日産 リーフ のクチコミ掲示板

サステナブル？

[アキラ２０００♪]

今日も近所で初代ＮＳＸを見かけましたが、
初代リーフって、３０年後も走行可能ですかね？

日産さん、売りっぱなしは駄目ですよ〜

書込番号：24811700

[noriboma]

余計なお世話というか何がいいたいのかいまいちよく分かりませんが、NSXすごいですねってこと？
リーフだって30年経っても乗ってる人もいるだろうし、車としての寿命終えても蓄電池として活用されるかもしれませんよ。

書込番号：24811705　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞初代リーフって、３０年後も走行可能ですかね？

旧車をEVにコンバートして乗ってる方もいるし、
”ヤル気”次第っしょ。

書込番号：24811733

[私はたぶん3人目だと思うから]

NSXに対してホンダが部品を供給し続けてると思ってるのかな。

書込番号：24811804

[アキラ２０００♪]

ＮＳＸに限らず、Ｚやスープラとかも手を掛けて長く乗り続ける人がいますが、
リーフって、そこの所アフターパーツとか手に入るんですかね？

書込番号：24811863

[ねこさくら]

その前に初代リーフに３０年乗ろうと言う気合の入った人が
どれだけいるかの問題なのでは？。

パーツはバッテリー関係だけ何とかなれば問題無いでしょう。

Zや初代NSXなんかを維持してる人は自分で部品作ったり
オーダーメイドで作ってもらったりしてますから。
勿論、専門のアフターパーツを作るショップがあるのも事実。

書込番号：24811935

[アキラ２０００♪]

若い頃は、車検を受けずに新車を乗り換えていた者が言うのも何ですが、
気に入った車を長くの乗り続けル事は良いことですよね。

事故で全損とかを除けば、廃車サイクルを伸ばすことがサステナブルと考えれば、
走行可能状態を維持する事が大事ですよね。

初代プリウスも町でよく見ますが、生産終了から１９年位なので、
それ以上は経ってる筈

３０年とは言わないが、２０年は走ってくれると良いですね。

書込番号：24812022

[akabo]

初代プリウスは，電池交換が永年出来るんじゃあないでしょうか？

15年位乗れる方がいいですね。
13年超えたら自動車税割り増しとか，環境に名を借りてUSOくさいですね。
新品の電池が手に入らなくなったのが，初期モデルの電気自動車でしょうね。
初代リーフは，距離走れなくなって，普通の自動車としては厳しくなるでしょう。
家電も，修理パーツがずっと手に入るわけではないですね。
電動になると，部品が少なくなって，「壊れにくい」のかもしれないが，パーツが手に入るか，壊れたとき，どれだけの費用がかかっても乗りたいかでしょうね。

書込番号：24812056

[エメマル]

＞Zや初代NSXなんかを維持してる人は自分で部品作ったり
＞オーダーメイドで作ってもらったりしてますから。

現在は受付休止していますが、NSXはホンダがメーカーとしてリフレッシュプランを用意しています。
https://www.honda.co.jp/auto-archive/nsx/2005/special/refresh-plan/menu/

オーナーとしてはこういった旧車に対する心遣いはありがたい限りですが、30年後のリーフに対して日産が用意するかと言ったら、先ずないでしょうね。

書込番号：24812069

[tiffin]

国が初年度登録から13年オーバーで税金を割増する
『旧車オーナーに優しくない』現状だからなぁ。

書込番号：24812083

[ねこさくら]

＞tiffinさん
確かに優しくは無いですが、少なくと自分の周りの旧車乗りで
あの程度の増税で騒ぐ人はいないです。

あの割増程度で優しくないって言う人はそもそも30年越えの車などは
維持出来ないですよ。部品一つで割増分以上の出費ですから。

書込番号：24812093

[ナオタン００]

その車のユーザーの気持ち次第と思います。
数十年前の車をEV化するビジネスもあるくらいですから、リーフのバッテリー置き換えも意外と簡単と思います。
確かルノーのEVにはその様なサービスが用意されているのでは？
要はユーザーが愛車に掛ける気持ち次第、お金次第と思います。
需要さえ見込めれば供給体制はおのずと整備されてくるでしょう。
今はその需要がほとんど無いということです。

書込番号：24812143

[ミヤノイ]

50年くらい乗ったら価値は上がると思いますよ｡
その頃には存在するのはほんの僅かなので・・・
初代カローラとか・・

100年前の車も走っていたりしてますからね｡

メーカーの供給義務は製造停止から7年です｡
古くなればなるほどお金が凄いかかります

書込番号：24812166

[gda_hisashi]

>初代リーフって、３０年後も走行可能ですかね？

そもそも30年前の車乗っている方少ない

街で30年前の車なんて稀にしか見る事が出来ない
２０年前だってかなり小数派

30年たったリーフ（大衆車）はコレクター的所有が多いかと
あまり心配しなくても良いんじゃない

最新ＥＶの中身をインストールしバカっ速な車とかもいそう
（多分ガソリン車より楽かな）

書込番号：24812224

[akabo]

8年保証付いてる新品電池を載せ替えることができれば，計算上，16年乗れるかも？となるから，その位ならあり得そう。
最初のリーフは，耐久性が，そこまで長くないと思うので，同じ電池システムでは厳しいでしょう。今となっては入手できないだろう。

海外なら，電池をアップグレード載せ替えやってくれる業者もあるらしい。

書込番号：24812290

[アキラ２０００♪]

日本は車のライフサイクル短いと思います。

それでも最近はモデルチェンジの間隔は少し長くなってきた方ですかね

新しい車に買い換えても、下取った車は、中古市場で、また誰かに乗ってもらい循環すれば良いが
バッテリーの問題で短命で廃車になるのは避けたいですね。

日産はＥＶのパイオニアを自負するなら、バッテリーのリサイクルだけで無く
交換バッテリーの供給も、しっかりお願いしたいですね

書込番号：24812747

[ユニコーンII]

生産終了後の部品供給にメーカーの義務期間はありませんが、10年程度が多いようです。
高いパーツ探す手間とお金があれば長く乗れるでしょうけど、
30年乗り続けるのがサステナブルなんですかね？

書込番号：24812754　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

バッテリーの劣化に眼を瞑る
もしくは載せ換え出来たとして

インバータの寿命を迎えたら即アウト
10年、よくて20年、電動車は歯が命。


ところで、さすてなぶるぶるって
ネコドリル、猫上 彰か？

書込番号：24813226

[akabo]

リーフのカタログ見ると，電池のリサイクルを事業化しようという試みはやってるようだ

サステイナブルという横文字で，車選びをdama蔵化されているかも知れないんだよな？

節電　ポイント　てぁ？

書込番号：24813410

[JamesP.Sullivan]

＞インバータの寿命を迎えたら即アウト

ダウト。

インバーターが壊れたら、インバーターを交換すりゃ良い。

10年、20年乗らなくても壊れることはあり得るし、
現に北米じゃリコールで交換した事例もあるっしょ。

交換可能なインバーター入手が非常に困難だったり、
交換にコストが掛かりすぎて、いわゆる経済的全損状態に
なることはあるだろうけど、30年乗り続けようという
気概のある人なら、当然織り込みずみな話。

書込番号：24813422

[てるず]

リコールや保証期間内でタダ
なら遠慮なく交換してもらいますが

10年以上経過した無価値のリーフに
多額の修理代ぶっこみまっか？て話。

修理代無視すりゃいつまでも載れる
なんて、お猿ばんさんでもわかる。

書込番号：24813658

収納の工夫

[familycomputer]

本日　４０kw X　Vセレクションを契約しました。

この車種　収納の少なさはかなりマイナスだと思います。
リーフユーザーの皆様　おすすめの収納方法やグッズなどありましたら教えてください。

なお、ドリンクホルダーを犠牲にした、こんなものを見つけました。
オプションでドリンクホルダーを付けることはできるようですが。

https://www.taz-corp.com/%E8%A3%BD%E5%93%81%E3%81%A8%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9/%E5%8F%97%E6%B3%A8%E7%94%9F%E7%94%A3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%83%88/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%95ze1%E5%B0%82%E7%94%A8-%E6%8B%A1%E5%BC%B5%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88

書込番号：24811620

[E11toE12]

こんにちは。

エアコン操作パネルの下、パワースイッチやシートヒーターの
スイッチの上、多分ETC用のブランクでしょうが、結局なんの
役にもたってなさそうなところ。
ヤフオクでしか出品していないようですが、カードホルダーとして
使えるようにMcatさんがこんなの作っています。
https://mcat.biz/archives/596

私も使っていますが、値段がちょっと高めかなあ、という以外は
充電カード入れとして重宝していました。が、これからの季節は
車内の温度を考えると、カードを放置はちょっとということで、
今月に入ってからは使っていません。

McatさんのQCS2は、踏ん切りがつけば買うかもしれません。
https://mcat.biz/archives/539

書込番号：24811654

[MIF]

「シートバックポケット」で検索してみて。

書込番号：24811725

[familycomputer]

＞E11toE12さん
ありがとうございます。カード入れは面白いですね。

＞MIFさん
シートしかないのかなぁとは思ってますが狭くなってしまうんですよね。


話は全然違いますが、昨日　最新のピンクのツートンが走ってるの見ました。高級感あるピンクメチャかっこよかったです。

書込番号：24812889　スマートフォンサイトからの書き込み

中古のリーフを検討中です

[ぴぐこ]

初代リーフの購入を検討中ですが、何に注意して選べばいいのかアドバイスをお願いします。

現状　　自宅に太陽光発電とEV充電用の屋外コンセントがあります。未使用
　　　　　車必須の地域在住、パッソ9年目の買い替えを検討しています。１０月に車検です。

用途は通勤と買い物等で、月に４００Km前後走りますが、遠出は家族のほかの車があるので、ほとんどしません。

アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：24807528

[E11toE12]

こんにちは。

＞ぴぐこさん

＞初代リーフの購入を検討中

２４Kか３０Kかはわかりますでしょうか。
また、日産のプレミアム認定中古車などでしょうか。
そこらの中古屋なら、購入はやめた方が無難です。

＞用途は通勤と買い物等で、月に４００Km前後

行って帰ってのｋｍは、２０ｋｍ程度（片道１０ｋｍ）で、
２０日稼働ですかね。そのくらいが限界だと思いますが。

＞自宅に太陽光発電とEV充電用の屋外コンセントがあります。

ここ数年で建てられたZEH仕様ですか？
車を通勤に使いたい、ということで、日中太陽光での充電は
できないと見た方がいいでしょう。となると、深夜充電ですが、
関東地方なら東電のスマートライフで深夜１時から６時までの
５時間なんで、充電できても最大１５ｋW、概ね１２ｋW,
まあ、毎日充電すれば運用できなくもないけど。。
ってとこですかね。冬場がきつそうかな。。。

＞パッソ
意外と、リーフはでかいですよ。駐車場に入れてみたことは
ありますか。

書込番号：24807579

[らぶくんのパパ]

旧リーフも途中大きなマイナーチェンジがあります。
2010年から2012年末までの初期型 型式ZE0
2013年から2015年末までの中期型　型式AZE0 モーター変更やヒートポンプ採用など初期型から航続距離も増えています。
2016年から2017年秋までの後期型　型式AZE0 30kWhモデル追加やフロントにカメラ搭載など
しかし、新しい物でもすでに5年経過していますから、なるべく新しい物で走行距離も短い物ということになります。

書込番号：24807582

[akabo]

多分、値段が安いからということでしょうけど、5年過ぎたころから劣化を感じるし、毎年、距離減りますから、現行型でセグ欠け無しを選ぶと無難と思います。どうしても旧型なら、やはりセグ欠け1個まで？

書込番号：24807651　スマートフォンサイトからの書き込み

[きみぼん]

＞ぴぐこさん
ちょっと無理して、サクラにした方が良さそうな気がしますけどね。
乗り方にもよると思いますが、リセールバリューもそれなりにあると思うし・・・

今のモデルの中古ならまだしも、初代リーフとなると・・・、本当にいろいろありそうな気が・・・

書込番号：24807684

[tarokond2001]

私も　akaboさん　と同意見です。

最新でも5年経過の旧型は、バッテリーの劣化が進んでいると思われます。
走行距離もありますが、それよりも、経験上、経年劣化の方が大きいような気がします。

しかも、新品のバッテリーも生産されていません。交換したくても出来ません。
つまりは、劣化したバッテリーと心中するしかない車です。

それでも良いと考えるなら、
出来るだけ新しいこと、セグメントは1欠け（11セグメント残っていること）を目安に探してください。

11セグメントならば、バッテリー容量は80％前後は残っていますので、それなりに使えると思います。

書込番号：24807957　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞ぴぐこさん

安心して乗れるのは片道２０〜３０キロ程度までの乗り物であるという事。

また買った瞬間にゼロ円査定に近くなる車である事。

大きなトラブルに見舞われたら捨てる覚悟がある事。

以上３点さえ心得てていれば、あとは予算に応じて好きなのを買えばいい・・・って感じです。

ただ、故障しない当たり個体を引き当てる眼力や運が無いと、安価な初期型中古と言えども意外に高い勉強代になる可能性も秘めており、かなりリスキーな買い物だと言えます。

書込番号：24808279

[らぶくんのパパ]

旧リーフ中期型　15.3万キロ時点

＞ぴぐこさん
通勤距離とか寒冷地とか環境がわかりませんが、自宅充電できればそれなりの距離で使えると思います。
私の旧リーフ中期型5年弱で走行距離15.3万キロ、2セグ欠け、100%充電で169km表示したこともあります。　
実際にはその状態で春秋120km、冬場だと100kmが残量残して走れる距離です。
走り方や環境でも変わります。
もちろんそこからも徐々にバッテリー容量が減って距離は短くなりますので長期の保有は難しいと思いますね
現行リーフ(40kWhモデル)は現在4年弱で約14万キロ走行、この前は満充電で出発して245kmほど走って残量25%でした。

書込番号：24808312

[akabo]

リーフの中古の人気が上昇して値上がり？の様相だそうで，リーフに決めているならば，程度のいいものを押さえた方がイイかもしれないですね。

書込番号：24808518

[ぴぐこ]

＞E11toE12さん

通勤は往復10ｋｍくらいです。
週末に40ｋｍ乗ることもあります。

ZEH仕様です。
深夜１時から６時までで
１２ｋWなんですね、よく考えます。ありがとうございました。

書込番号：24808846

[ぴぐこ]

＞らぶくんのパパさん

欲しいと思っているのは2016年から2017年秋までの後期型　です。

5年前のものを今買うっていうことに迷います。

書込番号：24808859

[ぴぐこ]

＞akaboさん

、やはり気になるのは劣化ですね。距離が減っていくのも考えになかったです。

書込番号：24808868

[ぴぐこ]

＞きみぼんさん
＞tarokond2001さん
＞伊予のDOLPHINさん

情報をありがとうございました。
知らないこと、わからないことが色々とあることがわかりました。
購入はやめる方向にシフトしてます。

書込番号：24808876

[ぴぐこ]

＞らぶくんのパパさん

実際のデータをありがとうございました。
年数がたつと距離がどんどん少なくなるんですね。
長期に乗れないとなると次を考えておかないといけないですね。

書込番号：24808884

[ぴぐこ]

ご意見をありがとうございました。
中古車は難しいですね。

リーフは無理かなと思いました。
サクラのことを調べながら、１０月の車検は受けるつもりでいます。

ありがとうございました。

書込番号：24808892

[naganaga2014]

＞ぴぐこさん

良い車両に巡り合えると良いですね。

私のは2017年8月に24kWhから乗り換えた新車の30kWhです。ほぼ100%QCで運用して、先日8万キロを超えました。

昨年、写真のサービスキャンペーンで11セグが12セグに復帰して、その後セグかけ有りません。そんなこんなで、あまりバッテリー容量計は信用してませんが、なかなかタフな電池で、旧型の後期型30kWhなら特段5年前の車両でも心配はいらないと思います。

熱源が無いので、特に何も壊れませんし、E11toE12さんが書かれていたように、日産の中古車店で購入されれば問題ないと思います。

書込番号：24808932　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞ぴぐこさん
サクラは恐らく新車で130km位の航続距離しかないですから40kリーフの中古を検討された方が値段も補助金付きのサクラより安く買えると思いますし航続距離も長いと思います。
40kリーフは仮にセグ掛けしていても200kmは走りますのでセグ掛けしてないものを選べばそこそこ長く乗れるかと思います。

書込番号：24810701

オプションとV2H運用について

[familycomputer]

リーフ　X　Vセレクションを検討しております。
本日 初めて日産の門をくぐってリーフ試乗と見積もり依頼をしてきました。

ほぼ街乗りで遠出はしなく、5年間で２５０００Kｍしか走っておりません、、、

なお、ざっくり一回目で本体等で約３０万の値引き、あとは下取りで中古買取専門店同等価格でした。
希望金額を伝え、来週また伺う予定です。


オプションとV2Hにつきまして教えてください！

■オプション
寒冷地仕様（後部ヒーター＆吹き出し＋ヒーター付きドアミラー＋不凍液濃度アップ
ドライブレーダー前後
バイザー
カーペット
を選択しました。
標準でも十分充実しており、こんなもんかなと思ってます。

質問�@
機能的に、これはつけた方が良いというものはございますでしょうか？


■V2Hにつきまして
過去の書き込み参考にさせていただきました。ありがとうございます。
概ね６割ぐらいの効率なんだなと思ってます。非常に効率悪くビックリしました。

ディーラーに聞いたところニチコンのプレミアムは補助金入れると工事費合わせ５０万ぐらいと言われました。

我が家は4.14kwの太陽光で電化上手になります。

22年10月の値上げを考慮し
２１年実績で朝晩、昼間の時間帯はリーフからの放電。深夜電力で充電でざっくり計算してみました。
朝晩、昼間の使用量はＶ２Ｈの効率が悪いことを仮定し２１年実績の1.4倍にしてます。
その結果、値上がりしたとはいえ電化上手の恩恵で、年間で２６０００円のプラスにはなりそうでした。
仮に１０年の計算すると、約２６万円。故障やバッテリーのヘタリ促進を考えても、備えとしてはアリかもと思ってます。

質問�A
↑の考え、甘いですかね？

質問�B
太陽光の活用ですが
昼間　天気が良くて余剰が発生したとき、昼間に放電設定していてもリーフは充電されるのでしょうか？

以上　よろしくお願いいたします。

書込番号：24801237

[tarokond2001]

＞familycomputerさん
＞質問�@
＞機能的に、これはつけた方が良いというものはございますでしょうか？

既にオプションでつけられたもので、過不足はないかと思います。

＞質問�A
＞↑の考え、甘いですかね？

家庭での使用電力が小さい時の効率はかなり悪いようです。
＞昼間の時間帯はリーフからの放電

昼間の消費電力にもよりますが、我が家ではせいぜい300Wくらいです。
このくらいでは無駄にv2hの稼働に電力を消費だけだと思います。
私は、昼間のリーフからの放電は避ける予定です。

＞質問�B
＞太陽光の活用ですが
＞昼間　天気が良くて余剰が発生したとき、昼間に放電設定していてもリーフは充電されるのでしょうか？

バッテリーへの放電と充電は、原理的に同時にはできません。

書込番号：24801279　スマートフォンサイトからの書き込み

[familycomputer]

＞tarokond2001さん
早速のご回答誠に有難うございます！

オプションは問題なさそうで良かったです！
今は当たり前なのかもしれませんが、昔はなんだかんだでオプション多かったので。

> 私は、昼間のリーフからの放電は避ける予定です。
> バッテリーへの放電と充電は、原理的に同時にはできません。

私のところは月平均で昼間は57kWhです。
これなら同じく、昼間の時間帯は発電しない方が良さそうですね。

とても参考になりました!

書込番号：24801291　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

オプションの件

ドライブレーダー？って
ドライブレコーダーのことかしら？

ドライブレコーダーとカーペットは
社外品の方がエエッス。

その他、ウインドウ撥水やら5yearsコートやら
気になるディーラーオプションを満載し

社外ドラレコ取り付けやスピーカー交換等々
の費用も見積もりにねじ込み

さらなる値引きを引き出した上で
不要なオプションを外しましょ。


太陽光は売電単価おいくらですか？
売るか消費するか

ご家庭事情によりけりッス。

月平均57kWhって売電？買電？

書込番号：24801349

[familycomputer]

＞てるずさん
ありがとうございます！

＞ドライブレコーダーのことかしら？
ドラレコです！

＞ドライブレコーダーとカーペットは
＞社外品の方がエエッス。

ドラレコは純正が物凄く高いので、社外品も検討はしております。
ただ、リアの一体感があるのはいいなと思ってましたが、
ナビ連動は無いですし、全方向のほうが良いと思ったので社外品で依頼しようかと思います。
ただ、初期不良だったら面倒ですが、、、

カーペットは社外にはしようかと思ってます。現在探しております！！

＞月平均57kWhって売電？買電？
これは買伝です。もうFITは終わっております。

書込番号：24801399

[E11toE12]

こんにちは。

＞＞月平均57kWhって売電？買電？
＞これは買伝です。もうFITは終わっております。

120ｋWh以内なら、従来電灯B（C）でも、第一段階で普通に
全時間19円88銭で済みませんか？

昼間の34円16銭や朝晩の25円94銭をいくら使っているかに
よるとは思いますが、普通に太陽光を自家で使って、余ったら
VtoHで充電して、夜間に使えたら使う、たまってなければ
普通に買電、で、きちんと運用できそうですね。
夜間に買電してVtoHに充電しても、昼間の太陽光で買電量を
トータルで抑えられそうなので、かなり理想的な運用になり
そうです。うらやましい。

書込番号：24801489

[てるず]

朝昼晩で月57kWh であれば
無理してV2h導入しなくても

余ってる時だけリーフに充電すれば
エエんやけど

余ってる時だけ余ってる分だけ
充電するって至難の技、

朝晩除く昼だけが月57kWh であれば
朝晩V2hで給電して

天気予報とお天気にらめっこしながら
発電範囲内で消費や充電する、

いずれにせよ、大変な修行ッス。

当家も2年後に修行開始でっす。

書込番号：24801592

[hatena19]

＞質問�B
＞太陽光の活用ですが
＞昼間　天気が良くて余剰が発生したとき、昼間に放電設定していてもリーフは充電されるのでしょうか？

できます。
下記の取扱説明書(PDF)の40ページの「PV 余剰充電とは」「PV 余剰充電設定」に説明があります。

https://www.nichicon.co.jp/products/v2h/pdf/190514_TP1950RMNL01002_4th.pdf

引用しますと、

--------------------------------------------------------
PV 余剰充電とは
PV の余剰電力が発生した場合に、売電せずに車両に充電させるモードです。
太陽光発電電力と家庭負荷のバランスで、余剰分は常に車両に充電を行います。
発電の減少や負荷の増大時は、自動的に車両からの放電（給電）に切り替わります。

PV 余剰充電設定（設定番号：０４）
放電運転中に PV の余剰電力が発生した場合、余剰電力分を車両に充電する機能です。（初期値 OFF）
余剰電力の充電を行っている際は、放電 LED とグリーンモード LED が点灯します。
余剰電力が車両に充電できる電力を上回った場合は、設定が ON の状態でも車両への充電を止め、PV 余剰電力を売電します。
--------------------------------------------------------
つまり、PV 余剰充電設定をONにしておけば、放電設定中でも、太陽光発電量が多い場合、余剰分はリーフに充電されて、発電量より消費量の方が多い場合はリーフから放電されます。

当方、2年前のFIT卒を機会に、40Kリーフの中古を購入、V2Hスタンダードも導入しました。

23時から７時までが深夜料金なので、7時から23時までタイマー放電設定、PV余剰充電設定ONで運用してますが、発電量に応じて充電、放電が自動で切り替わってます。

書込番号：24801637

[きみぼん]

＞familycomputerさん

リーフ＆V2Hして、約9ヶ月ぐらいな者ですけど、
別に後悔しているというほどじゃないのですが、
「思ってたほどじゃなかったなぁ・・・」
っていうのは、大いに感じてますので、

　・死んでもV2Hしたい
　・エンジン音は絶対NG
　・災害時の電力は死守したい
とかでなければ、V2H対応EV＋V2Hはおすすめしません。

FIT終了したので、太陽光発電の余った電力を有効に使いたいとかであれば、
EVは良いとして、V2Hではなく、充放電効率の良い家庭用蓄電池のシステムを買われた方が良いです。
（EVには、余った電力をACで充電させるだけ）

もし、
　・200kmを超えるような長距離走行が多い
とかなら、EVではなく、燃費の良い化石燃料車にしましょう。

ちなみに、私が今、
「リーフもV2Hも無かったこと（購入価格で即時買取＆回収）にしてあげるとしたらどうする？」
　・・・って聞かれたら、たぶんオーラの四駆買います（一応試乗してから）。

ただこれは、まだFIT絶賛中というのが大きいです。
FIT終了したら、たぶん、そのとき(約6年後)に良いと思われるEVにすると思います。

ちなみに、オーラは、リーフよりも約150kg軽いのに、トルクはあまり変わらない(300N・m)し、
他車と比べると満タン後の航続距離は落ちますけど、それでも800kmほど走るようですし・・・

EVやV2Hって、補助金の魅力は確かにあるんですが、
これって、普及価格に至るまでの差額の一部を補填してくれてるだけなので、
万一、V2Hでのコストメリットが無かったとしても、笑って許せる人しか、やっちゃダメな気がします。

これは、あくまで私見ですし、
ピュアEVには、ピュアEVにしかな良さも勿論あるので、
最終的には、ご自分で納得のいく選択をしていただければ良いです。

まぁ、これも全て、ニチコンさんのV2Hの放電効率(500W~1kW程度の軽負荷時)が悪すぎるからなんですけどね・・・

書込番号：24801656

[apollon_helios]

＞tarokond2001さん

＞昼間の消費電力にもよりますが、我が家ではせいぜい300Wくらいです。
＞このくらいでは無駄にv2hの稼働に電力を消費だけだと思います。

私の測定では、V2Hの内部消費電力が正に300W位なので、全くの無駄になると思います。

＞バッテリーへの放電と充電は、原理的に同時にはできません。

hatena19さんがご説明されているとおり、
「PV 余剰充電設定＝ON」にしておけば、放電モードでも余れば充電できます。
というか、太陽光の出力でリーフの充電が出来るのは、このモードだけです。
。。。なので、

＞私は、昼間のリーフからの放電は避ける予定です。

という訳には行かないのです。

昼間と夜間の電力単価の比率と、V2Hの内部損失から、V2H稼働が得になる閾値が決まりますので、
消費電力がこの閾値を超えている場合のみ、V2Hを放電モードで運転するのが良いです。

また、余剰電力によるリーフの充電についても、V2Hの内部損失が効くので、
余剰電力が小さいと、損失分を考えて、充電ではなく8.5円/kWhでの売電の方が得になる閾値があります。

これはソフトで実現出来る話なので、ニチコンにファームウエア変更で対応して欲しいのですが。。。

書込番号：24801688

[apollon_helios]

自己レスです。

＞私の測定では、V2Hの内部消費電力が正に300W位なので、全くの無駄になると思います。

正しくは　「放電効率が50%になります」でした。

書込番号：24801720

[hatena19]

＞＞私は、昼間のリーフからの放電は避ける予定です。

＞という訳には行かないのです。

取扱説明書のP33、34に、下記の説明があります。

引用
---------------------------
グリーンモードとは
車両の電池残量を減らしたくない時（放電（給電）しない）に推奨するモードです。
タイマー設定の時間範囲内で、太陽光発電余剰電力が大きい時、車両に充電を行います。

グリーンモードタイマーを設定する
グリーンモードは家庭側に設置された太陽光発電機器などの発電機器の出力から家庭での消費分を差し引いた余剰電力で車両への充電を行います。
・ 発電機器をお持ちでない方は設定しないでください。余剰充電が発生しないため、グリーンモードは行われません。
・ 十分な余剰電力が見込める時間帯を設定してください。
・ 充電中に余剰電力が発生していれば、グリーンモードでなくても余剰電力は充電に使用されます。
・ お出かけなどで確実な充電が必要な場合はタイマー充電を使用してください。
⿟ 余剰電力で充電を行っている間は、グリーンモード LED が点灯します。
----------------------------

タイマーで昼間はグリーンモードに設定しておけば、余剰があるときは充電するが、ないときは放電しないということではないのかな？

私自身、V2Hの動作についてあまり理解できていなくて、この一連のスレでV2Hの効率の悪さについてついて知ったので、運用方法を検討しなおした方がいいかも、と思ってますが、どうしたらいいのかよくわからない状態です。

書込番号：24801732

[apollon_helios]

＞hatena19さん

＞タイマーで昼間はグリーンモードに設定しておけば、余剰があるときは充電するが、ないときは放電しないということではないのかな？

正直、このグリーンモードが何のためにあるのか、イマイチ分かりませんでした。

試してはいませんが、グリーンモードでもV2Hの内部消費は放電モードと変わらないのではないかと思います。
とすると、低効率の放電を避ける目的では使えないことになります。

。。。まさか、ひょっとして「グリーン」の意味は、無駄な内部消費を避けられる、ということ？？

明日にでも、グリーンモードでの内部消費を確認してみます。

書込番号：24801745

[きみぼん]

＞apollon_heliosさん

>正直、このグリーンモードが何のためにあるのか、イマイチ分かりませんでした。

これは、
「太陽光等の発電の電力が余ってるなら、売電するよりも充電しときましょう」ってやつですね。

なので、タイマーによる充電/放電に関わらず、
家側の消費電力を超える発電をしている場合は、超えた分がEV側に供給されます。

ここでちょっと注意が必要なのは、
「グリーンモードタイム中は、充電停止充電率が無視される」
ことです。

私は、通常時は、充電停止充電率を60%にしてるのですけど、
それにも関わらず、グリーンモードタイマ中は、100%まで充電しようとします。

個人的にはバグじゃね？　と思うのですけど、おそらく仕様なんでしょうね。

電気を貯めること自体は、悪くはないのですが、
SOHの悪化を避けるために、常に「中ほどの充電率」にしようとしているので、これは意図しない動きです。

なので、今現在の設定は、
・タイマ放電はゼロ
・グリーンモードタイマもオフ
・タイマ充電だけ、深夜電力時に充電停止充電を60%に設定
・・・としています。

もちろん、遠出する場合は、前日か前々日の晩に、
充電停止充電率を60%->100%に変更することで、出発時に満充電状態になるようにしています。

書込番号：24801754

[tarokond2001]

＞apollon_heliosさん
＞hatena19さん
＞きみぼんさん

v2hの作動について、参考になります。

まだまだ人柱であることは理解しつつ、導入します。
というか手続き進行中です。

ウチの目的は、あくまでも、余剰電力の活用です。夜間電力での充電は考えていません。

あとは、災害対応ですかね。

東日本大震災の際に（リーフを買う前ですが）、計画停電はともかく、ガソリンが手に入らず苦労しました。
（通勤するためのガソリンがないので、職場に泊まり込んだ日も少なくありませんでした）

とにかく、車を使わないと移動手段がない地域なので、ガソリンが入手できないことは致命的です。
自宅の太陽光で車が動かせるなら、その価値は大きいと考えています。

書込番号：24801943　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞きみぼんさん

＞FIT終了したので、太陽光発電の余った電力を有効に使いたいとかであれば、
＞EVは良いとして、V2Hではなく、充放電効率の良い家庭用蓄電池のシステムを買われた方が良いです。
＞（EVには、余った電力をACで充電させるだけ）

効率がよいというか、DCで充電できるので、「方方向だけ」の効率は確かに良いでしょうが、
それでざっくりの費用が200万円以上かかりますが、VtoHの効率が悪い代替案としては
今度は費用対効果が悪すぎやしませんかね。補助金もないし。
隣の芝生は青く見えるのかもしれませんが、それホントに芝生ですか？（笑）

費用面はともかく、効率で一番よさげなのは、トライブリッドですかね。
今後、シャープも参入してくるっていうし。

書込番号：24801985

[akabo]

家庭用蓄電池を導入するかどうかは，それが芝生かどうかではなく，家を建てる時に，設備をどうするかみたいな話に近いと思います。

そもそも，電気の利用がメインなら，クルマとセットでV2Hに補助金出すという政策である必然性はないのでは？
そこからして，おかしな点があるのですよ。
補助金というものは，そういう性質のものでは？

補助金が無いから買わないという人は，そもそもその先はないし，選択肢として上がらないわけですから，結局は個人の判断で何ら問題ない。

蓄電池は，建物の壁のすぐ横に設置出来たり，室内に入れたりも出来るものがあるので，総合的に考えるものでいいでしょ？
メリットが分からず，お金出せないのでやめとく。これも立派な理由でしょう。

書込番号：24802089

[お困り老人]

リーフを太陽光発電で充電して走るのが最も効率の良い使用法です。
これに対して電力会社からの電気をリーフに充電して家の中で使うのが最悪です。
v2hという機械を検討する場合利用の仕方で結論は違います。
ですが、太陽光発電を10年やって、蓄電池としても車としても使いたいと考えるなら、
現状の機械能力では設備する方がマイナスです。
８円程度でも売電を続ける方がコスパが良い。

それでも現在の電気価格の高騰、電力不足からの停電、災害での停電などを考えて導入する人も居るでしょう。
災害時3日使えるのか？と言ったらまず無理でしょう。
夏・冬では冷暖房で下手をすれば1日が限界、２日目以降は太陽光発電の発電が頼りで、
ダメなら辛うじて夜間の電気が点く程度でしょう。

元生産財セールスの立場で書けばこういう商品は買電をしなくて済む範囲で
設備費を10年以内に回収出来なくては広範な販売は出来ません。
買う方が買わないよりも得でなければ、趣味として買う人だけになります。
皆様の議論は知る為に有効ですが、買って使っている人が勧めない様な商品はアウトです。
良い商品とは使って良かったと評判になれば勝手にどんどん売れていくものです。

書込番号：24802382

[naganaga2014]

＞お困り老人さん

大変参考になりました。
まもなく決まる、EV保有&太陽光既設者向けの、東京都の「100万まで全額補助」に、とても魅力を感じておりましたが、お陰様で考えが改まりました。

ピークシフトに貢献して下さい、100万とは言わず全額出すから、ぐらいでないと魅力のないものですね。（ニチコンのプレミアムで125万ぐらいかかる。25万手だしする価値なさそう。場所も取るし、うるさそうだし。）

6割程度の効率のものをあんなに魅力的にPRして良いものなんですかねー。なかなか良いものはないですねー。

書込番号：24802417　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞お困り老人さん

＞現状の機械能力では設備する方がマイナスです。
＞８円程度でも売電を続ける方がコスパが良い。

ここがよくわかりません。
売電すれば、8円にしかならないものを、VtoHで車に充電し、
例えば太陽光が発電しなくなる18時以降、普通にスマート
ライフプランLで買電すれば25円80銭の料金のところ、
車から放電してくれれば、たとえ効率が悪くて50％になった
としても、16円/kWhで使えるという想定になるわけです。
単純に、9円80銭/1kWhづつ得します。
売れば8円にしかならないものでも、使えば16円の価値が出てくる。
しかも、この金額には再エネ賦課金だのはかからない。

VtoHにかける設備費をかけるくらいなら、そんな費用をかけずに
太陽光のみで売電をし続けた方がまし、というご主張は一理
ありますが、太陽光＋VtoHはトータルの買電を減らす効果も
あるので、VtoHの設備費をかけるだけの価値はある、という
意見もまた真だと思います。特に、補助金が出ている今ならば。

というわけで、tarokond2001さん、頑張ってください（笑）
多分、私も後を追います。

書込番号：24802425

[てるず]

あっスミマセン

重大なこと忘れてました、
当家のV2h は初期型で

太陽光連携もグリーンモードも
ありませんので

損得勘定はみなさまに託します。

多額の補助金があって
卒FIT なら甘い汁吸える

かとは思います、ハイ。

書込番号：24802498

ZESP3「シンプル」について

[Horicchi]

ZESP3の「シンプル」をご利用の方にお聞きしたいです。

日産自「サクラ」を40分ほど試乗させてもらいました。（感想はサクラの板、書込番号：24787780）結果、ガソリン車並みの走行が可能でした（あるいはLEAF初期24K並み？）。
約23Kmの走行で充電残量85→70%／航続可能距離132→110km／電費6.7〜6.9Km/kwhでした。試乗評価として車の作りも良くて「ほぼ満足」と評価します。

注文済みのこのサクラ、使用目的は近場･日常の近距離用ですが、試乗結果から、”たまには「遠出も」したい” と思うようになっています。
年に1，2度ほどの遠出ですのでZESP3の「シンプル」で良いと思っています。
※月額基本料金＝550\／充電の都度課金：QC=550\/10分（普通課金=1.65\/分)
カード利用開始事務手数料＝1650\(税込み) ←これは入会金の意味でしょうか？。

そこでZESP3「シンプル」をご利用の方にお聞きしたいのです、
ZESP充電カードを使わない月はどうされていますか？。基本料金を毎月払っていらっしゃいますか？。
入退会の条件は？、入会の都度「利用開始手数料」が必要？、これらの手続きは？。
などなどご教示ください。

書込番号：24787811

[imz221]

私はリーフe+ですがZESP3に加入しておらず、自宅200V充電のみです。たまの遠出で途中充電する場合は、ビジター利用しています。スマホとクレジットカードが必要で、パスワード取得したり少し面倒ですが、一度パスワード取得すれば翌日まで使えます。ちなみに日産ディーラーの急速充電器の場合、30分1650円(税込)です。

書込番号：24787898　スマートフォンサイトからの書き込み

[imz221]

連投スミマセン。
サクラの場合、バッテリー容量が少ないので、シンプルプランの10分単位課金の方がお得かも知れません。あるいほ、エコ給電という会費無料の充電カードを検討してみるのもいいかも。

書込番号：24787918　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
ZESP３の会員ではありませんが

＞ZESP充電カードを使わない月はどうされていますか？。
＞基本料金を毎月払っていらっしゃいますか？。

使っても使わなくても、もちろん基本料金は払う必要があります。

＞入退会の条件は？
条件は規約の通りです。
日産の車両でなくても加入できます。

＞入会の都度「利用開始手数料」が必要？
もちろん、必要です。

＞これらの手続きは？。
日産ディーラーで行います。

ちなみに
基本的な料金とすれば、「e-MP」の充電カードが基準だと思います。
自動車メーカーのカード（日産以外は車との紐付きです）意外にも、
他にも誰でも入れて、基本料金が必要ない充電カードもあります。


私は、ZESP 2の残り期間が終了したら、ZESP３のプレミアム10を3年継続で入るつもりです。

書込番号：24787939　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

ZESP3には加入していません。
一般論として，会員サービスに登録事務手数料，入会金に相当するものがあり，退会したら，再加入の際に必要になるでしょう。

エコQ電　充電カードが欲しい場合は，発行も可能　エコQ電は，ちょっと面白くて，箇所によって課金体制が微妙に異なっています。
パスワードを事前に発行しておくJCN（株主がeMP）

この二つでカバーできると思います。
ZESP３なら，保険として持っておいて，遠出したい月にプラン変更したらいいと思います。
一般道ならイオン急速充電機をWAONで利用できますね。

Sakura板は，エアプEV評論家が多すぎるので，ぜひリーフ板でお聞きになってください。
達人レベルのお人がアドバイスをくれると思います。

書込番号：24787952

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
年に数回であれば月の会費がいる充電カード(ZESP3など)はもったいないですね
利用するときだけ契約というわけにはいかないと思いますよ
それに550円/10分なんてとても高額です。

ただし、ZESP3なとe-MP提携カードを持たない場合のビジター充電はちょっとややこしいです。
どこでも共通ではないのです。
急速充電器のほとんどがJCN/エコQ電/smart oasisのどれかの認証です。(イオンモールはWAON)
その充電器の認証に合わせた方法になります。

高速道路SA/PAはほとんどJCN(ジャパンチャージネットワーク)で認証可能(NEXCO中日本管内で一部不可)なので事前にパスワード発行しておけば日産ディーラーでも使えます。　
充電は日産と高速道路と決めておくならJCNだけで使えます。(その他のJCN認証のところでもつかえます)

JCNの事前パスワード取得
https://www.evcharger-network.com/v/

エコQ電の場合はカード発行(会費不要、カード発行料必要)またはスマホアプリ操作
https://qden.enegate.jp/enegate/pc/index.php

smart oasisの場合は事前に交通系カードやスマホを登録または都度入力
https://smartoasis.biprogy.com/user/howto.html

ただ、JCNのビジター充電は1回30分1,650円と高いです。
エコQ電とsmart oasisは充電器によっていろいろ

エコQ電の認証で使える充電器と料金はこちら
https://qden.enegate.jp/enegate/pc/index.php

smart oasisの認証で使える充電器と料金はこちらの提携充電器一覧
https://smartoasis.biprogy.com/user/howto.html

このようにZESP3や三菱充電カードなどのe-MP提携カードだとどこでも使えますが、ビジター充電の場合は充電器によって認証方式や料金が違うので使い分けが面倒なのは確かです。

私はZESP2ですが、念のためエコQ電の会員登録とsmart oasisの会員登録はしてあります。

書込番号：24787994

[tarokond2001]

＞らぶくんのパパさん
＞私はZESP2ですが、念のためエコQ電の会員登録とsmart oasisの会員登録はしてあります。

奇遇ですね。

私も、エコQ電の登録とカードの発行もしています。


＞Horicchiさん
充電カードについては、らぶくんのパパさんがしっかりまとめてくれています。
そこからは自分で調べて、発行するもしないも、決めてください。

ひとつ昔話を。
数年前、旧リーフで、真夏の会津若松に行った時、市内の何処かで財布からZESPカード（まだ２ではないカード）を落としました。

日産ディーラーで、充電させてもらったあと（まだ紙の会員証が車検証とあった）
会津西街道を使い（最短経路です）、南会津町と日光市内、そして群馬県内のエコQ電カード対応スポットで充電して帰ってきました。午後８時には帰り着きました。
朝、会津若松までの往路は、関越道から磐越道を走り、確か３回、SAやPAで充電しました。

旧リーフで、エアコンを使う８月にそれだけ走れたのですから、
工夫次第ではサクラでも行けるでしょう。でも、備えはあった方が良いという教訓にしてください。

別スレで、サクラの電費が6.９km/kWhとのことでしたが、それは試乗車だからでしょう。
旧リーフだって、エアコン使って、８km/kWhは走りました。
車重が400kgも軽い分だけ、旧リーフ以上の電費は確実なはずです。

書込番号：24788041　スマートフォンサイトからの書き込み

[きみぼん]

＞tarokond2001さん

>＞これらの手続きは？。
>日産ディーラーで行います。

未登録のカードとネットに繋がるスマホが有れば、
その場で使えるように出来ますよ。

なので、
私はディーラーの担当の方から
前もって未登録のカードを貰っておいて、
利用開始する前日に登録して有効化しました。

その時は、即時有効化されたので、
前日でなくても良かったのかもしれません。

トヨタの充電会員は、月会費ゼロ円のが有りますけど、
日産車だと、有料のしか無いので、
帰省とかでしか急速充電しない人には微妙な所です。

4ヶ月以上自宅外で急速充電しないようなら、
いったん退会して、必要時に再加入するのが良いのかもしれませんが、
めんどくさいので、帰省時だけプレミアム10か20にして、
それ以外はシンプルにしてますけど、
シンプルって料金的にメリットが全く無いので、
ビジターでも充電時の煩雑な操作が不要になるようなスマホアプリ
が欲しいですね。
今の料金体系なら、300円/月でもWinWinだと思うし・・・

書込番号：24788157　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

トヨタ充電カード　料金改定

＞きみぼんさん
トヨタも充電プランの改定を発表してますからほぼ同じになりますね
ZESP3の550円/10分とトヨタの55円/分で課金単位の違いだけですね

ZESP3の場合、未登録カードそのものは日産のお店でもらえるようですが、そのカードの使用開始時点で1650円の事務手数料がかかるようなので、コースの変更は問題ないですが解約、契約を繰り返すことはきないですね
抜粋
・充電サービスカードの利用開始にあたっては1枚あたり事務手数料1,650円を申し受けます

書込番号：24788209

[tarokond2001]

＞きみぼんさん
＞未登録のカードとネットに繋がるスマホが有れば、
その場で使えるように出来ますよ。

そうなんですか。勉強になりました。

来年の９月にはZESP２の契約期間が切れるので、参考になります。

書込番号：24788246　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

年に1〜2回なら都度課金
でエエんやない？

ケチな俺様なら
走行ルート上の

シェアモビ利用か
エニカのリーフオーナーに接触

てとこかしら？


遠出したいなら最初から
三菱選ぶけど。

書込番号：24788449

[Horicchi]

皆さんご返信ありがとうございます。
多くの方それぞれに御礼申し上げたいです。
サクラの性能、１充電100km位毎に経路充電となるかと思います。
Start→100km先で充電→バッテリの温度上昇程度により＋50〜60kmで2回目の充電。
同理由により3回目の充電が上限となりそうですかね？。
‥‥とすると、せいぜい100km＋α先までの日帰りドライブでしょうか。
※バッテリ温度制御（クーリングが主？）がどの程度の物か興味津々です。

納車されれば運行記録発表の予定です。ただし、皆様の様なキメ細かいのは無理ですが‥‥。


＞らぶくんのパパさん
いつも的確なご返信ありがとうございます。
自分なりにどのサイト、コースが良いか調べていたのですが､調べきれないところあり‥‥
一覧表、助かります。ありがとうございました。
納車は8月上旬になりますので、年内は地元での完熟運航に使うことになりそうです。

以前、経路対応道路高低地図をご紹介頂いたのですが‥‥、保存ができていなかったです。もう一度地図サイトを教えて頂けませんでしょうか。


＞てるずさん
カーシェアリングと言う手もあるんですね。思いつかなかったです。
サイトを見ましたが、EVとしてはLEAFが登録されていますね。近い将来「サクラ」が登録されるかもですね。
ただ、この度は自車としてサクラの購入ですので、シェアリングはシェアーする車を借りることになりますので‥‥。
空港、大手鉄道駅でのレンタカーの手もありますね。

書込番号：24788609

[てるず]

そでなくて

シェアモビでリーフを借りると
充電カードが付いてきますので

例えば15分200円で借りて
その間に最寄りの空き充電スポットで
SAKURA充電開始して、

すかさずリーフを返却すれば
200円で30分充電出来ます。

ただし机上の空論なので
ダメだった時はご愛敬。


エニカの方はカードだけ貸してケロ
と交渉！

でもぉ、そんなことしてて
バレたら大変な事態になるかもョ。

書込番号：24788710

[Horicchi]

＞てるずさん

なるほど、なるほど。 面白い手ですね。

>ただし机上の空論なのでダメだった時はご愛敬。
>エニカの方はカードだけ貸してケロと交渉！
>でもぉ、そんなことしててバレたら大変な事態になるかもョ。

ありがとうございます。まぁ、この年になって恥をかく事はしたくないですね。

書込番号：24788803

[らぶくんのパパ]

名古屋　松本　202km	最高標高約1000m 木祖村	国道19号　木曽付近　充電スポット

＞Horicchiさん
BEVはコースの高低差でかなり電気の消費が変わるので山登り以外でもドライブコースの高低差を知っておくと充電タイミングなど的確に判断できると思います。
以前、ルートラボというyahooが提供しているサイトがあったのですが、2020年3月で提供が終わりました。
ルートラボは簡単操作でルートの距離や高低差がわかるルートマップが作成できて便利だったのですが、、、、、
"ルートラボの代替"で検索するとたくさん出てくるのですが、その中で私は"Ride with GPS"というサイトを利用しています。
使い方はいろいろな紹介されています。
https://bicycle-eyes.com/uncategorized/cycling4876.html
ルートラボもRide with GPSももともと自転車用ですが、設定を車用にすれば高速道路等の自転車が通れなルートも作れます。
最初は勝手がわからず面倒ですがなれると簡単に作成できます。

例として名古屋城から信州松本城までのルートを描いてみました。
図1 まずは右の設定でサイクリングから運転、高速道路を避けるのチェックマークを外します。
起点は名古屋城をクリック
次に中津川で降りたいので国道19号線の道の駅賤母をクリック
そうするとそこまでのルートが描かれます。
次に松本城をクリックすると全体のルートが出来上がります。
中央道中津川で降りて国道19号線で北上するルートで距離は202km

図2 これの標高図を見ると標高約1000mのところがあります。標高図にカーソルを持っていくと、カーソルの位置が地図上に丸印で連動しますから標高1000mのところが木祖村とわかります。

図3 道の駅賤母まで約100km、ここから先にも国道19号線沿いに充電スポットはたくさんあります。
道の駅大桑(25kW)、大桑村役場(50kW)、日産木曽店(44kW)、道の駅日義木曽駒高原(40kWコイン式500円)、道の駅木曽村など
どこかで充電すれば塩尻や松本まで行けると思います。
帰りは松本と名古屋の標高差から楽々でびっくりするくらい電気減らないと思います。

書込番号：24789174

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
書き忘れです。
一回目の充電は中央道恵那峡SAか道の駅賤母、そこから上りで消費するので二回目が木曽周辺ということです。

書込番号：24789186

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

ありがとうございます。
質問前、GoogleMapでルート設定、歩行者にすると標高差図が出る事が分かったのですが、さすがに歩行者用では使い難い状態でした。
ご教示のURL、利用させていただきます。

先ずは、自宅充電にて走り方、Battery温度の確認の仕方など、サクラの性能確認、完熟運航をmainに‥‥。

なお、表題の件
「シンプル」に加入し、必要に応じｺｰｽ変更が良いのかな？と思うようになっています。
※3年契約に加入すると更新月以外での変更は違約金がかかるのですね。

この板によく（多数）投稿されている皆さんは、プレミアム加入でしょうね？、シンプルの方は極まれでしょうか？。

書込番号：24789278

[E11toE12]

こんにちは。

＞この板によく（多数）投稿されている皆さんは、プレミアム加入

大体の人は、まだZESP2契約期間中でしょうから、「予定」でしょうね。

＞シンプルの方は

結局、「シンプルプラン」で自宅充電すればいいと思っていても、プレミアムにして
プレミアム10なら100分ぶん、充電器通いをすると思いますよ。そういうスタイルに
慣れきって（飼い慣らされて）いますから（笑）
車の中で本を読んだりビデオを見たり、ちょっとコーヒーを買いに出たり。
充電場所の近くにちょっとした暇つぶしができる場所があるのが、充電場所を
馴染みにするモチベーションになっていたり・・・まさか、私だけか！？

書込番号：24789340

[らぶくんのパパ]

＞E11toE12さん
そうですね
まだZESP2継続の方が多いと思います。
私もあと1年ほど有効期限が残っています。
その後はどうするか思案中ですが、今のリーフも1年後は18万キロほどになるので乗り換えるかもです。
そうするとZESP3の長期プランで加入して必要に応じてプラン変更(10,20,40)でしょうか、、、、
それとエコQ電、smart oasisのビジターでもZESP3に比べてかなり安くなるところもあるので使い分けですね
エコQ電のアプリによく行くところでコストが安いところはすでに登録してあります。

＞Horicchiさん
サクラは私の予想では24kWhリーフと同じ程度の航続距離があると思いますので遠出も可能ですね
10分X10回プランなどで都合の良いときに急速充電を使われたら良いと思います。
プレミアムプランならイオンモール、ニトリなどでの買い物ついでに普通充電も無料で使えます。

書込番号：24789468

[Horicchi]

皆さんありがとうございます。

＞らぶくんのパパさん
>サクラは私の予想では24kWhリーフと同じ程度の航続距離があると思いますので遠出も可能ですね

Ride with GPSのご紹介ありがとうございました。
※ルート設定の経路、部分的に横道に反れたりしており、修正に手間取りますね。それ以外はほぼ思い通りの使い方できました。
･設定ルート／高低差図の保存ができるのですが、どこに保存されるのでしょうね？。
･起動するとなぜか、米国ワシントン州？のポートランド市がDefault表示となりますね。
･無料版を使ったのですが、有料版の勧誘がありました。英文表示の為(@_@)、内容理解できませんでした。有料版契約必要なのでしょうか。←使用量、頻度によるのかな？。


>10分X10回プランなどで都合の良いときに急速充電を使われたら良いと思います。

教えてください。
ZESPの説明を見ているのですが、「プレミアム」は入会月の解約はできないとの事以外は、プラン変更についての制約は無さそうですね。
‥‥シンプルに加入（月額５５０￥）し、２ｹ月目にプレミアム10に変更（月額4400\）3か月目末日に、シンプル(550\)に変更で良いのでしょうか？。
550\+4400\+4400\+550\＝計４ヶ月を繰り返す事ができますか？。（年3サイクル＝29,700\／年）
結果としてサクラの電池容量(20Kwh)から、1回は20分の充電として料金は、
･シンプル月:；QC=1100\／20分 ＆普通充電＝33\／20分
･プレミアム月：QC=20分X５回まで無料（4400\)＆普通充電=0\（20分以内、回数制限なし）

･サクラの充電：20分で9Kwhとすると電費8km/kwhで72km走行可能。

‥‥の考えでよろしいでしょうか？。サクラの利用範囲が広がりますね。
間違いご指摘ください。
皆様からのご意見もお願いします。

書込番号：24790740

[tarokond2001]

＞Horicchiさん

＞らぶくんのパパさん
>サクラは私の予想では24kWhリーフと同じ程度の航続距離があると思いますので遠出も可能ですね

私も、基本的には、「サクラと24kWhリーフの実際の航続距離は、同じくらいなのでは無いか？」
とは考えています。

ただ、気になる点が何点か。
1）リーフに比べ、モーターが小さいので、高速域の、つまり高回転域の効率が悪くなるはずです。
それが、60km以上なのか、70km以上なのか、80kmなのか？

WLTCの郊外モード（113Wh/km）に比べると市街地モード（100Wh/km）方が良いので、
早い流れに乗って速度を上げると、走れる距離がかなり減るということです。

2）急速充電でどれだけ、バッテリー温度が上がるか。
リーフは２並列なので、出力25kwとか30kwでは、急速充電による温度上昇は、あまりありませんでした。
それらの、いわゆる中速の急速充電器を混ぜれば、一日に５回も６回も、急速充電が可能でした。

サクラは、並列化されてないようなので、
出力３０kWhでもバッテリーには、リーフの２倍の電流が流れます。
発熱は４倍になります。

40kWhリーフの三元系バッテリーと同じ正極材でしょうから（量産してコストを下げるために）
40kWhリーフで、当初、問題化されたように、２回目の急速充電から、電流値が絞られるかもしれません。
新規に搭載される冷却装置の効果しだいですが、何回も急速充電しながら、長距離を走れるかは未知数だと思います。

書込番号：24790912　スマートフォンサイトからの書き込み

HEMSにする？

[kaky]

https://www2.panasonic.biz/jp/densetsu/denro/compact21/smartcosmo/hems/ev/
ZESP2の契約の残り期間が少なくなり、自宅充電を主に考えている所です

リンク先のPanasonicの分電盤と充電器を組み合わせると電流超過時にブレーカーが飛ばないように電流を制御しますが、わざわざ交換して導入する方はいらっしゃるもんですかね？
寝る前にスイッチONでいいんですけどスイッチを入れ忘れたらΣ(￣ロ￣lll)ですもんね

書込番号：24796795

[NSR750R]

契約する電力会社を変更すれば、電流制限ブレーカーは撤去されます。

書込番号：24797215

[kaky]

電力会社を変える条件にスマートメーターが必要ですからね
ただし、スマートメーターにブレーカーの機能が入ってます
それから、スマートメーターにしたからといって撤去工事をしないとブレーカーはそのままだったりします

書込番号：24798435