『ヤマダ電機LABI大井町店にて購入』のクチコミ掲示板

[n701]

昨日の情報(池袋)をもとに交渉。
￥９５０００　ポイント２３％（２１８５０Ｐ）￥７３１５０相当で購入しました。
三菱BD-R２枚付き、５年保証別、商品券クレカ使用OK(ポイント減額なし)
携帯deポイントの誕生月クーポンで＋１５００ポイント(後日付与)

新橋新宿池袋で交渉予定でしたが地元大井町で５分で決まりました。
もう少し交渉余地ありそうです。
これから購入予定の方、頑張って下さい。

書込番号：12390164

[芝男の仲間入り]

約７７２３５円相当ですね(誕生日ポイントは含まず)
１１６８５０円(商品代金９５０００円+ポイント分２１８５０円)の物を９５０００円で購入したわけですから


９５０００・１１６８５０=０.８１３……
約１８.７％引き


正しく計算しないと今後｢ 安かった｡得した。｣と思っても実は……となりかねません
しかも当たり前ですがポイントは使って初めて価値がでます｡机上の計算ではポイント=現金としてますがポイントにポイントは付かないし良くよく考えて今後買い物に役立ててください

余計なお世話かと思いましたが同じ地元民なのでつい書き込んでしまいました

量販店のポイントマジックには気をつけてください

書込番号：12390490

[n701]

現在、ヤマダ電機はポイントでも１０００Ｐ以上購入(日用品食料品も可)すると、
５０Ｐ×４の来店ポイントで還元(２０％)されます。

書込番号：12390951

[芝男の仲間入り]

論点がずれてる感じがしますがスレ主さんが２３％ポイント還元を単純に２３％値引きと計算されてるなと思っただけなので気にしないでください


ヤマダ電機のポイントマジックを了解済みなら私はなにも言う事ありません


失礼しました

書込番号：12392873

[n701]

論点がずれているとはどういうことでしょうか？
そもそもこのブレーレイレコーダーのクチコミ掲示板で、場違いな議論をするつもりはありません。

「芝男の仲間入り」さんの
>>ポイント=現金ではない。ポイントにポイントは付かない。
その意見に同意できなかったので、２回目[12390951]にレスしました。
私がはっきりしたレスを返せばよかったのですが、言葉足らずですみませんでした。

「芝男の仲間入り」さんは「約１８.７％引き」と値引率を計算されています。
私がブルーレイを購入後、ポイント還元のない２１８５０円の商品をポイントで購入の場合、
ブルーレイ自体は「２３％引」になります。またポイントは現金の代わりもになります。
２回目[12390951]にレスした使い方をすれば、ポイント使用にポイントが付与されますし
計算も変わってきます。

以前より「ポイント還元」「値引き」の違いについては、話題になっていますし
もちろん「芝男の仲間入り」さんの言っていることも承知しています。
また多くの消費者が、ポイント還元を勘違いしているのも事実かもしれません。
しかしポイントも使用方法によっては、現金の代わりにもそれ以上の価値にもなり得ると思います。
「芝男の仲間入り」さんも良くよく考えて、今後買い物に役立てて下さい。

スレ汚しすみませんでした。

書込番号：12393250

[エンヤこらどっこいしょ]

スレ主さん
購入おめでとうございます。

良い買い物をされましたね。
自分も実は、先日、大井町でAX1000を148000＋7400（長期保証）のP(31080)で購入してしまいました。（本当は、様子見だったのですが）
現在試運転中です。

自分もポイントに関しては、使い方次第と思っています。
ヨドみたいに何でも10%が普通なら、価値観は落ちますが、今のヤマダの場合、現金特価が意外と多く、それでいて、他店よりも安いものが意外と多い。
また、本や雑貨・食品もある。日用品って結構お金が掛かります。その点でもメリットはあります。

書込番号：12393382

[ハルモ]

スレ主さんの「ポイント還元の無い商品を今回のポイントで購入した場合」というのは、かなり無理がありますね。
そもそもポイントはヤマダでしか使えない上に、欲しい商品が現金特価で売られていなければ、成立しない話しですよね
欲しい商品が現金特価で売られなければ、芝男さんの言うことが正しいことになりますし、そもそも将来的に欲しい商品が現金特価で売られるかどうかなんて、分かるわけが無い未来の話を持ち出すことがよく分かりませんが。
そんなことを言うのなら、過去にビックとかでやっていたレシートに当たりが出たら100人に1人代金無料キャンペーンで「もし当たったら100%引きで購入できるからビックで買うのが良い」って話しが成立します
ポイント値引きより現金値引きの方が良いのは確実ですし、ポイント値引きをそのまま現金換算して安く買えたというのは、明らかに違いますね。

書込番号：12393441

[たくたーく]

まずはn701さん、ご購入おめでとうございます。
95.000円P23、良い条件ですね。
自分も購入対象をAT500から700に変更しようかと考えてしまいます。

芝男の仲間入りさん
そのような計算方法は検索すればいくらでも出てきますし、購入金額・Pの考え方はスレ主さんの自由です。
いちいち「実質は何％なんですね」等書き込むのは少々おせっかいの様な気がします。

ハルモさん
[12177731]で「発売直後に、105,000円のP20%(実質84,000円)で購入できているので、今だと交渉次第で実質80,000前後くらいで買えているみたいですね。」と書き込んでいるのはあなたですよね。
自分は良くて、スレ主様が「73.150円相当」と思ってはいけないのでしょうか？　

エンヤこらどっこいしょさんもおっしゃっているように、ヤマダのPは生活必需品（結構安値ですし、Pつかない物も多いです）にも使えますし、20.000Pぐらいあってもすぐに使い切ってしまいます。

Pの使い方まで、他人がどうこう言わない方が良いと思いませんか？

書込番号：12394242

[ハルモ]

たくたーくさん
Pの使い方まで他人がどうこう言わない方が良いというのは、全くその通りだと思います。
私も同意見です。
しかし、スレ主さんの発言に
「>>ポイント=現金ではない。ポイントにポイントは付かない。
その意見に同意できなかったので、」
と言うのがありますよね。
これはPの使い方うんぬんの話しではないですよね？
ポイントの性質そのものの話しだと思います。
私はこれについて、お話ししているつもりですが。
どう考えても、ポイントと現金は違うと思いますが。

書込番号：12394481

[たくたーく]

ハルモさん
Pの捉え方はいろいろあって良いと思います。
「次回Pのつかない商品を買う場合は今回ついたPも現金並みに使える等々･･･」とスレ主さんも書いていらっしゃるので、それで良いじゃないですか。
（ちょっと極端なPの捉え方ですが）

＞どう考えても、ポイントと現金は違うと思いますが。
ブレていますね。
あなたの書いていた「105.000円P20％を実質84.000円」というのも自分から言わせれば、「P＝現金と考えている？」と思われても仕方ないと思いますよ。

書込番号：12395270

[ハルモ]

たくたーくさん
ブレてないですよ。
私は元々、ポイントと現金は全く違うと思っています。
だからこそ「実質」という言葉を付けています。
ポイントと現金が100％同じという考えなら、「105,000円の商品が84,000円で買えました。」
これだけで済む話しです。
ポイントは現金とは違うという意味を含めて、「実質」と付け加えて発言しています。

書込番号：12395327

[たくたーく]

ハルモさん
「実質」とは便利な解釈ができる言葉ですねｗ
で、P＝金額と考えていないのなら、「実質」と書き加えていても代金からP分を引いた金額を書かない方が良いのでは？

こういう例もありますし（下記参照）
[12130675]「AT700、交渉次第では6万円台で買えるようになっている」んですか？
安いですね〜
自分も現金で6万円台なら、AT500よりも即買いたいです。

「実質」という言葉にこだわっているならちゃんと書かないとこうなっちゃいますが＾＾；

書込番号：12395780

[たくたーく]

連投すんません

なんだかスレ汚しちゃってすみません。

とりあえず自分はPの解釈も自分次第で良いと思っています。
自分のお金を使って得たPですから、他人にとやかく言われたくないですよね。
どう使おうと、どう解釈しようと自由で良いと思っています。

このスレへの書き込みはこれにてやめさせていただきます。

書込番号：12395863

[ハルモ]

たくたーくさん
ポイント=金額なんて、一言も言ってませんよ
金額ではなく、「現金」です。
スレ主さんの「>>ポイント=現金ではない。ポイントにポイントは付かない。」
この発言に対して、話しをしているのです。
ポイント=現金では無いことは明らかです。
ポイントが現金であるならば、ヤマダ以外の店でも使えないとおかしいですよね？
ポイントにポイントが付かないことも明らかです。
今のヤマダ、ビック、ヨドバシなどでは、どんな買い方をしてもポイントで支払った金額に対しては、ポイントは付与されません。
もし、ポイントで支払った金額に対して、ポイントが付与される買い方があるなら教えて欲しいものです。

書込番号：12397070

[たくたーく]

ハルモさん

これでホントに最後にしますね。

金額と現金を同意語で書いたのは訂正します。

自分も現金＝Pとは思っていませんし、そう書いてもいません。
家電店のPのみで支払った金額に対して、Pは付かないのはもちろん知っています。
（楽天など一部ネット系はP購入でもPつきますが）

スレ主さんも「P=現金だ」とは書いてないですよ。
現金の代わりになるとは書いてありますがね。
ヤマダで売っているP付かない商品を、持っていたPで支払って「現金で支払う代わりにPで買えた」って思うのは変？
（たぶん、スレ主さんはこういう使い方もあると説明したかったと思うのですが）

あとP使用してP付くって言うのは来店P（スロットみたいなやつ）のことですかね。
確かに現金で1000円使おうが、1000P使おうが、スロットは4回（1日1回ですが最低でも50Pは付きます）まで回す権利が発生します。

書込番号：12397403

[江戸屋倶楽部]

ヤマダのポイントは
http://www.yamada-denki.jp/point/index.html
ヤマダ以外でも貯まります。ヤマダ以外でも使えます。

ポイント＝現金ではないことは自分も認識しております。
但し、ポイント付与のない特価商品をポイントで
買い物した時は、現金と同等の価値のあるものだと思います。

書込番号：12397864

[ハルモ]

たくたーくさん
スレ主さんの発言をしっかり見てください。
「>>ポイント=現金ではない。ポイントにポイントは付かない。
その意見に同意できなかったので、２回目[12390951]にレスしました。」
この発言は間違いなくありますよね？
「ポイント＝現金ではない」ということに同意できないと言っているんだから、スレ主さんは「ポイント＝現金」だと思っているということですよ。
イコールという意味は、100%同じであるということですよ。
それと、来店Pは「商品の代金としてポイントで支払った金額に対して付与されるもの」ではないですよね。

江戸家倶楽部さん
スレ主さんは「ポイント＝現金ではない」ということに同意できないと言っています。
これに対して、私は間違いなくポイントと現金は違うと言っているのです。
それと、ポイントと現金が同じなら「ヤマダ以外」じゃなくて、「ヤマダ以外のどこでも」使えないとおかしいですよね。
ポイント付与の無い現金特価商品については、上でも書きましたが、自分の欲しい商品が現金特価で売り出される保証はありますか？
「もしポイント付与の無い現金特価で購入したら」ですよね？
未来の不確定な話を持ち出すのはやめましょうよ
上でも書きましたが、昔ビックでやっていたレシートに当たりが出たら代金無料キャンペーンで、もし当たったらという仮定での話を持ち出すことと同じですよ

書込番号：12398134

[kawasaki zx12r]

ハルモさん

しつこい。

「賛成できない」＝「100％反対」となるんですか？
どこかの党じゃあるまいし、かなり威圧的な考え方ですね。

「もしポイント付与の無い現金特価で購入したら」というのは、その場で自分で買うか買わないかを選択することができますよね。
「昔ビックでやっていたレシートに当たりが出たら代金無料キャンペーンで、もし当たったら」と同じことと言うなら、自分で当たるか当たらないかを選べるのでしょうか？
同じとみなすのは、凄く暴力的（？）な考えの押し付けと違いますか？

「もし○○したら○○と思う」というのが不確定な話で、不確定な話を掲示板等に持ち出しちゃいけないのでしたら、掲示板が成り立たないですよね。

書込番号：12398335

[ハルモ]

自分が欲しい商品がポイント付与の無い現金特価で売り出されるかどうかは、自分で選択出来ないですよね？
そもそも、欲しい商品が売り出されなければ、買うか買わないかの選択は成り立たないですよ。

書込番号：12398709

[nick_nack]

たくたーくさやスレ主さんは
"スレ汚しちゃってすみません。"って　気を使ってくれてるのに
ハルモさんはその一言すら無いの？

貴方がメインでスレ汚しちゃってるよ^^
空気読まないとね、人間性　疑われるちゃうよ。

書込番号：12398833

[ハルモ]

スレ汚しちゃってすみません。
私が言いたいのは、
「ポイントと現金は違う」
ただ、これだけです。

書込番号：12399224

[芝男の仲間入り]

私が余計な事書いたのがいけないんです
ごめんなさい
間違っている(と私が思っている)計算だったので同じ地元民のスレ主さんにその計算は損しますよ
量販店(ヤマダ電機)の思うつぼですよと言いたかっただけです
ポイントは使って初めて価値がでる
自分の欲しい商品が欲しいタイミングで他店に比べて安値で販売されるまで塩漬けにしてても意味がない ポイント還元と現金値引きを等価と考えるのは危険だと伝えたかっただけです

大げさかもしれませんが人生なにがあるかわかりません 今の時代ヤマダ電機(量販店)だっていつどうなるか
スレ主さんはヤマダ電機のポイントは時には現金以上の価値がある書いてますが繰り返しになりますがヤマダ電機の思うつぼです
ヤマダ電機が急成長したのは１０％ポイント還元を１割引と客が思ってくれたからです 使われてない全国のポイントは全てヤマダ電機の利益です
(と私は思っています)

ハルモさんもごめんなさいm(__)m

書込番号：12399586

[ホンコンアザラシ]

ヨドバシ、ビックも基本10％ですが、ヤマダとは何が違うの？


ここでヤマダが、数年前の「ポイント１．５倍配当セール」やったらおもろいのになw

書込番号：12399921

[もりもりっち]

みっともない..（読む気になれない）

大人になりましょ。

書込番号：12400831

[milano]

「このスレへの書き込みはこれにてやめさせていただきます。」
と言いながら、再度書き込む。こういうのって男性の方に多いですね。
男らしくなくみっともない。男は未練たらしいというのは本当のようですね。
書き込まないと宣言したなら、まだ何か言いたくても画面の前で苦い顔して眺めていればいいんです。(もちろん笑顔でいてもいいんですよ)
　「読む気になれない」といいながら、書き込みはする。
読んでいないのならまっとうな意見も言えまいに。

　いずれにしろ、いろいろな意見・情報が飛び交い、有益な情報や忘れ去られている観点に
ハッとさせられる、とても有意義なスレでした。
　来店ポイントのことは対ヤマダならではの発想ですし、自分が購入したい額の現金特価品がいつ出るか分からない&究極的に根本的にポイント制度を突き崩すヤマダ倒産の可能性・・・
　みんなに心に留めておいてほしい内容盛りだくさんでした。

書込番号：12403011

[カオスに住み着いた猫]

ポイントは
・有効期限がある
・使える店舗に限りがある
この2点だけでも現金には圧倒的に劣りますよね。
この2点はこちらの工夫だけではどうにもならないわけで。

ポイントは現金と同じですからポイント分値引きですよ、
こういうセールストークされたことありますが、これって詐欺じゃないですかね？

ポイントをどう感じるかは個人の自由ですが、現金と同等にとらえるなんて、どんだけおめでたいんだと思います。
わかった上で便宜的に実質いくらととらえるのはある意味わかりやすくていいと思いますけど。

書込番号：12419927

[モスキートノイズ]

万一ですが販売母体つぶれたら、ポイント保証はされないですよね？

書籍や食料品（もっぱらアルコール類ですが）で使えると、ありがたみは感じますけど。
ポイントマジック理解していて損しない店舗がある人だけ、得をするってことでしょうか。
10万円に20％ポイントで実質8万円相当、と書く人は後絶ちませんから。

店舗表記も同じことしてますが、実質とか相当とかで許されてるらしい？
大昔の話ですが、二重価格問題（定価高くして値引きを大きく見せる）でオープン価格が
一般化しても実質形骸化してるし、商売って基本的に詐欺行為かも（笑）。

書込番号：12419997

[異呪文汰刑]

>この2点だけでも現金には圧倒的に劣りますよね。

他に
・ポイント充当分にポイントはつかない

10万円P30%を現金で払うと30,000ポイント
ポイントで払うと0ポイント

書込番号：12421528

[ふわっふ〜]

実質○円とか書かないで
ポイント否定派がうざいから。

ポイント分だけ現金値引きしてくれる店舗があるのなら誰も苦労しません。

書込番号：12424786

[暇なし]

蒸し返してすみません。
そのまま読んで、誤解する人がいるといけないので書くことにしました。

「芝男の仲間入りさん」の下記考え方は結果的には合っていますが、？？？です。

“１１６８５０円(商品代金９５０００円+ポイント分２１８５０円)の物を９５０００円で購入したわけですから、９５０００／１１６８５０=０.８１３……約１８.７％引き”

ヤマダではポイント還元ゼロの食品や還元率１％の医薬品も扱っています。
21,850円分の食品を買った場合は、ポイントがあろうがなかろうが21,850円の支払いです。
それも合算しての「18.7％引」ってのは少々暴論でしょう。

むしろ、スレ主さんの「私がブルーレイを購入後、ポイント還元のない２１８５０円の商品をポイントで購入の場合、ブルーレイ自体は「２３％引」になります。またポイントは現金の代わりもになります」の方が素直かと。

確かにポイントには、場所（ヤマダのみ）・期間（？年）の制限はありますが、使い方次第で金額的には限りなく当初購入品の割引率ロスをゼロにできると思います。
幸い、ヤマダは食品・医薬品もリーズナブルな価格ですから。

スレ主さんの場合では、「ＢＤは23%割引」でその購入で生じたヤマダ商品券21,850円をどう有効に使うかということかと思います。
食品のみを買えば21,850円ですし、ポイント20%還元品に使えば4,370円分だけ「23%の割引率」をロスさせてしまうということかと・・・。

書込番号：12504230