『F3.3〜焦点距離25〜 は変わらず動画も1280×720のままって？』のクチコミ掲示板

[HDMaster]

変わったのは超解像だけ？

書込番号：10842692

[ぬ り か べ]

超解像ムービーデジカメに改名すればいいのに

書込番号：10842730

[Frank.Flanker]

この機種の今回の最大のうりはGPS機能を搭載したことじゃないのかな

書込番号：10842966

[今から仕事]

期待外れ。

sonyで遊びますか。

書込番号：10843079

[ぬ り か べ]

間違ってはいけない事が一つ
TZ10の発売でTZ７の価格が多少下がったとする
すると、今が底値だ！お買い得だ！と騒ぐメデタイ人が出てくる
おそらくどんなに違ってもHX5は１万高程度だろう
その半分ぐらいの差にすぐになるだろう
その程度の価格差でTZ7がお買い得などど勘違いしてはいけない

書込番号：10843096

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

「ＴＺ７（改）」に名称変更した方が、実際の内容をイメージし易いと思うが…

書込番号：10843236

[じじかめ]

せっかくTZ10を発表したのに、テンで人気がないようですね？

書込番号：10843431

[ガラスの目]

スイングパノラマがないと食指が動きません。
来年に期待します。

書込番号：10843544

[ドクターＤ]

DSC-HX5Vと発売日が同じとは辛過ぎです。
販売員さんが「こちらのほうがフルHDで動画も撮れるんですよ」と
ソニー機を勧めている姿が目に浮かびます。

書込番号：10843881

[shain55]

ガッカリ。
本当に残念だ。

書込番号：10843970

[奥州街道]

フルHDをきちんと編集・エンコード処理して、ブルーレイに保存できる環境を
どれだけの人が持っているんだろうか？

画質的には、1920x1080が良いのは解りますが、データ量・ハンドリングの良さ
を考えると1280x720のHD画質で十分とは思いませんか？

書込番号：10844005

[今から仕事]

私は、センサー出力60コマ／秒、６０ｆｐｓなら、まあいいが
同じでは。

それと、1980x1080の方が売りやすいですよ。

書込番号：10844070

[Sumibom]

多くの方がマイナーチェンジといわれるように、私もそう思います。
しかし、マニュアル露出が付いたり、シャッターとダイヤルの位置が変わったり、
超解像技術の採用など、欲しかったものも付いて正常進化に思えます。

これでCMOS採用であれば、というのが正直なところ。
画素数upも不必要だし。
良くなった部分もあればそうでない部分もあり、期待値が高かっただけに残念。
あと、高感度画質もやはり期待できないんかな。
TZ7ではISO200以上には上げたくなかったので。。

バッテリーが変わらなかったのが、現オーナーには救いかな。
あと、水中ハウジングの型番が違うけど、TZ7用ではそのまま使えないんだろうか？？

書込番号：10845039

[Sumibom]

そう言えばPanaのHPで、AVCHDLiteのシーンモードで使用可能な動画の項目に
水中モードが無いんですが、間違いであってほしい。

TZ7のページでは、動画を選べるモードに水中モードの記載があるし、普通に
使えてるからね。

いずれにしても見送りの公算大！

書込番号：10845114

[カタコリ夫]

フルＨＤの編集環境が無くても、対応BDレコーダーがあればテレビで見られます。ノートＰＣならまだしも、大型テレビで見ればやはり1280×720との差は大きいですよ。

私もせめてセンサー60ｺﾏ出力の60p記録は期待してました。フルＨＤは…やはりAVCHDLiteを見捨てられない御家事情なんでしょうか？あくまでもコンデジは「Lite」と…

書込番号：10845556

[与える男]

（ホッッ。。。）

・・・おっと、、つい安堵の息が。。

書込番号：10845619

[20050715]

ビデオ部門からの圧力でフルHD には出来なかったのでは？
ユーザを見て仕様を決めないと売れるものは作れない。
TZ7 後継に期待していた者より。

書込番号：10846107

[昭和１桁]

SonyはW380（CCD）を出して高画質を追求とかいってますから，CMOSの画質に必ずしも自信がないようです．本機が出たら画質をよく比較して見ましょう．

書込番号：10846355

[DiSi77]

なんで画素数上げたんでしょうかね？
1000万画素1/1.8インチセンサーでノイズ低減しました！とかやってくれればいいのに。
フルHDで動画が撮影できないのも…
いくら1280x720の方がデータ量とのバランスがいいなんて言っても上位の選択肢も選べる方が断然いいわけです。
他社に先駆けてHD動画撮影を可能にしたり高倍率コンパクトの先駆者的印象があるだけにちょっと残念です。

超解像は面白そうですね。このサイズで実質光学16倍…！

書込番号：10846534

[carkun0929]

とりあえず、発表段階では、SONY DSC-HX5Vに軍配ってところでしょうね。

きっとPanaの人も、Sonyの発表を聞いた瞬間、きっつぅ〜〜って思ったりしたのでは無いでしょうか。（Sonyの後だけにインパクト無さ過ぎでしたね）
それでも、きっとこの日の発表は規定路線で変えられず、やむなく出した…みたいな＾＾；

やられたらやり返す…くらいの意気込みがPanaにあるなら、半年後ぐらいに、DMC-TZ10R（R：Revision？）とでも銘打ったモデルを出してほしいなぁ〜と思いつつ、HX5Vへの軍資金作りに励もうと思った昨日今日でした。

書込番号：10846653

[魚道テトラ]

サンプルを見る限り、メリハリのある色ノリ、パナらしい絵作りでいいのだが、
高感度の部分は変化したのだろうか。
GPS機能搭載が、バッテリーの持ちなんかには影響してないのだろうか。

ズーム機能は強化されているのは分かるけども・・・・
う〜ん、ＴＺ７が発売されたときとは、何となく雰囲気が違うなぁ〜。

書込番号：10848886

[ビンボーマン]

ＴＺ７を使ってますがモードダイヤルとシャッター位置が変わったのは良いと思います、今の位置だとふにゃふにゃのモードダイヤルが無意識のうちにずれてしまって「ダイヤルがずれています」の表示が頻発してましたので、ダイヤル自体ももう少し硬めなら尚良いのですがこればかりは実機を触ってみないと判りませんね、スペック的にはＨＸ５Ｖに魅力を感じます

書込番号：10848974

[くるmix]

確かにフルＨＤじゃなかったのは期待はずれ・・・
ＣＣＤの限界なんじゃないでしょうかね？フルＨＤじゃ処理が追いつかないんだと思います。超解像って、エンジンも変わってますし「ノイズ低減」と、ハニカムＣＣＤのような解像度の高い描写が可能ってことだと思いますので、高感度での画質は以外に期待できるような感じがしますね〜。
さすがに、ＳＯＮＹがフルＨＤでＡＶＣＨＤ搭載にしてくる事はパナさんもわかっていたでしょうから

おそらくですが・・・
ＬＸ3の後継と同時発売とかで、独自の裏面照射ＣＭＯＳ搭載の最強のムービーデジカメをＴＺ10とは別でだしてくるんじゃないでしょうか。

噂ではＰＭＡでニ機種のコンデジ発表ということですしね＾＾
もう少し待ってみまーーーす！

書込番号：10854148

[FT625D]

>画質的には、1920x1080が良いのは解りますが、データ量・ハンドリングの良さ
>を考えると1280x720のHD画質で十分とは思いませんか？

についてですが。
SonyのHX5Vは、フルHDでしか撮れないわけではなく

　AVCHDは　　1920×1080 と 1440×1080　60fps
　MPEG4では　1440×1080 と 1280×720 　30fps

が選べますので。
使用PCのスペックでフルHDが重い場合は1280×720も使えます。
そういう選択肢がユーザーに残されています。

TZ10がフルHDや720pでも60pが不可能なのはやはりセンサーのせいでしょうねえ。
使用しているセンサー（CCD)の読み出し速度的に無理なのだと。
ましてや高画素化してしまっては･･･。
やはり読み出し速度の速いCMOSセンサーに乗り換えないとフルHDや60pは無理なのではと。

まあTZ10は、TZ7でHD動画は一段落？してこのクラスのユーザにはHD動画スペックはこれで十分と判断して
超解像技術で静止画(写真）の基本画質の向上を狙ったんでしょうねえ。

書込番号：10855454

[carkun0929]

発表から2〜3日たったけど、このすれも、現行モデル（TZ-7)における次期モデルスレも盛り上がりに欠けるところが、Panaの動画コンデジの次期モデル（TZ-10)に対するユーザーの失望ぶりに表れてる気が…（苦笑）

CCDへの愛着（？）があるメーカーで動きにくいんだろうけど、TZシリーズとは別の流れとして、お試し感覚で裏面照射CMOS使ってみたらいいのに…

Panaに愛着あるユーザー（DIGAとの縛り？、メーカーへの一途な愛？）はいると思うんだけど…

書込番号：10855601

[アドルフに告ぐ]

昨年のTZ7発表の時期は、凄く盛り上がってたのに、隔世の感ですね。
動画画質はエンコード次第ですので、720Pが1080iに劣るとは必ずしもいえませんが、720P/60fpsでなければ
競争力激減です。

AVCHD Liteがこんなに早く陳腐化してしまうとは、パナは考えてなかったのでしょう。
パナソニックは、それまでニッチ市場だったデジカメ動画の可能性をTZ7で飛躍的に向上させてくれたので、
SONYと比べて勝ち負けという文脈では語りたくないのですけどね。

（TZ7が売れてなければHX5Vはありえなかった。機能的にも、デザイン的にもｗ）

PMAで二機種発表の噂があるんですね。
そういえば、遠い昔に、裏面照射をLX3の後継機に積んでくるという噂がありましったっけ。
あのときは、噂は噂でしかありませんでしたが…。

書込番号：10857342

[うーたろう４]

＞遠い昔に、裏面照射をLX3の後継機に積んでくるという噂がありましったっけ

当時から私が言っていたように、１，２年の間は、それはあり得ないでしょう。
・Panaがソニー製撮像素子を使うことはありません。（LC1の教訓から）
・自社開発には２年はかかる。

まぁ、東芝が裏面照射CMOSを開発したので、こちらを使う可能性はありますが。

書込番号：10860250

[enlumiere]

東芝も自社での開発が2年かかるなら今年出せることにならないかと思います。
オムニビジョンやソニーだけでなく今年は東芝、サムスン、アプティナなどからも
裏面照射型がどっと一斉に出るのでパナから出ても不思議ではないでしょう。
半導体では3次元積層技術が注目されていると聞きますし
それに向けた製造装置がどんどん発展してきているのではないかと。
ちなみにパナは携帯電話ではソニーのイメージセンサですよ。LiveMOSにしたらいいのにと思います。

ttp://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1862-j.htm
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090902_312633.html
「鋭意検討中」から対応したデジカメ発表を期待したいところです。
CCDでは実現できない性能や機能の向上を狙っているとのことですから。
有機CMOSというかRGB積層したイメージセンサ等ななめでくるかもしれませんが…。

書込番号：10860631

[うーたろう４]

＞裏面照射型がどっと一斉に出るのでパナから出ても不思議ではない

でも実際出ていないよね。
半導体の新技術の開発にどれくらいの時間と費用がかかるかご存知ですか？
特許の絡みもあるし。ソニーとPanaは、半導体技術に関してクロスしていないのかな。

単に、Panaの技術陣が、裏面照射にそれほど利点を感じていないだけかも知れませんが。


＞パナは携帯電話ではソニーのイメージセンサですよ。

Lumixと携帯は、同じPanaでも作っている会社が違います。Lumixは、LC1のことがあり、ソニー製撮像素子に対して良いイメージを持っていないと思います。

だから、ソニー製はあり得ず、東芝製なら可能性があると思っています。

＞LiveMOSにしたらいいのにと思います

私もそう思いますが、今のところ、コストが合わないのかも。


まぁ、シロウト同士がああだこうだと言っても、本当のことは分かりませんが。。。

書込番号：10862924

[経過観察中]

アドルフに告ぐさんもレスされているように、TZ7があったからこそ HX5Vが発売されたのでしょうし、パナもソニーのビデオカメラに GPSが装備されたことを意識して TZ10に搭載させてきたんでしょう。

現状ではTZ10と HX5Vの商品力勝負では HX5Vの圧勝でしょうけど、次期モデルでのパナソニックの奮起に期待したいと思います。

書込番号：10863770

[enlumiere]

うーたろう４ さん
＞でも、実際出ていないよね

実際出ているかの話ではなくて出ても不思議じゃないという話なのですが…。
半導体の開発に投資や時間がかかるのはその通りでしょうけど
それがパナから裏面照射型が出ないということにはつながらないのではないでしょうか。
時間や投資に関しても東芝、サムスン、アプティナも今年には出すのだし
2年は無理だということならソニーの裏面照射型が出たときから
時間の経過を考えると出せないのではないかと。
パテントやブラックボックスの関係があるならライセンス等はどうしているのでしょうか。
確かにベイヤではなくRGBを分けるような例えば積層型とかの方に…とも考えられますね。

＞ソニー製撮像素子に対して良いイメージを持っていないと思います。
＞Lumixと携帯は、同じPanaでも作っている会社が違います。
パナモバ社とAVC社では確かに社が違いますが
結構共有しているところもありますよね。パナのケータイのおまかせiAなんかもそうでしょうし
ダイバシティアンテナなんかもそうじゃないでしょうか。
LSIのセミコン社等の力も大きく働いているのかもしれませんが。
わたくしはソニー製なら使わないが東芝製なら使うということでなく
素性とお値段のよい方をイメージよりは選ぶかと思いますし
これだけCMOSイメージセンサを作っている会社がどっと一斉に出すのですから
パナも自社製で採用するのではと思っています。CCDでは出来ないこともやりたいでしょうし。
コストかもしれませんがパナ製の携帯電話にLiveMOSを載せないのはもったいないですね。

確かに、シロウト同士ですしパナの礪波工場はどうなってるのかなと
思いを巡らすくらいしかないですね。

書込番号：10866193

[昭和１桁]

HX5Vのサンプルがネット上に出て，画質にがっかりしている方が多いようですね．
やはり，現段階ではCMOSは動画志向，CCDは静止画志向と理解した方が良さそうです．
よって本機は静止画の画質を重点に評価すべきでしょう．

書込番号：10871962

[hasehase_kkc]

昭和１桁さん　

>よって本機は静止画の画質を重点に評価すべきでしょう．

今のTZシリーズで静止画なんて評価に値する画質じゃありませんよ。
AVCHDLite動画があってこその存在価値だったんですから。

そして、時間が経過しその価値もほぼ無くなってしまったので今は相当厳しい状況だと思います。

気合の入った後継機種に期待します。

書込番号：10873458

[くるmix]

ＳＯＮＹ製の裏面照射ＣＭＯＳが去年は大ブレイクしましたが、以外に欠点も多いセンサーでしたね。消費者の動向としては「ムービーは特にいらない」と言う声も多いんですよね、意外と。だからフジのＦ70が売れた時期もあるでしょう。今回のＴＺ10は、ムービーよりも根本的な画質がＴＺ7よりダイブ改善されてきますし、流行のExmor Rがどんどん他社に売られて価値がどんどんなくなって行く中でＣＣＤを採用して勝負に挑んできた。ここにパナソニックの何らかの企みと強さと自信を感じます。カメラって実際の良し悪しって使ってみなくちゃわかりませんし、発売前から「売れない」「駄作」などと判断をくだしてしまうのは・・・小さいですよね・・・

この機種たちがＣＣＤとＣＭＯＳの最終決戦ですね。
発売が楽しみ〜〜〜ｗｗｗ

ＴＺ10の画質が圧倒的だったら、ここの意見がガラっと変わりそうですね＾＾

書込番号：10874769

[経過観察中]

>消費者の動向としては「ムービーは特にいらない」と言う声も多いんですよね、意外と

えっ！？そうなんですか？
私はビデオカメラはキヤノンの HDV機の HV20を使ってまして、デジカメは TZ7が初めてなんですが、AVCHD Lite動画はもちろんフルHD画質に比べれば劣るものの、普段撮りには十分に実用になるなと評価しています。

AVCHD動画(Liteでもフルでも）撮影モードが当たり前になってくれば、デジカメでビデオ撮影は当たり前になってくると思いますよ。

(TZ7で動画を撮っていてあったらなぁ〜と思うのが、動画撮影中の静止画撮影機能ですかね）

書込番号：10875084

[hasehase_kkc]

くるmixさん　

>この機種たちがＣＣＤとＣＭＯＳの最終決戦ですね。

TZシリーズはCCDですが決戦が出来るような機種ではありませんよ。
特に動画メインの機種にCCDは欠点でしかないです。

画質追求のEXR-CCDと足回り性能の裏面CMOSなら勝負になりますね。

書込番号：10877309

[アドルフに告ぐ]

>消費者の動向としては「ムービーは特にいらない」と言う声も多いんですよね、意外と。

そういう声は確かにありますね。

でも、TZやFTは“ムービーデジカメ”を謳っているシリーズなので。
ムービーに対する要望が集中して当然だと思います。

書込番号：10877850