『買うに当たって揃えるもので迷っています』のクチコミ掲示板

[チョコレートパン]

ソニーの相談室にも電話をしてみました

色々な状況から考えてこれ1台を買えばいいというものではないので、その付属として買わないといけないものをどれにするか迷っています

テープ式から、ＨＤ以前のものという点で、

・ライター又はＢＤレコーダー→レコーダーはデジタル化直前にテレビと一緒に2番組同時録画を買うつもりなので今は買えません、テレビがアナログで同時録画をアナログすご録でしているからです

・ライター→ソニーの3機種で迷っています→Ｐ１、テープのＤＶＤ化は不可、再生できるので170の撮影を見る事が出来る

Ｍ６→テープのＤＶＤ化が出来る、再生できないのでＤＶＤにしても私の家の機種では作ったＤＶＤは見られない、本体にあるうちは3色コードで見れる

Ｍ１０→テープのＤＶＤ化、再生共に出来るが、お値段がなかなかするので、そこまでの価値かどうか不安点があります

ＰＣでの編集はＰＣのスペック上無理そうで
家にあるレコーダーはアナログの出来ないものだそうです
テレビは20型のパナソニックのＬ２０Ｃ１だったと思います

本体はともかくとして付属として必要なものはどれを買うのが一番的確なのかわかりません
機械には疎くて、特に最近のデジタル化にはもうついていけない状況です

ビデオカメラを買うのは主には３台目ですが今回は今までとは違うようです

書込番号：11805612

[カタコリ夫]

今はBDレコーダーは買わないけど、地デジ以降直前には買う…という事であれば、外付HDDを購入してダイレクト保存で運用していくのが良いのでは？

しばらくは外付HDDに保存したデータはカメラ経由で再生〜視聴は可能です。

BDレコーダー購入時にSONYレコーダーを選べば（他社でもイケるかも？）、ダイレクト保存した外付HDD内のデータを一括ダビングできる…というカキコミも過去にありました。ただ私自身は試した事がないので、確実な事はわかりません。SONY客相に問い合わせてみるか 詳しい人のレスを待って下さい

BDレコーダーへのダビングが確実に可能であれば、それまで外付HDDで運用するのが無駄もないし 最高画質で保存できるので良いかと思います。
ちなみにDVDライターには最高画質モードでは無劣化保存できません

書込番号：11806655

[チョコレートパン]

ありがとうございます

ところで、その場合、ショップのＨＰ見てみたのですが
オーディオコーナーの録画用ハードディスク（i-VDR）か、パソコン関連コーナーのハードディスクという欄かどちらの商品なのでしょうか？

よろしくお願いします

書込番号：11806706

[カタコリ夫]

パソコン用のモノです。
具体的には
・AC電源駆動
・FAT32フォーマット
が条件だったかと思いますが、ハンディカムのホームページに動作確認済の推奨機種や条件がのってるページがあります。それを元に店員さんに相談するのが確実だと思いますよ

書込番号：11806884

[カタコリ夫]

＞ハンディカムのホームページに動作確認済の推奨機種や条件がのってるページがあります

外付HDDはもちろんですが、USBメモリでもOKなんですね（容量あたりの単価を考えればHDDでしょうけど・・・）
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/handycam/products/directcopyinfo/index.html

＞＞下記の条件を満たすUSB記録メディアがお使いになれます
＞＞ただし、条件を全て満たすすべての機器について動作を保証するものではありません
＞＞・USB2.0の規格を満たしているもの
＞＞・2TB以下の容量（AC電源で駆動するタイプを推奨）
＞＞・FAT32でフォーマットされていること
＞＞・拡張パーティションでフォーマットされていないこと
＞＞（その他フォーマットの場合は“ハンディカム”での初期化が必要となり、記録されていたデータは全て失われます）
＞＞●“ハンディカム”をAC電源で駆動する事が必要です
＞＞●USBハブ経由での接続には対応していません
＞＞●別売のUSBアダプターケーブルVMC-UAM1が必要です

のようです。

書込番号：11807383

[チョコレートパン]

ソニーに聞いてみたらオペレータの方が仰る事がわからなかったのですが

・この機種でなくても今のビデオで一番良いモード、ＦＸで撮影するとブルーレイディスクにしかダビングできないのでＦＨ以下で撮る事

・ブルーレイレコーダーで中に入れるディスクをブルーレイではなくＤＶＤを入れるとハイビジョンではなく、スタンダード画質に落としてダビングする設定になっています＝ブルーレイレコーダーにはＤＶＤを入れる設定にはなっていないので、ＤＶＤを入れるとスタンダードに落とすという設定に自動でなるという事

・ハイビジョンで撮ると普通のＤＶＤプレーヤーでは見られないので（どんなに最近出たもので高級機種でもＤＶＤプレーヤーやレコーダーは無理）ハイビジョンでダビングしたものはＤＶＤライターかブルーレイプレーヤーで見る事

・普通のＤＶＤレコーダーで見たかったら、スタンダード画質で録画する事

・ハイビジョンで撮ってスタンダードに落とすことは出来るが、スタンダードで撮ってハイビジョンにはできないのでとりあえずハイビジョンで撮影する事

と言われました

そうなのですか？
特に上3つがそんな設定になっているかとても疑問だったのですが何度聞き方を変えてもそう仰ったので

書込番号：11815933

[カタコリ夫]

まず、ハイビジョン画質のまま保存できるディスクはDVD（AVCHD,AVCREC）とBD（BDAV,BDMV)があります。
PCでカメラ付属ソフト（PMB)を使えば　DVDにもBDにもハイビジョン画質で保存できます。ただしSONYの最高画質モード（ＦＸ）は、ハイビジョンDVD（AVCHD）のビットレート上限を超えているので保存できません。DVDにハイビジョン保存したいのならFH以下のモードで撮影する事になりますね。逆にFXモードを無劣化で保存するならBDかHDDという事になります。

それと、現在販売されているBDレコーダーでAVCHD-DVDを作成できる機種はありません。パナソニックDIGAはDVDにハイビジョン保存できますが　AVCRECという規格となり多少互換性で劣ります。なので、BDレコーダーを使用してハイビジョン保存したいならディスクはBDを選ぶのが無難という事になります。

というわけで　上に私が書いたように「しばらくは外付HDDに保存して　BDレコを買ったらBDにダビング」という運用方法でいくなら　撮影モードはFXでも問題ないですよ。


以下参考までに。。。

＞・ＦＸで撮影するとブルーレイディスクにしかダビングできないのでＦＨ以下で撮る事

外付HDDには保存できるし、将来BDにまとめるならFXで良いと思います。もちろん細かな画質に拘らないならFHでも良いですし、FH以下なら　PC使ってDVD-Rに無劣化ハイビジョン保存する事も可能にはなります。

＞・ブルーレイレコーダーで中に入れるディスクをブルーレイではなくＤＶＤを入れるとハイビジョンではなく、スタンダード画質に落としてダビングする設定になっています＝ブルーレイレコーダーにはＤＶＤを入れる設定にはなっていないので、ＤＶＤを入れるとスタンダードに落とすという設定に自動でなるという事

ソニーのBDレコはそうです。あくまでもハイビジョン画質ディスクはBDにしか焼けません。

＞・ハイビジョンで撮ると普通のＤＶＤプレーヤーでは見られないので（どんなに最近出たもので高級機種でもＤＶＤプレーヤーやレコーダーは無理）ハイビジョンでダビングしたものはＤＶＤライターかブルーレイプレーヤーで見る事

詳しく書くと、PCでPMBを使って作成したハイビジョンDVD（AVCHD-DVD）は、AVCHDに対応したDVDプレーヤー/レコーダー、BDプレーヤー/レコーダー、PS3等で再生可能です。従来のDVDプレーヤーでは再生できません。

＞・普通のＤＶＤレコーダーで見たかったら、スタンダード画質で録画する事

ハイビジョンデータから従来のスタンダード画質に変換してDVD-Videoというディスクを作成してやる必要があります。ハイビジョンデータからDVD-Videoを作成するには
�@PCを使う　�ABDレコーダーを使う　�B専用DVDライターを使う・・・等方法はいろいろあります。
個人的にはハイビジョンで撮影しておいて必要に応じてスタンダード画質に変換したほうが良いと思います

＞・ハイビジョンで撮ってスタンダードに落とすことは出来るが、スタンダードで撮ってハイビジョンにはできないのでとりあえずハイビジョンで撮影する事

そのほうが良いと思います。

書込番号：11816131

[チョコレートパン]

ありがとうございます
ソニーさんのおっしゃっている事はそのまま本当だったのですね

とここで、ＨＤＤに入れるつもりに昨日は完全になっていたのですが、頂いた情報から、その後ＰＣで出来る準備がそろうとは限らない、ＨＤＤに入れたまま出せないようになる可能性を含んでいるという危険を教えていただきました

ＰＣは買ったばかりなので、今後買うのは5年以上は後になると思います
その5年後にそれを出来るだけのスペックのものを買うかはわかりません
今回買ったものも最低限のネットとメールが出来るものでしたから、ＣＰＵも5年前のものと同等と聞いています

自分に無理なくできると言うことは、一番簡単な事でないと今の私のデジタル音痴には無理そうです、それが一番の課題であり、買う機種などを限定してしまう要因です

＞＞＞ソニーのBDレコはそうです。あくまでもハイビジョン画質ディスクはBDにしか焼けません。

上記はＢＤレコーダーを使った場合なのですよね？
ライターを使うとＤＶＤに出来る（＝ライターはＤＶＤにしか出来ない）のですね？
ライターを使って、ＤＶＤにハイビジョンで写し、当分はライターを使用してハイビジョンで見て、ＢＤレコーダーを買えば、そのレコーダーでも見られるのですよね？
ＢＤでダビングはハイビジョンで出来なくても、出来たものは再生はハイビジョンで出来るのならば、一番安全に簡単にできるのはライターでＤＶＤに作成、レコーダー入手まではライターで見るというのが一番簡単でしょうか？
ＰＣを買う時の制限と、パソコンを次に買う時の金額の大きさ＆それでソフトを使ってまで自分で出来るかが最大ポイントですよね
本当に機械には疎く、多様な種類のデジタル化についていけません

画像の鮮明さは8ミリの時代から知っていますので拘りはない方です
未だに疑問もなくＶＨＳやＤＶを見ていますので

書込番号：11816525

[にゃごやん]

素人が差し出がましい意見をしてすいませんが。

私もHDR-CX170の購入する過程で、撮影した動画をどういった方法で保存するかについて頭を悩ませました。

DVDライターしかり、BDレコーダー・外付けHDD。
様々な状況を選さしましたね。

我が家の場合、TVにHDDが装備されていたためWレコは必要なくBDZ-RS15という同一メーカーのシングルチューナーBDレコーダーを選択しました。
Wレコを優先するか、HDR-CX170の動画をメディア化するか。
いずれに重きを置くのかという基準で選択も左右されるのでしょうね。

しかし、現在こちらでライター製品の最安値が掲載されていますが、BDZ-RS15と比較しても驚くほどの価格差は無い様に思います。
中途半端な状況でライターを購入するのであれば、Wレコの購入にいたるまで外付けのHDDにて動画を保存するのが良いような気がします。

Wレコに拘られないのであれば間違いなく価格面と互換性でBDZ-RS15をお勧めしたいですが、
この機種はWレコには対応していないので、スレ主様の選択基準からは外れてしまいますもんね。

個人的にはライターの負担金は、Wレコ対応のBDレコーダーまで取っておきHDDを購入したほうが得策だと思います。

書込番号：11817090

[チョコレートパン]

ありがとうございます
それが、ライターの方で3種類あるうちのどれがいいかと言うのをお聞きした際に、
ＨＤＤに入れても、その後は結局ＰＣでの作業になるので、その際にＰＣに入れられないとか、ＰＣが基準を満たしていないとかの理由で読み入れなかったらそのＨＤＤの中身はどうも出来ないぞというご意見を頂き、昨日のそれを聞くまではもうＨＤＤに決めかかっていたのですがまた振り出しに戻ってしまいました

確かに入れたまま出せない、焼けないようになっては大変ですし、正直機械に疎い為何がどうすればいいのかわかっていない状況です

どうしてこんなにデジタル化が進んだのでしょうね
もう着いていけないし、何が何だかわからない難しさで困っています
アイポッドとか便利って聞きますが何のことだかわからないような私です

あと20年遅く生まれていたら友達の会話に入れない子になっていたでしょうね

書込番号：11817173

[十字介在]

私も差し出がましいですが

＞・ライター又はＢＤレコーダー→レコーダーはデジタル化直前にテレビと一緒に2番組同時録画を買うつもりなので今は買えません、テレビがアナログで同時録画をアナログすご録でしているからです

前提部分ですけど、テレビがアナログの場合でも、先にデジチューナー付きレコーダーを導入しても問題ないですよ？地デジエリア外の地域ですか？

今回はソニーの新レコを前倒しで買うのがいいと思いますよ。デジイチもやるのならPCをケチったのは今更ながら痛いですね。

書込番号：11817314

[僕はマルチポストしていいんだね]

あなたの感想はどうでもいいから、マルチポストはマナー違反だな。

マルチポスト
http://kakaku.com/help/faq.asp?FaqCD=60

削除依頼
https://ssl.kakaku.com/help/inputform.asp?cd=2250

ご利用ガイド
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm

整いました。
「釣り」と掛けまして、「５箇所のしかけ場所めっかっちゃった」と解きます。

その心は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バラシちゃだめよ。

書込番号：11817362

[カタコリ夫]

＞ＰＣは買ったばかりなので

Windows7であれば　AVCHD（CX170のデータ規格）を標準サポートしているので普通に扱えますよ。あまり気にしなくて良いと思います。ただお書きになられてる感じだと　そのPCでの再生は厳しいでしょうね＾＾；

カメラ付属のソフトをPCにインストールしてやれば「AVCHD-DVD」の作成はできます。撮影データの入ったカメラをUSBケーブルでPCに繋いで、カメラ側面にある「ワンタッチディスクボタン」を押してやれば　簡単にハイビジョンDVDができあがります。この場合、上にも書いたとおりFHモードで撮影してやれば無劣化でイケますし　撮影日時字幕情報等もそのまま残ったディスクができあがります。

オススメは・・・
「ワンタッチディスク」で作成したDVDと、「ダイレクト保存」した外付HDDの２箇所に複数保存です。
当面の視聴は外付HDD→カメラ→TVと接続して視聴。BRレコを購入したらDVD/HDDどちらからでもダビング可能です。
DVDへの保存を考えるなら、どうしてもFHモード以下になってしまいますが、実際最高画質との差は気にしなければ判らない程度かと思います（笑）　このあたりは実際購入されてからご自身の目で確かめてみてください。
DVDもHDDも傷等によるデータ破損が一番怖いです。複数保存は必須だと思いますよ。

わざわざDVDライターを購入するのは　個人的には勿体無いと思いますね・・・ならもう少し出してRS15買った方が便利です。

書込番号：11817450

[チョコレートパン]

マルチポストは私の質問でしょうか？
今回確かに欲しい商品が同時期だったのでそう感じるかもしれないですが、それぞれの商品にそれぞれに関して書いてあるつもりです

他の場所にひっかけて書いているつもりはありませんし、その商品についてはその場所で聞いた方が良いと思うので誤解のないようにしました

特にライターとビデオは一緒に使うものですからそう感じるであろうことは質問前に不安点として感じています
なので、気をつけているのでわざとの釣りのマルチポストではないと私は判断してそう判断してもらえるように質問をしていると思っているのですが・・・・・

そして、頂いたご意見のソニーのレコーダーですが、
今買わないのはテレビがアナログなので、アナログチューナーがひとつしかない同時録画対応のソニーを買った場合、来年のデジタルテレビ購入までは同時録画できないレコーダーになると思います
同時録画は私の中で大きな存在ですので今買えない状況ですが、もし上記の判断に誤りがあったら指摘して下さい
もし、今のアナログ対応のテレビでもデジタル同時録画のレコーダーを繋ぐ事でアナログの番組、もしくはデジタルを同時録画できるのであれば、レコーダーの購入も考えに入ってきます

書込番号：11817466

[チョコレートパン]

すいません、書いている間に頂いていたみたいで・・・・・
私のＰＣは下記のようなものです

モデル名／型番 PXW/55KW
プレインストールOS Windows® 7 Home Premium 32ビット　正規版(※1)(※2)
プロセッサ インテル® Celeron® プロセッサー 900
動作周波数2.20GHz
メモリ 標準/最大 2GB（1GB×2）/4GB（※3）（※5）
光学ドライブ DVDスーパーマルチドライブ（DVD±R　2層書き込み）（※12）
DVD-RAM書き換え 最大5倍速 （※13）
DVD-RW書き換え 最大6倍速
DVD+RW書き換え 最大8倍速
DVD-R書き込み 最大8倍速
DVD+R書き込み 最大8倍速
DVD-R DL（2層）書き込み 最大6倍速
DVD+R DL（2層）書き込み 最大6倍速
CD-RW書き換え 最大24倍速
CD-R書き込み 最大24倍速
DVD-ROM読み出し 最大8倍速
CD-ROM読み出し 最大24倍速
12/8cmディスク対応、Serial ATA接続
バッファーアンダーランエラー防止機能付

　 読み出し対応
フォーマット（※14） DVD-ROM、DVD-Video（※15）、DVD-R、DVD-RW、DVD-RAM（※13）、DVD+R、DVD+RW、DVD-R DL、DVD+R DL、音楽CD、CD-ROM、CD-R、CD-RW、マルチセッション（PhotoCD、CDエクストラ）

書込番号：11817608

[十字介在]

デジレコでも今のテレビとアナログ接続すればいいだけのことです。D端子でハイビジョン視聴も可能です。
要は地デジ環境(エリアとアンテナ)があればW録画できますので。

書込番号：11817983

[20060825福岡市今林大]

＞今回確かに欲しい商品が同時期だったのでそう感じるかもしれないですが、それぞれの商品にそれぞれに関して書いてあるつもりです
＞他の場所にひっかけて書いているつもりはありませんし、その商品についてはその場所で聞いた方が良いと思うので誤解のないようにしました

　他のスレとは一切関係ありませんとウソをついて騙して、情報が欲しいゆえにスレ立てまくって質問しまくってますよね？？？
　その行動が絶対ＮＧです。当たり前ですよね。

スレ主さんは、別スレでもマルチ指摘されてるね。
　その指摘に対し、「カメラとビデオは違う」というアホな回答していらっしゃいます。
　カメラとビデオは別スレで良いにきまっております！！！
　ビデオ→ＤＶＤ保存に関して、スレ立てまくるのヤメレ。
　同じ質問で、複数スレ立てるのヤメレ。

常識人であるなら今後はスレ乱立ヤメテください。
オレはキチンと配慮しているなのかな？　取ってる行動は、単なるスレ立てまくり情報クレクレ君ですからね。

書込番号：11821543

[チョコレートパン]

管理に削除をお願いし、何度かお願いしましたが、途中までのやりとりが他の方への参考になるので削除はしない方向で考えて下さいと返事が来ました
また、マルチ探しの人もいるので、それをイチイチ削除していると混乱するようです


なので、もうこれ以上お願いしても削除は不能と考え、ベストアンサーを決めて終わらせさせていただきます
今後はそういう点にも気をつけていきたいと思います
はじめのうちご親切に教えて下さった方には途中から申し訳ないことになりました

書込番号：11995856

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

そのような終わり方をすれば、マトモにレスしてくださっている方に対して「かえって失礼」です。

マトモにレスしてくださっている方への「配慮を最優先すべき」ですから、このまま続けるべきだと思います。

書込番号：11997958

[チョコレートパン]

その節はありがとうございました

その後もご意見下さったのですね
突然かなりのお叱りの書き方が衝撃でビデオカテは怖かったのですが、これからもよろしくお願いします
少しずつ頑張って使っています

書込番号：12158119

[カタコリ夫]

結果どうされたのでしょうか？

最近は録画機能付きTVが増えてますから「ビデオカメラの為だけにレコーダー買うのは勿体ない」と思う方も多いと思います。
このスレッドを見てる人の中には そんな方もいると思うので、運用方法に悩んでたスレ主さんが選んだ結論とその感想を書いてスレを閉めるのが 、不特定多数の人が閲覧する掲示板では好ましいと思います。

まだ悩まれてるのかな？

書込番号：12168158

[チョコレートパン]

そうですね、自分が初心者だからここでお聞きしたいと思っていましたが、投稿せずとも同じような事が載っていないかこちらで確かめている方がいらっしゃる事は気づきませんでした

いつもどのカテゴリでも詳しい方がいっぱいなので、そういう方の機械についての深い談義の場と思っていました

結果としては、思っていたより早くにブルーレイを買いました
３Ｄが出て、より一層色々な機能がつき、それに伴ってブルーレイのものがまだまだ発展した結果、価格も少しずつ高くまだまだＰＣのように落ち着いた価格になるものではないと思ったので春機種ですがとりあえず１台買いました
どちらにしても今までは２機種で運行していましたのであと１台はよくよく考えて寸前にでも決めようかと思っています
７月の完全移行までにブルーレイの使い方について、地デジについて実機を使って勉強する良い機会かと考えました

ＤＶＤライターはそれ以外に使いようがないであろうと見送りました
見るのはＰＳ３でも出来そうです

ＰＣでもＤＶＤに移せたのが何故かわかりませんが、とりあえず出来ました
専用ソフトが付属していたので低レベルのＰＣでも出来るのかもしれません

こんな感じです

書込番号：12168249

[カタコリ夫]

そうなんですね。
運用方法のメドがついてよかったですね〜

カメラの録画モードが上から2つめのモード（17Mbps）の場合、ＰＣで作成するAVCHDディスク（DVD）は、できればカメラ付属ソフトPMBの「ワンタッチディスク機能」で作成するといいですよ。出来上がるディスクは撮影日時字幕データが維持されてますから、BDレコーダー等での再生時中に字幕オプションから字幕ONを選べば、撮影日時を字幕てして表示させる事ができます。市販ソフト等で作成すると、たいてい字幕データは消えます。
最高画質モードで撮影される場合、字幕以前に保存媒体にDVDを選んだ時点で画質劣化しますから、保存版はBDレコーダーを使ったBDのほうがいいでしょう

ちなみに…
今回買われたBDレコーダーがSONYなら、「メニュー画面付きの思い出ディスクダビング」でBDを作成すれば、同じように字幕データが維持されたディスクになります。

また懲りずにビデオ板に遊びにきて下さい（笑）

では！

書込番号：12168407

[チョコレートパン]

本当にありがとうございました

カタコリ夫さんのレスでビデオ版に対する恐怖が収まりました
カメラカテではすぐにそういう監視人みたいなことをしている人がいるので、最低限ルールを守ってまた来たらいいと頂いたのですがこちらがその主なる書き込み口だったので

管理人さんは消去に及ばないとのお返事でしたし

ここを一番の購入時の頼みとしていたのでこれからもルールを守るように意識し、来させて頂きたいと思います
ＢＤですが、ソニーです
Ｗレコがお安くなっていたので購入しました
まだ設置はしていません
なかなか設定を考えると今のからの変更に悩んでいます

変えた当日に全てお任せまる録など移行しておきたいですし

また、よろしくお願いします
あと、表情を変えるのを知らずにいつも哀しいになっていました
誤解を招きましたらと書き添えておきます

書込番号：12168805

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞カメラカテではすぐにそういう監視人みたいなことをしている人がいるので

そのような人は一種の病気ですので、あまり深く考えないほうがよいですよ(^^;


なお、マルチポストの概念は、現時点で世間一般常識の域にあるとはいえません。あと数年は必要かと思います。

ただし、あまりにもアチコチで質問するのは、マルチポストの概念がなくても何となく躊躇すると思いますが、マルチポストの制約を順守しているからといっても、他のマナーまで紳士淑女の域にあるのか？といえば、おそらく百年経ってもそんなことは一般に当てはまらないと思います(^^;

書込番号：12170875

[チョコレートパン]

域に達していないというのは私のことではなくて、ネット社会の事でしょうか？
確かに私がマルチポストを知ったのも他の所でしたがそれを指摘した事からのスレの炎上を見てでした
規約は大変重要なものですがそれぞれのＨＰ上で全て目を通しているかというと私もそうですがそんなに全ての人が全ての規約に目をきちんと通していろんな項目に対して深く考えてから入り込んでいる可能性は高くない気がいたします

マルチポストに関わらず、紳士淑女としての態度でその掲示板を使わせて頂くと言う人間本来のマナーを心に留めて使用するべきだと改めて思いました
そして私がネットになれた頃同じような事があったら、温かく対応できる人になりたいと、皆さんの書き込みを見てありがたく、見習いたいと強く感じました
辛い時ほど暖かく教えて下さる事にありがたみを改めて感じますね

書込番号：12172884

[けんたろべえ]

気にしないでこれからもドンドン書き込んでくださいね！！
ココには親切な方もたくさんいらっしゃいますから。

書込番号：12174060

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞域に達していないというのは私のことではなくて、ネット社会の事でしょうか？

「一般社会」において、マルチポストの概念が常識的範囲とはいえません。

故に、普通にネットを始めた時点で、マルチポストの概念を持っていなくても当然なのです。

ですから、マルチポストについて注意を受けて、ネット「内」においてマナー違反であることを知ったにも関わらず、その後も「平気」でマルチポストをするのであれば叩かれても仕方がありませんが、「そうでない人」に対して何も考えずに鬼の首をとったかの如く叩くような人から「注意」を受けたのであれば、あまり気にしなくてもいいでしょう(^^)、ということです。

とにかく、今は昔のようなマニアックな状況ではありませんので、一般社会（ただし日本においては日本の）のマナーの範囲であれば、あとは「微調整」で対応すればよいと思います。

書込番号：12174222

[チョコレートパン]

皆さんありがとうございました

これからも一般常識は頭において、ネット社会の常識も覚えていくつもりで利用したいと思います
そして、私の書き込みでさえも情報になる事も考えて質問した後のその後の状況などをお礼と共に書く事をしていきたいと思います

では、これからはビデオの使用質問や使用して感じた情報などを書き込みたいと思います
こちらの「迷っています」は「どうにか使えました」をご報告として〆させて頂きます
ありがとうございました
一旦失礼しますｍ（＿＿）ｍ

書込番号：12174764