日産 リーフ のクチコミ掲示板

自動車税、重量税

[ESHY24G]

リーフの初年度優遇以降毎年4月にやって来る自動車税と車検の時の重量税っていくらなんですか?
車検は何もなければだいたい6万ぐらいですか？

書込番号：22448585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

https://tax.salalive.com/post/car-line-tax-nissan-leaf/
これで合ってますでしょうか？

書込番号：22448596　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

自動車税は29500円、重量税は0円です。
http://www.pref.kanagawa.jp/zei/kenzei/a001/b009/documents/01_1joyosya_zeiritsu.pdf
https://tax.salalive.com/post/car-line-tax-nissan-leaf/

書込番号：22448598

[尾張半兵衛]

＞ESHY24Gさん

リーフの最初の車検代ですが、、、、。

自賠責保険が２年分で２７８４０円
印紙代 １８００円

が公的費用です。

リーフの場合、最初の車検点検費用はゼロ エミッション２
に加入されている方は０円です。

Ｄｒにお任せでしたので代行費用が１２９６０円でした。

それと、ブレーキフィールドの交換(OIL代１９６６円交
換料３５６４円)とワイパーゴム１７９３円 Х ２に加え
期限切れの発煙筒(１５９８円)を交換しました。

最初の車検費用は５３３１４円で２６６６円の特別値引
きが有ったので、５０６４８円で済みました。

此れは、愛知日 産で２４型リーフの最初の車検代です。
少し前の事なので公的費用以外は多少の値上がりが有る
かと思いますが、、、、。

参考までに！

書込番号：22448757

[E11toE12]

こんにちは。

＞リーフの場合、最初の車検点検費用はゼロ エミッション２
＞に加入されている方は０円です。

ZESPの時代はそうだったと聞いていますが、ZESP2では車検・点検費用は入っていなくて、
NISSAN EV あんしんプラス（メンテプロパックのEV版）に統合されています。
値引きされて結果的に無料になるかもしれませんが、無料ではありません。
ZESP2では、なんだかよくわからないITサポートしかついていません。

書込番号：22448819

[尾張半兵衛]

＞E11toE12さん


そうでしたね！

２４型〜４０型に乗り換えたのですが、メンテプロ＋２年の延長
スタンダード�Uの２年間の無料をサービス(値引き)と言う事でした
が毎月日 産カードから引き落とされています。
Ｄｒで問い合わせたら、先に値引き分として購入の際にお引きして
在りますので、、、、と何んだか良判らない返事でした。
半べぇは、基本的に自宅前充電なのでスタンダード�Uは要らないの
ですが、、、、。遠出の際のお守り代わりと思って居ます。

書込番号：22448886

[ESHY24G]

皆様ありがとうございました。

書込番号：22448932　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさごるふ]

東京都にお住まいのかたは、登録翌年度から5年間自動車税は免除です。5年ぶんで15万くらいの節税です。助かってます。

書込番号：22453622　スマートフォンサイトからの書き込み

[羊の皮を被った軍曹]

＞まさごるふさん

愛知県もねっ。

書込番号：22453663　スマートフォンサイトからの書き込み

[ffalco]

横からすみません。自動車税の軽減期間の補足です。

東京都の場合、
新車新規登録時の自動車税(月割）及び翌年度からの５年度分の自動車税 です。
　例えば、平成30年度に新車新規登録した場合には、当該年度の自動車税（月割）及び平成31年度から平成35年度までの自動車税が対象です。
（東京都のホームページより引用）

よって、年度始めの登録であれば、約６年分が対象となります。

書込番号：22455125　スマートフォンサイトからの書き込み

【V2H】リーフ家庭用電池化計画

[ろばのばんや]

初期型リーフに乗っています。予想通り下取りが二束三文(20万円)なので
年末の車検で抹消登録→家庭用蓄電池化を計画中です。
※ほんとはもう一回車検を通す予定だったけど劣化進行で断念(次はガソリン車)

自宅は太陽光(シャープ4.6kw)＋オール電化です。
2020年7月に固定買取(FIT)が終了した後は、売電はやめて蓄電したいので
３系統連携のV2Hを探していますが、ニチコンか三菱「SMART V2H」くらいしかなさそうですか？
もうすぐFITが終了するというのに、新しい製品も出てきませんね。

まだ期間に余裕はありますが、あまり情報がなくてどうしたものか思案中です。
V2Hに詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：21713501

[てるず]

ろばのばんや さん

こんばんは
当家は既に中期型を蓄電池化済、
新型と併用し、L2Hで運用中です。

2013年当時はL2H本体価格も今より安く
補助金もありまして、
バッテリー無償交換の恩恵にも与り
とても恵まれていました。

さて、これから先を考えると
早々に安価なシステムが
発売されるとは思えません。

既存の物では

三菱電気V2H
→高すぎてとても元は取れません。

ニチコンL2H
→これでも高くて元は取れません。

LEAF to 100Vなどもありますが高額です。

固定買取終了後、売電価格がどうなるのか？
その際、良い製品が出ていないか？
を見極めるため、しばらくは様子見でしょう。

ちなみに、リーフから1,500Wを安全に取り出せれば
商用電源切替器を介して
日常生活に必要な電気系統（通信や冷蔵庫など）に
供給することが可能、
e-NV200用のDC-ACインバーターが入手出来れば、
安価にそれを実現できます。
（どこから高圧配線するか、ハードルは高いですが。）

ご参照先URLは
http://ev-owners.jp/blog/blog.cgi?id=6603

です。

書込番号：21713682

[まんきちおじ様]

＞ろばのばんやさん
導入はてるずさんとほぼ一緒です。
更には嫁もリーフの二台持ちです。
がてるずさんにハゲ同で、今からコストメリット出すには厳しいと思います。
補助金無くなったのが痛い。
やれるとしてはリーフに昼間に充電し更にはエコキュートの電力を昼間に湯張りし沸きましも昼間にやる。
足らない分をリーフから給電する。
これくらいかな。これで導入費用と支出の計算すれば自ずと答えがでるかな。

買取額が10円程度になるのを運用するのは厳しいですね。

書込番号：21714086　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろばのばんや]

＞まんきちおじ様さん
＞てるずさん

アドバイスありがとうございます。
補助金が実質、一部の新築のみになったんですね。
平成30年度も予算見ると同じようです。

コストメリットを考えると、元が取れるものではないことは理解していますが
それでもちょっと購入できる価格状況じゃないみたいですね・・・
太陽光発電で昼間に自己消費するのが手っ取り早いですね。

自前で電力賄う人が増えると、電力会社の儲けになりませんから
利権も絡んで政府も補助金を出す気がないのかもしれませんね。
これは期待薄か・・・

長期間庭で野ざらしにしておくのもちょっとなぁ
処分しようかな。

書込番号：21718146

[なおき^^;]

どおやら何かニチコンが開発してるみたいですよ（今春発表とか。。。）

http://www.nichicon.co.jp/new/new212.html

書込番号：21720516

[E11toE12]

こんにちは。

＞なおき^^;さん

これですかね。
http://www.nichicon.co.jp/products/tribrid/

110万円だそうです。

書込番号：21722753

[てるず]

110万円でなく、

蓄電池も含めると300万円オーバーです。

書込番号：21722764

[E11toE12]

こんにちは。

＞てるずさん

＞蓄電池も含めると300万円オーバーです。
わはは。パワコンだけではないわけですね。

Leaf to 100V程度の安価版（10万程度）が出れば欲しいんですけどね。

書込番号：21722819

[なおき^^;]

>Leaf to 100V程度の安価版（10万程度）が出れば欲しいんですけどね。

三菱のMiev PowerBoxが定価で１５万円ですね。（出力１．５ｋW)
Miev PowerBoxとLeaf to 100Vのスイッチとパネルは見た目まったく同じなんですよね。
もしかしたら、Leaf to 100VはMiev PowerBoxのOEMではないかと思ってます。
多分、リーフでもMiev PowerBoxは動くんじゃないかと。。。

試してみたいですね〜
昨日ヤフオクにMiev PowerBoxが出てたので入札しましたが１２万円の即決入札者に負けました。
そのうちディーラーから購入してやってみたい＾＾

書込番号：21723558

[なおき^^;]

もしくは、１２Vバッテリーに接続する１０００W程度のインバーターを使うか。

L2Hはちょろちょろな負荷を長時間が苦手なのでちょろちょろ負荷ならこっちがお勧めかも。

書込番号：21723600

[てるず]

なおき^^; さん
こんばんは、

Miev PowerBoxはリーフでは動作しません。

Miev PowerBoxを含め
プリウスやエスティマ、
アウトランダーPHEVやe-NV200など
高圧バッテリーから1,500Wを取り出すインバーターは
https://www.toyota-shokki.co.jp/products/automobile/electronics/inverter/index.html

が使われています。

車種ごとに対応電圧を変えて出荷しているそうなので
リーフであれば
アウトランダーPHEVやe-NV200
の物が流用できそうで、
現在それらをヤフオクでウオッチ中。

検索ワードは
「ボルテージインバーター」
「e-NV200」「PHEV」
などの組み合わせ、

エスティマ用の物はヤフオクに多々出品されていて
数千円で取り付け出来たというみんから記事
https://minkara.carview.co.jp/userid/327046/car/2077561/3937258/note.aspx

は必見です。

12v電源を使用する場合は、
当家には24vや48vのDC-ACインバーター
（APCやオムロンのUPSは安価で入手出来、
簡単に正弦波のDC-ACインバーター化出来ます。）

が多数あり
12v電源を直接使用しないで
昇圧充電したサブバッテリーから
それらを使えば12vから1,500wを取り出すより
安全かつ効率が良いのですが、

12vの電源から24vや48vのサブバッテリーに
いかに昇圧充電させるか？ということを
ただいま試行錯誤しています。

DC１２ｖ→DC４８ｖの昇圧回路
（※12v9Ah程度のUPS用バッテリー
を4直列にして12v電源からそれに昇圧充電しつつ、
負荷に対して最大1,000w程度供給可能なスペック）

で何か良さそうな物があればご教授ください。

※車載するには、極力小さなバッテリーが望ましいため。

書込番号：21724316

[なおき^^;]

＞てるずさん
１２V入力より２４V入力や４８V入力のインバーターの方が効率が良いのはそうですね。
ただ、中間に２４Vや４８Vの電源とバッテリーをかましたら総合的な効率はそれなりに落ちるのではと
思うのですがいかがでしょう。DC-DCコンバーターの効率９０％、正弦はインバーターの効率８０％とすると
単純計算で７２％、バッテリー充放電を加味するとそれよりも効率は落ちると思います。
基本的に１２Vの電源の品質で変換して得られた１００Vの品質が決まってしまうと言える気がします。
（中間のバッテリーで吸収できるほどの小さな変動はのぞく）

２００W〜３００WクラスのDC-DCコンバーターはいくつか見つけることが出来ますが、
１０００Wクラスは簡単には見つかりませんでした。

う〜ん。。。

書込番号：21725862

[てるず]

正弦波1,500wのDC-AC

なおき^^; さん

効率や手間を考えると
サブバッテリーを介さずに
12vから電源を得た方が良いのですが、

ハイスペックのDC-ACインバーターは巨大で
ぶっとく短い配線が求められるため、
置き場がありません。

画像は当家で使用中の正弦波1,500wタイプ、
でかいし中古でも結構な金額です。


ろばのばんや さん

廃車リーフの活用その1
発想を変えエアコンとして利用

日中の余剰電力で充電した廃車リーフから
ダクトを介し家の中に温風や冷風を供給、

初期投資ほぼゼロで光熱費を低減出来ます。


廃車リーフの活用その2
初期費用が高額でも

L2Hを導入し、
30kや40kの高年式低走行の中古リーフを
正規ディーラーから購入し、4年間充電無料

QCでいただいた電気でガソリン代はゼロ、
電気代も基本料金を除いてほぼゼロ、

しかもバッテリーの劣化がうまく進行してくれれば
保証でバッテリー交換も無償、

他人様に何と言われようが、4年で元は取れます。

なんてのはいかがでしょうか？

書込番号：21726441

[GSX1100SKATANA乗り]

当方11年型を家内のセカンドカーとして購入。現在6万�qを越えて順調です。
現在の季節なら、日曜日に市中で買い物ついでに入れてきた急速充電で12セグ中11セグまで入りました。これからすると劣化度は１０％程度でしょうか。

我が家は三菱製太陽発電６．４㎾と三菱製V2Hとリーフを接続しています。
Ｖ２ＨはＹ型を選択。理由は売電価格が低下しないため。ニチコンなどやＹ型以外は電力会社が二重発電として単価を下げてきます。

リーフはセカンドカーとしては大変優秀なので、当面自動車と太陽光発電システムの電力低下時の給電バッテリーとして使います。最終的には売らずにそのままバッテリーとして使います。
因みに売電価格は４２円　夜間電気代12円／㎾　ローン代は売電でチャラ。
夜間電力料金で暮らせるようになったこと、屋根に太陽光パネルを乗せたので夏が涼しく、年間電気料金はリーフとアウトランダーPHEVの電気代も含めて１２０００円／月となり、灯油ボイラーをなくせましたのでガソリン代の節約も入れて毎月４万円ほど節約可能となりました。
ただ、Ｖ２Ｈは当時半額補助が出たのですが、現在は廃止。政府の再エネ対策のお粗末さ（原発を動かしたいからしかたない）で、現在は元が取れるか微妙です。

書込番号：21726533

[NSR750R]

毎日、フル充電、放電を繰り返すと、使い古しでもない電池でも、寿命がすぐきませんか？

インバーターも１０年ぐらいが寿命だそうです。

書込番号：21728301

[ろばのばんや]

売電やめてリーフに充電するにしても、太陽光の100V出力では
「1500Wの壁」がどうしようもありませんね。
4.6kwのパネルが無駄になっちゃいます。
素直に日中部屋のエアコンかけたほうがマシですね。
あとは天気のいい日にエコキュートを昼間に湧き増しするとかかな。

グリーン電源として少しでも高く買い取ってくれる電力会社にも期待。
それでもせいぜい10〜12円くらいだろうけど。
状況が見えるまでしばらくリーフ君は放置ですかねぇ。

書込番号：21730843

[なおき^^;]

＞ろばのばんやさん
太陽光の自立出力を使うのではなく、余剰売電の契約にしておいて出来るだけ自家消費すればよいのです。
売電がゼロ付近になるようにリーフの充電電流をコントロールしたりエアコンのON/OFFをするのです。
エアコンは出来れば２００Vタイプがいいですね。１００Vだと相バランス崩れると片相は売電もう片相は買電
になる可能性も。

書込番号：21735431

[てるず]

新たに購入したチャージコントローラーと、DC-DC昇圧回路。	バッテリーは、手持ちのAGM105Ahを4直列。	リーフ純正12Vバッテリー、UPS用カオス2直列、APCのUPS。

お取り寄せのため少々日数を要してしまいましたが、

12Vから48Vへ昇圧してDC-ACインバーターを
稼働させました。


今回新たに購入した物は
画像1の一番下
12Vの電源から定電圧・定電流で昇圧する回路411円、

その右上
48Vのチャージコントローラー1,762円、

その左隣
12Vのチャージコントローラー2,738円、
（これは12Vバッテリー保護のため
電圧を監視し、自動運転する用途。）


それ以外は手持ち品を流用し、
1番上のふたつは
バッテリーへの切断・接続切替や
充電器やパルス発生装置へ切替・併用のためのスイッチ。

画像2は
AGMバッテリー、105Ahを4直列。
（車載するわけではないので
特大・高性能品を投入。）

その上でUPSの下敷きになっているのが
48VのDC-ACインバーター、
元々は相当高額な品ですが
ヤフオクで数年前に4千円位。

画像3は
左からリーフ純正の12Vバッテリー、

その右
APCのUPSを駆動するためのカオス2直列、


発熱や破損等々を考慮し
12Vからの電流は最大20A、
通常は5〜10Aに設定、

昇圧充電電力不足の際は4直列のバッテリーが放電し、
それでも不足の際は、系統電力に切り替わる、

系統切り替わり時の瞬間停電を避けるためにUPSを経由

という設計になっています。


高負荷へも短時間なら電力供給可能、

130W弱の太陽光パネルも接続していますので
冷蔵庫と通信機器へ150W程度なら
そこそこ長時間の稼働が見込めます。

ただし、この様な真似をしても決して元は取れません。

廃車リーフ活用のための試行案とご理解ください。

書込番号：21847580

[いさかん]

ニチコンが低価格39万8千円のV2Hシステムを2019年1月発売。

http://blog.evsmart.net/ev-news/nichicon-low-cost-v2h/#comment-215364


２０１９年５月に発売延期とのことです。


太陽光発電１９年問題対策として手の届く価格ですので期待しております。

書込番号：22447522

40kwのリーフで高速1000キロは無理ですか

[sin454]

40kwのリーフで高速1000キロ充電5回〜8回ぐらいで、走り切れますか、季節は4月ぐらいです。宜しくお願いします。

書込番号：22412594　スマートフォンサイトからの書き込み

[タマ2000xねん]

４０kwタイプだと皆さん、高速での急速充電でバッテリー温度上がり過ぎると口コミが多いので時間がどれだけ掛かっても良いのなら可能かもしれません。昨年まで乗っていた自分の２４kwマイナー後のタイプで１０月にエアコン無しで高速道路メインで、岐阜から四国間の約６００km走行に充電８〜１０回位充電して走行時間１２時間以上掛かりました。

書込番号：22412639　スマートフォンサイトからの書き込み

[タマ2000xねん]

ちなみにバッテリー温度はレッドゾーンギリギリだったと記憶しています。又充電待ちは、無かったら良かったですが、充電待ちや充電器故障の事も考えた方がいいかもしれません。それに急速充電は、バッテリー温度上がると４０kwタイプは、効率落ちるらしいデスヨ。

書込番号：22412663　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

時間を気にしない一人旅なんですかね？

同乗者が居るのならプリウスのレンタカーがお勧め。

書込番号：22412788　スマートフォンサイトからの書き込み

[侍所別当]

時速60キロくらいで走れば2日かからずに走りきれると想像します。

書込番号：22412817

[gda_hisashi]

>40kwのリーフで高速1000キロ充電5回〜8回ぐらいで、走り切れますか、季節は4月ぐらいです。宜しくお願いします。

明確な根拠（裏）は有りませんがなんとかなるんじゃないですか
でも他にコメントありますが空近くまで使って直ちに充電開始しカタログ遠い充電が終わり・・・
の繰り返しは無理だと思いますよ

書込番号：22412819

[ツンデレツン]

高速で200km置きに1時間の充電休憩とか1〜2回なら我慢できるだろうけど5〜8回って同乗者的には我慢できんぞ。

書込番号：22412924

[mizumasa]

電池残量が30%以下になったら充電スポットを探し、20%以下にならないようにする。

20%から急速で30分充電して80%程度まででしょう。20%以下になると充電後温度が上がり下がりません。

こまめに充電することです。

書込番号：22413148

[tarokond2001]

＞sin454さん
＞高速1000キロ充電5回〜8回ぐらいで、走り切れますか

ちょっと無理だと思います。

時間をかければ、1000kmを走りきることはできますが、私としては、おすすめしかねます。

電費、7km/kWhで走ったとしても、140kWhほどの電力が必要です。
自宅をフル充電で出たとしても、100kWh以上をチャージしなければなりません。
最初の2回は、30分で20kWh弱のチャージができたとしても、
次からは、バッテリー温度が上がり、電流値が抑えられると思われますので、
残りに必要な60kWh強をチャージするために6〜7回の充電が必要でしょう。

かなり楽観的な見通しですが、それでも走ってる時間よりも、
止まって充電している時間の方が長くなりそうです。

EVは、長距離移動には、まだまだ、適していないと思います。

ロードスターで引越しの荷物を運べますか？ということです。
どんな車にも、向き不向きがあると思われます。

ZESP2のプログラムで、日産レンタカーを50％オフで借りられますので、
無理にリーフで移動する必要はないでしょう。

書込番号：22413237　スマートフォンサイトからの書き込み

[バビントン]

高速道路ＳＡＰＡの充電器は出力50kwのものが中心ですが、満充電に向かって出力が低下してくることを考えると、30分で充電できるのはせいぜい20kwです。
これに、皆さんがおっしゃっているバッテリー温度上昇による制限がかかると、30分で10kw以下しか充電できないということが起こります。
高速道路だと電費は7km/kw程度でしょうから、1回の注ぎ足し充電で走れるのは140kmということになります。
すると、満充電で家を出て200km走っても、あと800kmを走るには最低6回充電が必要ということになります。
あとはバッテリー温度上昇との闘いと考えておけばいいんじゃないでしょうか。

書込番号：22413243　スマートフォンサイトからの書き込み

[sin454]

皆さま、沢山の貴重なアドバイスをいただき有り難うございます。やっぱりリーフでは高速での長距離は
無理みたいですね。あきらめます有り難う御座いました

書込番号：22413364　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞sin454さん

４月の１０００Ｋｍのご旅行の件ですが、、、、！
お１人でしょうか？ 若しお連れの方とならガソリン車
をお勧めします。
リーフをお乗りでしたら日 産レンタカーでｅ-powerノ
ートをリーフ愛用者割引でレンタルされると良いと思
います。
他にＨＶをお勧めですが常時リーフにお載りでしたら
時にエンジンが掛かるＨＶにストレスを感じます。

半べぇは、ＨＶとｅ-powerノートの２車で一宮西ＩＣ
から厚木ＩＣを新東名で往復しましたがバッテリーの
容量が少なく成るとエンジンが掛かるのは同じですが
静けさが違いますし走りは、リーフ並みですので納得
でした。１クラスクルマは、小さく成りますが後部座
席はリーフより使い勝手が良かったです。
燃費は、満タン出発で約８２０Ｋｍ走って残走行可能
距離４７Ｋｍでした。ｅ-powerノートは、１月にＨＶ
は４月の走行でした。１月の時にはエアコンバンバン
掛けての走行でした。(同行４名)

参考に成ればと思いまして、、、、！

書込番号：22413604

[なおき^^;]

将来ガソリン車が衰退してEV車がメインになる頃には高速道路走行中は、無線で給電を受けられるようになると思います。

120km/hでワイヤレス充電できるシステム
https://response.jp/article/2018/01/18/304936.html

一般道は車載の電池で走行して、高速道路は給電を受けてその電気で走行する。
これなら電池は減らないし温度も上がりません。でも今はそんなもの無いですから。。。


これが実現するまでの間は、２泊３日くらいの長旅で行くか、上のようにレンタルするしかないですね。

書込番号：22413651

[sin454]

尾張半兵衞さん有り難うございます4月行く旅行は家族1人と犬を連れて行く予定です。
今現在は、レヴォーグを所有してるのですが、近直に
リーフの中古車が良いの見つけたので、乗り換えようかなと思って乗り換えた場わいに4月の旅行は、リーフで行けるかなと思い書き込みをしリーフを乗っておられる方にアドバイスを受けようと思いました。
リーフは無理みたいなので、4月はレヴォーグで行き
その後リーフに乗り換えるか、考えます。有り難うございます。

書込番号：22413700　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞sin454さん

ご購入を検討中でしたか。
ディラーによっては一泊二日の貸し出しをして居ます。
４月頃でしたら一度リーフでお出掛けに成って下さい。

リーフ程、賛否の別れるクルマも他には無いと思いま
すが、、、、。

とても静かで載り心地の良いクルマは他には無いと思
って居ます。何んせ純モーター駆動の国産車はリーフ
以外無いのですから、、、、！

充電に関しては皆さん、それぞれに工夫をされて一泊
二日の旅行を楽しまれて居ます。
ディラーで１００％充電でお借りに成って最初の充電
から１５分〜２０分程度で終られるのがバッテリーの
温度も上がらず快適に走行が出来ます。高速を利用さ
れる場合も控え目にＰパイロットで走れば本当に楽で
すよ。お連れとワンちゃんがご一緒なら１００Ｋｍ毎
(１時間位)の食事やトイレ休憩もされるでしょうしそ
の間に充電すれば良いと思います。運悪く充電中の先
客さんが見える事も有りますのでリーフナビで満空状
態を確認して便利にお使い下さい！
又、日 産に直接電話も出来ますのでディラーで使い方
を聞いて置かれると万が一の時にも役に立ちますよ！

４月頃でしたら暖かく成りますね。是非リーフをご利
用に成って下さい！

きっと素晴らしい旅行に成ると思います。

書込番号：22414128

[sin454]

＞尾張半兵衛さん
有り難うございます4月に行くのは、旅行と書き込みしましたが、本当は1000キロ先に空き家が有るので
家族で、1ヶ月ぐらい移り住んでみて、住み心地が良いなら、もう会社は定年してるので、其方に移り住んで、見るつもりなので、リーフを一泊二日で、借りても駄目なので、ただリーフだと後々年金暮らしで経費が、掛からずに良いかなと思い検討した次第です。
本当にいろいろと有り難うございます。

書込番号：22414555　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコビギナー]

＞なおき^^;さん
横から失礼しますm(_ _)m
そもそもワイヤレス充電って発熱しませんか？
ワイヤレス給電で高速走行なら発熱してバッテリー温度上昇しますよね？
プロパイロットでメーター表示80km/h(実速70km/h程度)であれば大丈夫かな？
e-ペダルやBモードを使用しての走行ならメーター表示80km/hでも上昇しますよね？
バッテリー冷やせれば問題ないんですけどね。

それから皆さんの電費は素晴らしいですよね。
私の場合は高速使用中はメーター表示100km／hなので電費は5km程ですね。

書込番号：22415535　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞sin454さん

>リーフだと後々年金暮らしで経費が、掛からずに良いかなと思い検討した次第です。

これが今のＥＶマジックなんでうしょ

後々どうなると思います

今のリーフがメインですがＥＶって
多きな優遇補助と
外部での充電が自宅より激安
ガソリン税なし
によりメリットが生まれています

最近の走行距離税しかり
普及すればメリットは薄れます

今使い今のデメリットを受け入れメリットを活用するには良いですが

今の優遇はユーザーが増えればどんどん縮小されると思いますよ

だから後々は後々考えるしかなく

高速道路での長距離移動が多ければＥＶやＨＶのメリットより
スタンダードな（大パワーでない）ガソリン車の方が安価でメリット大きいかもしれません

書込番号：22415555

[なおき^^;]

＞エコビギナーさん

リンクの記事のワイヤレス充電について今の技術では送電出来る電力は２０kWが最大だそうです。
受け取った電力の全てがバッテリーの充電に使われたと仮定して、自分の４０ｋWhリーフの場合でも
バッテリーの温度は上昇しないでしょうね。

ディーラーだと４４ｋW、コンビニだと大きいところで２０ｋWですが、温度が上昇しやすい４０ｋWモデルで
あってもコンビニで充電している場合は温度のセグメント上昇しないです。そのかわり充電に時間かかります。＾＾

書込番号：22417077

[なおき^^;]

＞エコビギナーさん

あ、そうそう、軽量ホイールとAAAタイヤの組み合わせ、いいですよ〜。路面の状況が良好なら9０〜100km/h走行時に
瞬間電費計振り切れます。（←電池の温度が上がりにくいです）

書込番号：22417090

[エコビギナー]

＞なおき^^;さん
情報ありがとうございます！
受電での発熱はそれほどでもなさそうですけど
高速走行時の発熱もありますよね？
メーター表示110km/hとか。
常用速度ではないのでしょうけど東北道岩手エリアにも110km/h制限あるんですよね。

軽量ホイールの件も参考にさせていただきます！
今はスタッドレスですが夏タイヤは一応BBSなんですよ。春にタイヤ交換なので耐摩耗性の評価が良いエナセーブのRV504にする予定です。
今履いている次期○○ー会長？様のタイヤから交換になりますが電費アップが楽しみです^ ^

書込番号：22417195　スマートフォンサイトからの書き込み

新型リーフ e+ について

[EV_LEAF_zero]

私は半年前に40kWhリーフを購入して
自宅充電設備も設置しましたが、
バッテリー残20%から100%になるまでに約12時間必要です。
新型リーフ e+ は普通充電（6kW）との事ですので
私の自宅充電設備は3kWですが衣類乾燥機や電子レンジ・
エアコンをリーフ充電しながら使うと60Aの家のブレーカーが落ちます。

新型リーフ e+ で6kWの自宅充電設備を設置して使ったら
充電中は大物家電は何も使えないのではないでしょうか？
ちなみに3kWで新型リーフ e+ を充電すると25時間かかるとか・・・

ご見解をお聞かせ下さい。

書込番号：22420244

[JTB48]

＞バッテリー残20%から100%になるまでに約12時間必要です。．．．エアコンをリーフ充電しながら使うと60Aの家のブレーカーが落ちます。

配電盤からの配線経路はどうなっていますか？ずさんな工事業者ですと容量を考えないで工事しますよ。

書込番号：22420286

[スプーニーシロップ]

＞EV_LEAF_zeroさん
こんにちは
電力会社に言って、アンペアの契約を上げるだけで済むのではないでしょうか

書込番号：22420295　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞EV_LEAF_zeroさん
現在60Aの契約ブレーカーが設置されていて、6kW出力の設備を設置されるのなら電気契約の変更や配線の変更などが必要ですね　基本料金など上がるので躊躇するかもです。
契約ブレーカーは100V換算なので60Aだと6kVAまでです。
200Vだと30Aで上限いっぱいですから他の電気製品使用でブレーカーが飛びます。
夜間でも冷蔵庫、トイレなどは絶対使いますから難しいですね
充電器を4.8kW出力への変更か、オンディマンド型にすることで対応できるかもです。
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/LEAF_SPECIAL/1807/PG/guid-69e2637d-55e5-4765-89b4-e389b9370272.html

当方はオール電化なので単価が安い夜間帯23:00〜07:00の8時間で充電します。
その為、現在40kWhリーフで満充電したい場合は残量50%以上にしています。
普段は満充電までならなくてもかまわないです。
予定はありませんがもし、6kWにする場合も同じで満充電する場合はある一定以上の残量を確保しておく事になると思います。

書込番号：22420296

[ku-bo-]

＞EV_LEAF_zeroさん

60Aの契約でもピークコントロールボックスを設置することで運用できるようです。ただ、コンセントが充電コントロールに対応していることと、家電使用中はリーフの充電が減らされるデメリットはありますね。

書込番号：22420381　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

横レスの質問ですみません。

後学のために知りたいのですが
我が家の主幹ブレーカーは、60A(100V/200V)単相3線式です。
（関電ですので、アンペア契約の概念がありません。)

いままで、最大で
60Ax200V=12kW
まで、取り出せると思ってましたが、違うのでしょうか？

負荷のかけ方や配線状況によりますが、
6kWの充電器でも、max12kWの50%負荷なので、
60Aブレーカーを飛ばさない
方法がある様に思いますが？

書込番号：22420633　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ppapappaさん
専門家ではないのですが、6kW充電器は200V30Aが流れます。60A主幹ブレーカー(漏電ブレーカー)は100/200Vの電流60Aまで遮断にならないので問題ないと思います。
ただし、関電との契約で従量電灯Aは6kVAまでの契約なので、それなら従量電灯B(6kVA〜)へ変更する必要があるかもです。
一方、東電管内などで60Aの契約プレーカーが設置されている場合は100V換算の60A(6kVA)を超えると契約ブレーカーが遮断になるので6kW充電器200V30A(6kVA)だけで遮断寸前ですね
私はずっと関電管内に住んでいますが、他の地域には契約ブレーカーという特殊なブレーカーがあると知ったのは最近のことです。
うちは関西電力管内なので契約ブレーカーもありませんし、電気メーターの直後から分岐することもできます。
3分岐していて、分岐1は家の中へ配線されて主幹や分岐ブレーカー経由で各部屋へ配線。200Vのエアコンもこれからです。
分岐2はオール電化時に増設し40Aの漏電ブレーカー経由で200V電気温水器や200VのIH調理器用に配線されています。当初関電リースでオール電化機器を設置したので関電が工事しました。　
分岐3がリーフ購入時に増設し20Aの漏電ブレーカーでEVコンセントだけに配線されています。
温水器、IH用とEV用は家の中の主幹ブレーカーを通っていないので家の中のブレーカーはずっと変更なしです。
こういう配線は関西電力管内では可能みたいです。

いずれにせよ、6kW充電器設置の場合は電気工事店と事前に打ち合わせする必要があると思います。

書込番号：22420932

[てるず]

6kWの壁掛けコンセント
デマンドコントロール
工事費

私ならL2Hにします、

5kW充電可
ブレーカーも落ちませんし
停電時にも大活躍。

書込番号：22421069

[ナオタン００]

＞EV_LEAF_zeroさん
確認させていただきます。

＞エアコンをリーフ充電しながら使うと60Aの家のブレーカーが落ちます

３ｋｗｈの充電器がついている現時点でトリップするということでしょうか？
計算上はあり得ないのですが、なにか他に巨大な負荷（電気温水等）を使っているのではないですか？

書込番号：22421199

[ppapappa]

＞らぶくんのパパさん
詳しい説明ありがとうございました。

今年ガレージを拡張しようと思ってます。
その際将来を見据えてEVやPHV用に充電用電源の確保方法が頭にありました。
離れた配電盤からどう引っ張るかな？考えてました。
メーター二次側から取れれば簡単ですね。
あとは契約との関係ですね。
イメージつかめました。

ありがとうございます。

書込番号：22421353　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

60Aから増設しないといけないのは皆さんの言っている通りです、100Aにすれば飛ばなくなると思いますが交通費、基本料金が高いですよね。

容量も大きいですから常に満タンと考えなく、又全て家ではなく普段は外で充電して満タンが必要な時にはある程度外で充電した後に家で3kWhで良いのでは無いでしょうか？

満タンで暫く乗らないのもバッテリーにはよくありませんし、通勤だとしても50%以上残っていれば一日で満タン充電出来ますし、満タンにこだわる必要も無いかと思います。

私も買うの買わないのとだらだら迷っていてディーラーから営業電話があったので今度ｅ-plusの試乗と見積り行ってきます。

話は変わりますが今エスティマハイブリッドで千葉から九州の高千穂迄車で着ました、片道1300キロ往復2600キロ、その他トータルでは3000キロを越えます。
これを一度リーフでやってレポート出来たらなと少し考えています。
エスティマハイブリッドは3000キロで大体ガソリン代3万円程です、リーフは2000円ですがその他何が良くて悪かったか？

九州は雪に見舞われ山間部はガリガリでしたスノーモードの他にシフトにブレーキモードがありワンペダル程ではないですが結構効くので(エスハイはモーターでは限界があるのでエンブレです)ブレーキをほぼ踏まずに難なく乗り越えられました。
リーフも雪道かなり強いかと想像します。

実際買うか解りませんが色々と想像しています。

書込番号：22421359　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

交通費だって予測変換?
交換費です。

書込番号：22421362　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ナオタン００さん
たぶんの話ですが、スレ主さんは東電や中電などの管内にお住まいで、60Aのブレーカーというのは契約ブレーカーのことだと思います。
それは通常の安全ブレーカーではなく契約電流以上の電流を流さないための制限器です。
契約が60Aだと100V60Aで6kVAという事になります。
このブレーカーでは200V15Aは100V換算30Aになってしまいます。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC

リーフの充電で200V15A(3kVA)を使うと残り3kVAで100Vなら30Aです。
そこに冷蔵庫やテレビなど使っていてエアコンなど使うとギリギリとなります。
もう一つ消費のちよっと大きい電気製品を使うと契約ブレーカーが飛ぶ事になります。

書込番号：22421492

[スプーニーシロップ]

中部電力から東と関西電力から西とでシステムが違うことを知りませんでした

同じものだと思っていました、勉強になります

書込番号：22421609　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ちなみに、自分の住んでいる中部電力管内だとアンペア契約変更(ブレーカー交換)に伴う工事費は無料です

ただし古い家とかで、電柱からの引き込み線が細かったりすると、引き替えや分電盤交換の実費がかかります

スレ主さんの場合、既に60A 契約とのことで、わりと新しいお家ではないかと思います

書込番号：22421657　スマートフォンサイトからの書き込み

[EV_LEAF_zero]

説明不足で申し訳ございません、皆様ご意見有り難うございます。

我が家はメインブレーカーが60A（これ以上あげると基本料金が跳ね上がります）で
18回路の配電盤からリーフ充電設備器には30Aの小型漏電ブレーカーで一回路引いています。
私は電気工事士免許を持っているので自宅充電設備を設置する際に、40kWhリーフにもオプションで
普通充電（6kW）対応に出来ますがどうされますか？と尋ねられ、リーフお客様相談センターに電話したら
充電時間は半分で済みますが流れる電気量も倍になりますと言われたので3kW自宅充電設備を設置しました。

16年我が家に住んでいますが、3kW自宅充電設備を設置するまではメインの60Aブレーカーが落ちた事は有りません。
現在はリーフを充電しながらエアコン（暖房）・衣類乾燥機・電子レンジ等を同時に使うとメインの60Aブレーカーが落ちます。
落ちてから分かったのですが、現在はWi-Fiなどの電子機器が自宅にも沢山有るので再設定しなくてはいけなくて
大変面倒です(T_T)

住まいも急速充電器までは20分かけて行かなくてはいけなくて、充電に40分帰路に20分で
合計約1時間30分も時間を浪費してしまいます。

もう一台目に新型リーフ e+ を検討しましたが、自宅のメインの60Aブレーカーが落ちまくるのではと困惑しています。
ちなみに3kWで新型リーフ e+ を充電すると25時間かかるとかでそれも出来ないなーと。

ちなみに現在の40kWhリーフですが、月曜日の朝100%充電完了にしてもエアコンの暖房とシートヒーターを使うと
水曜日の夜にはバッテリー残20%です、片道40分の通勤にしか使っていませんが。

書込番号：22422324

[EV_LEAF_zero]

（追記）
我が家はメイン単三60Aで、リーフ充電設備器には30Aの小型漏電ブレーカー(200V)で一回路引いています。

書込番号：22422336

[ESHY24G]

仕事帰りに立ち寄って充電したり充電時間設定して寝る時間(テレビ、乾燥機、食器洗い機等)使用しない時間帯にしてはどうでしょうか？

書込番号：22422367　スマートフォンサイトからの書き込み

[mizumasa]

＞EV_LEAF_zeroさん

どうしたいのか分からないのですが60A現状ではe+の6KWの充電器は使えません、落ちます。

6KWの充電器を導入したければ100Aにすべきです。

半年でe+に買い替えが出来る財力なら100Aにすることは可能でなないでしょうか？

確か6kw対応のリーフはオプションで高額になるのではないでしょうか？

コスパを考慮すれば「らぶくんのパパさん」の方法で3kwで十分ではないでしょうか？

e+は航続距離の増大と、加速力がみりょくですね。

書込番号：22422544

[らぶくんのパパ]

＞EV_LEAF_zeroさん
充電のやり方はそれぞれの生活環境で違ってくると思いますが、スレ主さんは残20%になってから充電をされるようですね
そうすると充電時間が12時間以上かかって、ESHY24Gさんがおっしゃるように人の生活時間と重なってしまい、使用する電気製品の種類と数によって60A(6kVA)のブレーカーが飛ぶ確立が高くなります。
私なら毎日帰宅時に充電ケーブルを差し込んで、充電はリーフのタイマー充電機能を使って02:00〜05:00の3時間だけ充電します。　そうすると通常その時間は人の生活時間ではないので動いている電気製品も少なくブレーカーが飛ぶ確立はすごく低いと思います。　
また、通勤経路には少なくても1箇所は急速充電器が設置されていると思います。
たまに寄って10分充電するだけでも自宅を減らせます。

1日10kWhを通勤で使用、毎日深夜2時〜早朝5時までの3時間充電(実質8kWh程度充電される)
月〜金の5日通勤と仮定　消費量約50kWh、充電量約40kWh
土〜日は通勤なしと仮定、充電は2日で約16kW可能なので充電不足分を充電補えます。
(休日のリーフの使い方はさまざまなので計算から省いています)

60Aまでの電気契約は6kVAしか使えませんから、その場合は6kW(=6kVA)の充電器を設置して使う事は無理だと思います。　必要なら契約変更になりますね
通勤の消費量から考えると自宅で6kW充電する必要はないと思いますね　

書込番号：22422596

[EV_LEAF_zero]

半年で買い替えではなく、もう一台のガソリン車を下取りに出して
新型リーフ e+ を3月の決算月に注文しようかと検討しました。

私の住まいは都市圏ではないのでディーラーの急速充電器までは
職場とは真逆の方向で、何度か仕事帰りに寄ってはみたのですが
帰宅時間帯には先客が必ずいてその人の充電終了を待つのがイヤで
急速充電せずに帰宅して自宅充電しました。
なにせ、12時間かかるので夜7時に充電を開始しても終わるのは
朝の7時で夜の自宅の電気を消費する家電の使用と重なってしまいます。

日産の営業マンも分からなかったようですが、40kWhリーフはエアコンの暖房と
シートヒーターを使うと夏場のエアコン冷房時より電気消費が大きくて
自宅充電100%にしても航続可能距離200kmとしかなりませんね。

書込番号：22422606

リプロについて教えてください

[アヤッセ]

新型リーフユーザーです。充電に関するリプロの情報を見ましたので、ディーラーにリプロをお願いしたところ、新型リーフではやっていないと確認したと担当者が言ってきました。
どうなっているのかと思いまして、質問させていただきました。よろしくお願いします。

書込番号：22420852　スマートフォンサイトからの書き込み

[7460946]

＞アヤッセさん
私も先月同じ質問をディーラーの方にしてみました。「価格.comに載ってたんですか？調べてみます。」という事でしたが、今の所回答はありません。現行型のリプロは聞いてないという感じでした。

書込番号：22421045　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

温度による充電制限

＞アヤッセさん
＞7460946さん
購入はいつごろでしょうか?
ZE1型の温度による充電制限を緩和する対策のリプロは2018年の4月頃に出ているようです。
夏前の納車はわかりませんが、秋以降はすでに適用されているのかもです。
2018年春以前の納車分はリプロされていないと思います。
こちらで手にいれた情報ですが、修正内容を書いたものを添付しておきます。

書込番号：22421130

[7460946]

＞らぶくんのパパさん
さっそくの返答ありがとうございます。私の場合は2017年11月登録です。てっきりメーカーでの正式対応と思っていたのですが、ディーラーによって変わる事もあるのかなと思っていました。
スレ主さん乗っかってすみません。

書込番号：22421149　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

ディーラーよりも日産のリーフ担当窓口に直接電話してみてはいかがでしょうか？
もしリプロがあるならその回答を持ってディーラーに依頼する方が手っ取り早いと思います。

書込番号：22421163

[アヤッセ]

皆さんありがとうございます。私の納車は18年11月なのですでに対応済かもしれませんね。
正月に旅行に行った時に充電があまりしなかった感じがありましたので、絶対にリプロしなければと思いました。
ディーラーでは解決しなそうですね。
しかしこの問題はリプロされていると言われても何か疑心暗鬼な感じになりますね。
確認された方がいたら教えていただけますか。
私もできたらいれさせていただきます。

書込番号：22421515　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

ディーラーの言うことが信じられなくて、ここの情報は信用できるのか疑問だ

書込番号：22423144　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

確かにこの件、全ディーラーで情報共有されているかという点では大いに疑問があります。
私は購入前にここのクチコミでリプロ情報を知り、実際に1泊2日の試乗で充電制限の状況を確認しました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=21909323/#21955969
私が秋の契約前にリプロの件を言い出したときには営業担当者も知らないようでした。
購入の条件としてリプロ実施後の納車を要求しましたので、ディーラーもそれなりに調べたのだと思います。
早期に購入された方のblogなどではディーラーからリプロが出たという連絡があったみたいですから、それなりの情報は出ているのだと思います。
日産からの情報伝達が悪いのかディーラーの受け取り方が悪いのか知る由もありませんが、こういうクチコミも良い情報源だと思っています。
ただ、間違った情報や思い込みも混在していますから注意も必要ですね

書込番号：22423873

[akabo]

EVsmartのblogに新しく記事があります。公式なものではないようです。
それにしても、別スレ対応でくたびれた＼(^o^)／

書込番号：22426321　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞正月に旅行に行った時に充電があまりしなかった感じがありましたので
18年4月登録所有者ですが、らぶくんのパパさんが紹介されているリプロや、
akaboさんが紹介されているEVSmartのブログのプロファイル変更は、
「夏場の温度上昇」における充電制限が対策の主で、アヤッセさんが感じられた
充電があまりしなかった感じは、多分、電池が低温状態時の能力低下では
ないでしょうかね。

私自身はディーラーに確認したわけではないですが、一日3回の急速充電でも
異状を感じるほどの充電制限を感じませんでしたので、多分、上記のリプロ対策
済みですが、1月に入った冬場に外気温3度くらいで急速充電を始めたら、夏場と
比べて10％程度の充電能力低下を感じますので。
アナログな情報で申し訳ないですが、夏場は30％から充電始めて、30分で80％まで
充電できていたのが、冬場は同じ30％から始めても70％程度しか充電できません
でしたので、こういうもんなんだろうな、という感じで受け取っています。

書込番号：22428163

[akabo]

確かに，　　E11toE12さん　おっしゃるように，冬場の電気の入りにくさには関係しない可能性が考えられます。冬場の電気自動車は，かなり充電が遅いです。それと，EVsmartの記事では，夏場の充電制限を変更するのも，リスクを負う覚悟でと書いてあったと思います。

書込番号：22428411

[アヤッセ]

皆さんありがとうございます。
E11toE12さん具体的な数字でよく分かりました。正月の時期では充電環境がリプロの件とは違いますね。クチコミ等でリプロの件を見て直ぐにやってもらわなければいかんと思い込んでました。
しかし、このような話はディーラーでも話したのでその時に教えてもらえたらいいのにと思うのですが、ディーラーではこういう情報は共有してないのかと思います。
このクチコミはありがたいです。

書込番号：22432367　スマートフォンサイトからの書き込み

装備のちがい

[エス6660]

例えばXグレードでe+との外装、内装その他装備の違いはありますか？

書込番号：22407541

[スーパーアルテッツァ]

エス6660さん

外装がe+はe+専用外装（フロントバンパー）になっていますね。

あとe+は6kw普通充電器（車載用）になっています。

詳しくは↓から「主要装備一覧/諸元表：リーフ」をダウンロードしてご確認下さい。

https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/specifications.html

書込番号：22407599

[ESHY24G]

フロントバンパーではなくフロントリップスポイラー追加では無いですか？

6kWhが装備されてますが、3kWhで充電出来るのかわかる方いらっしゃいますか？
家のアンペアが50Aあれば3kWh充電可能ですが6kWhだとアンペアを増やさないと無理なので3kWhでも充電出来るといいなと思っています。

書込番号：22408159　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

後実際には70kWhみたいですが100kWhの急速充電器に対応しています。

書込番号：22408164　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

＞ESHY24Gさん

車載の充電器は６ｋｗ（正確には６．６ｋｗ）ですが、付属の充電ケーブルを使う場合の充電電力は３ｋWです。
自宅で６ｋｗの充電を行いたいのであれば公式には付属充電ケーブルを使うのではなく、別途に６ｋWの充電設備を
設置しなければいけません。この費用は３ｋと比べると高額です。（コンセントの価格だけで１５万あと工事費別途）

中国製の６．６ｋｗ充電ケーブルを個人輸入すれば、自宅に安価に６．６ｋｗ充電環境を作れます（自己責任）

また、イオンなど６ｋｗ対応の設備があるところでは別途の費用負担なしで６ｋｗ充電できますね。

書込番号：22408916

[ESHY24G]

そうなんですね、なおきさんありがとうございます。
家や3kWh設備のホテルなどで充電できないと不便だなと思って質問しました。
要はリーフ側が6kWh流しても大丈夫な配線等に変わっているだけで家では普通に3kWh充電が可能と言う事ですね。

書込番号：22409199　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんこねこ]

＞ESHY24Gさん
６ｋｗｈ充電器が標準装備との事だったので、勉強になりました。ありがとうございました。
今週にも発売ですね。

書込番号：22409453