『本製品はセルフキャリブレーション対応ではありません』のクチコミ掲示板

2010年 2月22日 発売

MultiSync LCD-PA241W [24.1インチ]

10ビットカラーIPSパネルを搭載したWUXGA対応24.1型液晶ディスプレイ(ホワイト)

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

モニタサイズ:24.1型(インチ) 解像度 (規格):WUXGA (1920x1200) 入力端子:D-Subx1/DVIx2/Displayportx1 MultiSync LCD-PA241W [24.1インチ]のスペック・仕様

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MultiSync LCD-PA241W [24.1インチ]NEC

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2010年 2月22日

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標準

PCモニター・液晶ディスプレイ > NEC > MultiSync LCD-PA241W [24.1インチ]

スレ主 Miyahanさん
クチコミ投稿数:163件 miyalog 

一部報道で、「外部センサーなしでもキャリブレーションできる」などと宣伝されていますが、まったくの嘘です。本機をハードウェアキャリブレーションするには、従来通り i1等の外部カラーセンサと、SpectraView II ソフトウェアが動作するPCが必要です。

他のサイトを見ても、フィードバックセンサによるバックライト自動補正機能や、カラースペースエミュレーション機能等とハードウェアキャリブレーションを混同している方を多く見かけます。NECの公式ページを確認することをおすすめします。

#まあこのグレードの製品を検討している方で、勘違いする方はあまりいないとは思いますが・・・

書込番号:10849322

ナイスクチコミ!6


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クチコミ投稿数:9466件Goodアンサー獲得:949件

2010/02/04 20:14(1年以上前)

勘違いしてました。ご忠告ありがとうございます。
あやうく買うところでした。(嘘)

書込番号:10887340

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:282件Goodアンサー獲得:16件

2010/02/07 09:48(1年以上前)

NECの公式ページより

本体に内蔵した高精度なフィードバックセンサにより、外部カラーセンサなしでも目標とする表示特性に対して精度の高い調節を行うことができます。

とあり、
さらに高精度な補正を実現する「ハードウェアキャリブレーション」対応

という説明があるので、
ソフトキャリブレーション(フィードバックセンサ)=簡易的なもの
ハードキャリブレーション(外部センサーが必要)=高精度な調整

ができると思っていましたが、違ったのでしょうか?

書込番号:10899902

ナイスクチコミ!0


スレ主 Miyahanさん
クチコミ投稿数:163件 miyalog 

2010/02/08 01:47(1年以上前)

フィードバックセンサによる自律補正は、ディスプレイの設定値をディスプレイが保証する機能です。
さらに3D LUTとは、従来よりも高精度な(正確な)色空間変換を行える事を意味します。

どういう意味かというと、ディスプレイは本体設定で明るさや色温度を設定できますが、例えばsRGBモード(6500K)にしても、色温度も輝度も色域もデタラメなのが現状でした。しかし LCD-PA241W はセンサを内蔵しているので、自分自身で設定を微調整し、きちんと6500K・80cd/m2に調整し、さらにAdobeRGBをsRGBに正確に変換できます。さらに数年間使ってバックライトが消耗しても「120cd/m2、5000Kにしろ」と設定すれば、その通りに動いてくれる機能というわけです。

SpectraNaviを使ったハードウェアキャリブレーションでは、さらにガンマカーブの補正等、さらに高度な調整が行えます。(少なくともLCD2690WUXi2までのモデルは) MURACOMPとガンマ補正がリンクしないはずですので、本機の性能を余すことなく使うために、ハードウェアキャリブレーションは必須です。

結論だけ言いますと、これまで外部カラーセンサ+専用キャリブレーションソフト で実装してきた「調整機能」と、Mac等が持つカラーマネージメントシステムのような「変換機能」の「一部」が、ディスプレイ本体でできてしまう、という事です。

機構としてはかなり画期的な技術ですが、あくまで簡易機能です。

書込番号:10904839

ナイスクチコミ!0


LTPSさん
クチコミ投稿数:47件

2010/02/09 07:17(1年以上前)

2chよりコピペですが、色のみのセルフキャリブレーションには対応しているようです。

NEC液晶モニタ総合スレッド22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1264125708/260
あと今説明書見てみたら、自動キャリブレーションって本当にそのものの意味の機能が付いてた。
これは結構凄いね、ただわざわざ「色の補正」って書いてあるので、
階調(ガンマカーブ)までは面倒見てくれないのかも。
しかし広色域対応の分光光度計のセンサは結構高いし、
カラーフィルタ式のi1 Display2なんかだと色度座標測定は当てにならないから、
色だけ本体が補正して、階調は安価なセンサでもOKって事なら便利だわ。

>SELF COLOR CORRE CTION
>経年劣化による表示色の劣化を補正します。補正には約30分かかります。

説明書の場所はリンクされてないので書かないけど、
2490とかのアドレスを参考に書き換えてみれば見られるよ。


説明書の前の方にはこんな記述があります。

●本機は工場出荷時に一台一台画質調整されていますが、長期使用に伴って表示色が穏やかに劣化していきます。厳密な色再現を保つには、別途カラーセンサーにて定期的にキャリブレーションをおこなうことを推奨します。
キャリブレーションをおこなわない場合、1年に1回程度SELF COLOR CORRECTION(→P34アドバンストメニューTagB)を実行してください。

まとめますと、

■工場出荷時
RGB色度座標・白色点、階調補正LUT、ムラ補正
■ハードウェアキャリブレーションで補正
RGB色度座標・白色点、階調補正LUT
■本機のセルフキャリブレーションで補正
RGB色度座標・白色点

といった感じですかね。

書込番号:10910164

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:282件Goodアンサー獲得:16件

2010/02/11 07:08(1年以上前)

LTPSさん わかりやすい回答ありがとうございました。

結局セルフキャリブレーション(簡易)対応ということで良さそうですね。

書込番号:10921222

ナイスクチコミ!1


スレ主 Miyahanさん
クチコミ投稿数:163件 miyalog 

2010/02/26 16:08(1年以上前)

ナナオから ColoEdge CG245W が発表されました。
これがセルフキャリブレーション対応と呼ばれるモニタです。

書込番号:11001430

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:7件

2010/02/27 11:12(1年以上前)

キャリブレータのような、保管場所すら気をつけなければいけないような繊細な測定機材を、
使用環境にさらされるモニター上部につけてしまうっていう発想はどうなんでしょうねぇ。。。
ちょっと私には想像がつきません。

設定したキャリブレーション値をできるだけ安定して保持してくれる方が、
私としては大変ありがたいです。

書込番号:11005482

ナイスクチコミ!1


スレ主 Miyahanさん
クチコミ投稿数:163件 miyalog 

2010/02/27 16:04(1年以上前)

ベゼル内蔵センサは、各社の医療向けディスプレイで長年の運用実績があるため、問題なと思います。
さらにそれを言うなら、センサを熱源であるバックライトと同じ場所に埋めた LCD-PA241W のほうが狂った設計だと言えますよね。

書込番号:11006540

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:7件

2010/02/27 17:15(1年以上前)

基準を測定して設定する機器と、その設定値を安定して保持する回路は、
存在意義も用途もまったくの別物と思いますから、比較する意味はあまりないでしょうね。

どちらにせよ、正確さには外部のキャリブレータは欠かせませんし、
私としては、そのキャリブレータは内蔵タイプで危ない橋を渡るよりも、
きちんとしたものを別途購入したほうがいいと思います。
中途半端なものでは結局割高になってしまいますし、
何よりも使い回しが利きませんから(←これが一番大きいかも)。

書込番号:11006820

ナイスクチコミ!0


スレ主 Miyahanさん
クチコミ投稿数:163件 miyalog 

2010/02/27 19:05(1年以上前)

要するに「テレビデオの存在価値議論」ですよね。私も不安はありますが、オールインワン(ハードもソフトも全て付属)というのは、なにかと取っつきにくいカラーマネージメントの敷居を下げる良い試みだと思います。(少なくとも LCD-PA241Wをセルフキャリブレーション対応と呼ぶよりかなり健全なアプローチかと・・・汗)

>基準を測定して設定する機器と、その設定値を安定して保持する回路
RGB LEDバックライトを搭載し、その出力をチャネルごとに調整できる機種やプリンタの校正なら話は別ですが、本機は「輝度」と「色温度」を計って液晶の出力を調整するだけで、基準値への調整と経年劣化の補正の行程に違いはないと思いますが。思想的なおはなしでしょうか・・・?

そもそも「比較する意味はあまりない」とおっしゃいますが、それは安定化機構に使うのであれば「保管場所すら気をつけなければいけないような繊細な測定機材」を過酷な環境に置いて、ぶっ壊れても、精度がめちゃくちゃになっても構わないという意味でしょうか?どちらも高い精度が求められるパーツだと思いますよ。

そもそも私がこのスレッドで言いたかったのは、フィードバックセンサ内蔵≠セルフキャリブレーション対応 ということです。microlightさんは LCD2690WUXi をお持ちのようですが、MURACOMPを利用した際のガンマカーブがどうなるかご存じのはずです。私はフィードバックセンサが付いてるなら、キャリブレーションしなくていいじゃん!という流れを止めたかったんです。NECディスプレイソリューションズのエンジニアにも確認しましたが、(簡易)セルフキャリブレーションとは全く違う趣旨の機能ですとおっしゃっていました。

#ちなみに私はLCD-PA271W待ちです・・・

書込番号:11007342

ナイスクチコミ!0


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2010/02/27 20:40(1年以上前)

私のような門外漢に、丁寧な返信ありがとうございます。m(_ _)m

私が「測定機器と安定回路は別物」としたのは、あまり難しい話ではなく、
「測定機器は、(高くても安くても)“基準器”として扱うもの」という視点があったからです。
それに比べると、安定回路というものは常時働いてもらうものですから、
どちらも精度が求められるものとしても、やはり別に考えたほうがいいでしょう。
まあ、方向性の話ですけどね。

そんなわけで「キャリブレータは別途用意するもの」と思い込んでいる私は、NECの製品サイトを読んで、
「この文面からどうやってキャリブレータ不要と読み取れるんだろう?」と不思議に思っていたのと同時に、
CG245Wのニュースを目にしてやはり卒倒しそうになったわけです。^^;

で、つまるところ、Miyahanさんがこのスレッドで
キャリブレーション不要という誤解をはっきりさせようとしたことにはもちろん賛成ですよ。



ちなみに私は、LP2480zxも導入してしまっているので、当分新しいモニターを購入する予定はありません。^^;
(しかもまだ高い時だったし。。。onz)

書込番号:11007799

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スレ主 Miyahanさん
クチコミ投稿数:163件 miyalog 

2010/02/27 23:30(1年以上前)

>測定機器は、(高くても安くても)“基準器”として扱うもの
なるほど。
「1」を「1」のまま保つ装置と
「1」を「1」であると保証(証明)する装置ですか。
追求していくと、泥沼にはまりそうな深い話題ですね。

ただ、少なくとも私が触るような、
i1Display、i1Pro、ColorMunkiといった測定器は、そこまでの絶対的精度を持っていないのが現状だと思います。
i1Proなんて、一般ユーザーから見ればハイエンドな製品ですが、業界の中ではエントリーモデルですからね・・・。
本当に精度を求めたら100万、1000万な世界ですし。

そもそもモニタは測定する場所で色が違うし、プリンタもその日の気温や湿度で発色が違いますからね。
最後はやっぱり肉眼で見るのが一番ですし、どのレベルで妥協するかって話になるかと。

そんなこんなで、CG245Wが内蔵するセンサもそこまで神経質にならなくても良い気がします。
CG245W専用にするということは、カラーフィルタ方式でもある程度の精度が出せますし、
ナナオの5年保証の対象となるので、安心して運用できます。

個人的にセンサ自体の精度より、そんな端っこで測定して大丈夫なのか!?ってのが気になってますw

#一部で「簡易セルフキャリブレーション対応!」みたいな流れになっているのか、私もまったくもって分かりません。

書込番号:11008928

ナイスクチコミ!0


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