日産 リーフ のクチコミ掲示板

自動運転の乗り心地についてセニョール

[大森淳一]

高速道路での使用が前提のプロパイですが、あえて渋滞気味の下道で作動させてみると、運転の下手さが際立つね。神経質でセッカチでド近眼な人みたいな運転をしよる。前の車の加減速の具合を全く考慮せずに目の前の車間だけを見て速度調整するんだね。だから前の車が明らかに減速している最中にもかかわらずグーっと加速して距離を詰めようとするしブレーキかけ始めるのがワンテンポ遅くて急ブレーキ気味に止まりよる。人間の感覚からはかけ離れたアクセルブレーキワークだ。緩いカーブでも曲がり切れずにすぐレーンキープ解除しよる。あくまで運転支援だからあえて精度を下げて運転を車に任せっきりにしないようにしていると聞いたことがあるけど、それにしてもセンスない運転しよる。レベル２のプロパイだから仕方ないけど。今の技術でもやろうと思えば下道でももっとマシな運転ができるのかな？レベル５が夢のまた夢に思える。今がリーフで、次がアリャリャで、その次の次の次くらいかなあ。それまで日産があれば。たのむぜ日産！株価も上向きだ！！（まだ私の買値の半分以下ですが）

書込番号：23824273

[麻呂犬]

ぶつからなければ合格点です。

ぶつかれば運転手の責任です。

夢の先は長い．

書込番号：23824359　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

自動運転レベルが低いので、人間で言えば危ないと思ってから操作してるような感じですかね。
でも自動運転レベルが上がればより慎重になるので路線バスに乗っているような感じで
そこで止まるんかい！とかまどろこっしいと言うでしょうね。

書込番号：23824428

[ESHY24G]

＞大森淳一さん
リーフのプロパイロットは１.0ハンドを離せないので自動運転レベルも1ですね。

書込番号：23824437

[ESHY24G]

ハンドルと書いたつもりでハンド(手)どっちでも良いですがなんか嫌だったので訂正しときます。

書込番号：23824446

[御殿のヤン]

＞大森淳一さん
貴方の文面、書き方、改行の無さ レベル1です。
読みにくくて仕方ないです。

書込番号：23824539　スマートフォンサイトからの書き込み

[新発売！]

＞御殿のヤンさん
|　
|　
|､∧　ついに出た！
|Дﾟ　改行警察だね〜
⊂)　
|/　
|

書込番号：23824751　スマートフォンサイトからの書き込み

[新発売！]

＞大森淳一さん
|　
|　
|､∧　でもねぇ〜
|Дﾟ　読みにくい、セニョ〜〜ル
⊂)　
|/　
|

書込番号：23824754　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞大森淳一さん
リーフのプロパイロットって、単眼カメラ仕様ですよね。単眼カメラだと、車間距離の検出が不安定です。渋滞中の使用には 不向きなのでしょうね(^_^;)

書込番号：23824977　スマートフォンサイトからの書き込み

[大森淳一]

ホンダのTraffic Jam Pilotでレベル3ですか。まだ実車無いですよね。早く試したいな。（改行）

レベル５はいつになるやら。私としては病院に自動で連れていってほしい。（改行）

１０年以内にナイトライダー（レベル10）、１５年以内に空を飛びたい（レベル15）（改行）

＞御殿のヤンさん
＞貴方の文面、書き方、改行の無さ レベル1です

この冬一番ワロタ（改行）

＞新型セレナ乗ってますさん
＞リーフのプロパイロットって、単眼カメラ仕様ですよね。

目ん玉ひとつしか無いのですか。どうりで危ない運転するわけだ（納得）

書込番号：23825405

[石川の五右衛門]

我が輩が乗っているクラブマン単眼カメラですが、渋滞でのSTOP　and GO絶妙な動きをするんですけどね〜(^o^)

書込番号：23825593

[大森淳一]

＞石川の五右衛門さん

人間の運転感覚と遜色ないですか？リーフは怖いです

書込番号：23826026

[ミヤノイ]

＞大森淳一さん

車単体で行えるのがレベル3まででそれ以上はC-V2X（車対車､車対道路､車対人との相互通信）
がないと4，5へ進めません｡
562個のセンサーカメラで自動運転レベル5対応可能の車も発売されています｡
https://www.youtube.com/watch?v=ie72ndqGwQQ
世界初の塊､完全非接触自動ドア､5G通信C-V2X､地面に横断歩道が映せる260万ドットのライト｡
車内イーサネット配線､550馬力､950kmg､航続600km　手が届かないけどたったの1,000万円

レベル3迄なら格安で中国車なら相当な対応車種がありますね｡
200万円でレベル3､無人自動駐車APA5.0
https://www.youtube.com/watch?v=f7nQuk3sglw
最低でもミリ波レーダー5個､カメラ6-7個､超音波センサー12個､自動運転用AIチップ｡
自動運転で楽なのは渋滞時でしょう｡本を読んでいられます｡
https://www.youtube.com/watch?v=BtH7RIzW348
無人自動駐車は狭いところへの駐車や出庫に便利ですね｡
航続に車があるときは相手に頭を下げている間に駐車できます｡

書込番号：23826114

[categoryzero]

＞大森淳一さん
>１０年以内にナイトライダー（レベル10）、１５年以内に空を飛びたい（レベル15）（改行）

12/1発行のもう少し現実的なシナリオです。

https://www.mckinsey.com/industries/automotive-and-assembly/our-insights/private-autonomous-vehicles-the-other-side-of-the-robo-taxi-story

ADASの一つの柱であるACCの原点はそもそも日本車（三菱自動車、トヨタ）が1990年代に世界初の商用化をしました。
その日本ブランドの実情として大森淳一さんの（冒頭の）レスを拝見して現状をとても残念に思います。
私は日本ブランドのADAS車を一度も体験した事がありませんのでここでの様々なレスを拝見している限りの知識ではありますが、世界レベルから見れば遅れていると感じます。

注：レポートの"OEM"とは例えばトヨタ、日産、メルセデス、BMW、テスラと言った（ブランド名）完成車メーカーの事です。
（英語では多くの場合に日本と"OEM"と言う用語の意味・使い方が違います。）

書込番号：23826329

[PC楽しむおやじ]

保身に回って設計された自動運転プログラムなんぞは、面白くも何ともないかも。

それと、高速道路などで、自動運転ソフトの不出来で事故るような人柱にはなりたくないなあ。

自動運転は、身障者や運転できないお年寄りのために、ゆっくり安全に走るとか、
定期路線で使われるのは歓迎したいです。

書込番号：23826507

[PC楽しむおやじ]

レベル５の完全自動運転車で、センサーとか電子回路の（突発）故障なんかで、
誰かがお亡くなりになったら・・・　誰が罰せられるのでしょうねぇ。

基板とかICが悪いから品質管理の責任だ！　なんてことに？
何処まで遡るのか　それとも車持ち主の点検管理責任なのか？

あ〜ぁ、益々ややこしい時代になりそうだニャァ〜

まあ、コンピュータの狂いだした老人よりも安心だから安心せい　となだめるかね

書込番号：23827105

[ミヤノイ]

＞PC楽しむおやじさん

レベル5になったら全くつまらないでしょう｡
全部が超優秀なタクシーですからね｡
C-V2Xにより回りの速度は全く同じ､制限速度は1km/hも超えない｡
繋がっていないけど電車のような感じです｡

そしてレベル5は全ての車が対応していないと実現出来ません｡
人もスマホとか機器で回りの車や道路センサーと繋がっているので
スマホを忘れたり機器を付け忘れたら罰せられるかも？

機器の故障はあり得るので複数のシステム搭載ということになると思います
上のHiPhi Xではバックアップシステムを含む5台のPCが搭載されています｡
現状は何かあると全てドライバーの責任ですのでレベル3迄しか出来ません｡
その責任は誰が取るのかという大きな問題がレベル4，5にあります｡

レベル5は車の運転ではなくなるので限り無く面白くなくなります｡

書込番号：23827557

[岩ダヌキ]

＞大森淳一さん
>神経質でセッカチでド近眼な人みたいな運転をしよる。

考えようによっては「神経質でセッカチでド近眼な人」からすれば自動で普段の自分と同じような運転をしてくれるということです。
逆に、スレ主さまが満足されるような自動運転の制御では「神経質でセッカチでド近眼な人」は不満を感じるかも知れません。

書込番号：23827787　スマートフォンサイトからの書き込み

[石川の五右衛門]

>大森淳一さま
リーフの動きがどの様な物か知りませんが、クラブマンの場合は、追走の場合ゆっくり止まり、3秒以内ならゆっくり出発します。
出発の場合、3秒以上なら再走行はアクセル調整で前走車のスピードに合わせて走り出し、アクセルを離します。
ステアリングのボタンで再発進もできますが、車間距離を保つためゆっくりめのスタートとなり、後ろの車に迷惑がかかると思いアクセルで調整しています。
慣れるまではドキドキものでしたので、1回だけの経験では良し悪しは判断できないと思います。

書込番号：23827874

[大森淳一]

リーフと一緒ですわ・・「運転支援システム」に過度な期待したらダメですね。

レベル３より上は社会インフラや地図データや道路状況や法律がセットなんですね。
そうなると中国の最新車を日本にポンと持ってきても意味ないな。

ところで完全自動運転が日本で可能になっても、今の車に「自動運転モード」が搭載されるだけで、
別に手動で運転できなくなるわけじゃないですよね？
渋滞中、長距離、体調不良など必要な時に自動運転してくれればそれでいいです。
これはレベル５とは言わないの？

「自動運転モード」をオンにしたら「自動運転中」の提灯がパッと点灯して、
周りに自動運転中であることを知らせながらノロノロ走るみたいになるのかな。
「仮免許練習中」と掲げてノロノロ走ってる教習車みたいに
周りを少しイライラさせつつ社会に容認されつつ。

レベル4.5とかでいいからよ。はよ、たのむぜ日産！

書込番号：23827993

[PC楽しむおやじ]

提灯運転　続出　はカンベンしてぇ　と言いたくなる？

そ言えば　昨朝交差点左折してきたアクアが、センター超えて自分の車に当たりそうになったので
慌てて左にかわしたが、スレ違いざま確認したら枯れ葉マークの爺さんだった。

トロトロ運転なのにクッソ下手過ぎなコーナリング爺に、あきれ果てる。
ホント増えたよ、８０代の下手ドライバーが。

恐ろしくて、ルール通り以上に何重も危険予測が必要になってきたもんね。

頼む、下手くそは講習で落第させる仕組みを心底作って欲しい。
余りに下手過ぎ、体のセンサも処理装置もアクチェーターも壊れ過ぎだから。
レベル０かとおもうよ。

ブレーキランプも付かなかった証言あるのに、ブレーキ踏んだが止まらなかったと、平気で自分を信じる老化度が信じられんから。

書込番号：23828399

満空情報

[GR250N2]

充電スポットの満空情報が正確に表示されません。カスタマーに問い合わせをしましたが、まだ返答待ちです。車が悪いのか、情報センターが悪いのか、そんな症状の方いらっしゃいますか？

書込番号：23818729　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞GR250N2さん
具体的にどう不正確なのでしょうか?

書込番号：23818937

[Anzac Pde]

＞GR250N2さん
自分もです。満なのに空と出ます！

書込番号：23818940　スマートフォンサイトからの書き込み

[GR250N2]

＞らぶくんのパパさん
満空情報を取得すると使っているのに空きとでたりその逆の充電スポットもあります。日産コネクトの満空は、正しく表示されるようです。
＞Anzac Pdeさん
ありがとうございます。すると車両より情報センターががおかしいのですかね？
先週の月曜日にカスタマーに問い合わせしてまだ、動きはありません。
スマホで調べるとわかるとはいえ、冬で電費が悪いので使い勝手はとても悪いですね。

書込番号：23819200　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞GR250N2さん
そうなんですか、、、、
ここ一週間ではあまり遠出ていないので数回しか使っていませんが、気がつきませんでした。
もちろん1〜3分程度の遅延は昔からありますけど

書込番号：23819312

[GR250N2]

＞らぶくんのパパさん
つい先日も自分が充電待ちの時も１台２台とリーフが来ました。今考えると
満空情報が違っていたと思います。

書込番号：23819329　スマートフォンサイトからの書き込み

[Anzac Pde]

＞GR250N2さん
ディーラーで調べてもらったら、日産側も把握していて、今、対処中とのことでしたよ。かなり何日もかかっているとの事でしたが。

書込番号：23819553　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

ナビの満空情報 使用不可	ナビの満空情報詳細 使用不可	nissan connectアプリ

＞GR250N2さん
さきほど自宅でナビの満空情報を取得するとマクドナルドが故障中になっていました。
昨日のお昼ごろもそうだったと記憶しています。
ところが、Nissan Connectアプリで見ると"空き"
ここはsmart oasis認証なのでsmart oasisのサイトで見るとやはり"空き"になっていました。
リーフのナビの満空情報のみ違っているようです。
困ったことですね、、、、

書込番号：23820272

[GR250N2]

＞らぶくんのパパさん
ありがとうございます。
原因はなんであれ途中経過ぐらい教えてほしいですね。

書込番号：23820595　スマートフォンサイトからの書き込み

[tinsan]

そろそろ1週間、未だに改善されません。私は毎日急速充電なので不便で仕方がありません。
試しに、初めてオペレーターに繋いでみました。オペレーターはカーナビの代わりはしてくれても満空情報は出せないのですね！ちょっとびっくりしました。

書込番号：23824900

[GR250N2]

先ほど満空情報を取得したらいつも充電してないのに充電中の充電スポットが空きに、なってました。おそらく復旧してると思いますよ。カスタマーから連絡はありませんが。

書込番号：23825128　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

波瀬駅 充電開始前	波瀬駅 充電開始後

＞tinsanさん
不正確な状態は今日の何時ごろでしたでしょうか?
私は今日の夕方、山歩きからの帰りに2カ所で少し充電して試してみました。
1.波瀬駅
充電スポットに到着時(15:33)、満空情報は空き
充電開始 自販機に行って戻ってきてパワーオンして満空情報を取得すると使用中表示
2.ひよしのさとマルシェ
充電スポットに到着(16:06)、満空情報は空き
充電開始、すぐにパワーオンして満空情報取得使用中表示
二カ所とも充電停止して出発直後に満空情報を取得すると空きになってごく正常な状態でした。

たしかに昨日は買い物帰りに別の充電スポットで試しに充電してみると、いつまでたってもリーフの満空情報は空きの状態でした。

タイミングかもしれませんが、今日の午後あたりに回復しているように思います。

書込番号：23825169

[tinsan]

＞らぶくんのパパさん

>タイミングかもしれませんが、今日の午後あたりに回復しているように思います。

復旧したんですね。私のリーフは通勤用なのでまだダメだったのは朝です。
ただカスタマーセンターに電話したのは書き込み直前15時過ぎで、調査中という回答でした。

相変わらず日産の対応はヌルいですが、復旧したのは良かったです。帰宅時に確認します。

書込番号：23825196

[GR250N2]

今日のお昼頃カスタマーから連絡きました。復旧しているとのことです。原因はわからないそうです。

書込番号：23827100　スマートフォンサイトからの書き込み

ナビの住所からの登録方法

[ツーリング爺]

数日前に新車納入された４０KWリーフのナビの使い方わかりません。
タイプはGですので、ナビはメーカーオプションです。
実家などの目的地を住所や電話番号から登録しておきたいのですが、住所で入力するといきなりルート走行モードになりその住所を登録しておくことができませんでした。
地図からその場所を登録できることはわかったのですが、住所入力より手間がかかります。
どこかにその方法が記述されているのかもしれませんでしたが、見つけることができなかったので、ご教示いただけるとありがちです。

書込番号：23823276

[ESHY24G]

＞ツーリング爺さん
過去スレでマイナー後のナビの自宅登録が出来ないと言うのがありましたね、登録しても消えてしまうらしいですが解決してないのかな？

書込番号：23824135

[高い機材ほどむずかしい]

現在地ー＞目的地ー＞住所からで目的地を選んで

ルート探索結果画面が出たら

ガイドを開始、行き先を追加、などのリストの一番下の

「その他」を選択して　　（マニュアル104ページ）


「その他」画面で、情報を見る、ルート情報、のリストの3番目の

「ここを登録」を選択して　（マニュアル１１１ページ）

これで登録できるはずです。

書込番号：23824224

[らぶくんのパパ]

目的地-住所から	登録完了

＞ツーリング爺さん
私のはマイナーチェンジ前の標準装備 7インチナビなので少し違うのかもしれませんが、、、
目的地-住所から
で住所を入れ終わったら
"ガイドを開始"の画面になり、そこでその下にある"ここを登録"を押せば登録されますけどね

書込番号：23824272

[らぶくんのパパ]

＞ツーリング爺さん
新しいナビだと私がアップした画像で"ここを登録"の所に"その他"が出るので"その他"を押したら"ここを登録"が出るみたいですね

書込番号：23824284

[ツーリング爺]

らぶくんのパパさん
高い機材ほど難しいさん

ご回答ありがとうございました。
早速トライしたところ登録できました。
登録のアイコンが深いところにあるのに気づくことができていませんでした。

ESHY24Gさん

不具合ではありませんでした。
選択肢が多くなるほど階層が増えてしたいことを探し難くなったと感じました。
脳の老化が進んでいるので余計厳しいですが、助けてくださる方々のお陰で何とかできています。

書込番号：23824409

リーフのバッテリーのセグ欠けについて

[ゆうゆう１９６０]

私は、30kwの２０１７年新車購入のリーフです。昨日、走行距離７９,９９０kmぐらいで、何とセグが１つ欠け、１１セグになりました！
少しショックなのですが、他のユーザーの皆さんはどうですか？この走行距離なら仕方ないのでしょうか？
どなたか見解を！

書込番号：23779745

[里いも]

＞ゆうゆう１９６０さん こんにちは

バッテリーが寿命か復活可能かはまだ判定が早いと思います。
走行距離＝放電期間よりもむしろ急速充電による劣化が影響してるのではないでしょうか？

書込番号：23779793

[らぶくんのパパ]

＞ゆうゆう１９６０さん
セグ欠けは避けて通れないですね
旧リーフの経験やネット情報などでは経年+走行距離だと思います。
経年の影響が走行距離の影響より大きいと思っています。
2017年の何月からかわかりませんが、中ほどだとすると3年半ほどでしょうか
私の旧リーフ(24kWh)は3年半ほどでセグ欠けしました。
ほぼ同じ経年だと思いますのでそんなに早いというわけではないと、、、、、
距離も走られておられますし、、、、
1セグ欠けた場合は容量85%程度ですからそんなに大きな実影響はないと思います。

30kWhリーフのバッテリー保証は8年16万キロまでに4セグ欠けですから、仮に同じ劣化速度とするなら16万キロでも保証までいかないかもです。
推定容量 (小数点以下四捨五入)
1セグ欠け 約85%以下
2セグ欠け 約79%以下
3セグ欠け 約73%以下
4セグ欠け 約66%以下

書込番号：23779891

[akabo]

電池の劣化は，ワシも関心があります。

先日，アウトランダー5年，8万kmで電池交換になったという人と話す機会がありました。
その人いわく，高速走行して，SAごとに急速充電を繰り返すという使い方で劣化が進むとのこと。

電池が小さく，負担が大きいため，交換事例が多いのではとワシは考察してます。
また日産の車だと，試乗車上がりと思われる車で，走行距離が極端に少なくてセグ欠け物件があります。
上記から，電池温度への配慮と，充電方法が影響しそうです。
トヨタがRAV4を急速対応にしなかったのは，これが理由の一つにあるかもしれません。

三菱の例だと，８万km越えると劣化を体感するようです。

30kのリーフで，セグかけ1個で85%の容量と考えると，8万kmならば，心配なほどでは無さそうです。
この先，上手に付き合っていけばいいのでは？

書込番号：23779967

[tarokond2001]

＞ゆうゆう１９６０さん

＞この走行距離なら仕方ないのでしょうか？
どなたか見解を！

３年以上乗っておられますし、走行距離も約80000kmならば、仕方ないかと思います。

初期型のリーフなら走行距離40000kmを超えたくらいで、セグメントが欠ける例も多かったと記憶してます。
（ちなみに私の使った中期型のリーフは、４年100000km走行ほどで、セグメントが欠けました。）

基本的に、EVのバッテリー劣化は避けて通れない事柄ですし、

30kWhなら、11セグとなる85%まで劣化しても、25kWh以上のバッテリー容量は残っており、
（使える容量は、それよりもちょっと少ないですが）新車の24kWhリーフよりは多いので、
日常の使用でそれほど困ることもないと思います。

私は、バッテリーの劣化を気にする事なく、リーフを使い倒していきたいと思ってます。
（車自体も消耗品なので、15万kmも走れば上等だと思います。
それだけ走れば、ガソリン車だって廃車にしても惜しくないでしょ。）

書込番号：23779988　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞akaboさん

＞電池の劣化は，ワシも関心があります。
＞電池温度への配慮と，充電方法が影響しそうです。

1）電池温度への配慮は必要だと思います。

２）充電方法については（今の急速充電の出力なら）劣化への影響は少ないと感じています。

ここの常連の　「らぶくんのパパさん」のリーフも、セグメントが欠けるのは遅かったですが、
急速充電回数（１日に数回の急速充電の回数も）は、けっして少なくありません。

私も、普通充電での運用は、旧リーフの場合、最初の２年半ほどでした。
後半は、ほとんど急速充電での運用でしたが、132000km走行でも、SOHは79。セグメントは11セグでした。

３）上記以外では「経年劣化」の影響は有ると思います。
数々の先達たちのネットでの報告を見る限り、
EVを使っても使わなくても（走っても走らなくても）、劣化への影響は余り変わらないように感じます。

常識的には、走行距離に応じてバッテリーの充放電量は多くなるので、劣化は早くなりそうですが、
それよりも経年劣化の影響の方が大きいのではないか？と感じています。

それから、SOC（バッテリーに充電された電力量）を高くしないで、
DOD（放電深度）を50%以下に抑えると、
劣化は少ないのではないか、と考えて実践（時間のかかる実験ですね）しています。

書込番号：23780052　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞tarokond2001さん

リーフのスレッドでは，QCは劣化への影響が少ないのではないかという意見が主流のようですが，今回，実際にアウトランダーの電池交換になった人（5年,8万km）と話す機会があったので紹介しました。

アウトランダーとリーフとはパワーやモータが違いますし，電池も違います。アウトランダーや，日産の試乗車上がりの中古車で劣化の早いものに関して考えておりました。

バッテリーには適度な活性化が必要でしょうから，動かさなかった中古，高速道路で，ハイパワーを取り出す乗り方，QCを繰り返す乗り方，これは劣化を早める要因になるだろうという考察になります。

書込番号：23780922

[ESHY24G]

プラグインはバッテリー容量が少ないので急速充電の影響を受けやすいかもしれませんがリーフぐらいあると急速充電の影響は考えなくても良いレベルかと思います、それとバッテリー容量が大きい程劣化は%で考えれば少なくなります。
私は1年半の間殆ど急速充電で4万キロ超えました状況により44kwで75%迄落ちないので急速充電で90%以上充電する時もあります。
現在94.84%です。

30kで3年半経過していればセグ欠けしてもおかしくないと思います、経年(温度)が大きく、距離も多少ありますが夏場を超える事による影響が1番大きいですね。
旧型は回復走行と言う実劣化との乖離を狭めてくれる方法があるのでセグ欠けを戻すのは無理ですが今後少なく出来る可能性は多少あります、ただ最初は15%でセグ欠けですがその後は６.25%なので次のセグ欠けは2年掛からないと思います。

書込番号：23781017

[akabo]

リーフという同じ名前でも，型式が違うe+なら，30kのリーフに+30k以上の容量があるのですから，事情が異なるかもしれません。
バッテリーの健康度は，あくまで容量祖測定して，%をパラメータとして考えるのが通常で，容量が倍あるから劣化しても大したことが無いという話を始めると，方向が違うのではないでしょうか？
三菱の場合，SciBを除くと，急速は60Aでしか入らない制御になっていると思います。
そのバッテリーに合った制御を入れているのだと思います。

急速充電で影響があるのかないのかは，バッテリーマネイジメントをどうするかの問題を抜きには語れないのではないでしょうか？
カタログに載っていない制御の変更が，マイナーチェンジで入っているという話もあります。
それに，もし急速充電に問題が生じないなら，40kの充電が遅いとdisる話が出てこないのではないのではないでしょうか？
バッテリーを守る制御を入れているのではないでしょうか？

どのように乗ってきたかの話が一切なしで，8万キロでセグが欠けましたというスレッドなのですから，使い方の違いで変わることもあり得るが8万km走ればその程度の劣化度は出るのではないか，試乗車上がりで乗っていない個体だと数千kmでセグ欠けがあるのも見つかるよという話から発展させているわけです。

書込番号：23781745

[ESHY24G]

＞akaboさん
三菱と日産でバッテリーの方式やプログラムは違いますのでそれはそうなのですが、容量が多い程放電深度は浅く走行辺りの充電回数も少なくなるので必然的に劣化は少なくなる傾向にあります、SOCが低くても運用出来ると言う事もあります、容量が多い方がセルが多くなりセル辺りの差が生まれやすいので逆に不具合等が発生しやすくはなります。
40kとe-plusではbmsが同じなので劣化傾向は同じになります、(%ではなく容量減kw)実劣化ではなくプログラム上の劣化数値です。

書込番号：23782143

[NSR750R]

バッテリーは化学変化なので、劣化は進行していきます、不可逆です、表示だけ復活できるかも。

書込番号：23782749

[らぶくんのパパ]

1セグ欠け時のバッテリーデータ、充電回数	2セグ欠け 15.3万キロ 最大航続可能距離

三菱のバッテリー保証は以前から8年16万キロ(?)でSOH70%未満だったと思います。
その為、iMiEVやアウトランダーPHEVの古い車は保証交換になっているケースが出てきていますね
リーフ24kWhでは保証が5年10万キロ、4セグ欠けなのでL2H使用以外で保証交換のケースはほとんどないように思います。
リーフも30kWh以降は8年16万キロなのでこれから保証に引っかかるケースが出てくるかもです。
ディーラーは保証交換でも請求先がメーカーになるだけで売上がありますから保証に合致すれば積極的に交換すると思います。
日産のバッテリー保証はセグ欠けと年数、走行距離なので誰が見てもわかります。

私の24kWhリーフは約3.5年12.7万キロでセグ欠けしました。 その時点で急速充電回数は1300回、普通充電カウントは1500回ですが、自宅のタイマー充電では2カウントとされますので実際の普通充電は800回ほどだと思います。
このデータだけだと急速充電の回数が多くても早く劣化するということにはならないと思いますが、同じ3年半で急速充電をほとんどしない場合(当然走行距離はもっと少ない)と比較すると劣化は早いのかもしれません。

私の使い方では普通充電は満充電、急速充電は日に複数回というような長距離メインがほとんどなので距離は多いです。
バッテリーが劣化するからと言ってEVの使用を制限するのなら本末転倒ですし、満充電、急速充電してどんどん走れば少々劣化が早くてもそれ以上の価値があると思います。
どっちみち劣化は避けられないことですから

また、別スレにも書きましたが、iPhoneではバッテリー劣化してくると頻繁に充電しないといけなくなるほか、シャットダウンしてしまうという現象が出てきました。 それでは使用に耐えないのでバッテリー交換して充電回数も減りました。
私は自分で交換しましたが、正規店でも5000円程度で交換できるようです。(保証プランに入っていると無料?)
その点、EVは満充電での航続距離が減る程度の影響なので使い方によっては問題ないですが、EVも1万円/kWh程度で交換できるようになると嬉しいですね

画像1 旧リーフ 3.5年 セグ欠け12.7万キロ時点のバッテリーデータ、充電回数等
画像2 旧リーフ 2セグ欠け1時点の最高航続可能距離表示(平均的には120km程度で残量警告点灯)

書込番号：23782894

[みっくんタイヤ]

＞ゆうゆう１９６０さん

私も2017年登録の30kWhリーフに乗っています。
現在、(あっという間に)63500�qで12セグです。
つい先日、満充電にしてみたらecoで255�qという表示でした。最高で277�qでしたので、単純に10%近く落ちています。
残量警告は14%弱で出ます。新車時には13%ちょうどぐらいですので、2kWhほど減少でしょうか。

想定内とはいえ、セグ欠けショックですよね。
ただでさえ航続距離短いのに…

書込番号：23783055　スマートフォンサイトからの書き込み

BEVは 「内燃機レスの良さ」 に尽きる？

[PC楽しむおやじ]

”その快適性に尽きる”　と使って実感！　　　　皆さんも同じですか、それとも他に？

Prius（HV)　→　Prius PHV（現在１）　→　i-MiEV（現在２）　と順に電動化率をアップ中。

PHVをリーフに換えたいとLeaf e+ 試乗するも、妻の同意なく一旦中断。

で、その後G軽をi-MiEVに変えたら、何と使い勝手がいい。

先日、G車やハイブリッドを代車で借りて、しばしエンジンに戻ったら、
音や加速感が違い過ぎ。　BEVはいるいろあっても　とても気持ちよい乗物！　と実感。

今のEVは、確かに成熟途上でも、30〜40年前は未熟だったパソコン以上に発展の予感。
今はまだいろいろ工夫代あるが、使ってみると快適で、もうエンジンには戻れない。

EVに発電機積んだら、なんて記事ありますが、エンジン音ですべて興ざめと、EV常用したら判る。
とにかくエンジン（内燃機）は一切遠ざけたい気持ちになる。

・・・・・　さて、このPHV　いつまで使う？

そして、安全なBEVが安くなって、多くの人が喜んで使える日が早く来ることを願いたい。

今更ながらそう思うばかりですが、リーフ愛する皆さんも同じ気持ちでしょうか。

（i-MiEVのスレが筋ですが生産中止で、こちらに失礼しました）

書込番号：23764922

[ESHY24G]

＞PC楽しむおやじさん
私はある意味その場のノリで買ってしまった口です。
スムーズさは圧倒的にリーフe-plusですが疲れにくさは完全にエスティマハイブリッドの方が上です。
シートの高さ等ミニバンと比べてはいけないとは思いますがエスハイは疲れないですね。
若い時はオイル交換がある意味楽しみで3000キロで交換してましたが電気自動車に乗る様になるともうオイル交換時期かとガソリン車のそれが面倒くさくなりますね。
次買う車はまだまだ先ですがアリアかプラグインが出てればアルファードか電気自動車にそこまでこだわりは無いのでハイブリッド、プラグイン、電気自動車の中から選ぶかと思います。

書込番号：23765047

[ミヤノイ]

中国のEVをに日本で販売しないかな？
爆発しない寿命が長い電池だし､電池､インバータなど生涯保証｡
内装の質感も滅茶苦茶高い｡
装備がフル装備で全部標準で付いてきて
68Kwh　航続5050kmでパワーも3.5L並でたったの260万円｡
日本と違いすぎ！！軽自動車にちょっと足しただけの値段

https://www.youtube.com/watch?v=jeeHVgIKJa4&t=5s
4.7ｍ×1.89ｍでCX-5とCX-8の中間くらいの大きさでリーフより大きい
68kwh 航続505km 185馬力 33kgm
発火しない寿命が120万キロの新電池

全部標準装備で245/45/20 コンチMC6サイレント
12.3+12.8インチの回転式TFT､本革シート本革トリム
メモリー連動電動シート+助手席電動､シートヒータ
4G常時接続､通信カラオケ（充電式マイク付き）
大型電動サンルーフ+電動サンシェード､電動ハッチ､
12カ所の32色アンビエントライト､30分充電で300km急速充電｡
ダッシュボード液晶（好きな文字や温度時計などを表示）
15WQi+4USB+外部電源､ドラレコ､360度透視型パノラマ（車の床下も表示）､
自動駐車､無人出庫駐車（スマホで車を無人で遠隔操作）
家の家電等操作できる｡駐車していてスマホで360度映像が見れる｡
AI曖昧音声認識操作（窓やサンルーフの開閉､温度調整､ナビなど）
4輪空気圧温度ダイレクト測定､スマホでエアコン､窓､サンルーフ､リアゲート､無人で車を動かせる｡
スマホや腕時計をキーに出来る｡NFC､WiFiスポット､BT｡
空気清浄機はPM2.5,プラズマ､マイナスイオン

自動運転は運転車の技量や転向､路面状態でインテリジェントに
学習して本人に合わせたドライブフィールを提供｡
autopilot3.0 5カメラ+3つのミリ波レーダー､12個の超音波レーダー
コーナー認識全域追従､日本車にある制御は皆付いている｡
アクティブヘッドライト､駐車中でも雨が降ったり窓サンルーフを閉め忘れたら自動的に閉まる｡
後方車や自転車､歩行者など不用意にドアを開けると警告
スマホと同じように好きなアプリやOTAアップデート
6個のエアバック､DIRAC9スピーカー､リアリクライニング

これで260万円・・・・

1.5Tガソリンなら185万円（1.5T　185馬力　29kgm　7速DCT）
https://www.youtube.com/watch?v=5J-4LMxDaQA

このメーカーではEV系は生涯保証（電池､モーター､インバーター等）
普通保証も6年15万キロ｡

書込番号：23765518

[tarokond2001]

＞PC楽しむおやじさん

＞今はまだいろいろ工夫代あるが、使ってみると快適で、もうエンジンには戻れない。

おっしゃるとおりだと思います。

＞そして、安全なBEVが安くなって、多くの人が喜んで使える日が早く来ることを願いたい。

いずれ、そうなるでしょう。それも、そう遠い日ではないと思います。
世界中の地域によって、電動車の普及速度は異なると思いますが、
日本のような高品質の電力インフラが国土の隅々まで整備された先進国の、
しかも島国なら、レンジエクステンダーなどの内燃機関なしでも、十分いけると思います。
（アフリカ大陸など電力インフラが未整備な地域では、内燃機関に頼らざるを得ないでしょうが、
シリーズハイブリッド車などがその需要を満たすのではないかと思います）

内燃機関は、SLのように「趣味の車」として生き残るでしょうが、
すべからく「実用車」はBEVになって行くだろうと考えます。
（トラックなど長距離走行が前提の車なら燃料電池FCEVでしょうか。）

また、
再生可能エネルギーを、社会の主なエネルギー源として使うためにも、
蓄電池として使えるBEVは（マイクログリッドの実現の手段としても）有用だと思います。

書込番号：23765543　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

日本だけでも6000万台ある乗用車が外部電力に依存すると、発電所の建設が必要になります。
揮発油税の変わりの税負担をすでに電気自動車から徴収する仕組みも検討されていて、電気自動車が一定の台数になったら課税すると言われています。
全個体電池が実用化されれば、今のデメリットも解消されていくので期待はしていますが、社会インフラや税の負担も含めて電気自動車の普及が決まるのではないでしょうか。

書込番号：23765789

[tarokond2001]

＞Ho Chi Minhさん

＞日本だけでも6000万台ある乗用車が外部電力に依存すると、発電所の建設が必要になります。

たしかに発電所の建設は必要ですが、
その発電所は自宅の屋根の上などに設置することで、EVに必要な電力量まかなう事ができます。

ウチは、リーフを導入する際、同時に太陽光パネルを屋根（30平米ほどの面積、
予算の都合でパネルはその半分強くらい）に載せました。
合計で3.３kWほどの太陽光パネルですが、年間の発電量は約4500kWh（過去６年間の実績）になります。

電費７km/kWh、充電効率85％と仮定すると、
4500kWhの供給電力で、年間で25000km余りの走行ができます。
つまり自宅の屋根の上で、自家用車で使う電力をまかなうことが可能だという事です。
年間10000km走行なら、ガレージの屋根の面積でも、太陽光パネルの発電量でまかなえると思われます。

太陽光パネルの設置コストも120万円ほどでした。それを20年分
（太陽光パネルの寿命は不明ですが、FITを考えれば20年はいけると思います）の
ガソリン代とすれば、月に5000円ほどですね。リーズナブルと思いませんか？
（集合住宅の機械式駐車場では無理ですが…、平面駐車場なら設置できるでしょ）

書込番号：23765950　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

音がしない車が素敵という人も居れば，爆音響かせる改造車が好きな人も居る。

BEVの普及には，急速充電の性能アップが欠かせないと思う。

現状だと，自宅で満タン出発ならイイが，出先で減った分を充電することを考えると，充電速度で不便です。
電池の劣化に対する対策，電池の「当たり外れ」の解消，使い方の注意，実用面で違いの出る性能に目を向けることが，これからの車には必要でしょう。
初期に出た車の役割とは異なるかなと。

BEVやph(e)vのメカニズムだけで飛びつく時代ではなくなってきたと思います。

書込番号：23766861

[bee@office]

誠に同感です。
何かと工夫は必要ですが、昔のHDDが160MB程度のパソコンも使い方次第で
仕事に遊びに活躍してくれました。　
不要ファイルを整理していく中でシステムに詳しくなったりします。
何キロ走れるかというより、いかに快適に走れるかを重視するので、EV以外には考えません。
飛行機も新幹線も有りますので。
音楽が無いと生きていけない人なので、静寂性も必要。
我が家の使い方では、今でも十分ですか、これからも良くなっていくのでしょう。

書込番号：23766862

[NSR750R]

でも中国製のＥＶは、充電中爆発した映像があるからねぇ。

夜間ではソーラーパネル発電しません、曇りでも半分ぐらいの発電量。

村田製作所（タンタルコンデンサーの製造会社）が全固体充電池の生産は発表してました。

あと、ＧａＮ（窒化ガリウム）電力素子の低価格量産化です。

書込番号：23766882

[ESHY24G]

中国製の電気自動車は幾ら安くても買いたくないですね、電気自動車かどうかよりも新し物好きなので自動運転のレベル3が登場したらその中から選ぶかな？

書込番号：23767247

[ミヤノイ]

＞NSR750Rさん

今のEVの電池はほぼ全て中国製ですよ｡（欧州車､レクサス､アリア）
Teslaも爆発が多発したんでパナソニックから中国製になってますよ｡
https://slashgear.jp/cars/7391/
発煙も発火もしないブレードバッテリー

中国の自動車メーカーは大小併せて100社くらいあるそうで
走る実験室状態で開発されているので技術レベルは今やトップですね（EVに関して）
上のBYDにしても社員22万人でホンダや日産より大きいですね｡
それでもトップ5に入ってませんね｡

全個体電池は製造を開始してますけど出力20mvとかですよ｡
おもちゃのプラモデルも動きませんね
Mg電池も中国で5年前から製造しているけど特性が一次電池に近いのでEV用ではまだまだ先です｡

＞ESHY24Gさん

無名のメーカーはともかく10大メーカーの品質は今のコストダウン重視の日本車よりずっと高いでしょうね｡
EV系はほとんど生涯保証だし普通保証も15万キロが最低ラインで20万キロ保証も多いようです｡
自動運転L3は100万円台の車でも達成しているし（法規上運転者に責任があるのでL2.5)
自動運転L5対応の車も出ていますね（C-V2X整備や法的問題で不可）
https://www.youtube.com/watch?v=ie72ndqGwQQ&t=131s
https://www.youtube.com/watch?v=Xr6ePtKwA5Y
550馬力　95kgm　97Kwｈ　航続600km　2.5トン　0-100　3.9秒 1000万円

それに中国が技術を持っているわけではなく世界中の技術で作られている｡
中国に限らずアジア全体で輸入車が2-300％という高額な関税がかかるので
輸入車では販売できない｡
14億人のマーケットで販売したい全メーカーは中国との合併で中国企業として
中国国内で販売している｡
日本のメーカーもほぼ全て進出してトヨタではBYDとか第一汽車とかと合弁しています｡
ベンツやBMW､Audi､VWなどほぼ全てのメーカーが中国で売りたいので合弁しています｡

中国は技術を盗むとか言うけどちょっと違うんですね｡
また中国は歴史がないのでこだわりがなく良いと思ったら皆が採用するので
エコシステムが非常に進んでいて共有化が平気で行われる｡
そういう技術のこだわりがないというか変なプライドは持っていない｡
良いものを作って売れれば良いという思考なのでユーザー本位で物が作られる｡
中国は嫌いだけど（政治的に）良いものに国は関係ありませんね｡

EVの魅力はエコではなく高いパワーと運動性能ですね｡
500馬力級が簡単に作れF1カー並の低重心は回頭性もブレーキも効く｡
内燃エンジンが勝るところは殆ど無い｡
航続も500km以上が普通になってきて､20分充電すれば300kmくらい走れるので
コーヒー一杯の休憩時間で済むし､500km走れれば1週間に一度程度
一晩家庭で充電すれば良いだけなので不便さは殆ど無くなってきてますね｡

EV用電池は1Kwhあたり100ドル程度になっているのでガソリンエンジンと変わらない価格になってきてます｡
BYDのHAN EV クラウンより大きいサイズ
5ｍ×1.9m 車軸2920 2150kg　420万円
https://www.youtube.com/watch?v=zqZucoeapq0
https://www.youtube.com/watch?v=KKISr8X2M84
500馬力 68kgm 77kwh 航続550-600km
0-100km/h 3.9秒 100km/h→停止 32ｍ
（レクサスRCF 481馬力 4.5秒､GT-R 37ｍ）
スーパーカー並の性能とレクサスLS並の豪華さ
と軽自動車以下の経済性・・・魅力的ですよね・・・

書込番号：23767559

[MiuraWind]

太陽光パネルは寿命がありリスク要因です。

何より、発電所のリスクも分散されて持っている事w
DC400Vのパネルを家に設置するのは気が引けます。
短絡や絶縁低下で火災、地震で破壊すれば手に負えません。
ヨーロッパでは、何年も前から劣化したパネルの火災が問題視になってます。

良いことばかりじゃないんだよん

書込番号：23767593　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

多くの感想を聞かせて頂きありがとうございます。
EVの静粛性より、まだ不随する課題に関することが多い意見が半数でした。
使い方のよって好みが別れるのでしょう。

EV所有の方にとっては、静粛性・走行快適性が優先で継続使用かと感じました。



ESHY24Gさん　　こんにちは
経済力のある方ですね。

＞その場のノリで買ってしまった
それはある意味凄い。高価なものを。

＞疲れにくさは完全にエスティマハイブリッドの方
そんなファーストカーが正直羨ましいかも。

自動運転は電子化上、EVの方が内部装置の連携・統合で有利かと。
エンジン車では煩雑性増える？



ミヤノイさん
大陸製は、スペックのいい車が恐ろしく安いですね。
ただ、車 丸ごと中華製はアフターサービス面が難しそう。
自分で直せたり、故障が特定でき交換部品が容易に入手できるならおいしい。
アフター網の構築コストを含めるか否かで、販売額が変わるのでは？



tarokond2001さん
EVの消費電力はソーラーパネル１〜２KW相当だし、商用連携なら蓄電しなくても同じことですね。
昼間の急速充電がいくら増えても、連携パネルから送電できることに。



Ho Chi Minhさん
既に日本のソーラー発電量は原発５〜６基分に相当し、さらに増えそうです。
夜間電力はまだ余裕あり、自宅深夜充電は当分心配ないと思います。

まぁ、税金は総額で足りてなくて、常に取りやすいところを探してるそうです。



akaboさん
そうかもしれませんね。



bee@officeさん
電車になれると、ディーゼル車の音・臭い・鈍加速が不快、EVもそれと同じで油臭も勘弁です。
灯油ストーブよりエアコン、ガスより電気が好み。
距離と充電は運用で解決、電池品質は人柱と実績で選べばいいですね。

＞音楽が無いと生きていけない人なので、静寂性も必要。
不快な騒音に強いか苦手かでも、好みが別れますね。
私も騒音は大苦手、綺麗な音求めてる。



NSR750Rさん
EV爆発は、充電器部品が粗悪で品質管理の不足と、電池の種類選定や品質管理不足でしょう。
今でも、リン酸鉄リチウムや東芝製SCiBなら爆発しない。

個体電池は、まだ小容量限定とか可能な充電回数が未達のようです。
信頼できる大容量が安くなるには、５〜10年以上掛かるのでは？

書込番号：23767643

[akabo]

ちと便乗しまして

純EVは，やっぱり冬場はキビシーですね。
最低気温が一桁になって，北風ビュービューになると，電池の性能ダウンと空気抵抗で航続ダウン。
色々アカンようなな気がする。春から秋はマシなんですけどね。
二輪車みたいな。

EV乗りの皆さん，いかがですか？

書込番号：23768784

[tarokond2001]

朝、7時で外気温度計は氷点下10 度です

＞akaboさん

＞最低気温が一桁になって，北風ビュービューになると，電池の性能ダウンと空気抵抗で航続ダウン。

そのとおりだと思います。
ちなみに私の住む場所は、厳寒期にはマイナス二桁になります。

冬場は、やっぱり暖房の効きは弱いので、寒いですね。
内燃機関という熱源（それが捨ててしまう熱だとしても）を持たない車の弱点です。

ただし、バッテリー容量が大きくなれば、航続距離は短くなったとしても、
実用上困らない距離を走れるならば、暖房を積極的に使えるので有利ではあります。

したがって旧リーフよりも、新リーフのほうが寒さには強いですね。

書込番号：23768799　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞tarokond2001さん

氷点下10℃ですか！　-1℃くらいまでの地域に居住なので，別世界ですわ。
バッテリー温度計も，見慣れぬところを表示してますね。
電池に余裕がある電気自動車，欲しくなります。

書込番号：23768988

[フォリオ]

ご無沙汰しております。

風力発電は日本では秋田県などが風況的に好適地だそうですが、アメリカでの風力発電は近年かなり凄い事になっています。

全米平均で発電量のまだ7%に過ぎませんが、テキサス州で20%、アイオワ州でほぼ50%に達しています。これを住民一人あたりの発電量に置き換えてみたところ、テキサスが年間3000kWhで日産リーフなら2万キロは走らせる事が可能です。アイオワはその3倍近く！

ミヤノイさんの投稿にある様に現在のバッテリーのコスト水準ならハイブリッド車並みの価格で60kWhクラスのEV販売が可能で、リン酸鉄だけでなくテスラの4680セルなど、来年にも搭載の始まる安価な大量生産品が期待できます。

壁に貼れる安価なソーラーパネルが実用化されれば、低価格化の進むバッテリーによる家庭用蓄電池システムと合わせて、相当量の再エネ電力が、安い電力料金を伴って実現する目があります。

冬場の暖房に関してですが、実は30kWhリーフに加えてテスラのモデルＹが我が家の愛車に加わりました。これで採用されたテスラ自社開発のヒートポンプは複雑なバルブ構造により-20~-30度でも効率よく暖まる性能を持つとされています。私が住む地域ではせいぜい-5度にしか下がらないので試す機会がいつ来るかは分かりません。コロラドあたりにスキーで行きたいものですがコロナ次第ですね〜。

通勤での電費は150Wh/kmぐらい。往復50kmのうちの半分ほどは時速100kmの区間です。パワーは30kWhリーフと比べると「無尽蔵」の言葉がぴったり。もちろん日常的な使い方なら30kWhリーフでも大満足で、EV同士なので両車は似たキャラクターを持ちます。

書込番号：23774962　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞Ho Chi Minhさん
「揮発油税の代わりの税負担を」って
具体的にどのように課税するのでしょう？。
電気自動車購入時に？、電気自動車の自動車税？、
電気代？？(これは無理かな)
ご存知の方、ご教授ください。

書込番号：23775123

[PC楽しむおやじ]

フォリオさん　お久しぶりです。
アメリカのアイオワやテキサス州の風力発電率は、想像外に高く驚きました。
ソーラーも含めて、広大な土地は自然エネルギーの宝庫。

日本では再エネ設備について、些細なネガティブ面が強調される部分もあり、
大局をみる判断力が乏しいと思うことがあります。

BEVについても、10年以上まえから現状だけみて優劣を付けがちですが、
技術革新が増えるにつれて、考えの変わるひとが多くなってます。
BEVの課題である　充電、寿命、暖房　についても解決する見込みがありますね。

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エンジン制御の近況（ずれた用語でご勘弁）

・可変バルブタイミング＋可変バルブリフトのエンジンサイクル内制御
・燃料噴射量・噴射タイミング・噴射回数のエンジンサイクル内制御
・ターボインペラの角度制御（吸気ターボ圧の瞬時制御）
・クランク軸直結式回転角センサー
・排気循環量制御（弁開度制御）
・酸素濃度センサー
・４WD車の左右前輪 独立トルク制御（多板クラッチ制御）

などなど、更に多くを1/1000秒単位で電子制御するようになっていると、
エンジンをバラシて500馬力目指して楽しんでいる 近所の車マニアの話でした。
複数のコンピュータが今やエンジンを支配している。

排ガスや効率対策・性能向上の面で、今のエンジンは複雑化の一途。
徹底したコストダウン対策で成り立っているが、最終的にはユーザーがツケを払っている。
例として
新車のファンベルトは1本1円以下で、利益回収は保守部品の単価で補っている。


対してBEVは

１〜4個の駆動モーターを１〜４台のインバータを通して
ソフトウェアで制御するだけよく、車の特性や制御性はソフトの変更だけで終わる。

なので、BEVの方がずっとシンプルかつ制御が簡単で、性能もよく、量産すれば確実に安くなる。

10〜15年前は、EVなど話にならん　という意見が大半でした。
現状だけ見て比較するのは簡単ですが、将来の可能性をみると答えが変わってくるでしょう。


たった 10平方ｍ（２ｍｘ５ｍ）の太陽電池パネルで、年間1万キロのEV走行電力（1500kWh）が得られ、
カーボンフリーが戸建て住宅で実現したり、マンションの屋上や集会所の屋根で得られます。
そのための法的仕組みづくりを皆で知恵を絞り、力を発揮しあうことでしょう。

EV増加に見合った電力の自給は、今や技術的にとても簡単になりました。
特に土地に余裕ある地方や田舎は、EVが最適になるでしょう。

書込番号：23775178

[nabi0626]

＞すけすけずさん

こんにちは

導入して欲しくはないけど「走行税」でしょうか。

車検の際に、前回→今回の車検期間内の
走行距離×車種ごとの変数　を支払うイメージ？
…オドメーターで測るなら「インチアップ節税」流行るかも。

購入前に中古車両が格安であることと、揮発油税を
払わなくてよい分、ランニングのコスパよいことも踏まえて
リーフを買いましたが、「お国の姿勢」に沿った税負担を
求められるなら応じなければ、と個人的には思います。

ただ走行税を導入するなら、BEVだけを狙い撃ちして
普及に冷水をぶっかけるような愚策ではなく、揮発油
(ガソリン)税の廃止やその他車の諸税の見直しを実施
したうえで、環境負荷に応じた変数設定(≒古いガソリン
車を最高〜BEVを最低ランクに)が必要だと思います。
…「お国の焼け太り？」は許さない方向で

後年、我がリーフに走行税が課されてしまうなら、税の
何割かは環境省に持って行って、風力、潮力、地熱など
新エネルギー普及のために使って欲しいなぁ、とも思います。

書込番号：23775266

[ミヤノイ]

こんな車が増えてくると思いますね｡
中身はBYD､内外装はメルセデス
中国産メルセデスベンツ　DENZA　X
https://www.youtube.com/watch?v=zTJw4HUFPBE
500馬力級　82.8Kwh　航続520km　7人乗り大型SUV

PHEV（586馬力）で460万円　BEVで560万円

中国車では知名度もなく､とにかく販売網を世界に持っていません｡
日本だとMAZDAやスバルなど今から自力でEVなど開発できないので
プラットフォームは中国EVを使い内外装を変えて自社ブランドで売る｡
他車のプラットフォームを使うケースはこれまでにも普通にあるので
これだと簡単に安価で開発できます｡

重要な事はこの車は天下のメルセデスの名前を使っていることですね｡
信頼の置ける性能と品質をメルセデスが認めているって事です｡
（新ブランドではありますが）

この車が世界のメルセデス販売網で売られるとは思いませんが（自車の販売に影響する）
EVの開発に遅れているメーカーは最良の手段だと思います｡
日本のベンツ販売店で200万円の利益を取っても安いですね｡

日本の発電だと太陽熱､風力の他にこれだけ海を持っている国は少ないので海流発電や水発電でしょう｡
塩水だけで発電できる　27万円で発売中
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/487951

書込番号：23775472

１２V起動用バッテリー交換について

[イヌの円盤]

こんにちは
リーフE+G　（６０KW）２０１９年　２月に乗っています。

本日ヘッドライトをつけたまま停止させて１２V起動用バッテリーが上がってしまいました。
幸い　他の車から　ケーブルをつないだら辛うじて起動できました。
数１０キロ走行して（充電）　なんとかしのいでいます。

そこで質問です。

１、Gグレードの場合　走行用のバッテリーから　１２Vバッテリーへの充電が自動で行われるという
情報がありましたが、確かではありません。これが本当なら一晩休ませれば翌朝には回復すると思われますが
真偽のほどは？

２、１度でも上がったバッテリーは交換というのよいとは思いますが、まだ２年弱です。
多少迷っています。アドバイスありましたら

３、交換バッテリーはネットで探すと　パナソニックのカオス N-80B24L/C5
あたりで十分との情報があります。かなり安価で１万程度。

しかし　リーフの場合補償がつかないとのことでディーラーからは６万円ぐらいで交換できますとの回答
これは　痛手です。
どなたか　ベストな交換をされた方　アドバイスを

以上３点　誠に恐れ入りますが、個別でもよいのでご意見いただけますと幸いです。

書込番号：23755746

[新型セレナ乗ってます]

＞イヌの円盤さん
システム停止状態ならば、充電されないんじゃない？
通常システムonなら、ライト点灯していてもバッテリー上がりませんよ。
鉛バッテリーは バッテリー上がりをすると性能低下しますけど、一度くらいならば車検まで持つんじゃない。

書込番号：23755774　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞イヌの円盤さん

以下は、取扱説明書からのコピペです。

「12Vバッテリーは、充電中及び電源ポジションが走行可能状態のとき、リチウムイオンバッテリーに蓄えられた電力で自動的に充電します。「

「長期間駐車時の充電
次のような状態が5日間以上続くと、12Vバッテリーが5分間自動的に充電されます。

5分以上電源ポジションを走行可能状態にしていない。
リチウムイオンバッテリーを5分以上充電していない。
タイマーエアコン又は乗る前エアコン（リモート）を5分以上実施していない。

12Vバッテリー充電中は、インストルメントパネル上の充電インジケーターが点灯します。」

＞１度でも上がったバッテリーは交換というのよいとは思いますが、まだ２年弱です。
＞多少迷っています。アドバイスありましたら

たぶん大丈夫だと思います。

リーフの12Vバッテリーは、セルモーターを回す大きな電流を要求するわけではないので、
バッテリーあがりを起こした物でも
12Vの電圧さえ出ていればシステム起動は可能なので、問題は無いと思います。

書込番号：23755809　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

年式から見て、PDMの故障が疑われますので、ディーラーに相談されたほうが良いと思います。

書込番号：23755839

[なおき^^;]

ヘッドライトの消し忘れなが原因なら気にする必要は無いと思います。が、
ヘッドライトをつけたまま信号停止中程度の数分程度でヘッドライトが暗くなっていく
症状があるならバッテリーのへたりかpdmの故障がうたがわれますね。。。

書込番号：23756016

[ルート3011]

1、初期型に乗っていましたが、
確か、12Vバッテリーの放電防止のため週に一度、5分程度充電する、だったかと。

2、起動していない状態で電圧を測り12Vを超えていればok

3、セールストークかも知れないが、サービスマンは
特殊なバッテリーを積んでいるから市販のバッテリーだと不具合が出るリスクがあります、
と言っていました。

アイドルストップ車なんかは、充電と放電のデータを蓄積して
アイドルストップを制御しているから、ただ載せ替えるとトラブルが起きる。
でも、データをリセットすれば機能するから、
リーフもそういうリセットをすれば良いだけなのかも知れません。

書込番号：23756441

[イヌの円盤]

新型セレナ乗ってますさん
tarokond2001さん
モリニューさん
なおき^^;さん
ルート3011さん

早々のアドバイスありがとうございました。
本日　起動問題ありませんでした。自動で駆動用から起動用に充電している模様です。
たとえば　その機能がないとしたら各地でトラブル続出のような気もします。

しばらく様子をみたいと思います。

今回思ったのは　１２Vバッテリー詳細情報が警告ランプの表示しかないこと
せっかく駆動用バッテリーの容量チェックが詳細に表示できるのであれば
この程度の詳細情報も搭載するべき。

車が動かない等は致命的になるので改めて１２Vの重要性を認識いただきたいと感じました。

書込番号：23756478

[らぶくんのパパ]

旧リーフでは3年で市販バッテリーに自分で載せ替えました。
何も問題はなかったですが、山奥によく行くので予防交換です。
普通の充電制御車用バッテリーです。(パナソニック カオス 1万円程度)
ディーラーの見積6万円はとんでもないですね

今はリチウムバッテリーを使った小型(スマホより少し大きい程度)のジャンプスターターを積んでいます。
リーフはエンジン始動が無いのでいちばん小型の物で良いと思います。
たまに釣りの電動リールやタイヤの空気入れ電動ポンプ電源としても使っています。
スマホ等の充電も可能、LEDライトにもなります。
例
https://www.amazon.co.jp/dp/B0842NBFNS/ref=cm_sw_r_tw_dp_ag4MFbXN35EJN?_x_encoding=UTF8&psc=1

書込番号：23756700

[モリニュー]

無事動作してよかったですね、ただディーラーには１度調べてもらったほうがいいです。

https://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/190913s.html

私は翌日また同じ症状で、入院、修理してもらいました。

書込番号：23757103

[NSR750R]

走行用バッテリーから１２Ｖ補機バッテリーに充電するには、コンピュータが作動しないと制御回路が作動しません。

コンピュータは１２Ｖバッテリー電源で作動してますから、ジャンプスタートできます。

これは他社のハイブリッドで同じで他車からジャンプスタートできますが、他車にはできません（充電インバータが破損するかも）

メイン電源がＯＮでないと、充電機能は作動しません。

走行用バッテリーが上がってしまった場合、ＥＶは充電設備があるところまでレッカー移動しかありませんが、

ホンダＨＶは通常、走行用モーターでエンジン始動します、ＨＶバッテリーが上がった場合非常セルモーターでエンジンをかけて充電できますが、トヨタには装備されていないそうです（レッカー移動？）。

書込番号：23758690

[ESHY24G]

話は変わりますがスレ立てるまでも無いのでこちらで失礼します。
こう言ったモーターが搭載されると安い電気自動車が登場してくるんですかね？
https://newswitch.jp/p/20704

書込番号：23764903