リーフ
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このページのスレッド一覧(全114スレッド)![]()
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自動車 > 日産 > リーフ 2010年モデル
中期型のリーフSを購入して、1年になります。夏の暑さを経験して、SOHが81から75まで劣化しました。
週に3回ほど、往復110kmを走行しています。(うち高速道80km)
エコ走行での往復110kmは、自宅100%で出ると、帰宅時10%までで帰ってこれていましたが、
劣化後はほぼ0%になるので、途中で充電が必要になりました。
10分でも充電すればOKなのですが、毎回なので、今回ZESP2を申し込みました。
購入後、5月までの劣化は少なかったのですが、9月までは温度計が6セグ以上になり、劣化が早くなったようです。
9月以降はまた劣化が少なくなっています。バッテリーの冷却装置が無いのが悔やまれます。
ZESP2で外では使い放題になったので、今までのエコ走行は不要になり、エアコンも我慢せずに使うことにします。
皆さんの夏の劣化はどうでしたか?
7点
>エフくんさん
自宅の普通充電メインでそんなに劣化しますか。
夏場は6セグが通常、急速を使うとすぐに7~8まで上がります。
ですから、この夏はなるべく急速の使用を避けるため、遠出なども控えました。
夏前まで満充電で270q台を叩き出していたものが、今では250q前後でしょうか。確実に劣化しているんでしょうね。嫌ですね。
書込番号:22285150 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
>みっくんタイヤさん
返信ありがとうございます。270kmということは、新型リーフですね。新型はバッテリー容量が上がりそのため密に配置され温度が上がりやすいようですが、ひと夏で20km分劣化ですか。
私は次の夏は充電80%制限を設定し、ZESP2カードで外でのチョビチョビ充電をしてみようかと思っています。
外では待ち時間が発生するのが最大の問題になりますが、それで劣化しないならいいカナとも思います。
でも、結果劣化するようなら、70万円出して新品バッテリーに交換するかもしれません。
なにしろ車体はほぼほぼ劣化しないので。新品バッテリーが最近のセルなら、劣化度合いも下がっている可能性がありますしね。
書込番号:22285192
7点
個人的な考えなんですが、夏場にアスファルト駐車場に露天だとバッテリーの劣化が早まるような気がしないでもないです。
駐車環境を変えるのは難しいですが^_^;
バッテリーの温度に時間を掛け算した値と劣化具合は正比例するんじゃないかな、たぶん、、、
書込番号:22285630 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>エフくんさん
新型というか30Kwリーフです。去年の夏の納車で2回目の夏を越えました。
リチウムイオン電池はナマ物のようで、温度でも経年でも劣化します。
低温では化学変化の速度が抑制されるようですが、極低温からいきなり急速充電などを行うと、バッテリーが壊滅的ダメージを受けるとも聞きました。
急速充電は電極に電子を急激に押し込むぶん、物理的破壊をより促進するように思います。さらにバッテリー温度を上げるので、ダブルパンチです。
冬場ならまだしも、夏場の急速充電は百害あって一利なしでしょう。
たまに急速を使う方が活入れになると真しやかに語る人がいますが、オカルトの類だとおもいます。
書込番号:22286876 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>エフくんさん
私は,三菱ミーブシリーズ7年を迎えます。距離は7万キロです。
アーリーアダプター(横文字で言うと)なので,不自由も経験し,劣化具合も体感で,こんなものかなぁという感想を持つようになりました。この冬は,昨年よりも劣化を感じて,遠出(というほど遠くないけど)が億劫になりました。1度も急速充電しない月もしばしばです。
高速含めて往復110kmは,30kwhの電池には厳しい条件だったようですね。
夏の高熱と,冬の低温はバッテリーにも人間にも辛い条件です。
2年目ですと,劣化はこれからの方が感じる可能性があるのでは?
経験談が貴重です。皆様の書き込みを参考にしております。
書込番号:22287953
8点
私も中期型でグレードはXです。11万キロ走って3セグ欠けました。満充電Dモードで110km、Ecoモードで120kmです。
真夏に急速充電をすると見る見る温度が上がりますね。特に外気温が35度以上時には急速充電は気を付けてます。中速充電器を選んだりして。逆に冬にバッテリー温度が4セグ以下になると急速充電しても65〜70%しか入らなくなるのはもっとつらいです。
とはいってもZESPなので、遠出で1回充電していたところを2回に、2回充電していたところを3回にすればいいと思っています。その分充電時にいろいろなところを巡ったり、体験ができたりするのでまあいいかなと。車自体は今でも新車ですか?と言われるくらい全くといっていいほど傷んでいないので、電池交換をして乗り続けようと思っています。
書込番号:22289420
11点
>akaboさん
うちはアイミーブMを嫁が乗ってます。
Mは劣化が少ないのですが、もとが10.5kwhですから、今は100km走れません。
私のリーフは中古で買った90万円のものでしたので24kwhです。1セグ欠けで状態は良く、購入時は140kmくらい表示してたのですが。
現在の有効容量は17kwhくらい。高速が多いのでエコ走行しても7km/kwhですので110kmがやっと。
グラフを見ると、温度が高かった5月から9月に劣化しているのが良くわかります。
急速充電の時間を見ると、6月の急速充電無しでも劣化は進んでいるので、やはり温度の問題でしょうね。
11月は劣化したので急速充電の回数が増えていますが、劣化は進んでいません。
書込番号:22290034
4点
>エフくんさん
30kWhは別の方だったのですね。90万円で車の調子が良ければ,「いい買い物」なのではないでしょうか?
夏に距離を乗る人の車は,電池には過酷なのでしょう。
ミニキャブミーブの大きい方で,今年の冬は100km位の表示となり,寂しい感じになってきました。これからやって来る冬は,辛い季節です。暖房入れると距離が減る,最初に冷風が出るetc。
書込番号:22290305
2点
>akaboさん
はい、購入したときはいい買い物だと思いました。目的の往復110kmも出来ましたし、ガソリン代に比べれば自宅深夜の電気代は嘘みたいに安いし。加速は良いし、アクセルオンのレスポンスはラグなしでGOODでしたし。
リーフより1年早く購入したアイミーブMでも110km走ってみましたが、とても無充電では無理だったので、毎回出先充電が必要でした。
なので、ZESP2で外充電の待ち時間の代わりに、エコランもやめてエアコンも我慢しないことにします。
温度が高い季節だからと言って、遠出を止めるのもしたくないですしね。外充電用のZESP2契約でもアップは月額2000のみですから。
で、あと1年くらいしたら、バッテリー新品交換を考えるつもりです。
ちなみにグラフの急速40分を超える記録は、遠出の記録です。
書込番号:22291606
2点
>エフくんさん
>グラフを見ると、温度が高かった5月から9月に劣化しているのが良くわかります。
興味深いデータをありがとうございます。
気温が下がってくるとSOHは減っていかないんですね。
しかし、
夏の間にSOHが、1割近く落ちる理由(化学的な原因)は何でしょうか?
>急速充電の時間を見ると、6月の急速充電無しでも劣化は進んでいるので、やはり温度の問題でしょう。
との事ですが、
自分の経験では、ひと夏で、SOHがこんなに落ちたことはありませんでした。
5回の夏を越して、しかも今年の猛暑の夏に、急速充電を毎日(家での充電無し)でも、
9月2日に乗り換える直前(5年132000km走行)でも、SOHが79でした。
少しネットを検索してみましたが、論文やデータ、またブログでも、
この様なバッテリーの劣化について記載されたものは見つけられませんでした。
さてさて…、バッテリーの劣化の謎が増えたような…。
ま、いずれにしても、バッテリーは劣化する事は、いかんともしがたい事実なので、
それを承知で、バッテリー劣化に過敏になる事なく、
EVに付き合っていくことが必要だと思います。
書込番号:22291671 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>tarokond2001さん
返信ありがとうございます。そうですね、私もひと夏でこんなに劣化するのは全くの想定外でした。
で、急速充電ばかりと私の使い方の大きな違いは、100%充電の時間ではないでしょうか。
自宅充電ですから100%になっている時間はかなりあります。
急速充電では、100%になる時間はあまりないですよね?
どこかで100%の状態で長時間放置しない方がいいと書いてあるのも見たことがあります。
ネットを検索すると自宅充電ばかりだと意外と劣化し、急速充電で復活することがあるともあります。
なので、来年の夏は80%ロングライフモードで運用することを考えています。
どうせ110km中、外で急速充電が必要なら100%で出発する必要はないので。
片道60%使用するのであれば、80%で出発し、20%で目的地、急速充電を50%分充電して帰るような。
20%から70%までの充電は20分くらいなので。
それで劣化が少ないなら、高温100%状態が原因となりますね。
書込番号:22292835
5点
私の使っているミニキャブミーブは,80%で充電を止める仕組みはないので,100%まで自宅で充電することは多いです。逆に1時間だけなどの充電の仕方もしています。
取説に,100%充電で置いておくのは良くないとありますが,100%を避けるということは書いてありません。満充電近くで何度も充電するのは避けなさいとは書いてあったと思います。満充電や空で長期間乗らないのが最も良くないと理解しています。たまには,普通充電で深い放電から満充電まで充電した方が,リフレッシュ効果があると理解しています。
減っていないのに急速充電を多く使うのは,良くない可能性が考えられます。
このひと夏で劣化したというより,劣化する条件の走行と,劣化する時期がその時だったという可能性はどうですか?数年乗ってみて初めて分かる傾向というのもあるかもしれません。
書込番号:22294365
3点
>エフくんさん
当方リーフは同じく中期型ですが、グレードはXです。中古で購入し、今は5万キロを超えました。SOHは92%です。充電はほとんど急速充電しています。普通充電は月に一回するかしないか、普段の運用はバッテリー容量の40-80%の間で細かな充電を繰り返すという感じです。
深放電と満充電での放置は劣化に繋がるのは周知の事実だと思います。ですが、放電深度の割合を下げると劣化しにくい気がします。ちなみに急速充電の回数は900回ごえ、普通充電は70回程度です。
あと疑問に思うのですが、バッテリーの劣化は初めは加速度的に進み、あとは減速的に進みますよね?、つまり劣化のスピードは落ちていくはず。現状はどうなんでしょうね?
書込番号:22297459 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>R.Shimanoさん
返信ありがとうございます。SOH92%はうらやましい限りです。
今からでも急速充電ばかりすることで復活するといいのですが。
ああ、待ち時間の問題が有りました。基本待つのは嫌な人なので。
で、現状は、年単位ならまだ中古で購入して1年なので加速しているか減速しているかは分かりません。
月単位では、減速しているどころか少しだけ復活しています。温度が低いせいだと思います。
ZESP2カードが届いたら、しばらく急速充電のみでの運用にしてみようかと思っているところです。
(来年の夏まで待てない。)
数日したら、リーフスパイの温度付きでグラフを作り直してみるつもりです。
前回のグラフは、メーターパネルの温度計だったので。
http://www.baysun.net/ionbattery_story.html
上記にためになることが書かれていました。
書込番号:22297675
1点
リーフスパイの温度を表示してみました。
オレンジの枠内が25度を超える部分で劣化が激しい状態と思います。
といっても25度以上というのは多くの場合充電開始時の温度なので、
急速充電時、または普通充電でも時間が長い場合は、グラフの温度より高いと思われます。
私の場合、1往復で使用される電気量は15kwh〜16kwh程度ですが、200V15Aでの充電では5時間程度かかります。
夏の夜、夜10時から5時間連続で充電するため、電池の温度が上がり、夏場の外気温が高いせいで冷却もされません。
午前3時には充電が終了しますが、翌日の出発まで4時間は「100%充電で温度が高い状態」が継続されます。
これが週に2−3回あるのです。また、週末は2日間この状態のままのこともあります。
この辺が問題かもしれませんね。
書込番号:22304253
2点
冬の途中経過です。
寒くなって劣化がしなくなり、11月に73.12のsohを記録した後、じわじわ上昇していました。
で、12月中旬から80%制限を始めたところ、上昇速度が早くなり、今は74.54まで上昇。
今の充電は自宅と外が半々です。昼休みに外充電するのですが、寒いので充電が遅いことと、
出発時20%低いところからスタートするので、
50kw機で30分一杯に充電しても70%までしか行きません。
暖房も使うので、片道65%程度使ってしまいます。
このまま暑くなるまで上昇し、夏は劣化しないと嬉しいのですが。
書込番号:22408388
2点
R.Shimanoさん
> あと疑問に思うのですが、バッテリーの劣化は初めは加速度的に進み、あとは減速的に進みますよね?、つまり劣化のスピードは落ちていくはず。現状はどうなんでしょうね?
日経パソコンの情報によると、どうも逆の様ですね。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO34356140Q8A820C1000000?channel=DF260120166495
書込番号:22408884
1点
>なおき^^;さん
参考になります。ありがとうございます。確かに言われてみると、新品から劣化後も同じ使用方法、充電や使用頻度が変わらなければ、必然的にバッテリーの充電回数や使用電力が増えるので劣化は進みそうですね。
リーフのスレをみていると、1セグかけてからのセグ欠けがはやいと言われるのは納得できます。まあ、セグ表示自体が定量的ではないので気のせいかもしれません。
>エフくんさん
当方もリーフスパイの画像を貼っておきます。急速充電は1000回を超えました。スレ主さんの使い方ですと、容量を一気に使う感じなので、劣化の進み方が早いように思えます。当方の使い方は前述しましたが、ちょい走りちょい充電の繰り返しです。1日30〜50キロ、毎日その分を充電するみたいなイメージです。
書込番号:22409112
1点
>R.Shimanoさん
そうだと思います。
バッテリーの容量一杯々々を一気に使うとまずいようなので、そうなると1回の走行距離から逆算すると、私の場合、30kw車でも心もとないことになります。
安いものでは無いのでねえ。
かといって、途中で充電するのは時間の問題が。
アイミーブMなら早いのですが、リーフは遅いですからね。
今は仕方なく、毎回外充電30分以上してますが。
書込番号:22409236
2点
はじめまして!
今月7日に3年落ちの30KWリーフ(5000KM )にのりかえるので参考になります。
テスラのさいとですがバッテリーの劣化のヒントになりそうな記述がありました
https://teslatelier.com/2018/03/18/how-to-prolong-batteries/
保管温度も大事みたいですね
ひんやりした地下のガレージがあれば最高ですね。。
書込番号:22437184
1点
自動車 > 日産 > リーフ 2017年モデル
今年の2月納車。
-バッテリー温度上昇防止のため、頻回充電。しょうがないと自分を納得させる。
-ナビが挙動不審で使えない。説明書には位置ずれは故障でないらしい。
ipadセルラーモデルを買ってナビ代わり。使えないからしょうがない。
-先日、遠出先の高速で急速充電していたところ、充電が20分で止まる。
それ以降車両故障で充電出来ず。旅先のディラーで故障判断。車はレッカー移動予定。
レンタカー待ち2時間。折角のの旅行台無し
電気自動車のこともっと勉強して買えばよかったです。
これから購入する方のために参考になれば幸いです。
37点
やっちゃた日産(笑)
書込番号:22235615 スマートフォンサイトからの書き込み
32点
もっと下さい。
それくらいじゃEVの右肩上がり止まれません。
ちなみにもっと勉強して買っても状況は変わらなかったのでは?www
勉強どうこうじゃなくてwww
書込番号:22235653 スマートフォンサイトからの書き込み
34点
やはり電気より機械の方がまだまだ信用できるということ?
書込番号:22235899 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
電気自動車は 電池容量だけ増やしても意味ないってことですね。まだ旧リーフの方が 、バランスとれて良かったかもしれませんね!
書込番号:22236066 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
バッテリーの冷却が空冷だけだと駄目でしょ
テスラは水冷
技術の差?
書込番号:22236073 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
そこまでトラブル続きってEVだからじゃなくて単なるハズレ車であったとか?
書込番号:22236148
12点
そうは言っても今現在世界一売れてるEVですからね。
ガソリン車でも故障なんかしょっちゅうでしたし、自動車修理工場が
そこら中にあることでもわかるように、不具合はどんな物にも付き物です。
それはさて置き、ほかのメーカーも頑張ってリーフ超える車早く出して欲しいですね。
書込番号:22236276
22点
>お久しぶりねさん
故障続きで大変ですね。
私も、旧型の時に、一度だけ急速充電できなくなったことがありました。
まだまだ、急速充電器が少ない頃でしたので、メーカーによる相性の問題もあったようです。
>バッテリーの冷却が空冷だけだと駄目でしょ
>テスラは水冷
>技術の差?
テスラの18650型の円筒形のバッテリーは、表面積が少ないので、
放熱性が悪く、空冷は無理です。
リーフのラミネート型バッテリーは、表面積が大きく、放熱性が良いので、空冷式でもいけるのです。
が、容量が増え、充電時間が長くなり、大電流を流し続けるようになった新型では、
発熱も多く、空冷ではギリギリなのでしょう。
書込番号:22236297 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
>電気自動車のこともっと勉強して買えばよかったです。
電気自動車のことと言うよりもリーフと日産についてですね。トラブルなければ良い車です。またトラブルが起きた場合でも対応が満足できれば未だ良いですね。
高温時の高速走行、及び繰り返し充電は、リーフには向きません。特に新型リーフは大容量なのに空冷式を維持したため正直夏場の長距離は使い物になりません。
しかし、電気自動車全般がそうかというと、リーフだけの問題と思います。日産はこの性能を分かっていて商品化したわけです。ユーザーが納得済みで購入なら構いませんが、殆どのユーザーは知らない事ですよね。それが問題。
書込番号:22236483
20点
>新型セレナ乗ってますさん
そういう問題じゃあないでしょ。
書込番号:22236547 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
捨てている熱エネルギーって内燃機関に比べてどのくらいなんでしょうか
書込番号:22236567 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>なおき^^;さん
すみません。電池容量や出力増やしたのに、何も改善しない日産が悪いだけですね。
書込番号:22236581 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>スプーニーシロップさん
捨て垢連中が掲示板に注ぐ程のエネルギーがあれば、リーフは快適に動くことでしょう。
書込番号:22236664 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
うちの燃料車何て、キチンと整備してもらってても、数度エンジントラブルで、レッカー移動してもらいましたわ。故障もガス欠(電欠)も機械である以上は皆同じ^_^。
書込番号:22236886
9点
みなさん
いろいろなご意見ありがとうございます。
全て参考になります。
2点だけ言わせてください。
ー航続距離が伸びたので充電回数が少なくて済むとのディラーの説明
→大嘘。残量30%から急速充電でレッドゾーンへ そして充電制限 頻回充電が必須 バッテリー容量増加の意味なし
このからくりを私は知りませんでした。
ー充電システム故障
→充電という電気自動車で最も重要な部分の堅牢性がない
これからも壊れるのか? 長距離走行に覚悟が必要。
400km走行との宣伝だったの買って1年未満で充電システムが壊れたのが非常にショックでした。
あとEVシステム警告灯ですが警告灯が点いたあと一回エンジン切ると次にエンジンかけても点灯しなくなります。
その後充電すると点灯するようになりますがまたエンジン切ってエンジンかけると消えます。
つまり、このエラー(警告)は自己診断では検出出来ないようで、充電して車と充電器が通信して初めて故障を感知するのです。
車両のエラーって走る前にわからないと困りませんか?
近場を走るのであれば問題ないが長距離はリスク大の車です。
余計なお世話になりますが目的を考えて覚悟して買うことをお勧めします。
書込番号:22237354
17点
>電気自動車の事をもっと勉強して買えばよかった。
もっと?
車乗るの初めてですか?
今時メーカー発表のカタログ値信じてますか?
今までのガソリン車は相当出来た車だったんでしょうね。
自分は逆にカタログ値通りに走ったためしないです。
後のシステムがとか通信とか故障とかどうでも良いですが、ガソリン車では起こらない事なんでしょうね。
怖い怖い。
書込番号:22237436 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
>お久しぶりねさん
リーフってエンジンありません。正しくはシステム起動、停止ですよ?
書込番号:22237698 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>まんきちおじ様さん
>ガソリン車では起こらない事なんでしょうね。
スレ主さんは充電がしたくても、温度上昇で充電が思うように出来ないってありますし、それはガソリン車ではありえない状況じゃないですかね。
そういう意味で、
>電気自動車の事をもっと勉強して買えばよかった。
って事かと思いましたが。
書込番号:22237765
14点
>お久しぶりねさん
ナイスな情報ですね。電気自動車は充電時に充電器と通信してエラーや故障がないことを確認してから高圧充電を開始する仕組みなので、そこに不具合があると、充電時に初めて分かるということですね!
書込番号:22238232 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
みなさん
ご意見ありがとうございます。
エンジンないのにエンジンという言葉を使ったり混乱させてすみません。
ボキャブラリーの問題で、どこまで伝わったか不明です。
行間を読んで理解していただいた方、ありがとうございます。
励ましてくれた方、気持ちが楽になりました。
書込番号:22239942
8点
自動車 > 日産 > リーフ 2017年モデル
今月リーフを購入し友人も一緒に購入し友人の車が納車されましたがオーディオに不満が…
1つは音楽CDをHDDに記憶した時に再生するのに1枚ずつディスク管理されてないから曲の選曲が大変!
もう1つはブルーレイディスクが再生されない…
正直、驚きました…
書込番号:22206136 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ブルーレイ再生できるほうがナビ少数派ではないでしょうか。つーか流行る前に既に終わってるブルーレイは個人的には不要と思います。
書込番号:22206459
7点
純正品は、店売り品の機能限定版と思っておけば良いと思います。
出力端子なども必要最小限です。
オーディオメーカーと車メーカーの力関係で、かなり買い叩かれているらしいし、仕方ないですね。
書込番号:22206472
4点
>あさとちんさん
>侍所別当さん
そうですよね。覚悟はしてたのですがやはりショックで思わず愚痴っちゃいました…(笑)
書込番号:22206615 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>京都アツさん
こんにちは。
基本的には標準装備のナビなのでなかなか期待通りにはいかないですね。
ところで、ナビテレビキットは使用されますか?
リーフのナビテレビキットは作動させると車速センサーが停止することから現在位置がズレてしまいます。どうやら新型でも同様で若干使いづらい試用になってます。
今まで乗った他の車のメーカーナビ用のナビテレビキットの時はちゃんと車速センサーが働いておりズレることはなかったのですが( *´艸`)
私のとってはこれも残念です。
書込番号:22206634
4点
>正義no見方さん
そうなんですか!キットは日産では付けれないので営業マンに頼んでもらって下請け屋さんに付けてもらいましたが、問題なさそうなんですが、ナビが正常に作動しないと言う事ですか?
書込番号:22206668 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>京都アツさん
私の場合は旧型リーフも新型リーフも他の車もデータシステムのナビテレビキットを購入しています。
ナビの件ですが、車速センサーがオフになるとGPSでしか現在地の位置確認が出来ないためか、走行中も現在地から移動しません。ただ、GPSが測位するタイミング毎に場所の修正を行うので現在地を飛び飛びしながら移動するような動きになります。
テレビナビキットは他メーカーからもいくつか出てますがリーフにおいては他のメーカーの商品も同様の機能でした。
ただし、私の場合は毎回ディラーで設置していただいているので、もし取り付け方で違いがあるのであれば正常に作動するのかもしれません。
京都アツさんのニスモが正常に動作するのであればぜひ私も同じにしたいですっ。
書込番号:22207009
1点
>正義no見方さん
今回のテレビキットですが、私のと友人のとを2台営業マンにお願いして営業マンが下請け屋さんに頼んだ物ですから私自身詳しくは分かっていないのです。(笑)まだ私自身の車は納車されてませんが、友人のリーフに乗りましたが問題なかったと思います。
書込番号:22207141 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>京都アツさん
それは良いですね〜(^_^)ノ
私は商品の仕様がそうなっていたので無理だと思ってました。
もしかすると取り付けの仕方で位置情報がズレない方法があるのかもしれませんね。私の場合はディーラーの取付なので説明書通りのお堅い取り付けなのかもしれません。
もしよければ納車された時に取り付けについて聞いてみてくださいなσ(^_^;
書込番号:22207276 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>正義no見方さん
了解しました。納車時に営業マンに聞いてみますね!
書込番号:22207323 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>京都アツさん
>音楽CDをHDDに記憶した時に再生するのに1枚ずつディスク管理されてないから曲の選曲が大変!
MUSIC BOX -> メニュー -> 選曲で
アーチスト
アルバム
全曲リスト
ジャンル
プレイリスト
アルバムリスト
でリストして選べるようですが、それでもうまく選曲できないのでしょうか?
私はすべてUSBに入れているので少しちがいますが、メニューから一枚ずつのディスクが選べます。
意味が違うのかなぁ?
書込番号:22208299
3点
>らぶくんのパパさん
なるほど、まだした事ないので1度試してみます。
ありがとうございます!
書込番号:22208347 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > 日産 > リーフ 2017年モデル
新型リーフ、いい車なのですが、2つ不満がありまして。
一つ目は、インテリジェントルームミラーの位置です。
納車後ずっとシートリフターを一番下まで下げて乗っていたのですが、最近 首を痛めて一番下だと首に負担がかかるので上げてみたところ、目線がルームミラーの高さになり、手ざし(指で測ったものさし)だとルームミラーの下の視界は6センチほどしかなく、どデカいインテリジェントルームミラーのせいで大きな死角ができてしまい、とても危険です。
ちなみに私の身長は170無いです。
二つ目はヘッドレストの角度です。
ちょっと角度がきつくないですか? 最近のヘッドレストは角度が調整できないので、角度が違うヘッドレストを何種類か用意しておいて、その中から自分にあったものを選べるようにしてほしかったです。
ここからは余談ですが、前から気になっていた電池が水冷式だと言うホンダのクラリティーPHEVをうちの県で一番大きい?ホンダのディーラーへ見に行ったのですが、営業の人に何台ぐらい売れました?って聞いたら…
まだ1台も売れてないとのこと…
整備工場には点検中?の新型NSX(二千万超え)が並んでいたのに…。
ここで新型リーフを買われた方へ質問です。
もしZE1が水冷式の40kで、本体価格が600万だったとしても買ってました?
ちなみに私は予算的に見送りです。
水冷式60Kでも600万なら見送りです。
2点
>Mamazon生活さん
危険を感じるならば、シート高さは一番下に戻しましょう。
そして対策としては、いつも首を動かすんじゃなくて極力目玉を動かすだけにすればいいかと。
これはクセを直す感覚ですね。そのうちそれが習慣になりますよ。
大きく身体を動かして覗き込むような場面は別ですけどね。
ちなみに私は基本的に目玉を動かす派です(^^)/
書込番号:22064248
2点
ヘッドレストの角度は事故時のムチウチの軽減の為に最近の車はきつい角度の車が多いです
色々な実験で決まった角度なのでしょうから、角度を選べるとか無いです。
書込番号:22064259 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
昨日、新型リーフ納車 24Kからの乗り換えです 私もヘッドレストの角度がキツイのが、凄く気になりました。
以前は、角度が調整出来ましたが、事故時の被害軽減だとしたら、受け入れないといけないのですね。
それとインテリジェントルームミラーは、試乗時に気に入ったので楽しみにしていたら、限定車には未装備 ガッカリ
eペダルは、便利 これから普及するのでは
オートライトが日中消灯しないのが 未解決
書込番号:22064310
3点
600万出すならMIRAIを買います。出せませんけどw
書込番号:22064579 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ぜんだま〜んさん
レスありがとうございます。
目だけ動かす…ですか なるほど、歳のせいか視野も狭くなっており目の運動にもなるのでやってみます。(^ ^)
シートリフターを下げて首に負担がかかるのには実は続きがありまして…
悲しいかなリーフのシートは軽と同じでシートリフターでは前側(ひざ側)はほとんど上下せず後ろ側(お尻側)だけが下がる為、座席が後ろに下がり込む様に倒れ、背もたれも後ろへ傾きます。
なら背もたれを起こせば良いのでしょうけど、それでは体がくの字になってかなり窮屈でした。健康な時はなんとも思いませんでしたが、首が痛い時に後ろへ反った感じだと、首に負担がかかるのか痛みが増しました。
ちなみに昨日見てきたクラリティーのシートは電動で前後と背もたれの角度はもちろんのこと
上下も前側、後ろ側と別々に調整ができ、リーフのシートもこれくらい出来たらな〜と悲しくなりました。
書込番号:22064652
0点
>北に住んでいますさん
レスありがとうございます。
ヘッドレストの角度について、衝撃軽減はわかるのですが、全ての車が同じ様に角度がキツイのなら分かるのですが、
これは車によってまちまちですよね。
キツイ車もあれば、そうでない車も有ります。
ちなみに嫁の軽はあんなに傾いておらずいい感じですし、昨日見てきたクラリティーも傾きは普通でいい感じでした。
追突時の衝撃軽減とはいえ、日々不快な思いをするのは、なんとかしてほしいものです。
お金が有ればレクサスの様に電動でヘッドレストが前後する車を買うんですけどね。(^^;
書込番号:22064681
1点
>CX−3でCSI出動中さん
レスありがとうございます。
そして納車 おめでとうございます。
インテリジェントルームミラーは最初は面白がって切り替えたりしてましたが、最近は全然使ってませんね。今は大きくて視界を遮ってる方が気になってます。~_~;
あと、オートライトのLow、Hi も思うように切り替わってくれないので、今は手動でやってます。(^^;
書込番号:22064697
0点
>えすまるさん
レスありがとうございます。
クラリティーPHEVが出た時、燃料電池+EV
昨今の水素ステーションの数を考えると、普段はEV
長距離はEV+水素で、これが588万なら安い(私には買えませんが…)と思ったのですが、ただのガソリン車でした。
普通のPHVで588万だと、売れないのも分かります。
書込番号:22064721
3点
ミラーってウィンドウ側にもボールジョイントついてないんですか?
ついてれば調整してみては?
あとは水平ではなく斜めにセットすると視界は拡がりますが、インテリジェントミラーだと映像も斜めになり大変かもですね。
あとはいっそディーラーに理由説明して有料とは思いますが付け根の位置を変えてもらうか
書込番号:22064833 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
その金額出すなら、i3の方がいいかもしれませんね。
電気走行も長いですから。
書込番号:22064902 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>switchiさん
レスありがとうございます。
switchi さんの教えてくださった通り窓側のボールジョイントで高さが調整出来ました。 d(^_^o)
感謝感激です。
聞いてみるものですね。ミラー下 6センチの視界も改善されました。ホントありがとうございました。
実はDの担当者にも相談に行ったのですが、カメラがある為どうすることも出来ません!って言われて諦めてました。
ほんと助かりました。またよろしくお願いします。
書込番号:22065127
1点
>mitsuo012000さん
レスありがとうございます。
BMのi3って、クラリティーPHEVより高いんですね。
でも たまに見かけますから結構 売れてるんですね。
書込番号:22065257
0点
> もしZE1が水冷式の40kで、本体価格が600万だったとしても買ってました?
私は通勤が長距離(往復125km)になったため、昨年の4月に購入(T型30kWh)しましたが、
支給される交通費と、車両のリース代が同額です。
T型30kWhにプラス200万円・・・・・月のリース代が3万円以上も上がるのなら、
ハイブリッド車を買って、月に3万円のガソリン代を払った方が幸せです。
現行の40kWhバッテリー交換も、普通に考えたら200万円かかりますが、
しばらくはメーカーが原価で販売してくれるため、80〜90万円で済みます。
さすがに、バッテリーを3回換える人は少ない(いない?)でしょうから、
延命のため、充電ストレスをなくすために、プラス200万円は出せませんね。
書込番号:22065357
3点
>Fシングル大好きさん
レスありがとうございます。
往復125キロの通勤ですか…
片道2キロ通勤の私には想像を絶する距離です。
私の1ヶ月の走行距離が、だいたい250キロなので Fシングル大好き さんは2日で私の1ヶ月分を走っている事になります。
私なら…モデルsの中古が500万切ったら、それを買って快適通勤する?かなです。^^;
書込番号:22065771
1点
自動車 > 日産 > リーフ 2017年モデル
30kwのオーナーですが、新型のハンドルボタン操作と、メーターの見難さ、ドリンクホルダーの位置のチェンジ操作のしにくさ、いったい誰が設計したのか?運転しにくさを感じませんか?
書込番号:22038840 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
>いったい誰が設計したのか?
設計は日産の従業員です
ただし、1人の設計者が独断で決めた訳ではなく
外装内装含め、何度も上役等からダメ出しされた結果のデザインかと思います。
書込番号:22038867
3点
誰が設計したのか?が主旨でわなく、なぜこんな設計になったかのかです。(笑)
書込番号:22038899 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
バッテリーに金がかかってるから内装がショボいのはしょーがないよねって感じですね。
旧型しか乗ってませんが、確かに安っぽい。
チェンジがやりにくいとはおもいませんが。
書込番号:22038907 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>なぜこんな設計になったかのかです。
「誰?何故?」って言ってもどうしょうもないかと・・・
上の者があーだこーだ言ってダメな車になったから、客のダメ出し点をMCで改善されるパターンなんじゃないの?
書込番号:22038950
4点
新型(40kw)からのオーナーです。
ハンドルボタンは確かにごちゃごちゃ感は在りますが、初めからこんな物との認識ですので
慣れれば、全く違和感なく使用できています。
メーターの見難さも同様。
納車待ちの間、30kwバージョンの旧型リーフも1週間ほど代車として乗りました。
旧型を乗られている方には大変申し訳ありませんが、
メーターデザインに関しては、古さを感じてしまいました。
完全に個人の感想ですが、
横&上下へスライド表示することの出来る現行の方が、使い勝手が良いように思います。
自分の好きな表示で使用するという、カスタマイズ感も在りますしね。。。
ただ、電源オン時の音の演出は、旧型の方が素晴らしく
現行車にも残して欲しかった部分です。
ドリンクホルダーに関しては、
ご指摘の通り、あの場所への設置は全く意味が解りません。
自分はエアコン吹き出し口の下部に折り畳み収納出来るタイプが好みです。
(特にこの時期はいつでも冷たいまま、ドリンクを飲みたいですしねw)
大したコストアップでも無いと思いますので、そのようにして欲しかった。
後付けで、吹き出し口設置タイプの物を装着しています。
多少の問題点はあるものの、総じて運転のし辛さはありません。
むしろ、車内の静粛性&車の剛性感、および、アクセルレスポンスの鋭い反応性。
全てにおいて初期型を凌駕していると思います。
先に申し上げた通り、1週間、旧型を乗ってみて
「新型がこの乗り味だったら買わなかっただろうな。。。」と思いつつ
運転をしていました。
※ 旧型の所有者の方で気分を害した方がいらっしゃいましたら、謝罪いたします。
書込番号:22038966
16点
40kWhリーフの最大の問題は夏場バッテリーが直ぐに高温になり、充電制限が厳しくなって充電を繰り返す羽目になり、高速巡航時だけでなく普段使いでも実用性に欠く事だと思います。内外装のデザインは好き嫌いあると思いますが、バッテリー以外の機能的な部分は旧型よりも大分進化していると感じます。
書込番号:22039213 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
>プックリンRXさん
そんなに違いますか。新型が出る直前に安値で30Kwを買いましたが、とても満足しています。その満足感が薄れるのが嫌で、新型の試乗はいまだにしてません(汗)。
ただ、やっかみ半分で言わせてもらえば、新型の内外装のデザインにはどうしても馴染めません。
旧型の外観には日本車らしからぬ無国籍な雰囲気を感じますが、現行型はいかにも平凡な国産車的それに逆戻りした印象です。
特に内装に関しては、トヨタのような近未来的演出も遊び心も感じられず、肩透かしをくったような気になりました。
トヨタがカッコいいEVを発売したら、リーフは忘れ去られるんじゃないかと危惧します。
気を悪くされたでしょうが、昔から日産はデザインでトヨタの後塵を拝してばかりの印象で、今回もまたかという思いです。せっかく中身はそんなに進歩したのにもったいない。
日産党ゆえの苦言と理解し、ご容赦下さい。
書込番号:22039271 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
人間工学的に大多数の人が満足できるようにできていますが、中には満足できない稀な人もいるので仕方がない。
スレ主専用に開発してる訳じゃないんだから、受け入れられないなら買わなければ良いだけ。
書込番号:22039304
13点
今月末に40Kリーフのオーナーの仲間入りします。24Kを3年間で11万キロ超走行して、大満足なEV生活を満喫して、もうガソリン車には戻れなくなって、EVで安全性を加えた新型リーフを選択しました。アナログメーターが、最大の嫌いな部分。加えてサングラス入れが無くなった事やセンターコンソールボックスが小さくなった事、ステアリングのスイッチ類が操作し難い等々 私も誰がこんな設計をしたのかと考えてました。しかし昔から日産は、ダサイ車しか造れないと諦めています。400万円超の車ならレーザーシートやパワーシートが標準にして貰えたら嬉しかったな〜 トヨタのプリウスやカムリに対抗できる車に仕上げて欲しかった。ニスモもそれ程の感動は、無さそうだし。このままだと年末からの各社のEV攻勢に対抗出来ないでしょうね
日産頑張れ〜
書込番号:22039380
11点
前期乗りですが、発売当時からずっと、誰がこんなダサいデザインしたんだと
みんな言ってましたよね。
でも今では新型よりEVらしい、一目でリーフとわかるデザインで好感持てる
と言う人も多数出てきましたからね。
好みは人それぞれ、時代と共に変わっていくんでしょう。
機能面でも充電口の位置が何故前なんだと言う人もいましたが
今では前で当たり前、横だったら使いにくい仕様になってきましたね。
まあ急速充電器の設置位置が、リーフに合わせた前での充電がしやすいようになってるからもありますが。
書込番号:22039734
9点
目くそ鼻くそですネ、
ちなみに当家は
中期24kと新型40k両持ちなので
目くそ鼻くそ両運用ということになります。
(目くそのカエルちゃんもまだまだ元気です。)
書込番号:22040272
5点
>てるずさん
運動性能と航続可能距離は素晴らしいですが。運転中の操作の難しさボタンが小さい事やメーターの確認が一瞬で出来ないのが残念です。またシフトレバーも後ろにマグカップを置くと手を自然にレバーの上に置けません。モデルチェンジ前の方が良く考えられてたと思います。
あとデザインの好みは人それぞれなのでどちらでもいいのですが(笑)
書込番号:22040359 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>みっくんタイヤさん
私が代車でお借りした車は30kwバージョンで、走行距離が3000kmしか走っていない
新車同様のリーフでしたので、恐らく、貴殿がお持ちの後期型と同型車だと思います。
加えて、走行距離からも、ヘタリは全くない状態だと思います。
旧型・新型、両車共に基本的なプラットホームは同じはずですが、
乗り手が感じる剛性感はずいぶんな違いを感じました。
新型はサスペンションの減衰力を固めな方向へ調整しているそうですので、
より高まった静粛性と相まって、剛性感のある乗り味?
と、感じたのかも知れません。
この静粛性には相当の拘りを施したらしく、防振・防音素材を多数投入しただけに止まらず
フロントガラスにも、間に防音用のシートを挟み込んだガラスを採用した程です。
乱暴な言い方をすれば、
旧型は、一般的なファミリーカー
新型は、スポーティーなツーリングカー
という、感じでしょうか。。。
現在は、ホイールを社外の軽量ホイール&18インチ化にしていますので、
より一層、その様に感じています。
内装(インテリア)について・・・
自分も内装のデザインは大いに不満です。
開発者のコメントで
「これからEVは特別な車ではなく、ごく普通の車へと変わっていくので、奇をてらわず普通の感覚のデザインにした」
と、言っているのを目にした事がありますが、
はっきり言って、コストダウンのしわ寄せに対する言い訳に過ぎないように思います。
新型リーフ購入時の選択肢として「プリウスPHV」も候補にありましたが、
中央に大型ディスプレーを配したデザインは、かなり未来感を感じました。
(テスラのパクリっぽいとも思いましたがw)
石原さとみの可愛らしいCMも印象深くw
一瞬、こっちか!とも心揺らぎましたが、定員が4人乗りという条件で、冷静に我に返り断念いたしましたw
新型リーフのインテリアにも、あの位の”わくわく感”が欲しかったですよね。
自分は、メーター回り・エアコン吹き出し口・ハンドル下部等々を社外品のパネルに交換するなどして
少しでも高級感の演出へのカスタムを楽しんでいます。
http://www.stage2.co.jp/shopbrand/leaf_ze1/
実は日産リーフには昔から興味があったのですが、あのエクステリアが如何しても好きになれず
(旧型オーナーの方、すいません)
購入には至りませんでした。
そこに突如!目に飛び込んできたのが
「ニッサン IDS コンセプト」!!!!
https://carmuse.jp/leaf-fullmodelchange
もう、衝撃的にかっこええええええ!!!
って思いましたし、
このままのデザインで発売されるなら予約してでも購入を決意した程なのですが、
実際のエクステリアはご存知の通り・・・
一旦は購入をスルーしていたのですが、
たまたま試乗車に乗る機会があり、体験すると印象は一変!
3日後には印鑑を押していました(笑)
5年後にトヨタに限らず、より魅力的なEVが発売されれば、
迷わずそちらを購入する予定です。
書込番号:22040578
2点
>PT82さん
充電口がなぜ前に位置しているのか?
これは、アメリカでの販売を意識しての事とか・・・
何でも、アメリカ人は「前から駐車」の方が多い事に起因しているそうです。
どこかの記事で読みましたw
書込番号:22040690
1点
>みっくんタイヤさん
工業製品ですから、常に新型が登場し、基本性能もスペックアップして行くのは世の常。。。
(バッテリーの冷却問題に関しては、スペックダウンしているとの意見もチラホラw)
実用的な使い勝手はさほど差があるとも思えませんし、
コストパフォーマンスの観点では、30kwバージョンの最終型を選択する事は
最強だとも思われますので、
満足感を薄れさせる要因は何一つないと思いますよ。
エクステリアのデザインに関しても、正直、新型でも心の底からカッコいい!
とは思っていません。
特にフェイス部は、遠目に見ると、今でもノートと一瞬区別がつきません(笑)
リップスポイラーを装着したり、ホイールを換えてみたり・・・
現在、必死で、少しでもマシな見た目になる様、カスタムの最中です。
余談・・・
ボンネット上部をニスモ風に塗装しようと見積依頼中に、
正式なニスモバージョンが真っ白なボンネットで登場し、
慌てて塗装を中断しましたw
見た目が「ニッサン IDS コンセプト」そっくりキットが100万円くらいで発売されれば
恐らく購入すると思います^^;
書込番号:22040727
2点
>プックリンRXさん
そういえばS12シルビアのCA18ETを見た目FJ20にしたのは25年ほど前だったかな?
イカつい見た目と違ってソフトなターボ車でしたw
余談の脇道すまそ。
書込番号:22040770 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
S12シルビアだともう30年以上前ですね。25年だとS14になる頃かと。
あの頃のアナログメーターはカッコよかったのにな〜
書込番号:22041712 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主さんの書き込みを見て、マイクロソフトOfficeがリボンUIを採用したときのことを思い出しました。最初はみんな、こんなの使いにくい、分かりにくいとブーブー言ってましたが、今となってはリボンUIの方が使いやすいと感じる不思議(笑)
書込番号:22041715 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今でもリボンUIは不人気だぞ。
元に戻らないから仕方なく使ってるだけで。
書込番号:22042415
3点
>プックリンRXさん
非常に丁寧な返答ありがとうございました。
確かに現行型の走りは詰めが甘いと感じます。
ガソリン車から乗り換えた時は夢のような乗り心地でしたが、慣れとともに不満点も見えてきます。
まず足回りがチープで、路面の凹凸を不快に伝えます。試乗車は16インチだったのに対し、自分のリーフは17インチという違いもあるんでしょうか。
またステアリングの剛性が低く、微振動を感じて疲れる時があります。
ロードノイズは大きく、キーンという高周波ノイズも不愉快です。
これらが新型では改善されているとすれば、格段に上質さが増し、羨ましい限りです。
ただ走りがいくら良くても、車を降りてふり返った姿も良くなければ所有する満足感は半減します。
人は見た目が9割なんて言われますが、車もそうでしょう。
なぜアルファードが売れて、エルグランドが売れないのか。日産は分かってるんでしょうか…
書込番号:22043822 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
自動車 > 日産 > リーフ 2017年モデル
歴代リーフの中で一番最低最悪。
東京ー名古屋の往復に黄信号!!
電池温度がレットゾーン近くになって充電が出来ずに帰ってこれないと、リーフ仲間が嘆いていた。日産は最悪の空冷電池を作ってしまったね。当然EVからEVに乗り換え検討していた私は乗り換え保留。旧型より遠出 出来ない新型はリコールになるんじゃない??
書込番号:22004934 スマートフォンサイトからの書き込み
55点
歴代って…
まだ2代目ですよね?。
書込番号:22005152 スマートフォンサイトからの書き込み
40点
>真実はかえられないさん
今年は暑いですからね。。
そのお仲間さんは「旧型だったらこの酷暑でも耐えられたはず」って確信があったのでしょうか?
書込番号:22005156
29点
この酷暑に車で遠出するのがどうかしてる
書込番号:22005217 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
一泊して、電池も頭も冷やして帰ってきましょう。
書込番号:22005332 スマートフォンサイトからの書き込み
33点
購入しようか悩んでたのにそれでは困りますね(・_・;
書込番号:22005339 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
買えない悔しさは伝わりますが、やばいです。涼しくなるまで、サービスエリアに住みましょう。
書込番号:22005494 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
電池が熱で爆発でもするならリコールしてくれますね。
走行距離が短くなったくらいでリコールとか恥ずかしいのでやめて下さい。
書込番号:22005985
18点
そのようです。私もそこまで上がった事が無いので、異常ですよ新型は!!!!!!!
書込番号:22006005 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
この新型も本当はMCなのですが、
この新型を含めて大きく4,つのリーフが存在します。
書込番号:22006016 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
水冷電池60kwが出るらしいです
書込番号:22006043 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
頑張ってバッテリーの寿命縮めて、保証でバッテリー交換してもらいましょう。
書込番号:22006713 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
保証を受ける迄が苦痛ですよ。航続距離が著しく短くなりますから。
どうせプログラムで8セグ表示なんてどうにでもなります。日産の保証は有名無実化してきてると思いますね。企業体質?
書込番号:22007374 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
中古車市場に元試乗車が大量に出てますね。いまのところ価格は強気。先代は値崩れ酷かったけど、現行も同じ道を辿るのかな?
書込番号:22007666
12点
トヨタがEV出した途端、乗り換えが大量に発生するんだろうね。
書込番号:22010178
21点
スレ主さん
出来れば、ご返信には宛名を書いて下されば、皆さんにも解り易いですね。
なお、日産の販売店が家のすぐ近くにある事でもあり、私も関心事なので・・・。
書込番号:22011845
6点
楽をしたい写真人さん
すいませんでした。
ここの掲示板の使い方をミスりました。
書込番号:22014335
2点
>ツンデレツンさん
私がリコールだと思ったのは、設計ミスで、電池エリアに旧型よりも熱が籠って急速充電ができなくなる事。
制御を開放すれば、電池の劣化が著しくなり、大半の新型リーフが無償電池交換の対象になる為、少ししか開放しない。
その為、遠方に行くのも困難。
ある新型リーフオーナーが熊本に行くのに、途中 QCできずに3時間待ったそうです。
その後、直ぐにノートに交換したそうです。
この時期だからでは済まない気がしました。
8年も旧型リーフを製造してきた日産が40kwの設計ミスをしたと言う事でしょう。
そうでなかったら、60kwも、空冷のままで作ってほしいです。
書込番号:22014395
12点
>真実はかえられないさん
そうですか。昨晩タクシーで27万キロ走行のリーフに当たって。
ちょうど4年前に乗った車両と同じだったので、そこまで劣化して居なかったことに驚いたところでした。
でも、バッテリーは一回載せ替えたそうです。
流石に27万キロにも達すると、持たないのかな?
そうなると、やっぱりレンジエクステンダーがいいのかな…
書込番号:22016499
3点
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