EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

D300Sと比較して☆☆

[carp boya]

D300Sの方でもこの2機種で質問させて頂いてたくさんの方からアドバイスして貰ったんですけど、7Dと300sを半年近く悩んでいまして未だに決断に至っていません・・・
決して安い買い物じゃないので、慎重に選んでるんですけど、俺自身デジイチは初心者ですけど、主にプロ野球やカメラを持ったら趣味範囲も広がり、風景とか早い動きのものを撮る機会は増えると思います。

いつもビックカメラさんとか、その他量販店に行くと必ず７Ｄを勧められます。
口コミも多い事や、動きの早いものを撮るなら７Ｄ、それとＣａｎｏｎは初心者にも使いやすいのは分かるんですけど、Ｎｉｋｏｎのシャッタ−音や、触った感触がどうしても300ｓの方が好みなんです。

しかし、鉄道とかを撮るようになれば、Canonにしとけば良かったかな？とか色々と考えそうです。
デジイチは最初のメ−カ−から中々買い換えるものでもないので、最初本当に慎重になってしまいます。
Ｎｉｋｏｎの方は、初心者には使いづらいと言う事ですけど、結構使いにくいものなんでしょうか？
風景とかはサンプル見る限りでは、Ｎｉｋｏｎの方がそのままの自然の色で、凄く美しいなぁって思ったんですけど。

Ｃａｎｏｎは白レンズが凄く素晴らしいレンズのようなので、そちらも将来的に視野に入れてるんですけど。
本当に迷います。
どちらも使用した事ある方とかも、是非アドバイスお願いします。

個人的に結構一人で遠出したり県外に行ったりするので、スポ−ツもそうですけど風景とかが
主になってくるかと思います。
上級者の方などでも、やはり７Ｄとかの機種は素晴らしいカメラですからね。

書込番号：11332100

[LE-8T]

自分の感性を信じて購入しても良いのではないでしょうか？

甲乙付けがたい機種同士で有る事は間違いないでしょう。

書込番号：11332172

[ニコン厨]

販売員の話なんか聞かなくていいですよ。
実際性能的にはほとんど変わらないんですから(連写と拡張ISO)
シャッター音やホールド感でお決めになられたほうがいいと思います。

>>Ｎｉｋｏｎの方は、初心者には使いづらい
はて、誰がそんなことを。D3桁、1桁機の左側のダイヤルの操作性は抜群です。
簡単にISO、WBなどが変えられます。

書込番号：11332222

[mt_papa]

どちらも使いこなせば撮りたい写真は撮れると思います。
使いこなしていくのも趣味の醍醐味です。

趣味のものですから、

＞...どうしても300ｓの方が好みなんです。

なら D300s でいいのではないでしょうか。

書込番号：11332244

[carp boya]

やっぱそうですよね。
半年前は７Ｄがいいなぁと思い、雑誌とかでも７Ｄばかりでしたが
300sを触ってからは、質感とかが凄くシックリきて、これからどんどん腕を磨きたいと
思えるのはＮｉｋｏｎなんですよね。

AFの速さとかはあんま変わんないですか？
店員さんの話によると、Nikonは初心者には使いづらいって毎度言われるので・・・・
Ｃａｎｏｎは、色々なモ−ドがあって確かに使いやすい印象派受けますけどね・・・・

７コマと８コマでもあんま変わらないのは事実ですよね。
画素数とかISO感度とかスペックだけ見ると、Canonにいってしまいそうなんですけど。
要は自分の腕次第ですから、じっくり検討します。
それにしても２機種でいつまで悩んでんだって感じです。

NikonでもCanonの白レンズは使えますか？

書込番号：11332260

[『ﾀｶｵ』]

そのような質問をするなら(^^;)
もう少し悩んだほうが良いかもしれませんねっ(^^;)

書込番号：11332291

[carp boya]

ホント初心者なんで申し訳ないです・・・・

カメラは奥が深すぎますね。
初心者は素直にCanonにしとった方がいいかな・・・

書込番号：11332298

[うさらネット]

＞NikonでもCanonの白レンズは使えますか？
残念ながら使えません。透明感溢れる描写の、ナノクリスタルレンズがお待ちしています。

書込番号：11332301

[写画楽]

こんばんは
半年も迷って決められないと言うことは、はっきり書きますが、
いずれも本当に必要なわけではないということだと思います。
使えるカメラがあれば熱望状態に陥ってから動けばいいです。
時間がたてばさらによいものが出てくる可能性があります。
その間に情報を積み重ねていくと何が自分に必要か見えてくるかも。

書込番号：11332324

[okioma]

出てくる色の好み
デザイン
使いやすさ
シャッター音
レンズ
機能
高感度･･･
選ぶ基準は、たくさんあります。


AF性能については、甲乙付けがたいと思います。
スレ内容からみると、D300Sが良いように思っていると感じられます。
感性は大切ですよ。

書込番号：11332343

[親バカでやんす]

半年もカメラ無しで（悩むだけで）過ごせたってことは、カメラが今すぐ必要な状況では無いって事ですよね。
買う必要あるんですか？素朴な疑問。


私は日々成長する子ども達の記録を残したくて、思い立ったら行動は速かったです。
ネットで下調べ、実機を触ってキヤノンに絞り、店員の高倍率ズームを推す声も無視し（あの時はすいません）X2のWズームキットを買って帰りましたよ。
必要性があればおのずと・・・

書込番号：11332365

[carp boya]

俺自身まだ、大学生ですし、すぐに買えない理由はたくさんあるから
ここまで悩んでるのもあります。
後一ヵ月後には、購入したいんですよね。

だから、非常に悩む訳です・・

やはり質感とか自分がこれって思ったほうがいいのは、事実であり
撮るのは本当に自分の腕次第なので、悩みますね。
どうしようかな・・・
半年間、量販店に通い続けて結局はNikonを主に触ってしまう時点で、感情はNikonなんだと
思いますし、野球観戦とかに行ってもCanonよりもNikonの方が多いのでどうしても
そちらに揺らいでしまいます・・・

書込番号：11332368

[ぽんた＠風の吹くまま]

優柔不断な男は大勢しないって、婆ちゃんが言ってた！！



ニコンが初心者向けでないなら、どうしてキムタクでミーハーを釣るのでしょうか？
ちょっと考えればわかることだし、わからないならムック本でも買えばいい。

特定の機種が難しいとしても、丹念に説明を読み込めば、
それでもわからなければ、先人に聞くなりすれば、
使えないカメラなんて何処にも存在しないのです。

書込番号：11332381

[ｈｏｔman]

>Ｎｉｋｏｎのシャッタ−音や、触った感触がどうしても300ｓの方が好みなんです。
>Ｎｉｋｏｎの方がそのままの自然の色で、凄く美しいなぁって思ったんですけど。
>300sを触ってからは、質感とかが凄くシックリきて、これからどんどん腕を磨きたいと思えるのはＮｉｋｏｎなんですよね。
それだけの思いがあるのならもう十分だと思います、D300S行っちゃってください。
7Dを選んだとしても後悔するだけだと思います。

書込番号：11332384

[やかん1２号]

悩んでる今が、苦しくもあり、楽しい時間ですね(^^
私は、ボディを優先するとニコン、
レンズを優先するとキヤノンだと思いますが、
ご自分の趣味性(好み)で選ばれて良い位の
違いだと思います。

書込番号：11332385

[ニコン厨]

AF-C	AF-C	サッカー	まれにピントが合わない時もあります

D300sの51点AFはすごいですよ。動きモノで外したことはほとんどないです。
画像の使いまわしですが...載せておきます。

書込番号：11332392

[neova 007]

手触りとか質感が肌に合うならD300sにしておいた方が良いです
こういう数字に表れない部分って、ずっと気になると思いますから・・

書込番号：11332432

[カメラ好きな牛]

こんばんは。
どちらも良いｶﾒﾗですが、使い始めなければ使いこなしもできませんし、
それに近づきもしません。
持たずに、使わずにいる限り、いつまでも初心者のままです。
それが、この2機種に最も共通する点です。

もう一点、使い始めれば初心者である期間はわずかで、すぐに初級者
になります。
テーマにしたい被写体に出会ったら、一気に中級への進化速度が上がります。
なぜ？どうしても撮りたいものが、撮りたいように撮れないから頑張るように
なるし、研究するようになるからです。
その努力は目的がはっきりしてるから、熱意さえあれば1週間とかいう単位で
上達します。
とても良く撮れたと思った写真を1年後に見ると、なんだこれ？とか思うのが写真で、
それが実感できるくらい努力してるのが一番楽しいんですよ。
そして中級になろうと、ﾊｲｱﾏﾁｭｱと言われようと、百発百中で成功写真なんか
撮れてません。撮りたいﾚﾍﾞﾙがどんどん上がるからです。
だから、高いとおもって悩むなら、Kissでも、PentaxのK-Xでも、まずは初ﾃﾞｼﾞﾀﾙ
一眼を持ちましょう。持ってﾊﾞﾘﾊﾞﾘ撮りましょう。綺麗だと思ったものはどんどん
撮りましょう（盗撮って言われないように(笑））。
山のように失敗しましょうよ。それができるのがﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼の最大ﾒﾘｯﾄ。
どうしてもやりたいなら、1日も早く始めましょう。始めなければ何も起こりません。
どちらもAPS-Cｾﾝｻｰﾀｲﾌﾟではﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙの機能を持ったｶﾒﾗですから、どちらも後悔
しませんし、そこまで金かけなくたってｴﾝﾄﾘｰﾓﾃﾞﾙのﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑｷｯﾄで全然OKです。
この2機種に全然負けない写真、撮れますよ。
本当にほしい機材は、それから自分の中で勝手に出てきますから。
使いにくい？使ってから考えましょうよ。

楽しそうな撮影作品、待ってますよ！

書込番号：11332435

[ガジ○]

悩んで半年ですか･･･
スレ主さんにとってカメラは不要なものなんでしょうね多分。
半年あれば撮影のコツなんかもつかめるし、その時間を惜しむ気持ちが
沸かなかった事がそれを示していると思いますよ。

書込番号：11332466

[Dr.T777]

＞Ｎｉｋｏｎのシャッタ−音や、触った感触がどうしても300ｓの方が好みなんです。


＞300sを触ってからは、質感とかが凄くシックリきて、これからどんどん腕を磨きたいと
思えるのはＮｉｋｏｎなんですよね。


自分が使う機種です。
使いたいと思う機種を選んでください。
シャッター音等々私もニコン機と併用していますが（最近で番が少ないですが・・）
良い音してますよね。
ボディの作りもしっかりしてる面もあるしねぇ〜

連写は・・・
Ｂ／Ｇとバッテリーを追加しないと最速連写数にならない落とし穴もありますが
このクラスならどちらを選んでも大差は無いと思います。
それぞれのメーカーなりの特色があるので魅力を感じるポイントが少しでも多い方が良いと思いますよ。


一般論ですが
ＡＦ駆動の初期動作はキヤノンが若干敏速と感じますがその分動きモノ等での追従時にはヌケちゃう確立も若干高くなりますよ。
でもこの辺は使い手の技量なり使うレンズにも寄るので自分なりにスキルアップするのが一番ですよね。

書込番号：11332467

[okioma]

売れているから、スレ主さんにとって良いとは限りませんよ。

D300Sのほうが良いと思っているのに、
キャノンに動こうとしているのか？？？

迷う気持ちは、十分分かりますが･･･

書込番号：11332500

[carp boya]

いや確実に必要なのは事実です。
結構県外とか行く度に、観光スポットとかに行くんですけど
本当に一眼レフ既に買ってたらなぁ・・・と思います。

決して、そこまで必要無いんだろ！的な事はあまり言われたくないです・・・・
自分自身、物を買うときは本当に何度も量販店に行っては確かめるので。

やはりスペックで負けていても質感はNikonが好きなので、Nikonの300sを買って
自分の満足いく写真を撮り続けたいと思います。
ロ−ン組んで、近い内に量販店に行くつもりです。

皆さんにそこまで言われると、悔しくなってきました。

書込番号：11332503

[dai1234567]

ニコンは、マイナーチェンジだったので
後、半年待てば、D400が、発売されそうです

デジタルカメラは、フィルムと同じ消耗品

慎重に選んでも、たいして変わりません
悩んでいたら、機会損失のほうが、大きいかも

書込番号：11332562

[ILoveMac2]

やっぱニコンでしょ！
のCMからNikonユーザーが増えたとお聞きしました。
自分もその一人でした。
メカ的にはNikonのボディはしっかりしていてカッコイイです。

しかし写真を覚えてくると、キヤノンの暖かみのある絵が好きになり、
また、使いたいなと思うレンズも豊富だったので、キヤノンに転向しました。

ボディも大事ですが、レンズも検討してみて下さいね。

書込番号：11332567

[SQD]

この先キヤノンを買って、事ある毎に同じような質問をされるのもアレなので、ニコンにするのがいいと思いますよ。

D300の写真が全てOKで7Dの写真が全てNG、またはその逆、なんてことは有り得ないので、どちらでもいいんですよ。

書込番号：11332568

[デジイチ手習い中]

私は、キャノンからニコンに乗換えた口です。理由は、ニコン機に触れてしまったから。多分撮った画に大差は無いと思いますが、作りこみが全く違うと感じたからです。数値に表せない部分がキャノンとは随分違うと感じました。（スレ主さまも感じておられる様ですが）使い勝手は大差無いと思いますが、私は、今はニコンのが使い易いと感じています。１ＤＳ‐ＭＫ�Uまで使いましたが、今はＤ３００ＳとＤ２ＸSを使っています。操作性はニコンの方が一貫性があって、上位機種に変更しても違和感が無くて良いと思います。悩まれるのは理解できますが、今のスレ主さまを見ていると、ニコンに逝かれた方が幸せになれる気がします。

書込番号：11332660

[mik 21]

>本当にほしい機材は、それから自分の中で勝手に出てきますから。
使いにくい？使ってから考えましょうよ

全メーカーマウントが共通だったらそれも有りで正論ですが
大抵は「使いにくい」「好みと違ってた」って気付く頃には、単焦点だの
ズームだの結構散財した後なんですよね・・
お金の有る人ならスパッとシステム変更となるんですけど
学生さんには厳しいものが有ると思います　

書込番号：11332805

[Dr.T777]

＞ロ−ン組んで、近い内に量販店に行くつもりです。

＞皆さんにそこまで言われると、悔しくなってきました。



買うのも支払いもスレ主さんです。

ご利用は計画的にお願いします・・・・

書込番号：11332823

[*Fin*]

学生から見て大きい金額だから後悔したくないんでしょうけど、悩んでる時間の方が圧倒的に勿体無いと思いますね。
言葉は悪いですが、どちらを選んだ所でまあまあ撮れるようになる頃には、次の機種が出て手持ちの機種は型落ちに
なるので、スペック云々を考えていたらキリがないですし、カメラのスペックや質感が良い写真を撮る訳ではないですよ。
学生からすると時間は余っているように思うでしょうけど、後から思うと貴重な時間です。メーカーを切り替えることなん
て後から何とでもできますが、学生時代の時間は帰ってきませんし。
選んだ機種で後悔するのもまた経験です。決して損はしないので、早くどっちかを買ってガンガン使い倒しましょうよ！

書込番号：11332875

[carp boya]

皆さんのアドバイスを見る限りでは、俺自身Nikonを購入した方が幸せになれそうですね☆☆
来年上手くいけば、社会人になりますので、それを見据えて購入したいと思います。
Nikonの方がモデルチェンジしても、満足して写真を撮り続けられそうです。

実際のところ、両機種を使用している方なんてそういないと思いますし
最初に決めたものが絶対後悔しないのも事実ですしね。

Canonの白レンズを使ってみたいのは事実ですけど、Nikonの質感とかには適いませんね。
どちらにせよ、完璧に使いこなすのは何年も掛かる素晴らしいカメラだと思いますので
D300ｓを徹底的に調べていきたいです。

書込番号：11332891

[Dr.T777]

＞実際のところ、両機種を使用している方なんてそういないと思いますし・・・・・

Ｄ３００ｓと７Ｄの併用はともかくニコンとキヤノンの併用は多数居ますよ！！

あまり頭でっかちにならないレベルで情報収集してください。

この御時勢就職の方が先決かと思うので趣味のカメラが二の次でゆっくり悩んでみてください。

書込番号：11332960

[Dr.T777]

この御時勢就職の方が先決かと思うので趣味のカメラが二の次でゆっくり悩んでみてください。　

間違えました・・


この御時勢就職の方が先決かと思うので趣味のカメラは、二の次でゆっくり悩んでみてください。

です。

書込番号：11332968

[carp boya]

併用とか結構おられるんですね！！
それにはビックリしました。

周囲には、1つの機種をずっと長く使ってる方が多いので・・・
カメラの世界は広いです。
今気になるのは、周囲の影響もあり、自分自身質感とかNikonの方が好みなので
来月辺りまでに契約するとすればNikonにしたいと思います。

書込番号：11332970

[カメラ好きな牛]

あの…ｽﾚ主さん？
悔しいって何ですか？
大半の方は、暖かくあなたの決心を支援していませんか？
ここはCanonの7Dの板ですよ。7Dﾕｰｻﾞｰさんの閲覧が多いそこに
あなたは、「質感がD300ｓの方がいい」＝「7Dは安っぽい」という
意味のｺﾒﾝﾄを書き続けたのに、「どっちもよいｶﾒﾗだから、もう半年
も持たずに悩んでるんだったら、早く持って楽しんだ方がいいよ」と
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれているんじゃないですか？
ｽﾍﾟｯｸでD300sが負けてる？どこが？一長一短の同等ですよ。
特にMFを多用する人にとってはD300sやNikonﾚﾝｽﾞの機構やﾌｧｲﾝﾀﾞｰ性能は
APS-Cのﾄｯﾌﾟｽﾍﾟｯｸです。
D300sﾕｰｻﾞｰさんたちにも失礼ですよね。
ｶﾒﾗの機種やｶﾒﾗﾒｰｶｰさんがあなたに良い写真を撮らせてくれるのでは
ありません。あなたの心がすべてを決めます。機材はその補助用具。
我慢が勝負の写真撮影なのに、ささいなことで悔しいとか何とか感情的
な表現をこんな場所でするようではねぇ…。
ちょっと懐かしいお若い方のお悩みに一所懸命応えて、今ちょっとがっかり
してるの私だけじゃないと思いますよ。
まあ、お気持ちは決まったようですから、後はお気に入りのD300sの先輩ﾕｰｻﾞｰ
諸兄に、失礼の無いように使い方など教わるといいでしょう。

書込番号：11332994

[Charites]

>D300Sと比較して☆☆
このレヴェルの機種は質感含めて大差ありません。
スペックは７Ｄが上(数値スペック)だと思いますので７Ｄの方が良いと思います。
７Ｄ
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/spec.html

Ｄ３００ｓ
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d300s/spec.htm
質感は１Ｄ(ｓ)系とＤ一桁以外気にする必要はないと私は思います。

>７コマと８コマでもあんま変わらないのは事実ですよね。
カンティガイしてます。
７Ｄは14bitで約８コマ／ですが、Ｄ３００ｓは14bitで最大2.5コマ/秒になります。
14bitですとＫｉｓｓＸ４の方がスペックは上(数値)になりますｗ
Ｄ３００ｓは12bitですと約７コマ／秒EN-EL3e使用時
細かい仕様は貼り付けたリンク先を参照してください。

書込番号：11333414

[ｈｏｔman]

carp boyaさん、スレのほうも一応終息したようです。
次は実際の購入前にD300sのスレッドの方でお使いの先輩方に色々と教えてもらいましょう、
きっと有用な答えが返ってくるものと思われます。

書込番号：11333601

[neova 007]

>このレヴェルの機種は質感含めて大差ありません。

って言うかキヤノンは上級機の層が厚いので
このクラスにはこの程度の質感、操作性で良いと思ってる
ふしがありますね・・
色々な意味での見切りって言うか

>スレ主様

そろそろ、解決済みにしておいた方が良いですよ〜

書込番号：11333618

[じじかめ]

非常に重要な問題ですので、自信の持てる結論が出るまで、じっくり検討してください。

書込番号：11334106

[agua]

キヤノンは初心者にも使いやすい⇒初心者はキヤノン。と考えがオカシイ方向へ変わってしまっているのが間違えですね。
キヤノン板で初心者はキヤノンなんて書けば、長年キヤノンを使ってきたユーザーは良い気持ちはしませんよね。

ＢＳジャパンの『写真家たちの日本紀行』を見て下さい。キヤノンを使った写真家たちが素晴らしい写真を撮っているのを見る事ができます。最近では７Ｄも使っていますよ。

Ｄ３００ｓもとても良いカメラですが、まあ意固地にならず半年も悩んだのですから、もっと悩んでも良いんじゃないんですか。悩んでるうちにＤ４００や７Ｄｍｋ２になります。
最新機種まで待っても良い様な気もします。デジカメなんて気に入っていても最新機種が出れば浮気心が出て来ますよ。

書込番号：11335281

[ざんこくな天使のてーぜ]

とりあえず俺自身思うことは「事実」の使い方が間違ってないですか☆☆
質感が素晴らしいD300sを契約して徹底的にがんばってください。面白いスレでした。

書込番号：11335439

[shmoey]

人生悩んでるだけで終わったらもったいないですよー。

「人間は時に悩み、時に決断すべし」
　　　　　　　　　　　　 by shmoey

書込番号：11335768

[Shellac5351]

スレ主さんへ

もう大人なんだから周りの空気を読めるようになりなさい。

書込番号：11335917

[TOCHIKO]

>7Dと300sを半年近く悩んでいまして未だに決断に至っていません・・・
半年買わずに済むんですから別に買う必要ないんじゃないですか？

書込番号：11335973

[ゴールドウイング]

Carp boyaさん、こんばんは。

＞Ｃａｎｏｎは初心者にも使いやすいのは分かるんですけど、Ｎｉｋｏｎのシャッタ−音や、触った感触がどうしても300ｓの方が好みなんです。

私も最初はキャノンにするかニコンにするか迷いましたが、最後には機能よりも素直に長く付き合いたいと思えたニコンにしました。半年もの間悩んだのですから、決めては直感でもいいと思います。
Ｄ４０ＸからＤ３００へ替えましたが、初心者でも説明書をまず読んでしまえばＤ３００は十分に扱えると思いました。Ｄ３００Ｓでも言えると思います。
それに、キャノンのレンズも素晴らしいと思いますがニコンにもいいレンズはあります。

万が一お気に召さなければオークションにでも出品して他のカメラを購入すればいいです。
箱を含めて本体・付属品をキレイに保存しておけば、そんなにマイナスにはならないと思います。
まずは７ＤかＤ３００Ｓのどちらかを購入して使ってみれば、ご自分に合った機種が見えてくるのではないでしょうか。

書込番号：11336097

[Charites]

>Canonの白レンズを使ってみたいのは事実ですけど、Nikonの質感とかには適いませんね。
使いたいレンズより質感ってｗ

書込番号：11336154

[jka_karate]

ほしいんだったらとっとと買ったほうがよいのでは？

グタグタしてると、激化してるカメラ競争の波に取り残されて、いつのまにか7Dだって、D300sだって古いカメラになっていくと思います。


シャッターチャンスも、最新カメラも待ってくれません!!

書込番号：11336549

[neova 007]

>Canonの白レンズを使ってみたいのは事実ですけど、Nikonの質感とかには適いませんね。
使いたいレンズより質感ってｗ

スレ主さんは一眼持って無いんだから白レンズ使ってみたいって言っても
イメージだけなんだから、質感を優先させるのも有りな気がします

書込番号：11337085

[なおもも]

半年も悩むほどの内容ではないと思います。
住めばみやこ って訳じゃないですが、買ってみれば愛着も湧くでしょう。
どちらも素晴らしいカメラです。
そんな悩んでたら、どっちを買っても、失敗するだろうし、成功もするでしょうね。
オーダーメードでもない限り、あなた様に取って100％のカメラはないと思います。

書込番号：11337950

[Charites]

>Nikonの方がモデルチェンジしても、満足して写真を撮り続けられそうです。
このクラスはモデルチェンジが早いので直ぐ目移りしてしまうかも？
知れませんよ。

書込番号：11338103

[Dr.T777]

キヤノンほど更新速度が早くないから良いんじゃない？？

本人も惚れ込んでる（惚れ込む）様ですし。

書込番号：11338366

[neova 007]

>このクラスはモデルチェンジが早いので直ぐ目移りしてしまうかも

確かにモデルチェンジは速いけど質感とか操作性って言うのは
殆ど変って無いと思います。例えばキヤノンのミドルクラス機にモードダイヤル
の改善とか主流になりつつある電源スイッチ＆シャッターボタンの同軸化等
ニコン機的な質感の向上なんて言うのは何年待っても出てこない
と思います。

書込番号：11338422

[Charites]

>ニコン機的な質感の向上なんて
Ｎｉｋｏｎの場合もＣＡＮＯＮの場合もフラッグシップ以外質感が良いなんて私的に感じません。
質感までというならフラッグシップにいっチャイナと思っています。

書込番号：11338495

[ターボです。]

激しく同意ですね。

「学生よ大志を抱け」

メーカーのフラッグシップ機（１Ｄ系・Ｄ３系）以外で質感という考え方はやめなさい。
このクラスはどこも「家電」です。

書込番号：11338526

[FRP28]

>7Dと300sを半年近く悩んでいまして未だに決断に至っていません・・・

その内に生産終了になりますぜ

書込番号：11338598

[neova 007]

>メーカーのフラッグシップ機（１Ｄ系・Ｄ３系）以外で質感という考え方はやめなさい。

と言う考え方をメーカーもしてたんだけど、ユーザーの意見を聞くと
どうもそうでは無い。だから、重い腰を上げて質感の向上に取り組みだした
って言うのが実情だと思う。実際カタログの小冊子や雑誌のインタビューでも
そう言った発言してるんだから　質感なんて要らないなんて言って欲しく無いなあ
またキヤノンが「安っぽいけど性能良いからいいでしょ」路線に戻ったら困ります(^_^;)

後、ニコンの場合D300をフラッグシップって明言してます。

書込番号：11338733

[「青い稲妻」]

大学生ですか。

カメラも結構ですが、まずはしっかりと勉強してキチンと卒業することが大切だと思います。

カメラごときに凝ってしまった挙げ句に留年なんかしたら、7DやD300が何台も買えるお金がムダになりますよ。


学生は勉強しましょう。

あ、カメラの勉強ではありませんよ。

書込番号：11338860

[kuma3kazu]

楽しい悩みで良いではないですか！。
私も20数年前の学生の頃悩んでました。
父からもらったPENTAX　SPに50mmｆ値は忘れました(^_^;)を持っていて、新しい一眼が欲しくってねぇ〜〜。Canon　F１がスッゴク高くって￥。悩んでPENTAX　SuperAに35-70mmと70-210mm＋ﾓｰﾄﾞﾗを奮起して買ったなぁ〜〜。長女が生まれて暫くは使ってましたが仕事が忙しくって・・。
それから十数年、今は7Dを使っていますが18-200mmISしかなく、レンズまで￥が回りません。学生も￥難でしょうがおっちゃんも￥難です。子供の学費はかかるし、給料少ないし・・・。

NikonもCanonも一流ﾒｰｶｰです。7DでもD300Sでもどちらでも大丈夫！。好きなﾒｰｶｰのカメラを買えば！！。ﾒｰｶｰの物造りのコンセプトは代々受け継がれていきますので早々変わりませんからね！。ばいくで例えるならHONDAか？KAWASAKIか？って事です。
早く買ってﾊﾞｼﾊﾞｼ撮って下さい。

書込番号：11340069

[Charites]

>ニコンの場合D300をフラッグシップって明言してます。
確かにそうですが、Ｄ３Ｘ・Ｄ３ｓと同じに見えますか？

書込番号：11340116

[neova 007]

>確かにそうですが、Ｄ３Ｘ・Ｄ３ｓと同じに見えますか？

軍艦部の部材配置は殆ど同じだからコンセプトが一貫してるのは判ります
D40、60、90　3000、5000とは一線を画しています
塗装にしてもレンズに使われてるものと同じパターンの塗装が施されています。
対して１D以下の「その他のEOS」はkissの拡大版にしか見えないと思います
そう言えば７Dの登場前に盛り上がってた時、中国発？のスクープ画像が出て
あまりのチープさに「あれはkissの部材画像をコラージュしたものだ」って話で
盛り上がりましたよね(笑)

書込番号：11341765

[Charites]

>そう言えば７Dの登場前に盛り上がってた時、中国発？のスクープ画像が出て
>あまりのチープさに「あれはkissの部材画像をコラージュしたものだ」って話で
>盛り上がりましたよね(笑)
私はフラッグシップ(1一桁・Ｄ一桁)以外そんなに変わらないとの認識です。

書込番号：11342334

[carp boya]

多くのアドバイスありがとうございます。
改めて、皆さんのレスを読み返しています。

色々悩んでも決断出来そうにないので、スパッと今欲しいのは事実ですので
決めたいと思います。
７Ｄの本とか読んだりしてますけど、やはり８コマは凄いみたいですね。
ほとんど、野球やモ−タ−スポ−ツとかには最適って言うのもわかりました。

７Ｄの本で、300sとの比較ありましたが正直、どちらで撮ったかなんてわからないのと
ほぼ大差ないと思いました。
風景や人もたくさん撮ると思うので、最終的に自分が量販店に行って最初に触る方が
自分の欲しいカメラだと思うので、そちらに決めるつもりです。

Canonは初心者でも使いやすいっていつも、店員さんが口癖のように言うのですけど
何故ですかね？

７Ｄを買われた上級者の方とか、300sと両刀使いの方とか７Ｄを購入されたきっかけなどを
教えて頂けると嬉しいです。
質感で選んだ方がいいのか、白レンズ使いたいからCanonにするのかまだ答えが出てません。

1つのメ−カ−に絞ったら、そのメ−カ−で撮っていきたいですからね。
鉄道カメラマンさんとかは、Canonの方がよく使われていますけどやはり連写が速いってのも
あるからなんですかね。

シャッタ−音とかあまり気にならないものなのでしょうか？

書込番号：11342489

[ざんこくな天使のてーぜ]

ほんとうにスパッと今欲しいのは事実なんでしょうか？

半年悩んで店でも触って、これだけアドバイスが出ても決められないならD300sでいいのでは。。。
個人的には初心者でも使いやすいのはＩＳＯオートとか楽ちんなニコンと思いますけどね
ニコンにくらべてCANONのシャッター音は評判よくないですね。（自分は軽い音で騒がしくなくて好きですが）
でも気になる気にならないはcarp boyaさんしかわからないと思いますし。。。

＞最終的に自分が量販店に行って最初に触る方が
自分の欲しいカメラだと思うので、そちらに決めるつもりです。

へえ。。。。（＾＾；；　？？？？

書込番号：11342522

[mik 21]

キヤノンで初心者に優しいのはkiss系だけの様な気がします。右手でグリップしたまま電源ON/OFFとか操作系が十字キーになってるとか、ISOボタンが独立している等々 ｺﾝﾃｼﾞからの乗り換えでも分かりやすいです。これが、二桁EOSになると1ボタン2機能でしかも天面に同じ大きさで3個も配置して有るので操作系の評価は二分しています。
デジイチの撮影時に設定すべき事項を予め予習しておいてからカメラ屋さんで
電源ON→各種設定→撮影→モニターで確認→電源OFFの一連の作業を行い
スムーズに出来る方を買ったら良いと思います。

書込番号：11342733

[carp boya]

ありがとうございます。
それを踏まえて、今月には購入したいので、購入して試そうと思います。

近々、量販店の方へ足を運んで決めます。

書込番号：11342775

[自然が１番]

かなりお悩みのようですね…(^-^)
まぁどちらを選ばれても満足できる機種だと思いますよ♪

ただ、僕ならこの２機種なら７Ｄを買うと思います。
というのは、僕は飛行機を撮ることが多いのですが、昼間の流し撮りをしようと思うとニコンのＤ３００ｓではＩＳＯが２００スタートなので、思ったような写真（シャッタースピードを落として背景を流す）が撮れないんです。
１００相当に拡張機能が付いてますが、１００に設定すると白トビが激しくなり、写真としては使えないんですf(^_^;
友人のニコン機を実際に使用しての感想です。
これは、僕にとっては致命的なので、買うなら７Ｄということになります。
僕も質感やカメラに対する姿勢は、ニコンの方が個人的には好きなんですけどね…(^^ゞ
質感だけじゃ思った写真が撮れないので…
これは、僕のような特殊な例なので、皆に当てはまるとは限りません。
スレ主さんがどのような写真を撮りたいと思っておられるかによっても、影響するかしないかは違ってくると思いますし、色んな考え方の方がおられますので、参考までに書かせていただきました♪
ただ最終的に決めるのは、スレ主さん自身♪
自分の直感に従ってみてください。
納得する答えが出るといいですね(^-^)

書込番号：11343128

[carp boya]

とても、美しい写真ですね。
俺もこのような素晴らしい写真を見ると、早く購入してバンバン腕を磨きたくなってきました。

また、カメラを持つと色んなシ−ンを撮る事も増えてくると思うので。
質感とか優先するよりも、前の方でもおっしゃっていましたが
使いたいレンズとかを考えて購入するのもありかもしれませんね。

先に、今好きな方を購入してどんどん技術的にも進歩いくしていくわけですし
そろそろ本当に決断しないと、撮りたいシャッタ−チャンスを逃してしまいそうです。

書込番号：11343295

[yoshithk23]

役に立たないアドバイスかも知れないですが、
カメラのキタムラであなたが選択に悩んでいるカメラのレンタル（どちらも）をしてます。

ニコンのD300SのボディとキヤノンのEOS7Dのレンズキッド（ボディだけもあり）があるので、実際に１泊２日か２泊３日で借りてください。

それで決めてみてはどうですか？

実際に使ってみて、その上で購入するカメラを決めた方がよいです。
レンタル料は安くはないですが、実際に使ってみて判断した方が自分で納得できるでしょう。
それで、レンズのレンタルもしているので、レンズがなければ借りてください。

カメラのキタムラ　レンタルショップ
http://rental.kitamura.jp/top/CSfTop.jsp

書込番号：11343947

[SKICAP]

＞そろそろ本当に決断しないと､撮りたいｼｬｯﾀ-ﾁｬﾝｽを逃してしまいそうです｡

もう充分逃していると思うので、社会人となってから現金で買っても遅くないと思います。

書込番号：11344408

[FRP28]

>カメラのキタムラであなたが選択に悩んでいるカメラのレンタル（どちらも）をしてます。

レンタル料払うとカメラが遠のくような気がします。

書込番号：11344489

[jka_karate]

＞早く購入してバンバン腕を磨きたくなってきました
んじゃあ、とっとと買ったらどうですか？？

＞そろそろ本当に決断しないと､撮りたいｼｬｯﾀ-ﾁｬﾝｽを逃してしまいそうです｡

もう、おそらく逃してるでしょうね。
どうしても撮りたい場面があったら、とっくに買ってるはずですから^^;;


＞最終的に自分が量販店に行って最初に触る方が自分の欲しいカメラだと思うので、そちらに決めるつもりです。

わかってるんだったらなおさらとっとと買ってはいかかでしょうか？

書込番号：11344717

[馬鹿なオッサン]

機種選定に以前もスレ立てて、多数の人から助言をもらい、更に半年経ってもまだ購入出来ないと…。

よく半年も悩めるモンだと私のような短気な性格な人間にはやや理解し難いですがネ。
まぁ、ヒトはソレゾレだから余計な御世話なんでしょうけどネ。

話を聞く限りでは、私ならキヤノンならKissX4にしてレンズを揃え、且つカメラが面白くなりそれなりに使えるように、又はこう使いたい、なんてモノが出始めた時にその時に上位中級機に行く方がイイような気がしますなぁ…。

その時には既にそれなりのレンズ群が構築されているので撮影が楽しめる様な気がしますな。

書込番号：11344836

[okioma]

なんか、はっきりしない人間だな〜
ウジウジしていて、
もう立派な大人なんだから、自分の考えをまとめて実行しなさい。

いい加減、いらいらしてきます。

書込番号：11344897

[ニコン厨]

みんなキレすぎですよ
この際10円玉の裏表で決めましょう。
裏ならD300s、表なら7D、立ったらニコンかキヤノンのフラッグシップに選択肢を変え
裏ならD3s、表なら1DsMk3

書込番号：11344949

[mik 21]

>レンタル料払うとカメラが遠のくような気がします

僅かばかりのレンタル料払ったからって買うのを躊躇する様な人間は
初めからレンタルもしないって(笑)

書込番号：11345328

[ぬこずき]

販売店でキヤノンをすすめるのは送り込まれた販売員とかが多いから。

長く大事につかいたいならニコン。
新しいのが出たから換えちゃうかぁ　　てならキヤノン。

Ｄ３００ｓと７Ｄを同じ質感と思えるような仲間にはならない方がよいと思われます。

あと７ＤはＡＦエリアも中心だけだし、ＭＦでしっかり撮りたいと思う事も有るならならニコン。
日の丸構図で真ん中だけ写ってればいいならキヤノン。（レンズも真ん中しかちゃんと写りませんｗｗ）

書込番号：11345976

[Charites]

>Ｄ３００ｓと７Ｄを同じ質感と思えるような仲間にはならない方がよいと思われま
>す。
フラッグシップ触ってから一手くダサイｗｗ
Ｄ３００ｓと７Ｄ同士そんなに差はないとカンヂます。

書込番号：11345988

[LE-8T]

我々（小生）の助言？にしても　どちらを選んでも問題無いし良く撮れると言う事ですからスレ主さんは　余計に迷われるのでしょうね。

半年も悩んだのだから　も1ヶ月悩んでもそう大した事が無い様に思います。
ただ、もう半年長引けば後継機の噂が出だすかも知れませんので機種選びは。もっと大きな悩みに為りそうですよ。

カメラを見て選び切れなければサンプル画を見て選ぶってのも良いかとは思います。レンズ選びで悩むかも知れませんが？

書込番号：11346163

[ぬこずき]

３００ｓと７Ｄが　　て話に　ふらぐしぷ　触ってくださいって日本語通じねー人が。ｗｗ

あんなパタパタゆーシャッター音とか耐えられません。
ふたもペコペコしたりだし。

スレ主さま

一日写真撮ってまわろうとかもするならキヤノンは持ちづらいので疲れますよ。

書込番号：11346212

[mik 21]

1D系とD3系との比較に舞台を移しても似たような展開になる気がする…(^_^;)

書込番号：11346284

[carp boya]

スペックならＣａｎｏｎ、質感ならＮｉｋｏｎですね。
連写にしてもあまり大差ないと思いますし、もう気に入った方を購入して
撮った方が楽しいかもしれませんね。

早くカメラが欲しくなってきました。
上の方もアドバイスくれていますけど、質感も大事だけど使いたいレンズ重視の方がいいのかな？
こればかりは、人それぞれの好みだから一概には言えないよなぁ。

ユ−ザ−的にはどっちが多いんですかね？

書込番号：11346406

[自然が１番]

スレ主様
再び失礼します。
＞もう気に入った方を購入して
＞撮った方が楽しいかもしれませんね。
だから最初から皆そう言ってますやん！自分の感性に従えというレスが多いでしょ(^^ゞ
このスレッドのレスをもう一度最初からちゃんと読んでみてくださいね(^^ゞ

気に入った方を買うことが上達の秘訣かもしれません。
撮りながらワクワクできれば、自然と上手くなっていくのでは？

カメラもレンズも所詮は道具です。
道具は使う者によって活きてきます。
コンデジでも素晴らしい作品を撮られる方もおられますし、僕みたいに一眼レフを持っていてもパッとしない写真を撮る人もいます。
要は、あなたの感性が大事なんです。
今すぐにでもカメラを買って、撮りまくってください。

書込番号：11346527

[LE-8T]

＞ユ−ザ−的にはどっちが多いんですかね？

何となく憶測ですが５分５分に近いのではないのかな？

近所のキタムラ数店の中古を覗くとキヤノンのデジ一多いですね。
新しい機種が出ると買い替えたくなるキヤノンって図式が見える様な気がします。
逆に考えると陳腐化が早い。

書込番号：11346538

[高山巌]

・「後悔するのが恐い」という優柔不断Typeの典型の様な人ので、ならば
　カメラの購入には、常にレンズとのセットで考えるようにしましょう。
　ついでに、カメラバッグは？　三脚は？　Cardは？　
　RAW？それともPEGで撮るの？　保証は？　センサーにゴミが付いたら？
　レンズが片ボケだったら？　撮ったものの保存方法は？

・悩んでいる時は、それなりに楽しいと思いますが、　実際購入してから使いだすと　
　カメラもレンズも自分が撮りたいものを撮る為の　しょせん道具だから。
　いくらスペックが高かろうが、いくら質感が良かろうが、購入後の努力で撮れてナンボ。

書込番号：11346871

[ニコン厨]

なんか潔くないな
結局　〜ではニコンだし〜　でも〜　〜ではキャノン？
それでまた質問。

書込番号：11347256

[mik 21]

撮影地で年輩の方とカメラの話をしていて、メーカー名を聞かれて｢キヤノン｣と言うとなんとも残念そうな顔をされた事が何度かありました。年輩の方にはニコンとかペンタックスの方が評判がいいみたいです。
中には根拠不明な｢キヤノンはニコンより下だけど安いのが取り柄｣みたいに言う方も居ましたね (^^;)

書込番号：11347444

[さすらいの「Ｍ」]

散々悩んでいるようなので、この際、先進性で決めましょうよ。
本日発表のＳＯＮＹに！（笑）
３Ｄテレビも意識していますよ。
秋には、ビデオカメラも出るし。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366237.html

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366203.html

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366232.html

キヤノンもニコンも、ご縁が無かったということで．．．如何でしょうか？

書込番号：11347468

[Dr.T777]

結論は本人次第だけど・・・

このスレものらりくらりと延々続いて気が付けば１０００コメオーバーなんて大形スレになったりして？？？？？？


まあ皆さんのいろんな意見を聞いてゆ〜〜〜〜っくり判断してください。


そう言えば、お仲間でニコンなりキヤノンなりのデジ一を持ってる人とか居ないのですか？
気心の知れた仲間の機材を借りて色々撮ってみて質感なり色合い等々で判断するのが一番だと思いますがねぇ〜

書込番号：11347508

[carp boya]

本屋にて、７Ｄの本ばかりで300sの本が無かったので
熟読してきました。

７Ｄの素晴らしさはよく理解出来ましたし、カメラマンの方とかも認めていますね。
開発者の方が、シャッタ−音に高級感を出したとか語っているんですが
ハッキリ言って、Canonの音は高級感ある音じゃないような気がします・・・・

デザインはCanonも好きなんですけど、自分の中で引っかかるのがシャッタ−音なんですよね。
Canon党の方とかは、Nikonの音が良いとか思ったりしないもんですか！？

Canonだと白レンズをやはり使ってみたいと言うのがあり、多少はCanonでもいっかな？なんて
考えに変わりました。

Nikon党の方はCanon持ってる人見ると、やっぱNikonだろって思う人とか結構いるんですかね？
勝手なイメ−ジとしては、Nikon使ってらっしゃる方は”通”のイメ−ジがあります。
Canonもボディ−とかもっと高級感出してくれればいいのに・・・

書込番号：11347729

[LE-8T]

以前（銀塩時代）からのキヤノンやニコンの姿勢を見てると何となく感じるんです。

キヤノンって会社は、エントリー機や中級機とプロ機と言われる機種の差別化を躯体の造りや使用部品で違わせますが、機能的には、これが有ればと言う様なものは、其れなりにくっつけてた。

ニコンの場合は、エントリー機は、要る様な機能でもバッサリ落して簡素化して中級機・プロ機との差別化を図ってた様に感じます。中身の部品も其れなりに安い部品に換えてたかも知れませんが、主要部品は手抜きが感じられませんでした。

そう言う処が年配者の一部からキヤノンがニコンの下と言う見方に為る様な気がしますね。

コストをどの様に配分するかに拠る違いだと思います。
製造方法を含めたソフトの開発研究費に金を掛けるキヤノンか、精密光学機器としてのカメラ創りに金を掛けるニコンか・・・

まぁ〜年寄りの戯言として書きました。
シャッター音・・・今のキヤノンは、若干静かで小生には良いですね。

書込番号：11347819

[ターボです。]

暇だから付き合ってあげよう。

皆このスレに真面目に答えているのに君（？）ときたら…

Ｄ３００Ｓに高級感を感じているなら惨めだな。学生時代に何を勉強したの？
もっと感性を磨きなさい。

書込番号：11347895

[okioma]

雑誌なんて、鵜呑みにしない。

キタムラなどでレンタルをしています。
双方レンタルし借りて下さい。
自分の感性で決め手下さい。

あ〜でもない、こ〜でもない。
なぜ自分の意思で決まられないのですか？
こんなことでは、社会に出ても勤まりませんよ。

ただ単にスレ伸ばして･･･
そのうち、だ〜れも相手にしなくなりますよ。

書込番号：11347903

[Charites]

>３００ｓと７Ｄが　　て話に　ふらぐしぷ　触ってくださいって日本語通じねー人が。ｗｗ
ワロタｗｗｗ
日本語嫁なきゃレスできないでしょうに(＾艸＾)プッ
おｋ？
Ｄ３００ｓ・７Ｄで質感なんて気にしなくていいんだよ。

>一日写真撮ってまわろうとかもするならキヤノンは持ちづらいので疲れますよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11317390/#11346789
もっていないのに、わかるんだ(＾艸＾)プッ
もしかてレンタルすますたか？

書込番号：11347921

[親バカでやんす]

世間にはあなたと同じ「大学生」でも、もっと！難しい意思決定をしている人は沢山いますよ。

車や住宅を買うんじゃあるまいし。おっさんの私は、「その程度」の意思決定も出来ないあなたの将来が心配ですよ。お節介は承知の上。あなた成人なんでしょ？これから社会人になるんでしょ？大丈夫？

確実に必要・・・
一ヵ月後には・・・
ローンを組んで・・・


そんなに必要な物なら半年の間に少しは貯蓄できていますか？
いまどきの大学生の小遣いがいくらか知りませんが、月１万円の貯蓄で６万円。一年で１２万円になりボディに手が届くじゃないですか。
ローンを組むって、貯蓄できない人がどうやって返済するんですか？と言うか、レンズキットで２０万円もしない商品にローンって・・・。高校生でもバイトして原付（約２０万円）くらい買いますよ。本当に必要な物は、みんなそうやって自分で稼いで手に入れるんですよ。分かりますか？
もし、まじめに勉学に励んでいる人なら、学生のうちは一眼などに手を出さないことです。もちろんプロになるなら話しは別ですがね。


カメラで悩むより、ほかに悩むこと考えることあるんじゃないですか？

書込番号：11348792

[carp boya]

確かにそうですけど、ちゃんとずっとアルバイトしてて多い時で月収10万はありますよ。

お小遣いなんて貰えるはずないですし・・・・
アルバイトしてる前提でおっしゃったのなら申し訳ありません。

俺は俺なりに稼いでいます。
日雇いとかもするつもりでいますし。

バイトとか何もしていないのに、ロ−ン組むわけありませんよ。
高校生だって20万の原付買うとかそりゃいくらでもいます。

高校の時にビッグスク−タ−買った友達もいますし。

書込番号：11348981

[LE-8T]

小生は、別にカメラの事に係わらず趣味で悩んでも良いと思いますよ。

いい歳した大人が家を買う時に思い悩むのと変わらないと思いますが。
自分の価値観を人に押し付ける方が大人としてどうなのかな？

書込番号：11349011

[ゴールドウイング]

スレ主さんは自分で働いて苦労したお金で買うので、尚一層後悔のない買い物をしたいと思っているのでしょうね。勉強しながらアルバイトで稼ぐのは大変なことだと思います。
スレ主さんが７ＤやＤ３００Ｓの購入で悩んでいるのに、学生なら勉強しろとかいうレスは全く意味がないのでは？その点はスレ主さんも気にしなくていいです(^_^;)

ただ、スレ主さんにとって有意義なレスは以前のスレと合わせると出尽くしたように思います。そろそろ決めた方が宜しいかと思います(^^)実際使用してみないと満足か否かわかりませんし。

書込番号：11349252

[八百屋のかいけん]

スレ主さんは、
　
「写真が撮りたい」からカメラを買うのでしょうか？
「カメラが欲しい」からカメラを買うのでしょうか？
　
シャッター音や質感も確かに大事ですけど、でてくる画（描写）の好みはないのでしょうか？
　
両メーカーも些細ですが大きな、表現が難しいけど、でてくる画に違いがあります。この方が重要な気がしますし（特に撮ってだしメインになる初心者は）、この好みだけは、周りのブランド評価・風評うんぬんに対しても譲れないと思いますけど。
　
スレ主さんが「写真が撮りたい」のなら、作例をたくさん観て、気に入った写真の多い方（フィーリングの合う方）で決めてみては？
その方があとあと後悔が少ない様な気がします。
　
スレ主さんが「カメラがほしい」だけなら。。。どちらも、正直スレ主さんには過ぎたカメラですよ。買うなとは言いませんが。

書込番号：11349261

[mik 21]

>世間にはあなたと同じ「大学生」でも、もっと！難しい意思決定をしている人は沢山いますよ。

別に趣味なんだからウダウダ悩んでも良いと思います。
誰にも迷惑掛けないんだから・・
大人でも仕事上の方針とかはスパッと決断するけど
趣味ではウダウダと悩む人は多いわけだし
なんだかんだ言って此処にレスしに来る人達もこのまったり進行を楽しんで
たりして・・(笑)
でも、同じ撮影地に何日も通ったり、野宿して星空を撮影したりと社会人と較べて
自由がきくのが学生時代だと思うのでそろそろ決めたいですね

書込番号：11349603

[ｈｏｔman]

出てくる画でボディを買う人もあれば、質感でボディを買う人もある、
極自然だと思いますけど・・・それでいいんじゃ。
メーカーもそれに合わせてカメラ開発するのもまた極自然な成り行きであります。
質感に対して対価を払う人がいるからこそ、そういった不可要素が加わり価格が上昇しますので経済効果が生まれます。
カメラ雑誌のコラムでは質感云々が多くのページを割いて書き込まれていますが、
プロが実際に自分で使う場合は裏腹で、求めるのは出てくる画だけですよね。
カメラ雑誌のコラムで良く使われているのは、質感無しのチープな5D2だったりする。
一般ユーザーが皆で質感を求めていかない事にはダメかと、質感という付加価値をもっと高めていく必要があると考えます。

書込番号：11350498

[mik 21]

質感の中には操作性に裏付けられた機能美と言うのも含まれると思います。
7Dのムック本のプロカメラマンの座談会の記事でも
良くなったのは判るけど自分が使うならニコン｣って言うような結論になってました。
プロの作品でもD300の作例はジャンルを問わず結構出てるけど 7Dは動きモノ以外はマクロ画像位で、それも本気撮りっぽいのは5DMk2で撮ってるし…

書込番号：11350559

[carp boya]

俺も読みましたが、プロの方もＮｉｋｏｎを使いたいって言ってましたね。
質感で選ぶのも大事なのかもしれません。
７Ｄの風景と300sの風景を比べたところ、どちらかと言うと300sの方が落ち着いてると言うか
自然な色って感じがしました。

たまたま、量販店のサンプルがイマイチだったのかもしれませんけど７Ｄの風景も鮮やかな
感じで綺麗だと思いましたが葉っぱとかが微妙に潰れてるのに対し300sは鮮明に写し出してます。

後、７Ｄは動画もフルＨＤでの撮影が可能になっていますけど、カメラを使う人で結構
動画撮る人の割合ってどのくらいのもんなんでしょう？
買ってみないとわかりませんけど、デジイチは写真が主で動画はオマケってイメ−ジがあります。

７Ｄの本は鉄道写真、スポ−ツなど速い動きに強いってのを前面に出してますが
もっと風景の画像とか載せてくれてると有難いんですけど・・・
300ｓの本も一緒に見たいんですけど、何故か近くの本屋に置いてないです・・・・

書込番号：11350736

[jka_karate]

んじゃあ、２マウントにしてみればｗｗ？
それで、問題解決だと思う。

それに、デジカメ２強のニコンとキヤノンの闘争してたら、どんどん横道にそれていくと思うし。。。

まあ、スレ主さんの直感が300Sだとおもったら、300Sでいいんだと思う。

同じメーカーの機種（7Dか5Dか？）みたいなのだったら、同じマウントだから、レンズ流せるけど、違うマウントだと、レンズの互換性がないから悩むのは仕方ないのかもしれないけどね・・・

結局、レンズよりは、本体を買い替えるから、レンズってそう買い替えるものじゃないし・・・ニコンもキヤノンも十年以上前とおなじレンズ売ってるし^^
ボディーも悩むだろうけど、マウント（レンズ）で選んだほうが無難かも^^

書込番号：11353269

[のんびりＭＡＳＨ]

スレ主様

過去スレ拝見させていただきました。

昨年はＫｉｓｓＸ３で悩まれておられましたが、大丈夫ですか？
もうしばらくして「デジイチはやはりフルサイズがいいと思います。ニコンＤ７００後継機とキヤノン５Ｄ�Vどちらがいいでしょうか？」なんてスレ立てたりしませんか？
「フルサイズの方が画質が…」「フルサイズの方が高感度が…」とか言いませんか？
フルサイズについては言っておられませんが、いづれそうなるような気がして。

「１Ｄ系とＤ３どちらが」とかなりませんよね？
かなりの物欲の持ち主とお見受けしましたもので…

これだけたくさんの方があなたの相談にのっておられます。
そろそろ決めてもいいのでは？


追伸：キヤノンの白レンズにこだわるのはなぜ？
ニコンも同程度の焦点距離、光学性能のレンズがラインナップされてますよ

書込番号：11353498

[自然が１番]

こんばんは(^-^)
＞昨年はＫｉｓｓＸ３で悩まれておられましたが、大丈夫ですか？
ホンマや〜！　↓これですね…
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027414/SortID=9909791/
しかもレスしてくださった方々にお礼もないなんて…

まずはカメラよりも人としての礼儀を学びましょうね(^^ゞ

書込番号：11353688

[carp boya]

ここまで、優柔不断な自分が嫌になってきます。
基本的に何かを買うときには、結構悩む方なのですけど
ここまで悩み続けているのは、今回が初めてです。

周囲にＮｉｋｏｎ使ってる人が結構いるから、自然とＮｉｋｏｎが欲しいって思うようになったのかもしれませんし、質感がそうさせてるのかもしれません。
ググってみるんですが、俺が求めている回答は何処にもありませんね。

Ｎｉｋｏｎ機もいずれは、Ｃａｎｏｎのように動画もフルＨＤとかに対応したり
画素数もアップしていくんでしょうかね？
７Ｄの実践本で、自動車カメラマンなどの談話が載っていましたが、今はＮｉｋｏｎの300ｓに買い換えたんだとか・・・

完璧なカメラって存在しないですね。
７Ｄの口コミや、８コマ連写っ、AFが速いなどを売りにしていますので
それに流されるのもありますし

風景好きならＣａｎｏｎ　カメラ好きならＮｉｋｏｎってよく言われてますしね。

書込番号：11354064

[ぬこずき]

いや　キヤノンの色で風景（自然）は・・・

７Ｄで質感なんて気にしなくていいんだよ。
て人がいるくらいで、ヨドバシで１４万からするもんにチャチさ公認。ｗｗ

雑誌の記事も金ばらまいて提燈記事書かせてるけど、ぽつっと出る本音を探してみると面白いす。
グリップの悪さもレビューでよく書かれる事で、特に縦グリップのひどさが・・・
まあ、お店で触るだけでもわかる事を（コストダウン？）

ムービー機能については　浅い深度が！！！　　　だからなに？て思ってます。　　　
Ｋｉｓｓとか普通にムービーが撮れるがごとくＣＭしまくりの素人相手の詐欺商売！

置きピンか魚眼でしか使えないものを・・・・
サンプルもみんなそうだし。

書込番号：11355449

[okioma]

＞完璧なカメラって存在しないですね。

何を持って完璧なんですか？？？
お金沢山だしてスレ主さん特別仕様のカメラを作ってもらったら？


結局、スレ立てて、な〜んにも考え方が変わっていない。
皆さんの意見に対しどう思っているのでしょうか？
ただ、だらだらと同じことの繰り返し･･･

書込番号：11356340

[Charites]

ぬこずきさん
>７Ｄで質感なんて気にしなくていいんだよ。
チャウチャウｗ
フラッグシップ以外気にするなって事。
おｋ？

書込番号：11356388

[LE-8T]

なんだか　購入相談だか、唯のお悩み相談、決めれない愚痴を書きに来てるのか判らなく為って来ましたね。

小生は、もう退散致します。
決まって購入されたら？　購入しました板でも立ちあげて下さい。

ただ、その時には、レンズはどれにしようか迷ってるなんて書かないで欲しいですね。

書込番号：11356497

[neova 007]

>フラッグシップ以外気にするなって事。

あ〜あのペンタ部がタコみたいなぬめっとした奴ですか？
あれより５DMk2の方が遥かに格好良いですね〜(笑)

書込番号：11356870

[BBbogy]

現状のよいところを見ようとせず、
ないものねだりのそのご性分はなかなか直らないようだ、
とうぶんこのままの平行線でだら〜っと付き合える人が
お相手されたほうがよろしかろう。

それはそれとして、結婚できるのか心配してあげたくなってきた・・・。

書込番号：11356898

[Charites]

>あ〜あのペンタ部がタコみたいなぬめっとした奴ですか？
>あれより５DMk2の方が遥かに格好良いですね〜(笑)
センスないねｗ

書込番号：11356916

[さすらいの「Ｍ」]

初心者向けのキヤノンの７Ｄは要らないけど、白レンズが欲しい。
プロや通好みのニコンのＤ３００ｓが音も良いし手に馴染みます
でもニコンＤ３００ｓはスペックがもうひとつなのかなあ？

と、お悩みの「俺」さんへ．．．

Ｄ３００ｓに、このレンズを探して付けたらどうですか？

http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_vr_ed_70-200mmf28g_if.htm

白くはないですけど、近い色です。

バッテリーパック（縦グリップ）も付けたら、完璧です。

書込番号：11357546

[neova 007]

>センスないねｗ

センスね・・・(^_^;)
まさか貴方からその様な言葉を聞けるとは思ってもみませんでした（驚）
ちょっとだけ感動しました　（(笑)

書込番号：11358182

[Charites]

>まさか貴方からその様な言葉を聞けるとは思ってもみませんでした（驚）
>ちょっとだけ感動しました　（(笑)
言い杉たかも知れませんわ
ごめんあそばせ。

書込番号：11358191

[天然少女]

＞なんだか　購入相談だか、唯のお悩み相談、決めれない愚痴を書きに来てるのか判らなく為って来ましたね。

アタシにはたんなる冷やかしにしか見えませんけどw

書込番号：11358709

[ハーケンクロイツ]

ふたまた掛けてるときと同じだよな、よくあることだ。

そのうちどっちかがいなくなる。

書込番号：11358960

[mik 21]

ふたまた以前の｢どっちに声かけようかな〜？｣状態でしょう
それにふたまたかける人って本人はその事を一向に気にして無いし(笑)

書込番号：11359173

[shmoey]

逆戻りしてどうするのですか？

そんなに迷ってるなら両方とも買うとか、サイコロ振って偶数がでたらD300s、奇数がでたら7Dとか。決める方法なんて数え切れないほどあります。

迷うのは構わないけどいい加減迷いすぎでしょ。慎重にも程がある。

書込番号：11359224

[super_love]

心配するな。
ニコンもキヤノンもどちらも素晴らしいから。
しかも、お金さえ出せば、両方買えるんだ。

それよりも、ウジウジ決められないで過ごした貴重な時間は、
もう金では買えないぞ。

書込番号：11359237

[南極１号]

速い動きにも十分対応できるPENTAX K-7

スレ主さん、相談相手が悪かったですねぇ(>_<)
CanonもNikonも気の短い人間が多いんですよね。
心が疲れたらPENTAXへいらっしゃい♪
ペンタユーザーは大人ですので親身になって答えてくれますよ。

一眼レフはレンズキットの値段だけで比較しない方がいいです。
写真に懲り始めると軽く100万ぐらいは飛んでいきますからね($・・)/~~~
写真の画質は主にレンズで決まるのです。
ボディのスペックだけで決めると痛い目にあいますよ。

D300sで考えると、
ボディ \150000
AF-S 16-35mm F4G \140000
AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED \230000
AF-S 70-200mm F2.8G \270000
他にストロボ　\60000
三脚　\70000
バッグ \20000

標準的な値段で、最高のものを揃えるとすぐこのくらいになっちゃいます。
PENTAXなら同じシステムを組んでも半値以下で済みますよ。
風景を撮るならNikonやCanonよりも美しいPENTAXです！

書込番号：11359599

[天然少女]

＞風景を撮るならNikonやCanonよりも美しいPENTAXです！

この昔のつや消し粗目印刷みたいな画像で美しいと自画自賛できるk-7ユーザーが羨ましいデツw

書込番号：11359673

[まんげ鏡]

価格コムサイズの画像で画質を語るレベルの低いUserがCには大井

書込番号：11361847

[DeadlyBlow]

初めてデジ一を買おうとした時の私も、かなり優柔不断で
某webで、さすがに、顰蹙かってしまいました。
ですから、悩む気持がわからないでもないですが、
こういうことって、他人の考えで決めることでもなく
どっちが100%正しいってことでもないことに、早く気づいて
買っちゃったほうがいいとは思いますね。

それと、ここって7Dのとこなのに、D300sをいいと思っているような
書き込みをされているようにも読め、違和感も感じました。

書込番号：11362314

[kenzo5326]

どちらでもいっしょでしょ　早く買えば

書込番号：11362885

[mik 21]

此処は購入予備軍の受け皿と言うより既存ユーザーの自己満足の場となってるので、逆に混迷を深めるだけの様な気がします。
此処で聞くより、家から一番近いカメラ屋さんに行きそこの店員さんに選んで貰うと言うのが一番近道だと思います。昔はそういうパターンが一番多かったのでは？

書込番号：11363309

[文三]

>風景好きならＣａｎｏｎ　カメラ好きならＮｉｋｏｎってよく言われてますしね。

厳しい言い方をしますが、今のスレ主様には関係のないレベルの話です。
どっちでもとっとと買って、ガンガン撮ってくださいませ。

書込番号：11364239

[弟子゛タル素人]

　どうしてもカメラが必要なのですか

　何かとりたいものがあるのですか

　なかったら買うこともないし　必要だったら
　早く決めて撮影するよね　
　最後に決めるのは自分です

　

書込番号：11365302

[ｈｏｔman]

気の短い自分なら、そんなに悩めない。
後悔はしようがとりあえずどちらかに決めて、さっさと写真撮りに出かけますね。
D300sがいいと思いますけどね・・・。

書込番号：11365467

[BBbogy]

我輩は 5D mark2 がいいと思うな。

もう半年くらい引っ張って熟考してみて、
SONY の一眼に落ち着いてみてはどうだろうか。

書込番号：11365627

[ユーザーの皆]

浪人してもう一年悩んでみるのもいいだろう

書込番号：11366365

[ポメマニア]

スレ主にはＫＩＳＳのＷズームで充分だと思う

もっと言うと高倍率コンデジ選んだほうが幸せでしょう

それ使って不満が溜まれば上位機種に移るべきでしょ

カメラその物を途中で飽きそうな性格してそうだし・・・

書込番号：11367278

[天然少女]

まぁ〜いずれにしても　

このような冷やかしスレが立つことはあっても

”購入しました！”

のスレが立つことは一生なさそうですねw

書込番号：11368025

[Charites]

スレ主さんはもう決めたのかしら？
まぁ学生さんは勉強に禿めですねｗ

書込番号：11368766

[BBbogy]

＞浪人してもう一年悩んでみるのもいいだろう

それはたしかにそうだが、
なにも怒るほどのことでもないだろう (^^)

書込番号：11368915

[SKICAP]

まだ解決してないんだ（笑）

とっとと、ニコンにしました！って報告すればいいのに。
ニコンに傾いてるんでしょ？

まあそうなってもスレ主さんのことだと、1年の半分以上はメーカーに調整依頼して手元になさそうですが（笑）

優柔不断というより、自分だけは絶対損するのは嫌！
死んでも自分だけは貧乏クジを引きたくない！ってのが過剰なタイプでしょ。

書込番号：11372843

[弐号機あすか]

スレ主はもう来ないようですね。

久しぶりに大笑いしながら見てましたが、
これは釣り？
まさか真性のゆとり？

スレ主さん、もし釣りでないなら、ここより２ちゃんねるで聞いた方がいいよ。

電車男、痴漢男に次ぐ伝説の神として崇められること間違い無し！

映画になるかもね^-^

書込番号：11374225

[carp boya]

皆さん遅くなりました。
既に購入も決意しましたし、後は購入するのみです。
NikonのD300ｓに決めようと思います。
やはり、どうしてもNikonが好きなので。
これからも、ずっとNikonでやっていくつもりでいます。

今は、気が早いものでレンズとか色々雑誌などを読んではニタニタしてる状態です。
学生なので、まだレンズなどは頻繁には購入出来ませんけど
これで心置きなく買えそうです。
一度決めたら７Ｄの事は一切気にならなくなりました。

やはり、最初にいいと思ったのがいいのは間違いないですからね。
皆さん本当にしょうもない相談に長々と載ってくれてありがとうございました。
今月中には購入して、好きな写真をバンバン撮っていきたいです。

書込番号：11377545

[okioma]

＞一度決めたら７Ｄの事は一切気にならなくなりました。

決めたら、潔く買いましょう。
後は実行あるのみ！

書込番号：11377579

[Dr.T777]

それはそれは良かったですね。

ところで本体だけじゃ写真は撮れないのは知ってますよね？
誰かが言ってたけどレンズで悩むスレをニコン版で立てないで下さいね！


とスレを立てるならやはり目的にあった所に立てて下さいね！
スレ主さんの目的には合っていたのかもですが？？？？？

書込番号：11377625

[okioma]

スレ主にとって
立てる場所は、どこでも良いと思っているんですよ。

まあ、これからレンズでのスレが見ものかも？

ボディが決まっても、気に入ったレンズがない。
だから･･････････

書込番号：11377693

[carp boya]

そこまでネタみたいな扱いにしないでください。

本体だけでは撮れないのは知ってますよｗｗ
舐めてるんですか？

今いい気分ですので、どうでもいいことは返信したくないです。

書込番号：11377727

[okioma]

今までの行為がわかっていませんね。

書込番号：11377766

[carp boya]

親切な方もたくさんいましたし、たくさんアドバイスくれたのは本当に有難いと思ってます。
しかし、バカにしたような発言とかされたらいい気分しませんよ。

書込番号：11377790

[ニコン厨]

はーいD300sお買い上げ〜。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
レンズはいかがなさいますか？
白レンズにあこがれているのであれば
スレ主さんには70-200F2.8ライトグレーをお勧めします。買えるかな〜

書込番号：11377819

[okioma]

迷うことは、誰にもあります。
バカにした行為もあります。
しかし、なぜそうなったかがやはりわかっていないように感じられます。
ひと言あれば何もこんなスレッドにはならなかったと思います。

スレ主さん自身が発言した内容をもう一度読み返してみてください。
きっとわかると思います。
わからなければいけないと思います。

もし、わからなければ今後も同じようになるかも知れません。

書込番号：11377893

[闘魂ビンタ]

おっ、決まったんですね！答えの出ないままなのかと思いましたが良かった。

レンズはボディ以上に迷うと思いますが、お薦めは70-200VRですね。
高いけど、使用期間と使用頻度は高いかもしれませんよ。

書込番号：11377919

[ざんこくな天使のてーぜ]

carp boyaさん　お買い上げおめでとうございます。悩みましたね〜（笑）

クチコミの購入相談レスなんてボランティアみたいなものなんだから
恩着せがましくしたりルールブックよろしく初心者を責めたてるのは疑問と思いますが。。。
別に義務じゃないんだし、相談者にとってもありがた迷惑ってヤツでしょうか。

それに確かにレンズに関する人をバカにするような発言はなんの益も無いし、許容できかねますね。蛇足だったのでは。
それらをいっさいがっさい「スレヌシさんのせい」にしてるみたいですけど、見苦しいですよ。

言い方があると思います。皮肉やあてこすりでは誰も素直に聞けませんよ。

※まあお気持ちもわからないではないですけど・・・（笑）

書込番号：11377930

[ニコン厨]

買ったら必ずスレ建てお願いします。

書込番号：11378078

[ｈｏｔman]

carp boyaさん
D300Sご購入予定決定、おめでとうございます。
いやよかったよかった、やっとこれで安泰ですね。
D300Sご購入の暁には、ぜひD300Sの板に報告をお願いします。

書込番号：11378153

[jka_karate]

やっと買ったのは良いけれど、最後のバカにされたらいい気はしませんよって方が気になるなw

バカにした方も悪いと思うけど、あなたにも問題があったと思いますよw
前の方も言ってる通り、もう一回全部のレスを読み返すべきだと思います。
それで気づければまあいい方かもねw
悪いけど、価格.comのクチコミ掲示板ってカメラだけでもめちゃくちゃな数あるけど、バカにされないスレの方が多数だと思うし、このスレで「辛口」コメントをしてる人のなかでも俺が何回か見かけたことがある人がいるけど、普通に答えてるスレもあるからねw

他人の批判する前に、あなたのこのスレにわざわざ書き込んでくれた"皆さん"への感謝を書き込むとともに、ここにある全てのレスを見返しなさい。人間として。。

書込番号：11378245

[jka_karate]

書き忘れたけど、写真撮ったらスレ建てして、写真載せてね^^/

書込番号：11378280

[neova 007]

>carp boyaさん　

ここはキヤノン板だからどんなに丁寧に書いても
他社のモデル名を出せば絡んでくる人は必ず出て来ます
jka_karateさんも言ってる様に普段は良識派ぶってても、いきなり豹変して
口汚く罵り始める人達も居ますからD300ｓを買ったら二度と此処には来ない方が良いですよ〜


おめでとうとは言いません。まだ意思表明だけの状態だからね・・(笑)

書込番号：11378435

[dobel-man]

ぬこずきさん

あんまり本当の事を書いちゃうと、ここの住民に攻撃されちゃいますよ。
ちょっと都合の悪い事実を書くとすっとんで屁理屈並べてまで否定にすのに躍起な人がいます。
ソニー○○さんとか・・・
5D2の板で雨で故障し、防塵防滴のカタログ表記に対する注意喚起があったら、
シーリング剤で継ぎ目全箇所の隙間を全部塞がないと意味が無いと私が言ったら、
シールがあった方が、内部に水が入ったら腐食する可能性が高いから隙間があった方が良いと
無茶苦茶な屁理屈を言い出して、唖然としてしまいました。

書込番号：11379002

[mik 21]

比較画像を上げる訳でも無く、そう手間のかかったレスも無かったんですから｢せっかくレスしてやったのに…｣って怒りまくる人が居るのが不思議です。暇潰し&持論展開によるお手軽な自己満足ｽﾚとして皆さん楽しんだのでは？

書込番号：11379360

[ぬこずき]

フラッグシップ以外は気にするな。

ボディに１４万程度しか出せない貧乏人はボロを使ってろ！　　てことですね。　　うん。

まあ、実を伴わないカタログスペックだけをありがたがって利益率の高ーい製品を買ってくれるんだからキヤノン大儲けですよね。
ＣＭにバンバン金使って、製品代に上乗せされてるのに、ＣＭやってる＝いい物　とか思ってる人が買っていくんでしょうね。

どっかでの投書ですが

周辺部までの画質の向上を望むと、とたんに、レンズは大きく重く高価になります。ユーザーにとってそんなレンズはありがた迷惑です。軽量で安価で高画質のレンズこそ理想のレンズです。よくレンズテストでキャノンレンズの周辺部の解像力や光量落ちを指摘したレポートを見ますが、私はあまり、意味を感じません。中央部から中間部？までの性能こそが重要ではないでしょうか？
　
大判レンズの大きなイメージサークルの有用性とは別に、３５ｍｍフルサイズで、周辺部を割愛し？、画面の主要部分のレベル向上に重点を置くキャノンの設計姿勢は「レンズ設計者の良心と英断」として、高く評価されるべきではないでしょうか？


いや・・・　　でかくて重くて高いのに　　　　　　なのに。
涙がでそう。ｗｗｗ
くそ高くてまあその程度？　の設計なら楽だわなぁ。
Ｌ　　て付けとくだけで有り難がって買ってくれるし。

あと、今月の月間カメラマン読んで、新７０−２００Ｆ２．８が旧型が簡単にフードがはずれて落ちる事が多かったけど、新型はちゃんととまる様になった。
いいレンズをありがとう！！！

だってｗｗｗ
いい加減な製品がどうにか普通になっただけなのに・・・

あと論理のない発言する人ｗｗ　　　やめて。

書込番号：11393829

[Charites]

carp boyaさん　
>NikonのD300ｓに決めようと思います。
>やはり、どうしてもNikonが好きなので。
>これからも、ずっとNikonでやっていくつもりでいます。
決断できたようでなによりです.
頑張って下さい。

ぬこずきさんもおめでとうございます。
ぬこずきさんの工作活動が実りましたねｗｗｗ　

書込番号：11396848

[carp boya]

よし、今週の土曜日に早速買いに行きます。
今から楽しみで、レンズとか色々勉強中ですけど
ボディ−＋レンズは別途で購入するのと、素直にレンズキット買うのってどちらが効率いいですかね？

16-85G VR と DX 18-200G 迷いますね。
主に野球観戦に行く事が多いけど、どちらかと言えば風景・人などを撮る機会の方が圧倒的に多いと思いますし。

買うなら、16-85G　VRの方がすごく効率的にはいんだけどなぁ。
後々、 200-400mm とか欲しくなってくると思うので。

レンズはとりあえず1本あれば足りるもんですか？
いざとなったら中古レンズ検討してます。

広角レンズ欲しいです。

書込番号：11407032

[ニコン厨]

また悩みが増えましたな

書込番号：11407042

[carp boya]

買うのは決定してるんですけど、問題はレンズです。
まぁどちらにせよ、今週中には購入しますよ。

書込番号：11407046

[ニコン厨]

できれば新しいスレを建てて
購入の報告をしていただければ幸いです。

書込番号：11407060

[okioma]

スレ主さん
もうボディが決まったのですから、
なぜ、ニコンの300Sやレンズの板に行かないのですか？

判断できないのですか？
不思議と言うか･･･
やはりねって言うか･･･

書込番号：11407433

[Charites]

>後々、 200-400mm とか欲しくなってくると思うので。
ワーオすんごいですｗ
http://kakaku.com/item/K0000108326/　ですね。
AF-S NIKKOR 200-400mm f/4G ED VR II
\770,000 (最終更新:2010年 5月25日)
購入報告御待ちしています。
使用感等教えてください。

書込番号：11407535

[ニコン厨]

タムロンの200-500の間違えでは？

書込番号：11407888

[Dr.T777]

それを言うなら
シグマの２００−５００Ｆ２．８　では？？？


http://kakaku.com/item/10505011941/

書込番号：11408288

[いずみや ぎすけ]

流石もう購入したんだろうなあ。

書込番号：11621840

[自然が１番]

ハハハー
ニコンでまだスレ続いてたんですね。。。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11612627/#11612627

しかも今日スレ主が返信しているないようからすると、まだ買ってなかったんだ〜f(^_^;
お騒がせ坊やだね。。。

書込番号：11622183

[トクホソチーﾉﾚ]

こんばんは。
半年以上も悩んでおられるそうで、比べるということはどちらが自分にとってはずせない機能が多いか、などで決められたらいかがでしょうか？
どっちも買える財力があるならいいですが、そうもいってられませんしね。
私も7DとD300sで悩みました。
決め手は、私の仲間内が皆キヤノンユーザーだったのでレンズの貸し借りができるというところでした。
機能や性能はどちらもいいところがあり、本当に甲乙つけがたかったですが、スレ主さんのいうほかの被写体にも興味がわくかもというところで、私も動き物に興味がわくかも？とおもいAIサーボ�Uに興味があったので7Dに決定しました。

レンズは･･･描写などは好みがあるので一概にいいわるいといえないと思います。
白レンズじゃなくてもいいと思うレンズもあるでしょうし。
とにかく、写真を撮りたいなら悩んでないで買って撮りにいったほうがいいとおもいます。
悩んでいる時間がもったいないですよ。
操作なんて使っていれば慣れていくものですしね。

それでは楽しい写真ライフを。

書込番号：11622862

[neova 007]

>トクホソチーﾉﾚさん　

ご高説ごもっともですが、ニコン板の方で披露された方が宜しいかと
思われます。スレ主さんは戻って来ないだろうし
後は、一部のマニアが暇つぶしにスレを蒸し返してるだけですから　(笑)

書込番号：11623403

[トクホソチーﾉﾚ]

なんとなくスレ主さんの書き込みをよんで返事をかいてしまいました　笑

書込番号：11623607

[ニコデジ中毒]

おっしーまいっ！！

書込番号：14369230

[おおくぼひこじゃえもん]

>凄く素晴らしいレンズ

Ｎｉｋｏｎには無いレンズはＣａｎｏｎにはあります。
ＴＳ−Ｅ１７ｍｍＦ４Ｌ、Ｆ１．２(ＡＦ可)の単焦点、(50mm・85mm)他。
これらはＮｉｋｏｎでは出せないと思われます。

７Ｄならこれらの他社では出ていないレンズが使えます。

書込番号：14369375

ボタンカスタマイズ機能について

[高橋拓也]

ボタンカスタマイズ機能ではどのボタンにどんな機能が割り当てられているんでしょうか？

これから7Dを買おうと思っているんですがこの機能が気になるのでなかなか買えません。

使っている方、恐縮ですが出来るだけ詳しく教えてください

書込番号：11328081

[αyamaneko]

パソコンはお使いでしょうか？

あれば、キヤノンのホームページから取り説(pdf)をダウンロードできます。

リンク貼っておきます↓。
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/

書込番号：11328146

[αyamaneko]

pdfダウンロードして、書き出そうかと思いましたが、多すぎて･･････。

ぜひ取り説(P218)をご覧ください。

書込番号：11328184

[Dr.T777]

スレ主さんの技量なり求めるレベルが判りませんが
αyamanekoさんのアドバイスのように取説を読むのが一番かと思います。

読んで判らない点を聞くとか店頭で触るとかしないと範囲が広すぎますよ・・・


とは言え１Ｄ系ほどは細かくは無いですがその気になれば自分オリジナルのボタン設定なり使い勝手の良い設定は出来ると思いますよ。


頑張って読んでみて下さい。

書込番号：11328342

[カメラ好きな牛]

こんばんは。
この点が気になって買えない…って初めて聞いたお悩みなんですが、
どうしてもどこかになにかの機能を割り当てられないと買えない…って
ﾎﾟﾘｼｰに基づいたご質問ですか？
ご質問の回答は、ここに全部記載できるような数ではありませんが、
まとめて言えば、最初からあるﾎﾞﾀﾝ機能やｶﾒﾗ設定の一部を、
「どうしてもやりたいなら」ﾎﾞﾃﾞｨ背面にあるﾎﾞﾀﾝ等の初期設定を変えて、
好きなところ（ﾎﾞﾀﾝ毎に決められた機能だけですけど。）に配置換えできる
ということで、無い機能がいきなり出てきたりするわけではありません。
だから、このｶﾒﾗでできることは、どうｶｽﾀﾏｲｽﾞしてもｶﾀﾛｸﾞや取説に書いて
ある機能どおりですよ。

書込番号：11332521

[mik 21]

良いんじゃないですか？
初めて聞くお悩みで…
良く聞くお悩みなら｢過去ｽﾚ読め｣って事になるんだから(笑)
>ｽﾚ主さま
項目が多いので、本屋でムック本を見る方が手っ取り早いですよ

書込番号：11333805

マクロ撮影のデビューします。

[ぴーすけぴーすけ]

マクロ撮影しているみなさまに質問というか助言お願いします。
7Dでのマクロ撮影をデビューしようと思い、購入すべきレンズのリストアップしました。
SIGMAの17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM、SIGMAの18-50mm F2.8 EX DC MACRO、SIGMAの24-70mm F2.8 EX DG MACRO、TAMRONのAF17-50mm F2.8 XR Di �U VC、TAMRONのAF90mm F2/8 Di、CANONのEF100mm F2.8 MACRO USM、以上に絞りました。どれも同じくらいの値段ですから・・・。
みなさまならどれに一票でしょうか？教えてください。
またもし、同じぐらいの値段で絶対におすすめのマクロレンズありましたら是非教えてください。
みなさまよろしくお願いします！

書込番号：11326968

[みやたく]

コストパフォーマンスで
TAMRONのAF90mm F2/8 Di

マクロ撮るならマクロ専用レンズに敵うものなし。

書込番号：11326989

[藍川水月]

　基本的に、ズームでマクロの名前が付いているものはなんちゃってマクロなので、等倍撮影をしたいのであれば候補の中ではTAMRONのAF90mm F2/8 Di、CANONのEF100mm F2.8 MACRO USM辺りかと思います＾＾；
　あとは、EF-S60mm F2.8 Macroやシグマの70mmマクロなんかも使いやすいと思いますよ。

　個人的には、AF音がうるさいとかが気にならなければ定評のあるTamronの90mmマクロですかね。
　というか、候補の中だとこれしか持ってないんですけどね＾＾；

書込番号：11327000

[masa.HS]

機動性と三脚分も考えて、
予算オーバーですが「EF100mm F2.8L マクロ IS USM」が。。。私は欲しいですｗ

書込番号：11327014

[あきととろ]

こんばんは
やっぱりEF100mm F2.8L ﾏｸﾛ ISをお勧めします

しかも7Dだったら余計にお勧めですね

書込番号：11327027

[ざんこくな天使のてーぜ]

＞どれも同じくらいの値段ですから・・・。
？そーですか？　けっこう開きがあるようなw
自分がもしそれら全部持ってたとして、、、お花をマクロで撮る時は毎回EF100ミリマクロを持ち出すような気がします。タムキューも評判いいようですが。。。

！！ああ、Lじゃないほうですか。なるほど。でも100ミリかな・・・　あとシグマの70mmマクロなんてどうでしょう？

書込番号：11327040

[ぴーすけぴーすけ]

みなさま返信ありがとうございます。
みなさまが言われるようにCANONのEF100mm F2.8L マクロ IS USMが一番欲しいのです！。。。しかしながら予算が合わず、このようにリストアップさせていただきました。
TAMRONの90mmかSIGMAの70mmがおすすめのようですね。

書込番号：11327079

[TOCHIKO]

マクロと言われても、何が撮りたいのかとか希望のワーキングディスタンスがどれ位なのかとか
等倍で撮りたいのか等で変わってくると思うんですけど。
『どれが良いですか？』だけでアドバイスできる人はある意味すごいですね。
まぁマクロレンズは取り敢えずどれを選んでも問題ないと思いますけど。

書込番号：11327099

[LE-8T]

TOCHIKOさんの書かれてる事がもっともなんですよね。

花を撮りたいのか、昆虫が撮りたいのか、花でも高山植物だと離れて撮らないと自然を壊すし・・・

書込番号：11327131

[ぴーすけぴーすけ]

身近な近所に咲いてる花とか撮りたいですね〜。

書込番号：11327167

[Charites]

>みなさまが言われるようにCANONのEF100mm F2.8L マクロ IS USMが一番欲しいので
>す！。。。しかしながら予算が合わず、このようにリストアップさせていただきま
>した。
結局他を買っても「CANONのEF100mm F2.8L マクロ IS USMが一番欲しいのです！。。。」がある限り後悔すると思います。
無理をしても購入したほうが良いレンズです。

あくまで私的意見です。

書込番号：11327189

[ぴーすけぴーすけ]

ありがとうございます。わかっています。結局EF100mm F2.8L マクロ IS USMが最後まで頭から離れないと思います。でも、あえて安いのを今買いますのでアドバイスお願いします！今買ったのを数年後に売ってその時にEF100mm F2.8L マクロ IS USMをゲットします！

書込番号：11327221

[かえるまた]

バラのつぼみ	←の住人（等倍トリミング）	ご近所の庭先で	空き地の雑草（ハルジョオン？）

＞EF100mm F2.8L マクロ IS USMが一番欲しいのです！。。。

＞身近な近所に咲いてる花とか撮りたいですね〜。


７ＤとEF100mm F2.8L マクロ IS USM　ベストパートナーです(^_^;)

書込番号：11327223

[Ein Hu..ftbein]

タム90！


が他人へのお勧めですが、私が自分で欲しいのはタム180mmマクロなのですね。
ただ、本体がEOS7Dならやはり新EF100Lかなぁ。
他のレンズは、AやKなカメラだと、非近接時には手振れ補正が利きますからコストパフォーマンスあがりますけどねぇ。

書込番号：11327234

[isoworld]

　マクロレンズでは拡大して撮ろうとすればするほどカメラブレが通常よりも目立ちますので、ＩＳ付が絶対にお勧めです（経験してみると実感として身にしみて分かります）。
　ＩＳありとなしではマクロ性能が大きく違います。価格という写真（の出来ばえ）には関係のないところでレンズを選択すれば禍根が残りますよ。

書込番号：11327253

[okioma]

安いレンズを買って、数年後に売ることを考えてもどれ程で売れるのか･･･
数年後に、EF100mm F2.8L マクロ IS USMを購入するのであれば、
同じような焦点距離のものを買わず、50とか60�o位のを買うのもありかと思いますよ。

書込番号：11327281

[LE-8T]

三脚使用を前提にしてタムロン90mm F2.8か60mm F2でも良いのでは無いでしょうか？

書込番号：11327291

[ぴーすけぴーすけ]

７ＤとEF100mm F2.8L マクロ IS USM・・・・本当に、ベストですね！
お金があれば選択したいですが・・・。
ベターな選択で結構ですからEF100mm F2.8L マクロ IS USM以外でアドバイスお願いします。

書込番号：11327321

[ふん転菓子]

＞7Dでのマクロ撮影をデビューしようと思い、購入すべきレンズのリストアップしました。

初めてのマクロで、初めての一眼でしょうか？
レンズだけの購入で良いのでしょうか？

何処まで求めるかで変わりますが、三脚と雲台・レリーズのリモコン。
それ以外にもストロボなども必要かも。
マクロは手ブレとの戦いと思うので、IS付きが良いが予算がありますよね。
雲台と三脚を購入しないなら100mmマクロIS付きが無難かな。。

その辺りを書いて頂ければレンズのアドバイスも、し易いのではないでしょうか？

書込番号：11327374

[Charites]

AT-X M100 PRO D100mm F2.8 MACRO
http://bbs.kakaku.com/bbs/10506011379/
は、どうでしょうか？

書込番号：11327375

[anjfjo]

紫雲英と蜜蜂

手持ちで撮れる｢EF100mm F2.8L マクロ IS USM｣を絶対に勧めます。
三脚のセッティングなしで撮れる機動性はすごく魅力です。
僕には三脚使ってこれは撮れません。

書込番号：11327396

[ぴーすけぴーすけ]

EF100mm F2.8L マクロ IS USMはやはり素晴らしいですね。今一度もうちょっと我慢してこれを購入しましょうかね。。
この手ぶれ補正はすごいですねー。すごい欲しいです！

書込番号：11327447

[写画楽]

こんばんは
実際に使ってみてよかったのはタムロン90mmF2.8[272E]ですね。
マクロプラナー60mmF2.8（京セラ）も好きで、EOS/MFで使えないことはないけれど、
それは、マイクロフォサーズで使い分け中。

タムロンの180mmマクロはこれも出来がよさそうで、いずれ導入すると思います。

EF100mmマクロのシフトブレ補正には興味があるけど、スレヌシ同様、高いからパス。

書込番号：11327457

[ｈｏｔman]

EF50 f/2.5 Compact Macro	EF50 f/2.5 Compact Macro

EF100mm F2.8 MACRO USMでもいいような気もしますが・・・、
自分なんかEF50『なんちゃって』MACROですが、マクロ撮影の対象は結構明るいものが多いので、
シャッター速度は稼げるのでは？なんて思っています。
マクロ撮影ではたとえ三脚を使用してもわずかな風でぶれてしまいますので、
シャッター速度を上げるのが一番なのかなと？勝手に解釈しています。
自分はいまだに50MACROを最短固定マニュアルでカメラを前後させながら撮影しています。

書込番号：11327470

[myushelly]

TAMRON A16 17-50mm F2.8	TAMRON 272E 90mm F2.8	TAMRON 272E 90mm F2.8

100マクロのII型、確かに欲しいですよね。
私は今のところTAMRONの90mmマクロで耐えています。
確かにブレとの戦いで敗戦が多いですが・・・
日中にシャッター速度が稼げれば、手持ちでもなんとかなったりすることも・・・
お値段優先なら、TAMRONの90mmマクロ272Eをどうでしょう。

TAMRONの17-50mmF2.8ということで・・・A16ですが、50mm最短撮影距離付近の絵を上げました。
272Eはもっと寄れますが、なんかわかんなくなるので・・・この辺で・・・

書込番号：11327484

[washou]

SIGMAの17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM OS無しですが売りました
TAMRONのAF17-50mm F2.8 XR Di �U VC即売りました
EF-S60mm F2.8 Macroそれなりに使って売りました
タムキュー使ってません
EF100mm F2.8L マクロ IS USM 現在使用してます。
で分かりますかね？

書込番号：11327514

[やかん1２号]

私はEF100mm F2.8 MACRO USMを持ってますが、
　ボケ味の美しさはTAMRONのAF90mm
　扱いやすさはEF100mm F2.8 MACRO USM
だと思います。
マクロレンズに何を求めるかによって変わると思いますけど、
TAMRONのAF90mmのボケ味は美しいと思いますよ。

書込番号：11327774

[approximate]

SIGMA MACRO50/2.8	SIGMA MACRO105/2.8	SIGMA MACRO105/2.8	DA18-55/3.5-5.6

こんばんわ。
他にどんなレンズをお持ちかわかりませんが、特にどう撮りたい、というのが
定まっていなければ、17-70のように寄れるズームや50mmの標準マクロでも
いいのではないかと思います。
それで色々撮ってみてから90mmクラスのマクロにいかれてもいいのでは？と。

特に50mmマクロは取り回しやすい焦点距離で手ぶれもそれほど神経質に
ならずに済みますし、その気になれば結構な接写が楽しめますよ。
散歩がてら色々撮りつつ、時々花のアップも・・・という使い方には
ちょうど良いです

ガリガリに近寄ってどアップを撮りたいんだ！　なんてのには90mmクラスのが
おすすめですけどね＾＾；
でも皆さんおっしゃってるように、寄れば寄るほどブレとの闘いになりますので
気軽に撮れる訳じゃないです。三脚なり、手ぶれ補正なりが必要になりますね

タム90mmは以前使ってましたが、とにかくボケがきれいなレンズでした
艶っぽいというか・・・90mm前後ならベターな選択だと思います。
確かにISの使いやすさも魅力的ですが、出せる金額じゃなければ意味
ないですものね（笑）

添付の写真１〜３はどれも3〜4cm程度の大きさの花です。
50mmはほとんどレンズ先端から10cmほど、105mmは40〜50cmほど離れての
感じ。（おおよそですけど）105mmの方は、私的には手持ちで撮れるギリギリの
距離ですね。これ以上条件が悪ければ三脚が必要になっちゃいますね

４枚目はペンタックスの*istDSとキットレンズ18-55で撮ったもので
花の大きさは一つが1cmちょっとです。
標準ズームとはいえ、25cmまで寄れるので案外接写もききますよ

書込番号：11328098

[BABY BLUE SKY]

マクロ撮影以外にも利用しようとする算段はありますか？

もしそれがあるならばTamron90mmは使い勝手は良くないです
AFは絶望的に遅いし全長は物凄く伸びるし・・

逆に100mmあたりの焦点距離でAFが速くバシっと写る単焦点レンズを
既にお持ちならば毛色の違うTamron90mmは良いでしょうね


通常の中望遠として使うことがあるのあれば100マクロUSMが使いやすいと思います
AFは速いとはいえませんがマクロとしては別格に速いですし
自分は写りは丸ボケ以外は新型のISつきより良いと思っていて
売却したことを少し後悔しています


あとマクロレンズに絞ると候補にEF-S60mmや各社50mmマクロが入ってくると思いますが
等倍撮影(約15mmのものが短辺いっぱいに写る)をホントに頻繁にするなら向かないと思います
逆に普段使いが多くなるならUSMのEF-S60なんかは便利でしょうね
（でもマクロ域あまり使わないなら標準レンズにしては暗いですけど）

書込番号：11328252

[mt_papa]

100mm F2.8 IS 以外でとのことでしたら順当に 100mmF2.8 がいいと思います。

書込番号：11328278

[folken_black]

こんばんわ。
私は同じようにTAMRONの90mm,CANONのEF-S60mm,SIGMAの70mmでさんざん悩んだ挙句、SIGMA 70mmを購入しました。
決め手はSIGMAのキレが好みだったので。

サンプルを添付します。参考になれば幸いです。
40D＋三脚＋リモコンでの撮影です。

書込番号：11328301

[neova 007]

>今買ったのを数年後に売ってその時にEF100mm F2.8L マクロ IS USMをゲットします！

多分、その頃にはマクロ以外のレンズが気になって買い替えしないと思います　(笑)
数年後にEF100�oLマクロを買うのなら、今はあえて90〜100�oは選ばずタムロンの60�oマクロ
等どうでしょう？個人的にはマクロレンズなんてそうそう買い替えるものじゃ無いので
初めに良いのを買っといた方が良いと思いますが・・

書込番号：11328303

[KISH1968]

とりあえずマクロデビューしたいということであれば
シグマの50mmマクロはいいと思いますよ。

書込番号：11328516

[masa.HS]

三脚などはお持ちなのでしょうか？

書込番号：11328553

[-*-*- ゴエモン -*-*-]

椿２	椿１

一押しはやはり　EF100mm F2.8L マクロ IS USM　ですが、予算が厳しいと言う事であれば
将来100マクロを購入される事も考えて60mmクラスのマクロレンズをお勧めします。
ズームレンズとはやはり写りが違いますので、単焦点にした方が満足度は高いと思います。

ただ、買い替えるとなると2重投資になってしまうので、お金を貯めてから100マクロを選ばれてはいかがでしょうか。
おそらく他のレンズを購入されても100マクロが気になって結局すぐに買い換えることになるのでは？？と思いますよ。

私もお金はなかったのですが、他のレンズを我慢して100マクロだけは真っ先に買いました。
結果的に大満足でNo1活躍レンズです。

駄作ですが100マクロIS＋７Dで撮った画像UPしますのでご参考にしてください。

書込番号：11328774

[小俣 かおる]

>今買ったのを数年後に売ってその時にEF100mm F2.8L マクロ IS USMをゲットします！

それならヤフオクでの購入をオススメします♪

タムキューも新品で買うと３万円以上しますが、ヤフオクなら２万円くらい♪
EF100F2.8マクロUSMも新品だと５万円以上しますが、ヤフオクなら３万円くらい♪

そしてヤフオク購入の最大のメリットは、数年たっても（限度がありますが）それほど値段が変らないということ！
EF100マクロなんかだと新型が出たばかりなので、IS無しのヤフオク相場もしばらくは変らないでしょうね。

３万円くらいでヤフオクでゲッとして、また数年後（２〜３年後）に2,5万円くらいで売る！！！

これだとほとんど損をしません。私の友人はいつもこの方法でレンズを使い回しています。こういうのも有りだとおもうなぁ〜^^

書込番号：11328816

[SKICAP]

＞三脚などはお持ちなのでしょうか?


まさか…必要ないと思っているとか…考えてなかったとか…
いや、お持ちだと思いますよ。

書込番号：11329121

[SQD]

レンズ、三脚、雲台、バッグ、防湿庫はケチらない方がいいですよ。

って誰かが言ってました。
僕はその言葉に倣ってます。

書込番号：11329224

[myushelly]

＞三脚などはお持ちなのでしょうか？

え？　三脚って必須なの？？
集合写真に自分が入るわけじゃないんだから・・・必須でもないかと・・・
必要と思ったときに入手すればいいんでないかい？

書込番号：11329272

[mik 21]

しっかりとした構え方が出来て、手振れしない自信が有るのなら三脚は無い方が自由度の高い撮影が出来ますね 僕には自信無いですが…(笑)

書込番号：11329339

[やかん1２号]

＞え？　三脚って必須なの？？

ブレない事に集中するくらいなら、
ちゃんと三脚を使って、
構図等、撮影に集中した方がいいと思いますよ。
まぁネタだと思いますが･･･

書込番号：11329405

[やかん1２号]

あ、↑はマクロのスレッドですから、マクロ使用前提の話です＾＾；

書込番号：11329415

[masa.HS]

＞三脚って必須なの？？

必須とまでは言いませんが、花などの接写では使った方が良いと思いますよ♪

ただ４〜５万のレンズに加え三脚も購入するなら
手持ちでもOKなEF100のIS付きの方が良いのでは？と思っただけです。

すでに三脚をお持ちなら予算内のレンズで＾＾；

書込番号：11329430

[くまおさん]

本当に欲しいEF100mmF2.8Lを買えるまで待った方が良いと思いますよ
寄り道すると余計にお金がかかります
欲しい本命が手に入るまでグッと我慢です

書込番号：11329456

[もも助２００５]

EF100mm F2.8L マクロ IS USMを使ってます。
マクロレンズとはいえ、花全体を撮るために0.8〜0.5倍ぐらいで
撮ることもあると思いますが、焦点距離による撮影者自身の姿勢の差は大きいですよ。
身体の硬い私には、100mmが焦点距離的にもベストでした(^ ^;;

書込番号：11329636

[Kazuki__S]

EF100mmF2.8Lに買い換える前はシグマの70mmを使っていました。タムロンの90mmと比べて、重くて高いので余り人気は無いようですが、カリッとした描写がお好きなら検討してみてください。

書込番号：11329831

[秀吉（改名）]

マクロなら最短撮影距離が３０センチ未満のものを使えば、それらしいものが撮れますし・・・・（普通の３５ミリレンズ　http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/398/398813_m.jpg）。近所の草花をちょっと気楽に撮る程度なら正真マクロなど必要ないでしょ。
望遠マクロ風のことなら３００ミリ（http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/409/409217_m.jpg）や７０−２００ミリレンズ（http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/447/447926_m.jpg　http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/409/409230_m.jpg　http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/398/398888_m.jpg）でも出来ますしね〜。
安いから購入というのもありますが、例えば、梅にウグイスや池の中のハスの花の上にとまった糸トンボなどのclose up撮影など候補にあげられたレンズでは不可能に近いです。

兼用を考えてマクロレンズを絞るか、例えばポートレートマクロなら５０〜９０ミリ。
汎用マクロなら標準レンズに何茶ってマクロ機能のついたSIGMAの17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM、SIGMAの18-50mm F2.8 EX DC MACRO
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/546/546322_m.jpg

正真マクロの場合は＜兼用＞出来る範囲をよく考えてみる。何茶ってマクロでもそこそこのものが撮れますし、それで満足出来るなら正真マクロレンズはパスするという考え方もあります。わたしの場合はマクロは１００，１０５など持ってますが使用頻度は低いです。てか殆んど出番なしです（笑）。

いろんな方の作例を拝見していても、望遠系のマクロは、あまり安価ではありませんが、いいですよね〜（笑）。

書込番号：11331860

[torotorotorori]

EF-S60F2.8	EF-S60F2.8	EF-S60F2.8

今は皆さんお勧めのEF100F2.8Lを使っていますが、とりあえず手軽にマクロの世界をのぞいてみるということなら、EF-S60mmF2.8も候補に入ると思います。
20Dにつけて使っていたことがありますので、画像を貼っておきます。
全て手持ちです。

コンパクトなレンズですが、ワーキングディスタンスがあまり撮れないのがやや難点で、本格マクロを志向するならもう少し長いレンズがいいと思います。

書込番号：11331998

[ぴーすけぴーすけ]

みなさま色々なご意見ありがとうございます。
当然三脚は持っています。
CANONの100mm F2.8が買えるまで我慢しようかな。。。

書込番号：11334380

[ハルジイ]

CANON 100mmマクロ　F2.8L IS USMはスレ主さんもご承知のとおり
とても素晴らしいレンズです。
私はこれまで場当たり的にレンズを買ってきましたが、いつの間にか
中途半端なレンズばかり増え、またレンズ構成も悪く大変後悔しています。

撮りたいものによって、ある程度レンズ構成を考え、同じようなレンズが
ダブらないようにされるのが良いのでよいのではないかと思います。
また、レンズは経済が許す範囲で少しでも良いレンズを買う方が良いと思います。
妥協して買うと後悔もしますし、すぐ欲しかったレンズを買うことになると思います。

手持ちで撮った作例をアップさせていただきます。

書込番号：11335402

[α7大好き]

EF100mm F2.8L マクロ IS USM最近購入して使ってますが、
タムロン90mmで十分です。
EF100mm F2.8L マクロ IS USMより
タムロン90mmとシグマの150mmマクロの２本買ったほうが楽しめます。
望遠マクロもおもしろいですよ。

撮影倍率が高くなれば三脚を使ったほうが楽です。

書込番号：11335547

[TOCHIKO]

秀吉さんに１票です。
身近な花ならズームレンズでsigma17-70が他にも使えて良いんじゃないかな。
マクロならEFS60、sigma50、sigma70辺りが手持ちで気軽に撮れそうですね。

書込番号：11336032

[LE-8T]

我慢出来るのなら　買わない方が良いですよ。
結局は、使わなくても済むレンズという事に為りますね。

なんちゃってマクロで良いと思います。

書込番号：11336104

[ホワイトマフラー]

CANONのEF100mm F2.8 MACRO USM

TAMRONのAF90mm F2/8 Diとの２択になると思いますが、玉ボケ重視ならTamron、手持ちでも撮りたいならCanonでいいと思います。他のレンズは論外ですね（ごめんなさい）。

望遠レンズで遠くから狙ってもいい写真撮れますよ。

書込番号：11336331

[はるくんパバ]

マクロ撮影をどこまで真剣に考えるかですが、、、
いずれにしろ、私なら少なくとも、標準ズームについている程度の簡易マクロを勧めたりはしません。

まだ、チューブのほうがいいでしょう。

作例はニコンの１０５ｍｍですが、１００ｍｍ程度のレンズで撮影できる絵とできない絵というものがあります。

私が今ほしいのは、１８０ｍｍか２００ｍｍ程度のマクロレンズです。

できるなら、PHOTOHITOやGANREFで作例を当たってみてください。

驚きますよ。

書込番号：11336858

[ぴーすけぴーすけ]

結局やはり100ｍｍF2.8L買いました。明後日届きます！
みなさまありがとうございました。

書込番号：11344426

[ざんこくな天使のてーぜ]

よかったよかった。本当におめでとうございます。
しかしみんなマクロ話好きなんですねぇ。眼福＆勉強になるスレでした。

書込番号：11345009

7Dで鳥撮り

[kaz0320]

７Dで鳥撮りの不満が二点、
1点目は、ISO=AUTOだと撮影場所によっては3200まであがってしまう。餌付けの野鳥じゃなくて自然では、どこに止まるかわからん、各場所によってISOなどを決めておけばいいけど、時間や光の具合が変わる。森の中で、特に木漏れ日や日が強い条件はもろにAUTOはダメですね。上限が設定できればいいのですが・・・
2点目は、オートパワーオフは便利だけど、直前の情報には戻らないので使いにくいです。

鳥撮りさんは、どのような設定されてるんですか？

書込番号：11316332

[ターボです。]

kaz0320さん

いやー、２点ともに核心を突いていると思います。

�@ＩＳＯ　ＡＵＴＯは使っていませんが、確かに右肩のボタンを押して設定を変えるのは、慣れが必要で不便だと感じていました。
これについては１Ｄ系のように「ＳＥＴ」ボタンに機能を追加できないものかと思っていました。

�Aの設定が元に戻ってしまうこともその通りだと思います。

素人考えですが、この辺りはファームウェアのアップで機能追加できないのですかね。
ＡＰＳ−Ｃのフラッグシップ機なんだから、１Ｄ系に操作も揃えてもらいたいものです。

書込番号：11316657

[kaz0320]

ターボさん、コメントありがとうございます！


ファームウェアの更新待つしかないですね、生意気言いますが、写真ってその一瞬撮る時に８割以上は決まると思います。鳥なんかいちいち設定してられないですから？　

書込番号：11316736

[TOCHIKO]

さっとISO感度を変えられる様に練習すれば良いのでは？
出来なければ自分で許せる最高感度に設定しておく。
それでSSが足りなかったら諦める。ノイズがイヤならね。

書込番号：11316826

[Dr.T777]

ＩＳＯオートでの上限設定なり鳥撮りの設定とかって定期的にスレが立ちますよね・・・

キヤノンはランク別に明確な機能設定ランクがありますよね。
それが不満なら上位機種に進むしかないと思うし
出来ないのなら自分が如何に使いこなす技量を習得するかですよね。

�Aの件ってＣ１〜３に設定した時の事ですか？
Ｃ１〜３の機能はほとんど使わないのですがパワーオフで消えるのが嫌ならパワーオフの機能を『切』にしておけば良いのでは？？
これによりバッテリーの持ちがどのくらい改善されるのかは判りませんが
持ちが悪かったら呼びバッテリーを持つなり、多少重くなりますがＢ／Ｇをつけて２個体勢にするとかをお薦めします。


地元の撮影仲間とかで撮影の合間にこんな雑談等々のコミニュケーションは無いのですか？
鳥撮りって結構待ち時間が多いのでこんな時にいろんな情報交流出来ますよね。


頑張って自分に合った設定を見つけてくださいませぇ〜

書込番号：11316917

[さすらいの「Ｍ」]

たぶん、
　　　Ｘ４で出来ることが、何故７Ｄで出来ないの？
と思って、ファームウェアのアップを望んでるユーザーが多いですよ。
わたしも、その一人です（笑）

マニュアル（ＳＳ＆Ｆ値）で　ＩＳＯオートという荒業（？）も使ったりしてますが、現実的には１６００を上限に設定にしてます。

書込番号：11317120

[ターボです。]

kaz0320さん

もうひとつアドバイスになるかどうかは分かりませんが、この時期は止まりものを撮影のメインにしています。
私の場合、Ｃ１に止まり物・Ｃ３に飛び物設定しています。
Ｃ２にＣ１と同じ設定を入れ、ＩＳＯのみ自身許せる範囲で上げた設定で保存して、状況によりＣ１とＣ２を入れ替えて撮影しています。これならば、操作は１回で済みます。早いですよ。

書込番号：11317222

[kazuya071]

TOCHIKOさん、Dr.T777さん、さすらいの「M」さん
皆さんへ、コメントありがとうございます！
それぞれ、参考にします。

書込番号：11317386

[カメラ好きな牛]

こんばんは。
全部ﾏﾆｭｱﾙです。
面倒がるかたも多いですし、鳥は動くから合わせてる暇が無いというかたも
たくさんおられます。
しかし、慣れと、予め鳥がいないうちに大まかに準備しておくことで間に合います。
練習は必要したけど、最近はむしろ勝手に動くｵｰﾄ露出系の機能が煩わしくなり、
鳥撮影ではほとんど使用しなくなりました。
特にISOｵｰﾄは使用しません。勝手に画質悪化させられてたまるか！って感じです。
通常はﾏﾆｭｱﾙにしておいて、万一の備えにC1-C3にｵｰﾄ露出系設定を入れておこうかと
思ったこともありましたが、どれに何を割り当てたか三歩歩くと忘れちゃうので
やめました(笑)。
上手く行った時は満足感も高いので、機会があったらやってみてくださいね。

書込番号：11318900

[ペコちゃん命]

kaz0320さん、こんばんは。

ISOの上限は設定できるようにして欲しいですよね。
それか背面のダイヤルでISOが動くようにしてもらいたいです。

ただ、たとえば1600までの上限にしてSSが稼げずに被写体ブレや手振れをするのと3200でノイズが嫌なのはどちらも同じような気もします。（自分は前者のほうが嫌です）
1段の差は大きいですよね、1/1000が1/500になってしまうのですから。
まぁ、撮り方や機材が違うので、人それぞれでしょうか。

書込番号：11319213

[ひ〜す]

同じISO1600でもブレがなくシャープに取れればノイズはあまり目立たないのですが、少しでもブレたり適性露出でなかったりすると、やけにノイズが目立ってくるような気がします。
前にカメラマンの伊達さんのレビューでスィートスポットが極めて少ない機種であると評されていましたが、まさしくこういうことなのかなという気がしました。
また、高感度時のノイズの低減という設定項目がありますが、これの設定によってもかなり変わるのでしょうか？

書込番号：11319456

[kazuya071]

ひ〜すさん、ペコちゃん命さん、カメラ好き生さん、
コメントありがとう！

書込番号：11319528

[mt_papa]

＞オートパワーオフは便利だけど、直前の情報には戻らないので

って、C1/C2/... のモードですよね。。確かに不便です。
他のモードなら大丈夫。。

書込番号：11319620

[kazuya071]

mt_papa さん
C1〜C3の設定です。不便です、他のモードならOKです。
コメントありがとうございます！

書込番号：11319684

[ざんこくな天使のてーぜ]

少数派でしょうか？上限設定不要派です。ISO上限設定できたとして、SS足りなくてブレたISO1600の写真は
ISO3200ノイズ多目の写真よりゴミな気がしますが・・・ブレ写真はレタッチしても救えませんしね。
逆に考えて鳥さんが明るいところに移動してくれたら操作無しでISO100や200にしてくれるISOオートは非常に便利と思いますが・・・
それよりISOオートはSS下限設定の方が欲しくないですか？

書込番号：11319737

[TOCHIKO]

>状況によりＣ１とＣ２を入れ替えて撮影しています。これならば、操作は１回で済みます
確かに1回で済みますが左手を持ち替えますよね。
レリーズするまでのトータル時間で考えたらISO感度を変えた方が断然早い！
ファインダーを構えたまま、右手人差し指を使うだけで済むんだから。
三脚使用なら言われている様に1回で済みますね。
何れにしてもカメラ機能に頼り過ぎず鍛錬する事です。

書込番号：11320154

不躾な質問お許し下さい

[マグマ大使]

7DとX4とX3で悩んでます
カメラ歴は一年弱でコンパクトした使った事がありません
デジイチを欲しいと思ったのは今より綺麗な画質の写真を撮りたいからです
撮るのはほぼ室内オンリーでペットや観葉植物、料理や小物といったテーブルフォト系です

7Dが欲しいと思ったのはただ単に格好いい、持ちやすい、正直ハッタリも効く
X4は動き物以外なら7Dと画質の差はほとんどない
X3は動画は全く使わないのでX4買うのならX3の方がコストパフォーマンス的に優れている

ここ半月ぐらいずっと悩んでます
予算は20万しかありませんので7Dならレンズキット＋安い50mmを買ってしまえばそれで終わり、X4やX3ならレンズを選ぶ事ができる気がする

とにかく頭が混乱してます
お助け下さい(>_<)

書込番号：11315845

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

＞予算は20万しかありませんので7Dならレンズキット＋安い50mmを買ってしまえばそれで終わり、

でしたら、それが一番♪


どうせもっとレンズが欲しくなるに決まっている。。。。。。。。（独り言）

書込番号：11315864

[atosパパ]

悩んだら高い方　というのが結局安くあげる買い物方法です

X3にしても、買い足せるレンズはたいしたものはありません

初めての一眼レフならなおのこと、とりあえず７Dとレンズキットで
楽しんで、それから必要なレンズを買い足したらどうでしょうか

X3にしても、やっぱり、７Dならなぁ　とずっと思い続けますよ

書込番号：11315869

[『ﾀｶｵ』]

私の個人的な感想ですが
m(__)m

はっきり言って、

X3で良いと思います(^-^)


でも(^^;)

そこまで色々考えているなら(^^;)

どれを購入しても、あとは自分の気持ちの問題です！

最後は、後悔しないように１番好きだと感じたｶﾒﾗを購入してくださいねっ
o(^-^)o

書込番号：11315873

[大庶民]

ペットの種類にもよるでしょうがテーブルフォト系もならレンズに重点を置いたほうが良いと思います。
マクロレンズとか、あとは照明機材のライディングも必要ですよ。

Ｘ３・Ｘ４の順かな。

書込番号：11315883

[奥州街道]

真ん中取って候補には入っておりませんが、EOS50Dはいかがでしょうか？
Kissでは無理ですが、縦位置グリップをつければ「はったり」は利きますよ。

フジヤカメラさんの値段ですが、EOS 7DのEF-S15-85 IS USMキットで177,000円と確かに
これでご予算に殆ど余裕はなくなってしまいますね。18-200ISのキットも173,000円です。

EOS 50D＋EF-S18-200 ISキットなら122,800円、ボディのみ79,800円。動画がいらないなら、
KissX3・X4とは格段の差があります。さらに、キャッシュバックキャンペーン付です。
モデル末期ではありますがその分お買い得です。
これでしたら、UDMA対応のCFカードとレンズをもう一本もしくは、本体のみにしてお好きな
標準レンズを検討されても良いのではないでしょうか？

書込番号：11315902

[neova 007]

カメラ店で高級コンデジも含めて色々試し撮りをされてから
購入しても良いかと思います
コンパクトユーザーの思う高画質とデジイチユーザーの思う
高画質って傾向が違う事が多いと思いますから・・・

書込番号：11315933

[電産]

>ここ半月ぐらいずっと悩んでます

まだまだ甘い！私はデジ一（EOSではありませんが）を買うまで４,５年悩みましたよ。それまではフィルム１眼を使っていたのですが、その間に新製品が数種類出て、結局自分が求めるスペックの１眼が自分の納得できる価格で売り出されたときに購入しました。
　他にも初めてのデジ１を購入しようとしてスレッドを立てた方の中に、エントリーモデルをやめて最終的には7DやK-7を購入された方もいますから、思いっきり悩んだ方がいいです。決して安い買い物ではないのですから。予算なんて、長い目で見れば無視できるものかもしれませんよ。

書込番号：11315947

[奥州街道]

＞電産さん

フィルム一眼からやられている人(私もですが)にとっては、「いつデジタルに移行するか」
と数年悩んだものですよね。D100かD70か、EOS10DかKissDかと悶々とした事を思い出しまし
た。ボディの性能に不満なく買える様になったのは、EOS20DかD200以降、他メーカですと
E-3、α-700以降ぐらいでしょうかね。エントリークラスでは満足できず、中級クラスで
不満なく購入できるようになったのはこの3-4年だと思っております。

逆に買ってしまってから悩むと言うのもありだと思います。
スレッド主さんは、一眼レフ未体験のようですから、どの機種でも良いから「始めてみる」
ことが大事ではないですかね？

書込番号：11315989

[ガジ○]

>撮るのはほぼ室内オンリーでペットや観葉植物、料理や小物といった
テーブルフォト系です
予算20万円て事なら18-135+7Dのレンズキットとタムロンマクロ90mm
もしくは60mmと50mmF1.8なんていいんじゃないかな。
とりあえず上記三本のレンズがあればそこそこ遊べると思いますよ。
7Dをカッコいいと思ってしまったならそれ以外の購入は後悔を生みます。
また中途半端な予算で良いレンズを探してもそれほど良いものは選べな
いと思います。

書込番号：11316000

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞まだまだ甘い！私はデジ一（EOSではありませんが）を買うまで４,５年悩みましたよ。

それは言える！

私がデジタル一眼レフにあこがれて最初に見たのがこれ↓。^^;
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/dslr/data/1995-/1998_eos-d2000.html?categ=crn&page=1995-

で、やっと買えるようになって初めて買ったデジタル一眼レフがこれ↓。(^^)
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/dslr/data/1995-/2003_eos-10d.html?categ=crn&page=1995-

５年以上の歳月が経ってます。(-_-;)
もっとも、私の場合は単に金額的な問題だけでしたけど。σ(^^;)

書込番号：11316005

[奥州街道]

＞Ｆ２→１０Ｄさん

EOS D2000は一般の人でほしいと思う人は流石に(笑)
EOS D60やD30は30万越えで性能を考えると厳しく、EOS10D・KissDでおっと思いましたが
EF-Sレンズが使えないと言う不遇の対応を受けてしまった悲しいモデルでしたね。
EOS10DはKissDNと基本性能に差がなく、20Dとの差が格段にあったため、私はEOS20Dに飛び
ついた口です。

書込番号：11316023

[ぽぽぽい]

おはよーさんです！　
　
私はコンデジからＸ３を買ったデジイチ１年生です

マグマ大使さんの用途と予算次第だと思います
予算は２０万とのことなので７Ｄ買えますが
　
例えば車
軽と乗用車と１ボックス予算は３００万でどれが良いでしょうか
なんて質問になんて答えます?
　
１ボックスを買えば大人数乗れますが、用途が通勤でしたら不必要だと思います
軽か乗用車でいいと思います
　
なんて答えが一般的だと思いますがべつに欲しければ１ボックスでもいいと思います
　

＞撮るのはほぼ室内オンリーでペットや観葉植物、料理や小物といったテーブルフォト系です

ならばＸ３かＸ４を買って明るいレンズと外付けストロボでもいいと思います

書込番号：11316040

[ピンキリ兄弟]

ボクも7D or 50Dオススメです...。

なんて、大したことしたいわけでもないのに、7D買って大満足してるオトコがココにいます 笑
被写体によって同じ絵しか出てこないとしても、7Dの気持ちよさやカッコよさに惹かれてるなら、7Dで良いのではないでしょうか。
予算内で色んなレンズ試してみられるのもアリだと思いますが、まずはお店でそれぞれのボディ触ってみてくださいね。

その前、2年くらいX2使ってました。
ボクも屋内外でペット撮ってますが、X2自体、もっと早く買えば良かったと後悔してます。
幼少期の写真はコンデジで撮ったものしかありません 笑
そこで後悔（？）して、動画も残しておきたいと思い、ムービーカムも買ったくらいです。

イヌなら、2歳以上とかだったらあんまり見た目は変わりませんが、もしまだ小さなペットのオーナーさんだったら、迷われてる猶予はありません ♪

と、7D押してしまいましたが、7D買っちゃうと、色々買ってたら20万は超えちゃうと思いますので、ホントに20万ガチでということであれば、よくよくご検討されたほうがいいかもしれません ^^;
本気じゃなくても、社外の安いのでもいいので、外付けストロボは購入されたほうが、スレ主さんの被写体には確実にキレイに残せると思いますよ ♪

書込番号：11316066

[kenzo5326]

おはようございます。

あなたがこれから先カメラに対してどう変わっていくかですね。
バカチョンの延長線だと思うならX3、またはX4でいいんでは。
深みにはまっていくならまずは7Dでしょう。

私の場合は、銀塩時代はそこそこ使っていましたが、その後は
バカチョンしか使いませんでした。
しかし、眠りから覚めてX2を買いましたが撮影しているうちに
7Dに1年で交換し、さらに今は5D2との2台体制となっています。
要するに私は深みにはまってしまったんですよね。

よーく考えて決めてください。

書込番号：11316103

[ECTL�U]

ここに書き込む時点で７Dじゃないの？

見れば見るほど良いデザインなんだよねー。
張ったりも効く　ともいうが、
張ったりがもっと効きそうな
業務用弁当箱１D系より７Dのほうが知的なんじゃないかな。

どうせX4でもX3でも撮れる写真に大差はないだろうが、
７Dの方が圧倒的にカッコいいんだよねー。

コンデジに比べればレンズなんか何でもいいから
７Dにしなよー。

書込番号：11316105

[BAJA人]

こんにちは。

私もご自身が格好いいと感じたのでしたら素直に7Dでいいと思います。
たとえオーバースペックであっても、モチベーションに差が出ると思いますね。

お挙げの用途でご予算20万ということでしたら、私ならストロボを加えたいです。


レンズがタムロンA16　29000円
http://bbs.kakaku.com/bbs/10505511521/


これにスピードライト430EX2　25000円
http://bbs.kakaku.com/bbs/10601010154/

または、サンパックPZ42X　13000円
http://bbs.kakaku.com/bbs/10604210104/


ボディが13万円とすると、A16とPZ42Xだと17万円ちょい。
残りはメディアや三脚に充ててはいかがでしょうか。
三脚もコマシなものなら1〜2万円くらい予算はみたほうがいいと思います。
メディアはそれぞれですが、サンディスクの60MB/Sの8GBが9000円くらいです。
http://kakaku.com/item/K0000058654/

書込番号：11316169

[myushelly]

不躾をお許しいただけるなら・・・

＞コンパクトした使った事がありません

コンデジって「キレイ」に撮れるんですよね。
デジイチ購入後、「コンデジの方がいいかも・・・」と思う方もいなくはないです・・・
店頭でテスト撮影が許されるなら、テスト後に考えてもいいとも思いますが・・・

X3のキットとEF50mmF1.8II位で初めはとどめておかれてはいかがかと・・・
この投資額なら、お気に召さない場合でも傷が浅くてすむような・・・

すみません・・・失礼を致します。

書込番号：11316209

[AE84]

条件が悪いほどデジタル一眼は真価を発揮します。
室内オンリーということでしたら、これはカメラにとっては悪条件になりますね。
ペットの大きさなんかにもよりますが、X3とEF35ｍｍF2あたりから始めてもいいかもしれませんね！
35ｍｍF2はテーブルフォトに最適かも。

書込番号：11316233

[マグマ大使]

皆様、大変貴重なご意見を賜り恐縮です
個別にお返事せずに申し訳ありませんが、まずは厚くお礼申し上げます

カメラの世界は物欲との戦いの場でもありますので、個人的にはコンパクトの買い替えや買い増しで我慢しようと思っておりましたが、知人が撮ったデジイチの写真を見て雲泥の差がある事に驚きを隠せませんでした
その機種及びレンズには到底及ばない予算ではありますけど、今回は個人的に気になって仕方ない7Dを買おうと思います

続けての相談で恐縮ですが、ボディのみを購入してレンズを別に買うのかいいか、レンズキットを選んで単焦点を追加購入するのがいいのかご教示いただきたく存じます
財務大臣を拝み倒してあと５万は追加融資をしてもらい、総額２５万円でオススメをご教示いただけますでしょうか？

書込番号：11316328

[Dr.T777]

ある程度の将来を見込んでも７Ｄなら機能的にも使い込める機種だと思いますが

私感ですがｘ３・ｘ４でも良い様な・・・？？？？


スレ主さんのメンタル面でも予算的にも７Ｄが買えるのなら最初は
EF-S15-85 IS U レンズキット　が良いと思います。
もしくは
７Ｄ本体とレンズメーカーの18‐200などの高倍率ズーム
など如何でしょう。

予算が２５万まで承認されたようですがスレ主さんの家庭環境が判りませんがいっきに揃えないと後々厳しいのでしょうか。
標準ズーム領域で使ってみて後から増設で気に入った焦点距離の単焦点を買うとかのパターンがお勧めと思いますが・・・

それとデジ一デビューとの事なのでＲＡＷで撮るのをお薦めします。
コンデジ感覚でＪｐｅｇ撮って出しスタイルも良いですがＲＡＷの方が後から多少はいじれるので初心者向けと感じています。
まあこの辺は使い手の考えが有るのでお任せしますがね。
まあこんな事も含めてＰＣへの負担（データ容量も含めて）が掛かって来るのでこの辺の周辺機器の事も視野に入れて予算編成をしたほうが良いと思いますよ。



ココまで気持ちが高まってるのなら早急に最終決断してフォトライフを楽しんでください。

書込番号：11316463

[カメラはじめます]

スレ主さん、はじめまして。

室内撮影主体との事。
ペット様は何でしょうか？

テーブルフォト、観葉植物は想像しやすいですが、ペットは想像では何もお勧めできません・・
（小鳥に外部スピードライトは無理とか）

宜しくお願いします。

書込番号：11316471

[じじかめの愛人]

動画が不必要であれば、一般的にはX3で性能的には十分ですが、スレ主さんはかっこいいいいとかはったりがきくとか、7Dに入れ込んでらっしゃいますので、7D買った方が後悔ないでしょう。キスとか買ってもいずれ、7Dが欲しくなると思います。

書込番号：11316623

[goodidea]

自分だと50Dにレンズを70-200F4LISてことも考えちゃうな。これでもはったりはきくと思います。室内には長いですが。
標準レンズはキットレンズかタムロンの17-50f2.8OS（A16でもいい）にして・・・。

書込番号：11316642

[＠るーじゅ]

＞ボディのみを購入してレンズを別に買うのかいいか
概ねはレンズは別買いのほうが長い目でみると経済的だと思います。
標準域メインであれば最初の1本は次のいずれかがお勧めです。

・EFS15-85　（7Dのキットになってるもの）
・EF24-105F4L　（Lレンズのお手軽ズーム）

ちなみにEFS15-85は、

１、開発時期が新しい
２、レンズを買い増したときに広角側「15-18」と望遠側「70-85」の利便性がとても高い

・・・という利点があります。


＞レンズキットを選んで単焦点を追加購入する
単焦点は暗所で強いですが、ペットや観葉植物、料理や小物といった分野の場合、作品性を追求しなければF4〜F5.6くらい、カタログのような商品写真ならF8〜F11くらいのF値を使うため、「F値が小さい＝暗所に強い」という優位性はあまり体感できないと思います。

確かにF2以下のF値で印象的に撮った作品もアリですが、その趣向で撮るシーンは今後そのカメラで撮る写真の中では例外的ではないでしょうか？
単焦点はそういう例外的な撮り方のときに使うものなので、右も左もわからない状態で買うものじゃないと思います。


＞単に格好いい、持ちやすい、正直ハッタリも効く
という人なら、EF24-105F4Lがいいんじゃないでしょうか？
予算内で収まりますし、Lのラインナップなので所有欲は満たしてくれますし、ズームレンジもAPS機の普段使いには申し分ないです。

F4が少々暗いという点が単焦点と使い分ける理由付けにもなりますし。

書込番号：11316643

[クマウラ-サード]

こんにちは、

＞観葉植物、料理や小物といったテーブルフォト系

ということでしたら、シグマの50ミリマクロは要検討レンズだと思います。
F2.8は室内では…と考えられるでしょうが、
寄れる強みには変えられません。

これに35ミリF2と標準ズームの組合わせが、
コストパフォーマンス的には宜しいかと。

書込番号：11316820

[そうかも]

一番大事なポイントは、持ちやすいという事です。
これを決して忘れてはいけません（機能比較論議なんかナンセンス）。
KISSの機能で、７Ｄのボディがあればいいですが、そんなものは無いですからね。
持ちやすさで、７Ｄ、当然の選択だと思いますよ。

書込番号：11317253

[SKICAP]

迷ったら一番高いボディにしておけば後悔が少ないと思います。

撮り物からしてX3かX4で充分と思いますが。。

書込番号：11317636

[マグマ大使]

とりあえず15〜85のレンズキットを購入しました
地方都市ですのであまり安くなく、185000円で５年保証つき、安っぽいキヤノンのロゴ入りのバッグと保護フィルターと液晶シートをつけてもらいました

これから追加レンズを考えなくてはいけませんが、とりあえずはこのキットレンズで撮れるだけ撮ってみて、不満点を見つけ出したいと思います

書込番号：11317664

[SKICAP]

あっ…もう買ったのですね。
おめでとうございます！

EF-S18-135 IS ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ+70-200F4L ISを勧めようとしてました…。

あとは外部ストロボ（430を）とEF35F2ですかね。

書込番号：11317689

[ゆーすず]

ご購入おめでとうございます。
とりあえず残り15000円ありますので、もうちょっと頑張ってEF35mmF2いっちゃいましょう。
更に違った世界が見えます。

書込番号：11317922

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞とりあえず残り15000円ありますので、

違います。
あと65,000円もあります。(^_^)v

＞財務大臣を拝み倒してあと５万は追加融資をしてもらい、総額２５万円でオススメをご教示いただけますでしょうか？

ねっ♪

書込番号：11317930

[myushelly]

EF-S15-85mm f/3.5-5.6 IS USM　85mm

購入されたんですね。まずはオメデトウございました。
たくさん楽しめるといいですね。

＞これから追加レンズを考えなくてはいけませんが・・・

急いだことはないと思います。
追加されるレンズは、具体的にどうしたいが決まってからがいいと思います。
キットで付いている「EF-S15-85mm f/3.5-5.6 IS USM」は不足の少ないレンズだと思います。
室内手持ちでも使いやすいと思います。

次のレンズはこのレンズを十分堪能されてからでも遅くはないと・・・
逆に、このレンズが基準になると、後の選択肢は安くはないかもしれませんが・・・

＞不満点を見つけ出したいと思います。

背伸びをしないで、楽しんで頂くのがいいのかなぁと・・・
わたし・・・身の丈に応じて楽しませて頂いておりますので・・・
再度失礼を致しました。

書込番号：11317957

[大庶民]

いやいや！！

次は三脚でしょ！
これでスローシャッター撮影からお試しあれ。
７ＤはもちろんいいですがＸ３・Ｘ４でもＯＫの意味が理解頂けるかと。

あとやっぱりマクロ追加でしょ？

書込番号：11317958

[ｈｏｔman]

一挙に白レンズも手にされてはどうでしょう？
残り\65,000.-もあれば中古でEF70-200F4L(ISなし)が購入可能です。

書込番号：11318187

[マグマ大使]

早速色々と撮ってみましたが、当たり前の事ですけどコンデジとは全然違うというか、ブラウン管テレビと地デジのフルハイビジョンぐらいの差があります

キットレンズでこれですから、更にいいレンズになるとどういう写りになるのか怖いぐらいです

書込番号：11318357

[奥州街道]

ご購入おめでとうございます。
安っぽいバックでも、ハクバなどの既製品を買えば3,000円〜4,000円はしますので
サービス品ももっけものとお考えになったほうが良いと思います。

APS-Cセンサークラスとしては最高水準の写真と動画も対応していますからね。
折角なら高速なUDMA対応のコンパクトフラッシュカードがほしいところです。
手ごろなサイズで、16GBぐらいをお勧めしておきます。

SANDISK　Extreme 16GB 400倍速　9,270円(通販・秋葉原パソコンショップアーク参考)
Transcend 16GB 400倍速 TS16GCF400 6,990円(同上)
PhotoFast 16GB 533倍速 GM-533CF16ML 7,080(同上)

書込番号：11318727

[neova 007]

＞キットレンズでこれですから、更にいいレンズになるとどういう写りになるのか怖いぐらいです

と言うより　最初から写りの違いに感激されてるのですから、更に光の入る角度
画面構成　絞り値　SS　等々を追い込んで行くともっと素晴らしい仕上がりに
変化して行くと思います。それは漫然とLレンズや単焦点レンズを買い揃えて
行くよりも変化の度合いが大きいと思うし、その方が長く楽しめると思います

書込番号：11319202

[ペコちゃん命]

マグマ大使さん、こんばんは。

ご購入おめでとうございます。
わかります、その「ブラウン管テレビと地デジのフルハイビジョンぐらいの差」って。
当分は本レンズで楽しまれると思いますが、次の１本はEF100mmF2.8Lですかね。
被写体からするとちょっと長めだと思いますが、マクロレンズがいいかなと思います。（って自分が欲しいのをよくすすめます．．．）

書込番号：11319244

[asika]

初めまして　こんばんは

遅くなりましたがすでに購入されたようで
7Dレンズキットおめでとうございます
わたしも先月X3>>7Dに乗り換えたばかりですが
X3はコンパクトで使い易かったのです、しかし
5D2と2本体制の為操作性の同じ7Dに乗り換えた理由です
7Dは機能が多すぎて使いこなせませんがいいAPSCカメラです
メインレンズはEF28-135F3.6-5.6IS USMです
35,50,90は単焦点レンズでカバー

書込番号：11319345

[mt_papa]

＞7Dが欲しいと思ったのはただ単に格好いい、持ちやすい、正直ハッタリも効く

なら 7D で正解ですよ。
撮影を楽しみましょう。

書込番号：11319631

[神様ヘルプ！！]

先に何人かの方が薦めていらっしゃいましたが、
室内用に「EF35mmF2」はどうでしょうか？

3万円弱しますが、ここはちょっと奮発しちゃいましょう。

書込番号：11319916

[なおもも]

初めまして

撮るのはほぼ室内って事であれば、
X4にして余った予算でストロボとかどうでしょうか？

書込番号：11342187

キットレンズではダメですか？

[みたらし団子の松屋]

今はパナのLX3を使ってます。
何となく絞りやシャッタースピードの事とかが分かってきたので、一眼レフに挑戦しようと思います。
撮るのはスナップみたいな風景のみなので長い望遠は今のところ必要性は感じてません。
キットで18〜85と18〜135がありますけど、こういう最初からついてくるレンズはイマイチなのでしょうか？
ボディを買って別にレンズを買う方がいいのでしょうか？

書込番号：11311753

[Frank.Flanker]

18-85は15-85の間違いでしょうか？

従来からある50DなどのキットレンズのEF-S17-85は評判がイマイチのレンズでした
でもEF-S15-85 ISはF値一定ではないけれどかなり良いレンズだと思います。

書込番号：11311792

[maskedriderキンタロス]

おはようございます！

いいタイミングでのステップアップかと思います。

　７Dの標準レンズ（私は所有していないのですが）15-85の方はこちらでの評判も良いようです。望遠が必要ないならば、広角が強いこのレンズキットで良いと思います。
　とりあえず、このキットで撮りながら、その上「もっとこう！」みたいなのが明確に出てきたときに、次のレンズを考えれば良いと思います。

　こういう場合、「いまいち」の基準が何処なのか？ですよね。僕ぐらいのゆる〜い基準ならどのキットレンズも使える（どの道、日中に少し絞って使うので）という判断ですが（笑）

書込番号：11311821

[BAJA人]

こんにちは。

最初はキットレンズでもコンデジからの乗り換えでしたら
初心者の方には満足できるのではと思います。
LX3もいい写りをしますけど。

7Dなら15-85ISがいいかと思いますが、18-135ISもオールマイティに
使えていいかもですね。非USMですがAFもそこそこ速いですし。

書込番号：11311827

[ひーくんパパ]

キットレンズ、悪くないと思いますよ。
とりあえず被写体がピンポイントで決まってないならキットレンズで撮ってみて、
不満点が分かってから他のレンズを検討すればいいと思います。
キットレンズは当然(笑)キヤノン純正ですから売る時もまあそこそこの値段がつきますし。

あと1万円以下(うまくいけば7〜8千円)で買えるので50mmF1.8の同時購入もアリかも？
私が以前初デジイチとして40Dを購入したときも17-85mmのキットと50mmF1.8でしたが、
しばらくはこれで十分満足できてましたから。

書込番号：11311845

[よぉっし〜]

みたらし団子の松屋さん、こんにちは。
是非チャレンジなさってください！！

キットレンズがイマイチなわけではなく、
使っているうちに目が肥えてきて、欲求が高まり、抑えきれなくて・・・。
ってカンジが一般的なんだと思いますよ。

のめり込めばのめり込むほどに欲求が高まる。
更に他の焦点距離のレンズも欲しくなる。
キリがないわけです（笑）。


つまり、ヒトそれぞれの満足度なので、一概には言えないのがムズカシイところです。
ワタクシがみたらし団子の松屋さんの立場だったら、先ずはキットレンズから始めると思います！！

ではでは。

書込番号：11311858

[okioma]

イマイチかどうか･･･

単体でも売っていますよ。

まあ、普通は、高いレンズ＝良いレンズ＝画質か良い。

でも、何を対象にするかによっても･･･
たとえば、同じ領域のレンズがあるとして、
安いレンズは、懐に良い。
重いレンズより、軽いレンズのほうが、単体レンズよりズームレンズは携帯性によい。
･･･てね。
考え次第で･･･

書込番号：11311889

[ニコン厨]

スナップ写真であれば、7Dの高速連写機能は必要ないので
性能的にもほんとんど変わらないX4にしたほうがいいと思います。
そして、浮いたお金でいいレンズを。
中古でフルサイズの5Dという選択もありです。

書込番号：11311919

[skita001]

>単体レンズよりズームレンズは携帯性によい。

単焦点レンズより･･････の間違いでしょう。

書込番号：11312009

[okioma]

あっ！

その通りです。

書込番号：11312033

[kuroyan]

イマイチではないですよ。(^^)
私は24-105F4LISという標準ズームを持っていましたが、街中でスナップ
するには広角が絶対的に足りないので、7Dの15-85キットを買いました。
15-85はまさにスナップには最適。AFは速いですし、7Dのために作られた
と言っても過言ではないレンズだと思います。欠点は周辺の光量落ちが
目立つこと...でしょうか。
デザイン的にも、別売りのフードの表面加工が7Dボディの表面加工と一
体化した感じで、気に入っています。

重量はそこそこありますが、ボディとのバランスも良いですし、もう旅
行はこれ一本で十分という感じです。
っと言いつつ...私は旅先で動物園によく行くので、望遠ズームにキス
系のキットレンズになっています55-250ISの中古を一本買いまして、旅
行はこの2本で臨むつもりです。70-200F4LISも持っていますが、55-250
がコンパクトで、バカにできないんです......
っということで、キットレンズ、あなどれないと思いますよ。

ただし、15-85は単体で考えるとちょっと高すぎですね。
7Dのキットでしたら...5万円くらいで手に入る計算になるので。

書込番号：11312455

[「青い稲妻」]

心配無用です。
キットレンズでもちゃんと写真は撮れます。

Ｌだの単だの叫んでいるのは極一部のマニアだけです。
そのマニアでさえ、本当に違いが解っているのはさらに極一部です。
写真が趣味なのではなく機器の性能比較が趣味なのです。


キットレンズで撮影を楽しみましょう。

書込番号：11312622

[mt_papa]

＞こういう最初からついてくるレンズはイマイチなのでしょうか

15-85 はいいと思います。

17-85 とか、高倍率はちょっとＮＧかもですね。

書込番号：11313094

[TOCHIKO]

>15-85 はいいと思います。
>17-85 とか、高倍率はちょっとＮＧかもですね。

連休ボケですか？

書込番号：11313397

[そうかも]

キットレンズは、初めて使う人には十分実用性のあるレンズだと思います。
ただし、しばらく使いこなしたり、他のレンズを試してみると、レンズの暗さが気になってくると思いますよ。

書込番号：11313713

[うるかめ]

>撮るのはスナップみたいな風景のみなので長い望遠は今のところ必要性は感じてません。

これがもし、画角はLX3と同じで十分満足・・・という意味であれば、キヤノンだと15-85mmのkitレンズ一択です。
他のメーカーのように、選択肢があるなら、kitか別売か？　・・・と悩めもするのですが、キヤノンでは他に該当品が無い物かと・・・。

APS-Cカメラに限るなら、キヤノンが一番選レンズ択肢の少ないメーカーになります。

書込番号：11314014

[ロナとロベ]

こんばんは。

スレ主さんのデジイチにする目的と、７Ｄを選ばれた理由がわかりません。

本格的にデジイチにはまるおつもりなら、７Ｄはとてもいい選択だと思います。
７Ｄなら１５〜８５のキットはとてもお買い得です。
場合によっては１８〜２００でも、よいかもしれません。

そのあとは、シグマのフィッシュアイ、タムロンのマクロ・１８〜５０の大口径ズーム、純正のＬ、コシナのＭＦレンズ等いくらでも世界が広がります。

それもこれも最初の１本がちゃんとしたレンズであれば撮っているうちに、好きな画角、好きな撮り方が見えてくるでしょう。
手持ちが好き、三脚でじっくりと撮るのが好き、ボケが好き、スローシャッターが好き、動きものが好き、アップが好き、広角が好き、標準が好き等、被写体だけでなく結構撮り方でレンズも変わってきます。
だからこそ、最初の１本はキットレンズで構わないと思います。

楽しいデジイチライフを・・・

書込番号：11315427

[neova 007]

>連休ボケですか？

どの辺が連休ボケになるんでしょう？
代わりにフォローすると、17-85が高倍率と言ってるのではなくて
18-135の事を指してると思われますが・・・
普通に読めば判りますよね？？

書込番号：11315888

[SKICAP]

普通に読んだら分かりません

書込番号：11317785

[DDT_F9]

>代わりにフォローすると、17-85が高倍率と言ってるのではなくて
>18-135の事を指してると思われますが・・・

『17-85 とか、高倍率（とか）はちょっとＮＧかもですね。』
の（とか）が抜けてるので、連休ボケのミスですかと言っているのでは？
言っている意味は分かるので、変な突っ込みしてもかわいそうだと思うけどなぁ・・・

書込番号：11317884

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

こんばんは〜

>変な突っ込みしてもかわいそうだと思うけどなぁ・・

確かに連休ボケって表現は少々キツイ言いまわしにきこえますね〜
ちなみに、未だ連休終わって無いし・・(^_^;)

書込番号：11319308

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

うるかめさん！

＞APS-Cカメラに限るなら、キヤノンが一番選レンズ択肢の少ないメーカーになります。

はAPS-Cレンズですよね。

APS-Cでも従来のEFレンズはすべて使えるので結果だけいうとフルサイズよりレンズ選択肢は多いと言う事になります！

ちょっと、読んでて誤解されそうに思ったので勝手なことしました♪

お許しをぉ〜

書込番号：11319580

[うるかめ]

おや？ 僕の誤解でしたか・・・？

ではフルサイズのEFレンズ、シグマ、タムロン、トキナーほか、すべてひっくるめれば、15-85の他にも、換算24mm相当のレンズが有るというのですね？


＞APS-Cカメラに限るなら、キヤノンが一番選レンズ択肢の少ないメーカーになります。
APS-Cで使える対角魚眼とか、超広角とか、他社APS-Cでは入手できますが、キヤノンでは最低本体を5Dにしないと・・・だと思うのですが。
キヤノンAPSは選択肢が少ない・・・というより、選択肢が無い場合が多いですよ？
APS-C用の換算24mmからの標準レンズもキヤノンだけ周回遅れで、昨年ようやく出た気がしましたが・・・。


＞APS-Cでも従来のEFレンズはすべて使えるので結果だけいうとフルサイズよりレンズ選択肢は多いと言う事になります！

命題は、スレ主さんがkitレンズを買うべきか、本体だけにして他に良いレンズを買うべきか、です。僕の回答は、キヤノンでは換算24mmのレンズはkitの15-85が唯一無二のもので、他に選択肢などありません、と言うものです。

・・・・・・何か誤解ありましたか？？？

書込番号：11320422

[maskedriderキンタロス]

おはようございます！

いきなり横レス失礼です！

うるかめさん、なるほど！広角標準の話ですね。

＞画角はLX3と同じで十分満足

ここに特化した選択の場合ですね。それですと確かに言われるとおりですね。

いや、書き込みがすべてのレンズ選択が一番少ないように見えたもので。。。

お互いに言っている事は正しかった訳ですね！

これからも有効な交流しましょうね♪

書込番号：11320456