日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

容量保証の規定の有名無実さについてどう思われますか？

[yoron]

容量保証　５年１０万キロ
バッテリー劣化が４セグに達したら、修理または交換で３セグ欠け以上に戻す

この保証内容、日産はなぜ、これほどまでに曖昧糢糊とした表現にしたのでしょうか？

そもそも、各セグ欠け毎に、具体的な容量や比率を一切公表していない。
そもそもバッテリーの劣化と、セグメントランプのＯＮ・ＯＦＦとは全く無関係な事象である。

その間にソフトウェアが介在することで、
表向きは、セグメントの表示がバッテリーの状態を正直に表記していることにはなっているが、
そこは全くのブラックボックスゆえ、その気になればどうにでもなる。

いや、そんな不正はしていないというのであれば、
日産は、もっと積極的に重要な数値を公表すべきであろう。

４セグメントＬＥＤが消えること＝容量保証の履行

は、全くナンセンスな話である。
ＬＥＤのＯＮ・ＯＦＦ位なら、ソフトを細工すれば容易に操作できる。

あるいは、劣化の進行を意図的にコントロールして
５年経過までは見かけ上の劣化は進んでいないように表記（実態の劣化は深刻に進んでいるにもかかわらず）し、
保証期間が過ぎてから、劣化の表記を適度なペースで進行させる、
なんてことは、ソフトで容易に実現可能なことなのである。

日産がそのようなことをしているとは思いたくないが、
あまりにも隠蔽体質を貫くと、そのような疑念も追及されることになる。

ＶＭのは排ガス不正問題でも、
通常走行中であると判断すれば、排ガス垂れ流しモードになり、
点検中であると判断すれば、排ガス適合モードになるという、
よくぞそこまでやったなと思います。
今後、甚大なつけを支払うことになります。

リーフスパイを使うことで、内部情報を取り出せるわけですから、
日産も、数値で表記することは容易なこと。
容量保証の規定を見直し、すでに期限を終了したリーフに対しても
一定程度の延長措置を講じるべきであろう。

４セグをボーダーラインとして、白黒二分して対応するというのは、
ユーザーからすると、強烈な不公平感がある。　誰もがかんじているところだ。

もっと、大人の視点から規定を練り直すべきだ。
日産とユーザーの負担割合という概念を取り入れて、
もっときめ細かい、「保証」の名に値するものにしてほしいものだ。

現行の規定では、
日産は、４セグにならないように細工を尽くしていると
思われても仕方ないであろう。

書込番号：19595919

[駄洒落封印]

数字を具体的に示しても、解りにくく曖昧MOCOと言われず済むのか、インジケータは何のためか、飾りなのかと悩ましいDAYS。

書込番号：19596154　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

ゴーンさんに直訴されたら如何でしょうか？　ここで書かれても確実な回答は得られないと思いますよ。

信じたものはみな メッキが剥がれてく．．。

書込番号：19596189

[電気自動車万歳！]

＞yoronさん

私も確かにそう思います。ユーザーから見れば不信感を抱かずに信じろと言うのは難しいですね。

因みに三菱のEVでは容量計は付けずに、「ユーザーから要望があれば所定の方法で計測する。それも基本的に有料。」と言う体制です。他のEVでも容量計の付いているものは少ないと思います。

リーフの容量計はある意味技術革新ではありますが、それがどれ程正確なのかは日産でも自信がないのではないでしょうか。あるいはその技術を公表したくないのかもしれません。しかし、セグメントで保証を規定している以上、「どのような条件でSOH何％になれば何セグメントになる」等の技術データを公表すべきと思います。

書込番号：19596363

[kami.it.]

夢と願望で妄想した期待値で電気自動車買って、現実との乖離を大きさにショックを受けてやり場の無い怒りでクレーマーと化す。といったところだな。

電池は劣化するなんて、あったり前の事すら知らなかった自分の責任だよん〜。
スマホやデジカメのバッテリーも劣化するのと同じ。
チョット考えれば買う前に気づくし、市場に出た直後から電池劣化が問題だと言われている。

悪いが、電気自動車はマトモなクルマじゃないよ。
航続距離短い、充電に時間がかかる、電池容量は劣化する、機能不足だ。

書込番号：19596448　スマートフォンサイトからの書き込み

[pokkuri]

日産が細工をしているとは思いたくありませんが、保証という言葉で購入者には安心感を与えて
しかしなるべく保障しなくて済むようにしたい！その絶妙なトコが４セグなのではないでしょうか？

せっかく定期点検を受けるシステムなのだから、その都度「現在の劣化度は何％です」とか教えていただけると
少し信頼もできるというものですがね。よくわからない☆判定はいりません。

あと劣化して充電領域の減った電池に８０％充電というのはどうにかなりませんかね？　（仮）０．８×０．８＝０．６４
になってしまいますよね、これだと実走６０ｋｍ位しか走れないので高速道路に怖くて乗れません。

ディーラーでプログラムを変更してもらって各々の車に合わせた％まで充電量を増やしたりできませんかね。
（仮）０．８×０．９＝０．７２　　　　　やってくれないでようね〜日産はその辺とても消極的ですもんね。

書込番号：19596467

[yoron]

ＥＶカスタマーの女性担当者に聞きました。バッテリー残量警告以降の追加警告内容。

警告（黄色の充電器マークが消える）　　残り　４ｋｗｈ
航続距離表示が　−−−　　　　　　　　　残り　４ｋｗｈ
亀さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残量は非公開　出力制限がかかる

そこで疑問です。
この内容は、いちいちカスタマーに問い合わせてきくような特殊情報でしょうか？
リーフのサイトで、追加マニュアルをＰＤＦで提供するなど、いくらでもユーザーフレンドリーな対応が
できるはず。

それを、敢えてしないところに、ダーティな要素を感じてしまうのです。
隠蔽体質の結末がどうなるか、昨今の社会の動向を知らないのですかね？？

書込番号：19596837

[yoron]

訂正

航続距離表示が　−−−　　　　　　　　　残り　２ｋｗｈ

書込番号：19596840

[tarokond2001]

スレ主さんの主張はごもっともだと思います。


５年１０万ｋｍでも、８０％程度のバッテリー容量は残る、と日産は主張しています。

過去スレでは

セグメント数、バッテリー残容量
12　　　：　　85以上
11　　　：　　85未満
10　　　：　　78.75 未満
　9　　　：　　72.5未満
　8　　　：　　66.25未満

というような先達たちのデータが記されています。

これらの数字は、ＬｅａｆＳｐｙを使用して、取得したデータだと思いますが、
バッテリーの残容量を正確に測ることは、技術的に大変難しい事ですので、あくまでも目安でしょう。

日産が、これらの技術情報を公表しないのは、バッテリー残容量の測定方法などに、
社外秘としておきたい事情もあるかもしれません。

日産で想定している、５年１０万ｋｍ走行で、バッテリ容量が新車の８０％前後だとすると、１０〜１１セグというくらいですね。
ミンカラなどでも、１０セグくらいまでの記録は、よくありますが、８セグは見当たりませんでした。
(見つけ方が悪いのかな…）


仮に上の数字が正しいとすると、８セグで２４ｋｗｈの６６％＝１６ｋｗｈですね。

よく言われるように、バッテリー保護のために使用できない領域があり、
それを２〜３ｋｗｈ程度と仮定した場合、使用可能容量は１３〜１４ｋｗｈ。
しかも外気温が０度くらいになると、バッテリー容量はさらに１０％程は減りますので、
１００％充電しても、電力量は１２〜１３ｋｗｈでしょうか。

残量警告が出るのが、残量が約４ｋｗｈ程度（３．８ｋｗｈという報告がありますね）だとすると、
１００％充電でも、使用できる電気は８〜９ｋｗｈほど。

電費がｋｗｈあたり、６ｋｍ(初期型はヒーターを使えば、この程度かと）走ったとして、
１００％充電しても走行５０ｋｍほどで残量警告がでる計算になります。

以上は、下を見ての、かなりざっくりとした計算ですが、
別スレの書き込みからすると、スレ主さんのリーフは、ここまでは劣化していないように思います。

日産のバッテリー容量保障とは、その程度のものだと認識すべきでしょう。

書込番号：19597613

[yoron]

＞tarokond2001さん

詳しい情報、分析をありがとうございます。

エアコンを使用した場合には、気温など環境要因が影響するので、
それを排除するために、エアコンＯＦＦでのデータにこだわりました。

エアコンＯＮで　５０ｋｍで　警告、そのあたりでしょう。

私の感覚では、到底１セグ欠けなどのレベルではあり得ないということです。

バッテリーが劣化すること自体は自然現象として当然のことだと思います。
電気製品だって、電子回路部品の劣化があるわけで、故障するわけです。

正常と異常の境界が明瞭であれば、問題は起きないはずです。
家電品でも１０年保証が当たり前になってきましたから。
ＩＧＺＯディスプレイなどは、メーカー自体が５年保証してますね。　自信の現れです。

ところが、リーフのバッテリはやっかいです。
４セグ欠けが境界だと定義しておきながら、それが物理的、化学的、電気的に
どのような数値で表現されるものであるかを表明しないのですから、
自己矛盾、つまりは「あって無きが如き保証」となるのです。

トリックでユーザーをマインドコントロールしているともいえます。
なぜ、正々堂々と向き合わないのか？
それが日産の真相だとしたら、単に乗り換えるだけの問題にとどまらず、
ユーザーに対する姿勢を世に問いたい。

初期のＥＶゆえ当然リスクはつきもの。
そのリスクを、全てユーザーに転嫁し、日産はリスクを背負うことなくのらりくらりの
対応に終始。

そのうちユーザーは、日産を相手にしてもだめだ、自分でノウハウを蓄積して
苦境を乗り切ればいいんだ、あるいは乗り換えてしまおう。
それで問題は先送りされ、中古車という時限爆弾が市場を賑わし、
多くの犠牲者が叫び始めるでしょう。

私は５０代だが、リーフユーザーは結構高年齢の人が多いのではないかな？
若者が好んで選ぶタイプでもないし、価格でもない。

高年齢の人たちも、ここの口コミやＷＥＢ情報を収集して乗り越えているのだろうか？
それは、少数派だと思う。

リーフはリスキーかつマニアックであることを誇るＥＶなのだろうか？
それなら専用ナビなどいらないはず。

ディーラーのお決まりの対応で納得せざるを得ない、
気の毒なユーザーが多数いるであろう。

書込番号：19597977

[駄洒落封印]

過渡期の試作・・・じゃないとは思いますが、不明瞭なのは理解できます。

書込番号：19598017　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

この件（8セグ保証）はアメリカではどうなっているんだろう。アメリカ人の国民性からすると訴訟問題に発展してもおかしくはない。

書込番号：19603249

[PT82]

4年落ちの前期中古を買って、スレ主自身は1年しか乗ってない。
4年も乗っていた前オーナーが、どういう乗り方してたかでバッテリーの痛み方は違うでしょ。
それを日産に保証しろとは、筋違いですよ。

書込番号：19603638

[yoron]

＞PT82さん

そのための「劣化度セグメント」ではないですか？
１セグ欠けなら、実態も１セグ欠けの性能を発揮しなければ、
不具合（あるいは、意図的に操作？）製品と言わざるを得ません。

ワンオーナーの全利用者の利用方法からくるリスクを
ユーザーが１００％負わなければならないとでもいうのでしょうか？

保証継承するために、日産販売店で所定の点検整備を受けた上で
５年間保証となっております。

日産は、保証継承した時点で、「１セグ欠け」という内容に責任を
持つべき立場です。
実態が、２セグ、３セグ欠けなのに、１セグとして販売したとしたら、
不当表示販売になります。

ガソリン車の場合でも同様でしょう。
年式４年の車が２台ある場合、
４万ｋｍと１４万ｋｍでは相場は大きく違いますし、
ユーザーは、走行距離も考慮にいれてチョイスします。

たとえば、１０万キロ前後の車検でどの程度の点検整備をしているか
チェックします。

１４万ｋｍの車をメーター戻しして４万ｋｍで販売することは技術的は可能でしょう。
いわゆるメーター戻しという違法行為です。

今回のリーフの事案は、バッテリーにおける「メーター戻し」に相当する危惧さえあります。

ＶＷの不正事件が発覚する前は、そのような疑念までは抱いておりませんでしたが、
ソフトウェアで都合よくコントロールし、ブラックボックス化する企業体質があり得るものだという
可能性を前提として、実地データを分析すると、ますます、疑念はより確かなものになってきました。

私の投稿を見て、ピンとくる人は相当数いると思います。
今後、この問題は大きく波及すると思いますよ。

書込番号：19604249

[yoron]

＞電気自動車万歳！さん

アメリカでは、集団訴訟がなされていると、関係ブログで紹介されています。
アメリカでは、悪質な企業に対しては「制裁的判決、措置」が適用されるということもあり、
和解交渉へと移行して、バッテリの無償交換その他の対策がなされつつあるようです。

日本の民事裁判は、個人が大規模法人を相手にする場合、労多くして益少なし、
だから、よほどの抗議・公憤の思いでもないかぎり、民事訴訟するのは困難です。
弁護士の着手金だけでも４０万円位かかります。

ちなみに、バッテリ交換だけで済み、慰謝料等の請求がない場合だとしたら、
請求額はせいぜい、７０万円程度です。

金額が小さいと、簡易裁判所扱いとなり、まともな裁判はなされません。
簡易裁判所は、基本的に調停をすすめる程度で、裁判官自信が裁判をする気がありません。
なぜなら、司法試験を経た正規の裁判官でなく、経験を経た事務官が簡裁の裁判官に任用されているからです。

裁判するなら、集団訴訟ということになるでしょう。　地裁扱いで。

日産販売店の上層部も、今回の問題を深刻に受け止めつつあります。
ＥＶカスタマーセンター責任者の無責任対応も含めて。
重要な技術情報が、現場にしらされていない。
そのことを、現場は痛感しつつあります。
今後、このような事案が出ることも予想されるので、
誠実な対応で、汚名挽回してほしいものです。

書込番号：19604343

[駄洒落封印]

それを言うなら、名誉挽回、汚名返上なんだが・・・。

書込番号：19604420　スマートフォンサイトからの書き込み

[リトルクリーマ―]

三菱のＰＨＥＶに乗っております
最長１０年１０万キロ保証となっておりますが、保証延長の有償点検を受けていなければなりません
認定中古車の場合、１年間走行距離無制限の保証になります
前オーナーが延長保証に必要な点検を受けていない場合もあるし
登録から１年しか経過していなくても、中古車であれば認定中古車で保証は１年
任意で最長２年の延長には、保証料金が必要だし、免責もあります
新車から有料点検を受けている上での最長保証期間がオーナーが替わっても継続されるのなら日産はすごいですね

書込番号：19604644

[リトルクリーマ―]

「メーター戻しに相当する」
総走行距離のように法律で規定されている表示なのでしょうか？
目安となる表示かと思います
目安となる表示が不適切、あいまいなだけで、メーター戻しにあたるのですか？
バッテリーの保証に関しては三菱でも容量は保証しておりません
「走行に支障がある場合」無償で交換です
バッテリーの容量が５０％でも同様に走行できれば問題ないわけで、８０％でも走行に支障があれば保証になるでしょう
距離や容量は保証していません
走行を保証しているだけですから、何％になったら交換する、ＥＶ走行距離が何キロ以下になったら交換するというような数字は一切示されていません
距離に関係なく同様に走行できれば、異常無しというのは正当と主張することもできます
「走行を保証」「走行距離を保証」「バッテリー容量を保証」保証内容をご確認してはいかがですが
三菱は、距離や容量を保証したものではなく、走行を保証しているとなってます
ＥＶの航続距離は気温でも変化しますから保証を規定するのはまだ難しいのではないでしょうか
そういうものだとわかって乗っております
スレ主さんが走行距離も保証されていると思っておられるだけではないのでしょうか
「保証されていない」「騙された」とお考えになるのは自由ですが、走行距離を保証すると日産がアナウンスした記録があるのでしょうか

書込番号：19604869

[yoron]

＞リトルクリーマ―さん

走行距離の保証ではありません。

容量保証です。　４セグメント欠けで保証対象。

セグメント表示はあくまで目安だとはぐらかしますが、
実態は４セグ欠け程度（４０％近く）まで悪化している状況なのに、
表示は１セグメント欠け（１５％程度）のままというのは、
目安とさえ言えない、とんでもない不当表示です。

目安といえる程度に、実態を正しく表示しているなら問題ありません。
意図的に、表示だけを良く見せかけているとしたら、
いえわゆる、メーター戻しの悪質性に準ずる、ゆゆしき事案だと考えます。

保証を打ち出している以上、その内容を明確化して欲しいし、
履行して欲しい。
「あくまで目安」ではぐらかすなんて、最悪でしょう。
それなら、最初から、容量保証、保証継承なんてかっこつけるなと言いたい。

書込番号：19605443

[まとりっくす９９]

中古のリーフは認定中古車以外は、補償対象外じゃないでしょうか。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130723_608677.html

かりに自費でバッテリー交換しても、経費込みで65万円ぐらいだそうです。
私も(認定でない)中古の初期型です。いざとなったら65万円払うつもりです。(その前に30kWhのリーフに替えるかな？)
その分、安く買ったから、と思ってますし、この先バッテリーが安くなることを期待しています。
一時、100万円といわれていたプリウスのバッテリーは、今では13万円で交換できるそうです。

書込番号：19605740

[yoron]

＞まとりっくす９９さん

情報ありがとうございます。　２０１３年の情報ですね。

５年１０万ｋｍの保証に、特別保証と容量保証が設定されています。

中古で乗り継いだ場合でも、「保証継承」の条件をクリアすれば、上記の保証が引き続き適用されます。
ちなみに、初期リーフの保証書には、バッテリーに関する保証はないと記されていますが、
その後に提示された、上記保証は、初期リーフにも遡って適用されることと定義されています。

ご指摘の通り６０〜７０万円くらいで、新品バッテリー交換サービスも開始されています。
私も、その時が来たら、新品交換して乗り継ぎたいと考えておりました。

１セグ欠けで１年間乗って、一気に４セグ欠け状態（実態）であるにもかかわらず、
表示は１セグだから正常ですと言い張られると、納得しようにもできません。

あと３年、４年程度利用してから、交換のことを考えるようになるものと予想しておりました。
そのころには、バッテリも高性能化（高密度化）、低価格化することを期待しながら。

書込番号：19605821

これでも１セグ欠け？ 初期リーフの怪！！

[yoron]

初期リーフの中古ユーザーです。
昨年４月から乗りはじめ、３月で５年目の車検を迎えます。

購入時から１セグ欠け、１年間利用した現在も同様。
冬に入り困惑する症状が顕著となり、色々とを調査することとなりました。

しばらく書き込みを自粛しておりました。
ＥＶカスタマーからの横やりがあったことと、
誠意をもって調査、対応するとの約束があり、それを信頼していたからです。
しかし、その信頼は見事に崩れました。

５日（金）に、１週間かけて実施した点検結果は、「問題なし」という抽象的内容だけでした。
根拠となる測定値などは何もなく、暴論としか言いようがありませんでした。
調査データをもって、セグメント表示の問題点（異常性）、１セグ欠けなんてとんでもないことを
立証するデータ分析結果を示して、もっと納得できる検査を実施し、対処するよう求めました。
ディーラーは本部に挙げて動き出しているという。

その日に、ＥＶカスタマーに、上記の調査データについて伝え、説明を求めた。
すると、私に対して次のことを調べて欲しい。　また来週連絡してくることになっていった。

先週１週間、連絡を待っていた。
一向に連絡来ないことに、疑念を感じ始めた。　

まさかと思いながら、今日１５日（月）午後に連絡した。
対応中のため、後から連絡が入るのを待った。

連絡がきた。
「何の要件でしたか？」
冗談もほどほどにしてほしい。

そもそも、走行テストをユーザーに強いること自体どうかと思う。
１週間も検査で預けたのに、ＥＶカスタマーと現場の連携はゼロだった。

１０日もかけて、放置状態だったとは、常軌を逸している。
今後、中古ユーザーも増加していくだろう。
皆、リーフに幻想を抱いて、結果、失望に至ることになるだろう。
そんなことにならないためにも、責任ある誠実な対応を真剣に考えるべきだろう。
カスタマーセンター方式の欠点が、露呈したケースといえるのかもしれない。

この書き込みを見て、「彼」はまた横やりを入れ、威圧してくるのだろうか？
それとも、日産の誠実な責任者の目に留まり、１８０度急展開するのだろうか？

リーフというＥＶブランドが定着しつつあるなか、それを信頼して騙された立場にあるユーザーは
残念至極である。

---------------

５日まで日産で点検を受けて、引き渡し時に満充電でした。
航続距離１４１ｋｍでスタート、アラームが出るまでに走行できた距離は８７．５ｋｍ、直前の航続距離は１６ｋｍ。平均電費７．７。

次に、８０％充電でテスト。
航続距離１０２ｋｍでスタート、アラームが出るまでに走行できた距離は６０．９ｋｍ。直前の航続距離は１６ｋｍ。平均電費７．５。

カスタマーセンタによると、アラームが出るタイミングは、残４ＫＷｈの時。

走行可能距離は
４×７．５（電費）＝３０ｋｍ

アラームが出た時点で、表示では１６ｋｍ残だが、実質は３０ｋｍ程度あると考えられる。

上のデータからすると、実走行１ｋｍにつき１．４ｋｍ減少していくというまことに奇妙な表示になっていることが分かる。
言い方を変えれば、４０％水増しして残量を表示し、徐々に実態に合うように減衰させているということで、
このような問題が、私の車両固有の問題だとすれば個人レベルの問題に過ぎないのだが、
もしかしたら、同じような挙動で辛酸を舐めているユーザーがおられるとすれば、情報共有することに
大きな意味があると感じ、投稿いたします。

また、残り２８％と表示された状態が、４ｋｗｈ相当とのことなので、
４ｋｗｈ÷０．２８＝１４．２９ｋｗｈ

バッテリ仕様　２４ｋｗｈ　に対して　１４．２９ｋｗｈの比率は
１４．２９÷２４×１００＝５９．５％

１セグ欠けの水準が　１５％〜２３％（推定）
２セグ欠け　　　　　　　非公開
３セグ欠けの水準が　３０％以上
４セグ欠け　　　　　　　非公開

４０％の水増し、
実質使用できる容量残　５９．５％

他にも調査データは収集しているが
これで１セグ欠けの表示のままでいること自体が、
虚偽であり、不誠実だと感じます。

毎度のことながら、長文になりすいません。
皆様の忌憚ないご意見を参考にさせて頂きたいと思います。
そして、誰かのために役立てば幸いです。
下手すると、この問題は、法に抵触する重大な要因を内包している可能性さえあるのです。

日産がいうところの「容量保証」とは、実のところ何なのか、
意味不明なセグメントで表現するのでなく、それを明確な物理的数値に翻訳して表現するべきでしょう。
劣化３０％という場合、何を基準として、どのような数式で算出するのか？

最新型リーフでは、容量保証の規定がより明確化されているのでしょうか？

書込番号：19594029

[kai831]

＞yoronさん
私も初期型を2年前に中古で購入しました。
現在8万ｋｍ走行で11セグ　SOH80％（LEAF SPYにて)　満充電で18kWh 暖房入れると100ｋｍ走行がやっとです。（走れない時もあります）
リーフは癖のある車ですが、ネット上にたくさんの情報があります。
私もいろいろネット上で教えていただきました。
今ではリーフ欠点を知りその上で2台目を購入して、ＥＶを楽しんでいます。

書込番号：19594105

[yoron]

＞kai831さん

アドバイスありがとうございます。
同じ１１セグなんですね。

当方、購入時２万キロ、現在３．６万キロです。

５日の点検終了時（満充電）に、
エアオン　ＯＦＦ　１４１ｋｍ
　　　　　　ＯＮ　　１１０ｋｍ
と表示されていました。

私が問題と感じているのは、
表示される値（有効バッテリ容量）と、実走行距離が、１．４倍の格差をもって表示されていることです。

それを、「クセ」の問題として片づけるか、
不当な作為に基づく表記が原因でではないかと考えるか、
それは、個々人の自由意思にゆだねられていると思います。

ただ、いずれにしても、１．４倍の格差、劣化４０％という事実は変わりません。

色々とノウハウをお持ちのようですが、
そもそも、カスタマーやディーラーから得た情報なのだとすれば、
それらを集約して、全てのユーザーが享受できる共有情報として提供しないこと自体、
重大な問題を抱えていると認識しています。

いちいちカスタマーから小出しで聞かなければならないなんて、
冗談きつすぎますよ。

そもそも、１セグ欠けの基準さえ１５％は聞き出せたものの、
２セグ欠けの基準は非公開
３セグは３０％
４セグは非公開

２セグを非公開にする意味なんてあるの？
なにか重大な問題があるからこそ、非公開なんでしょう。
４セグにしてもしかり。

容量保証の基準が４セグとしておきながら、
具体的な基準値は示さない、これほど有名無実な保証はないでしょう。

書込番号：19594317

[kai831]

＞yoronさん
お気持ち察します。
私も当初は頭にきてました。日産に対して。
しかし、バッテリー残量の計測は特許もたくさん出願されていますが、実に困難です。
結局バッテリーの中身に関しては”目安”にしか出来ないことに気がつきました。
Ｌｅａｆ　Ｓｐｙはそれなりに優秀ですよ。亀（電欠直前）を3回経験しています（残量0.5ｋＷｈ）。ぎりぎりまでバッテリーを使えました（お勧めしませんが）
的外れなお返事でしたらごめんなさい。

書込番号：19594363

[yoron]

＞kai831さん

さしつかえなければ、２台目の情報もよろしくお願いします。

１台目は、最初から１セグ欠けでしたか？　当初の走行距離は？
初期登録年月はいつでしょうか？


＞SOH80％（LEAF SPYにて)

これは、劣化率２０％と解釈すればよいのでしょうか？
購入時から、劣化度の推移がどのような傾向を示しているか、
定量的に教えて頂けるとありがたいです。

ちなみに、満充電時または８０％充電時の
航続可能距離（エアコンＯＦＦの場合、ＯＮの場合）と平均電費はどの程度でしょうか？

エアコンＯＮでも１００ｋｍ程度走行できるとのことですが、
私のは到底無理ですね。　新車なみですね。

どんなノウハウをつかえば、そんな芸当ができるのでしょうか？
５年落ちのリーフが軒並みそのようなポテンシャルを有しているなら、
２台といわず３台でも初期リーフで揃えたいですね。

初期リーフＧは、１００万円を割り込んでいます。
ＭＣでも、１００万円台の玉が散見されるようになっていますね。

私がここに書き込んでいるのは、
日産の上層部にユーザーの生の情報が伝わると願っているからです。

誠意のかけらもなければ、最終手段に向かうまでです。

「中古リーフを乗りこなす」　ガイドブックでも書けば、版権を日産が買い取ってくれるのではないでしょうか？

書込番号：19594391

[kai831]

＞yoronさん
駒ヶ根に想う
http://d.hatena.ne.jp/komachan/archive?word=%2A%5B%A5%EA%A1%BC%A5%D5%5D
は、私なりにとても参考になりました。

書込番号：19594403

[yoron]

＞kai831さん

亀なんて、バッテリーにはシビアな使い方なのでは…
そんな使い方して劣化が進んだことが履歴に残っているなら、
それを理由に、責任転嫁されるのが落ちでしょう。

そもそも、実態から乖離した表示になっていることが明らかになった以上、
しかも、劣悪な方向にですから、
説明責任があると考えます。

リーフスパイでユーザーが簡単に劣化度を取得できるわけで、
不具合を指摘された点検で、目安として劣化度を明示するくらいは当然だと思います。

何も具体的数値を示さず、「問題なし」なんて、冗談がきつすぎます。

ちなみに、夏と冬ではバッテリー性能に差異があると言われますが、
ＳＯＨの値が、冬に向かうと悪化し、夏に向かうと改善するということは経験されましたか？

そもそも、ＳＯＨとは、どのように算出された値でしょうか？（どのような実測値に基づいて算出しているか）

書込番号：19594418

[yoron]

＞kai831さん

過去の投稿を拝見しました。

どうやら、私が１月に投稿を始めたのにタイミングを合わせて
投稿を開始されていますね。

これまで、２年ほどのユーザーでありながら、以前の投稿は皆無です。

私が極めて深刻な投稿を開始すると同時に、日産擁護の書き込みを巧みにしておられますね。

私の投稿に対してピンポイント攻撃。

もしかして、日産の回し者ですか？　ちょっと露骨すぎましたね。

こんなことで事態が収拾できるとしたら、カスタマーセンターもユーザーを舐めてかかったものです。

炎上するかもしれませんね。

書込番号：19594444

[kai831]

＞yoronさん

＞１台目は、最初から１セグ欠けでしたか？　当初の走行距離は？
購入時3,000ｋｍで12セグでした

＞初期登録年月はいつでしょうか？
平成２４年４月

＞SOH80％（LEAF SPYにて)

＞これは、劣化率２０％と解釈すればよいのでしょうか？
リーフは使える容量とバッテリーの実容量が違います。
推測はネット上でいろりろ出てますが、推測です。

＞購入時から、劣化度の推移がどのような傾向を示しているか、
＞定量的に教えて頂けるとありがたいです。
後ほど過去のデータを見てお知らせします。（情報量が多くて、お時間を下さい）

＞ちなみに、満充電時または８０％充電時の
＞航続可能距離（エアコンＯＦＦの場合、ＯＮの場合）と平均電費はどの程度でしょうか？
航続可能距離は直前の走行パターンから計算する為毎回違います。

＞エアコンＯＮでも１００ｋｍ程度走行できるとのことですが、
＞私のは到底無理ですね。　新車なみですね。
100ｋｍ走行は亀が出るまでですよ。

>どんなノウハウをつかえば、そんな芸当ができるのでしょうか？
>５年落ちのリーフが軒並みそのようなポテンシャルを有しているなら、
>２台といわず３台でも初期リーフで揃えたいですね。
バッテリーを私なりに大切に扱ってきました。もちろん初期の当たり外れも影響したでしょうが・・・

＞初期リーフＧは、１００万円を割り込んでいます。
＞ＭＣでも、１００万円台の玉が散見されるようになっていますね。

＞私がここに書き込んでいるのは、
＞日産の上層部にユーザーの生の情報が伝わると願っているからです。

＞誠意のかけらもなければ、最終手段に向かうまでです。

＞「中古リーフを乗りこなす」　ガイドブックでも書けば、版権を日産が買い取ってくれるのではないでしょうか？
日産は毎日（電源ｏｎ時）全てのリーフからデータを吸い上げています。
それが日産の財産かもしれませんよ。

書込番号：19594447

[yoron]

＞kai831さん

当初、どんなことが頭にきたのでしょうか？　（複数あると推察します）

kai831さんは、どのような対応をしましたか？

それに対して、日産側の対応はどうでしたか？

今は満点評価していますが、そのような評価に変化した理由は具体的に何ですか？

書込番号：19594459

[kai831]

yoronさんのため過去のデータを見ている間に

＞もしかして、日産の回し者ですか？　ちょっと露骨すぎましたね。

人の親切をなんと思っているのか。

何をもって日産の回し者ですか？
ナンバー照会してくださいよ。
写真に写ってますよ。
逃げも隠れもしませんし、日産と何の関係もありませんよ。

書込番号：19594468

[kai831]

＞yoronさん

新しいリーフを購入してから始めたのが悪いようですね。

書込番号：19594500

[yoron]

＞kai831さん

すいません。　個人攻撃する意図はなかったのです。

ただ、今日の日産の理不尽な対応に、煮え湯を飲まされた思いが尾を引いておりまして、

その勢いで、憶測が膨らみすぎたのかもしれません。



貴重な情報をお持ちなので、今後ともよろしくお願いいたします。

２台目は最新リーフなんですね。

ここが大きく改善されたというインプレッションがありましたら、
教えて下さい。

私もリーフが気に入ったからユーザーになったわけで、
バッテリの疑念、不誠実なフォローを除けば、リーフ自体はぞっこん気に入っています。

期待、満足度が１年目の冬を契機として破綻したので、面食らっている状態です。

それにしても、１セグ欠けの基準が１５％としているのは、許しがたい画策です。

kai831さんのリーフは、保証完了まで１年残っていますが、
当方は、車検を目前に崖っぷちに立たされています。

車検を通すか、非常に複雑な心境です。

書込番号：19594551

[yoron]

＞kai831さん

ナビに関しても当初使い勝手が悪く、
色々と改善の要望を伝えました。

高速道路の充電器情報を表示する（すで後付けナビでは実現している）
充電スポット表示の優先順位を、経路進行方向優先が設定できるようにする
バッテリ残量に応じて、最寄りの充電器、満空情報などを音声案内する
目的地設定したら、標高差等を考慮に入れて航続距離表示する

など、

何か目新しい機能、有効な機能などありますか？

書込番号：19594595

[kai831]

＞yoronさん
はようございます。

＞私もリーフが気に入ったからユーザーになったわけで、
＞バッテリの疑念、不誠実なフォローを除けば、リーフ自体はぞっこん気に入っています。

リーフを愛する故に日産に対して憤慨されているのでしたら、私も同感です。

先日ディーラの担当者とこんな会話をしてきました。

私：今後リーフが売れれば、売れるほどリーフに不満を持つ人が増えますよ。なぜなら期待が大きすぎるとその分、
　　失望も大きくなるから。
　　今までに購入されていた方は、私も含めある意味チャレンジャーです。（有料モニターかな？）
　　今後はリーフの欠点を前面に出すべきです。

ディーラの担当者：売っている私たちもよく分かっていません。

私：ならば日産本社から発信される情報にリーフの欠点をもっとはっきり記載すべきです。・・・


是非これから購入を検討されている方には、下記のことを知って再度ご検討を

1：新車で安心して走れる距離は24ｋＷhで100ｋｍ　30ｋＷhで150ｋｍ程度です。それ以上航続距離を伸ばすには工夫が必要です。

2：充電に時間がかかります。先ずは充電待ち。
　　更にやバッテリーが冷えていたり、熱かったり、バッテリー残量が多いと急速に充電できません。
　　急速充電器にも大小種類があり充電スピードに差がでます。

3：走行距離、経年変化でバッテリー容量減少します。

4：暖房の消費電力が多い。（特にＭＣ前は航続距離が激減します）
　　暖房に比べ意外と冷房は電気を食わない（あくまで感覚ですが）

5：価格が高い、値引きしない。

6：スレ主さんも書かれているように、リーフのメータは目安であり、あてになりませんし、ディーラーや日産の担当者の対応が良くない、なぜならリーフを知らない上に情報が本社から下りてこない。だからネットの情報が役に立つのかもしれませんね。

ごめんなさい。スレ主さんへの回答は後ほど出来るだけお答えします。

書込番号：19595072

[yoron]

＞kai831さん

失礼な表現に対して、寛大な対応をして下さりありがとうございます。

私以上に多くの苦労の経験を持っておられる立場から、
諸問題を総括していただけて嬉しく思います。

それにしても、日産には、ユーザーを大切なパートナーとして
取り扱って欲しいものです。

欠点を隠蔽するのでなく、仕様として明確に表明し、
それを克服するノウハウを提示すれば、私も苦言を呈する必要はないのです。

マーケティングとして、最も稚拙、劣悪なパターンに陥っていると感じます。

リーフの実態を知り尽くし、辛酸をなめつくしたユーザーをあまりにぞんざいに扱うと、
ＶＭの不正問題に類似する事実が出てくるかも知れない、そんな嫌な予感さえします。

書込番号：19595867

[yoron]

訂正

ＶＭ　→　ＶＷ（フォルクスワーゲン）

書込番号：19596030

[電気自動車万歳！]

私は２台の車で、１２から１１へのセグ欠けを経験しています。両方ともリーフスパイでSOHの動きを見ていましたが、概ね８３％前後を何度か上下するとセグ欠けをするようです。リーフのコンピューターが気温や電池温度、充電時の電圧上昇など様々な要因から総合的に判断しているように見受けます。

他の方もほとんどの場合８３％前後のようですが、リーフスパイはあえて小数点以下を表示していませんので、％自体がそれ程正確でなものではありませんね。

書込番号：19596418

[yoron]

ＥＶカスタマーの責任者と称する方から、上述の結果（事実）に対する回答（見解）が来ました。
（私は、到底責任者とは思えないとの感触を持っている）

回答：
５年経過のリーフとしては標準的な数値だ
表示はあくまで目安でしかない
手元の資料で判断しているもので、具体的な根拠は示せない
連絡が遅れたのは風邪で休んでいたから
１４１ｋｍと表示されるのは、コンディションが良いから

箸にも棒にもかからない、相手にするだけ気分が悪くなります。

１セグ欠けの状態として妥当なのかに対しては、明瞭さを欠いていた。
１４１ｋｍと表示され、現実がそれに伴っているなら誰も苦言を呈したりしない。

一度現車を預かって詳しい検査をしてみましょうという、歩み寄りの姿勢は皆無で、
突き放された結果となった。

リーフの進化の足を引っ張るようなことまではしたくないと自重して出方を見てきたが、
ＥＶの将来に日産の雄姿を思い描くことはできない。

「あくまで目安です」　つまり　「内部的に適当にやらせてもらってます」　ということが、
ＥＶのスタンダードとしてはびこって欲しくないと考えます。

やはり、行政機関への告発、メディアへの問題提起、という最終手段しかないのでしょうか？
残念、日産！！
出直して来い。

書込番号：19596488

[yoron]

＞電気自動車万歳！さん

ありがとうございます。

カスタマー責任者の発言によると、劣化度１５％で１セグ欠けですから、
ＳＯＨ８３というのは、それに沿った値といえますね。

１セグ欠け　１５％〜
２セグ欠け　非公開
３セグ欠け　３０％〜
４セグ欠け　非公開

２セグ欠けを非公開にする特別な意味があるのでしょうか？？
１５〜３０の間の適当な数値であるに決まっています。

それでも、あくまで非公開を通すには、なにか特殊事情があると勘繰りたくなります。

容量保証の基準となる　４セグ欠け　が非公開なのも、インチキっぽい臭いがします。
５０、５５、６０％にでも設定しているのでしょうか？

思わせぶりな容量保証で、ユーザーを錯誤に陥れている。
そもそも、１セグ欠けを　１５％　に設定していること自体、最初から公開されていたわけではない。
止む無く公開となったのであろう。

劣化度について、ユーザーが鈍感になるように仕組まれた仕様設定である。
少なくとも、ユーザー目線での仕様ではない。

てきとうに、やっちゃえ、日産！！

書込番号：19596515

[PT82]

中古で買った前期が5年で1セグ欠けなら普通だと思いますが、何で大騒ぎしてるのか理解できません。
前にも書きましたが、自分も中古で買って4年22000kmで2セグ欠けですが、普通に乗ってますよ。

ここで大騒ぎしてもあまり意味ないと思いますよ。
スレ主の車だけが異常な電池の痛み方しているのなら、メーカーも対応してくれるでしょうが
自分を含めて多くのユーザーが、同じような電池のヘタリを報告されてますし
スレ主の前期中古だけ特別扱いはしてくれないでしょう。

それでも納得いかないのなら、アメリカみたいに訴訟起こすしかないと思います。
こんなこと書くと又日産の社員と言われそうですが笑

書込番号：19596609

通信ユニットエラー

[タローテリー]

１月２４日、新型リーフが納車されましたが、２６日から通信ユニットにエラーがあり、通信できない状態に。

ディーラーに修理出したら、他のリーフにも同じ症状が出ており、未だメーカー原因がわからず、代車のまま、戻ってきません。

いつまで待ったらいいのですか。

解約は、できないのですか。

書込番号：19578376

[kai831]

通信機能のバグのようです。
それ以外は使えるので、多少の不便はありますが使用しています。
先日納車の私の場合一ヶ月点検で治せればとのことでした。

書込番号：19578459

[タローテリー]

今日、日産から電話あり、ユニットが出来たそうです。

週末あたりに、ディーラーに到着して、エラーチェックして、問題なければ、来週の中ごろ納車だそうです。

書込番号：19579183　スマートフォンサイトからの書き込み

[kai831]

＞タローテリーさん
情報ありがとうございます。
どうやら一ヶ月点検に間に合いそうです。

書込番号：19579199

[春日部たけ]

うちのリーフも通信不良でした。
1月21日に納車、その3日後くらいに通信不良。
すぐにディーラーに連絡し、部品交換ということで戻ってきましたが、戻ってきてまた3日後くらいに通信不良がおこり日産コネクトにアクセスできず。
再度修理する事になっています。

書込番号：19579337　スマートフォンサイトからの書き込み

[カシュＰｕ]

私も通信不能状態が2/17から続いています。

ディーラで見てもらって通信状態のアイコンは出るようになったのですが、実際に操作してみるとオペレータ接続、充電情報更新、アプリ連携ができない状況は直りませんでした。
プログラムの書き換えが必要で、対応は２月末になると言われました。
同様の症状は、新型リーフで全国的に出ているそうです。

当初、設定の問題かと思い日産ＥＶカスタマーセンターに電話しましたが、状況の確認に２週間要した結果、「ディーラーで修理してください」と言われました。

車の通常走行には支障ないですが、一応有償のサービスで不具合の改善まで１か月かかるのは残念です。本気で対応すれば、もっとスピーディーにできないものですかね。

書込番号：19580473

[カシュＰｕ]

↑「１月１７日から」の間違いでした。

書込番号：19580503

[まとりっくす９９]

通信不良(エラー)というのは、どんな操作をして、どんな結果になるのですか？
私は初代リーフですが、1月12日にアノニマス攻撃があって
http://www.asahi.com/articles/ASJ1F0GSZJ1DUUPI00N.html
以後２〜３週間、日産のサーバー(日産のHP、N-Linkオーナーズ、日産ブログ、リーフの乗る前エアコンなどリモート操作のすべて)が閉じられていしましたし、
そのあともアンドロイドアプリの「日産EV」はパスワード認証が通りません。　
N-Linkオーナーズはサーバー再開以後はOKです。
まずは、N-Linkに入ってから通信できるか試してみてはどうでしょう。

書込番号：19580615

[まとりっくす９９]

あ。日産EVを更新したら、入れました。通信もできているようです。
しかし1月中の通信不良はアノニマスのせいだと思いますよ。

書込番号：19580680

[エコロパパ]

僕も通信不能の状態です。
車にアンテナのマークがバツになっていました。ディーラーに見てもらったら再セットアップしてアンテナは通常になりましたが通信を一切できない状態は変わりません。
調査によると新型のナビのバグのようで対策を検討中みたいです。
ナビの機能自体は正常なのでそのまま使って修理待ちです。
通信が売りじゃなかったのかー
ディーラー平謝りでした。

書込番号：19582943

[春日部たけ]

本日、通信ユニット交換がすみ、リーフが戻ってきました。
バグの修正がすんでいるので、同じ不具合がでることはないとのことです。メデタシ、メデタシ！

書込番号：19589907　スマートフォンサイトからの書き込み

冬場の急速充電 ノウハウ教えて下さい

[yoron]

前期Ｇグレードを昨年の３月から乗り始めました。　初めての冬を迎え、苦戦しています。

航続距離の問題に関しては、ある程度了解していましたが、
冬場の高速充電の効率低下に度肝をつぶしています。

先日寒波襲来のおり、温度２セグで充電したところ、４５分かかってやっと６０％程度でした。
通常の３から４倍時間がかかる印象でした。

ＥＶカスタマーセンターに問い合わせたら、加速を強めにするなどしてバッテリに負荷をかければ
少しは温度が上がると思いますと言われ、唖然としてしまいました。

１０度以下（４セグメント以下）になると、極端に効率が悪化することが、ＭＣモデルの取説には書いてあるそうです。
この問題は、最新の３０ｋｗｈモデルでも共通に残存していると説明を受けました。

リーフユーザーの皆様、冬場の高速充電で工夫していることがございましたら、アドバイスをよろしくお願いいたします。

書込番号：19514224

[takeota]

＞yoronさん
こんばんは、takeotaと申します。中期？リーフ1.5年17000km程度のユーザーです。

冬場の急速充電ですが、愛知県在住の私の場合は特にそう工夫はしていないです。
普段はLtoHで深夜2時から充電していますが、外気温0度で朝バッテリー温度は4セグです。
遠出する際もそこから走り始めてしっかりバッテリーを減らしてから（警告が出るくらいまで使って）充電しています。

バッテリーが少なくなると温度が上がりやすくなり、急速充電でもそこまで苦労する印象はありません。（15分で60%くらいでしょうか）
そうすると急速充電で温度が上がって5セグくらいになりますので、それ以降は困らないです。

しっかり電気を使ってから遅めのタイミングで充電したほうが、冬場はむしろ走りやすいと思います。

書込番号：19514424

[rr1031]

14年Xに乗っています。
毎日最高気温がマイナスです。
通勤往復7kmほどですが、2往復で残量40%を切るので、週に2回充電してます。
自宅なら夜に充電しておけばいいのですが、休みに日産で充電すると、40%から80%に上げるには、一時間半はかかってますね。
夏場なら30分なんですが。
寒いと仕方ないですよ。

書込番号：19514440　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞冬場の高速充電で工夫していることがございましたら

そうですね…、バッテリー温度が低い時には、
バッテリー保護のために大電流を流さないようにしているのは、
仕様なので、諦めるしかありません。

コンビニにある出力20kwhや25kwhの急速充電器では、
夏場とさほど変わらない電流が流れるので、
それらを利用して、こまめに充電するようにしています。

時間のかかる80%の充電にこだわらず、
50〜60%までの充電で済ませ、回数を増やせば、
徐々にバッテリー温度も上がり、
それほど、時間のロスにならないと思います。

ただし、バッテリーそのものに、蓄えられる電力量が、
気温が下がると減ることはどうしようもないので、
大容量のバッテリーを積むという新型リーフの方向性は、
正しいと思います。

書込番号：19514633　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

30kWhを2日間借りて試乗しましたが、充電速度は旧型の24kWhよりも速いですよ。特に夜中の寒い時でも極端に時間が掛かるという事は有りませんでした。旧型でも新車であれば、冬場に倍以上充電に時間が掛かる事はないです。しかし、バッテリーが劣化してくると遅くなります。

充電時間を短くしたい時の工夫としては、バッテリーが冷えている時に無理に８０％以上に充電せずに、４０〜５０％くらいで止めておいて、暫く走行し温まったら別な所で８０％まで入れる方法があります。二度手間ですが、時間は短縮できます。

書込番号：19515291

[侍所別当]

便乗質問させてください。
急速充電中にヒーター（エアコン）入れてると電気貯まるのは遅くなりますか？
バッテリー温度低いから遅いのかヒーターONで遅いのかいまいちわからないです。

書込番号：19520715

[電気自動車万歳！]

私の経験では、急速充電中にヒーター（エアコン）入れても電気貯まるのはほとんど遅くなりません。

書込番号：19521501

[yoron]

みなさま、貴重なアドバイスありがとうございます。
（まとめてで、申し訳ございません。）

確かにヒーターを稼働しながら充電すると、１５分くらいして、２セグから３セグに、４５分くらいで４セグになりました。
８０％までは、８０分近くかかりました。

やはり、完全に冷え切った状態からの急速充電にならないように注意することですね。
それに、最低限で切り上げて、とにかく走る。

コンビニの急速充電は中速なのでめったに使わないのですが、冬場には、かえって有効なのですね。
試してみます。

ＭＣ型を借りて試してみましたが、外気温が-４度まで下がっているのに、何時間も寒風にさらしているのに４セグから
全然下がりませんでした。
４セグで試したら、取説通り、９０分はかかりそうだったので途中で止めました。

放熱対策が重視されるあまり、暖めるという発想を組み入れることはできなかったのでしょうかね。

書込番号：19522394

[kai831]

私も冬場の充電は苦労しました。
冬；自宅で100％普通充電、出先では出来るだけ残量を減らし大電流で急速充電し温度を上げる。（外気温で徐々に冷えるが）
春〜秋：日産で急速充電
使い分けています。

他のスレにも書きましたが、まだリーフは発展途上です。20年前の携帯みたいに。
10年後楽しみですよ。どこまで進化するか？
皆さん、苦労（工夫）を楽しみましょう。今だけですよ・・・

書込番号：19525170

[渡部 陽祥]

20から40%くらいから始めると遅いですが6%や4%などぎりぎりまで使いきって充電したら30分で70%台まで入ったので意外だなと。
ちなみにその時は電池温度4でした。

書込番号：19560314　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoron]

＞渡部　陽祥さん

情報をありがとうございます。

経験則、ノウハウの蓄積が貴重ですね。
これらが、集約されて、ユーザーが共有できる形になると、ＥＶ文化の浸透がもっと進むように感じます。

書込番号：19560329

[てるず]

バッテリー残量（％表示）の誤差
について少々検証してみました。

3日前と今朝、ほぼ同じ条件で
外気温1度前後、日産44kW機、
残量7％から30分、おかわり30分。
（迷惑にならないよう朝4時前後に決行）

残量％表示とLeaf Spy ProのSOC値は
3日前 1回目 2回目
53％（SOC 53％） 78％（SOC 78％）

今朝 1回目 2回目
73％（SOC 62％） 96％（SOC 78％）

30分1回の充電なら、誤差のある時の方が
9％ほど多く入っていて
誤差を生む方法により
充電量の増加を見込めますし、
見た目の安心感も得られそうです。

一方、おかわりした場合
実際の充電量はほぼ同じになりますので、
おかわりするより、次へ向かった方が
断然時短につながります。

誤差を生む方法と誤差をただす方法は
うすうす感づいておりますが、
再現実験後にまたご報告させていただきます。

ということで、
バッテリー残量表示が低くても
実際の充電量とは異なりますので、
「入りが良い悪い」
ということを
一喜一憂する必要はありません。

冬期の急速充電はこまめに1回ずつ、
もしくは
充電電流が下がってきたら即次へ、

冬期に限らず、年中同じことですが。

なお、空に近い状態から充電した方が
断然多くの電気量を得られますが、
より多くのバッテリー残量になる
ということは、経験上ほぼ無いです。

書込番号：19560890

[電気自動車万歳！]

＞てるずさん

誤差を生む方法と誤差をただす方法が良く分からないのですが、教えて頂けますか？

書込番号：19563156

[てるず]

誤差を生む方法と誤差をただす方法ですが、
未検証のため、これまで発現した状況を
取り急ぎ記述させていただきます。

2013年5月登録 中期X
ほぼ毎日10〜16時間L2H給電。

2015年5月頃からバッテリー劣化
（SOH値の低下）が進行、
おそらくこの頃から誤差が発生し
誤差のある状態が続く。

SOH値は最低86％、現在91％

2016年1月24日 50Km以上走行

2016年1月25日 大雪警戒のため
未明よりL2Hで満充電、
（L2Hで満充電するのはたぶん初めて）

この日以降誤差が無くなる。

2016年2月5日 長距離走行に備え
普通充電ケーブルによる
200V100％充電し、50Km以上走行。

この日以降誤差のある状態継続中。

誤差をただす手順？
L2H満充電のみ
50Km以上走行後にL2H満充電
を検証予定です。

なおご参考まで、以前に
はっとりけむまき さんが
提起されていらした
1段警告時の残量表示も、
誤差の有無により大きく異なります。

書込番号：19567832

[電気自動車万歳！]

＞てるずさん
有難う御座いました。

当方もL2Hを利用しておりますが、満充電が基本です。QC使う時は通常30分75〜85%程度です。初期型は90%まで充電しても残り2〜3セグ、97%まで充電しても残り1セグ、という事が良くあり、その後L2Hで給電するとすぐに80%台に落ちるという、かなりいい加減な挙動を示します。おっしゃるように、充電及び走行状況により、誤差が大きくなったり小さくなったりするようですが、その仕組みは良く分からないですね。

書込番号：19573463

USB接続

[あふちゃん2015]

リーフにUSB接続の端子があります。
そこにフラッシュメモリーなどを挿して、音楽をきいたりできるみたいですが、
スマホなどの充電は出来ないのでしょうか？

つないでみましたが、電気がきているような感じはしませんでした。

書込番号：19505359

[里いも]

こんにちは

車種は違いますが、nissanの新型なのでナビは共通かと思います。
ナビの取説へ「USBで接続すると、起動中はiphoneやipadへ充電を行います」
と書かれてますから、エンジンキーが入れば充電されると思います。

書込番号：19505410

[犬のまなざし]

iPhone5s.iPhone6で付属の純正ケーブルで
普通に音楽聴きながら充電も出来てます。

書込番号：19505418　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふちゃん2015]

iphoneはデリケートなので、純正のケーブルではないので、それが原因かもしれません。
純正でやってみます。

書込番号：19505423

[miyuka due]

＞あふちゃん2015さん
ウチもiPhone5S、6S+で普通に充電出来ていますよ。

ケーブルですが、純正じゃなくても最近はよほどの安物粗悪品でもない限り、「made for iPhone iPad」などの認証が取れていると思いますよ。しかも充電できない際は「このケーブルは認証されていません」などのメッセージが出ませんか？

ただリーフじゃないですが、メルセデスで認証品をわざわざ別途購入(長さが純正では足りなかったので純正断念)したのに「このケーブルは認証されていません」と出た事があります。その時は、「そんなはずないやん！」と抜き差しを繰り返したり、差し込みの上下をひっくり返したりしてるうちに充電されました。

書込番号：19505637　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふちゃん2015]

＞miyuka dueさん

よほどの安物粗悪品なのかもしれません。100円ショップで買ったので！
認証されないとでるぐらいなら、いいのですが、何もでません。笑

書込番号：19505696

[犬のまなざし]

＞あふちゃん2015さん
充電とは別になりますが
純正ケーブルでもAppleMusicは
変な動きをする時があります。
別のアプリでインターネットラジオを
聴いていて曲が終わると勝手に
AppleMusicの曲がかかったり
する場合などがあります。
一度、Appleへ問い合わせしましたが
有効な回答が得られませんでした。

AppleMusicを契約してなければ
何ら問題はありませんが。 (^^)

書込番号：19506152　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふちゃん2015]

＞犬のまなざしさん
契約していませんので、問題ありません。

書込番号：19508310

[あふちゃん2015]

純正ケーブルを挿したら、充電できました。ありがとうございました。

書込番号：19508967

[里いも]

こんなオチもあるんだ。

書込番号：19509226

[あふちゃん2015]

＞里いもさん

オチ？？
1番にコメントいただいた、里いもさんをグットアンサーに選ばなかったことですか？
それとも、純正ケーブルをつけたら、充電ができたからですか？

里いもさんは、車種も違いますし、純正ケーブルの事を一切かかれておりませんでした。他の方は、実体験での純正ケーブルの事をかかれておりましたので、参考にさせて頂き、モヤモヤが解決しました。本当にありがとうございました。

書込番号：19511584

[あふちゃん2015]

＞里いもさん

今度、質問をするときに、コメントされましたら、グットアンサーにしますので、ぜひ、コメントしてください。先に言って頂けたらよかったです。

書込番号：19539849

MC後（中期）でセグ欠けしている方いますか？

[りのやっこ]

リーフを使用して３月で３年になります。
距離は12,000km程度なのですが、毎日満充電からL２Hで10%まで使用しています。
最近充電のもちが悪い気がするのですが、セグ欠けはありません。
「もしかしたら欠けているのに見えないようにしているのでは」と疑問に感じています。
中期でセグ欠けしている方いらっしゃいますか？
また、ディーラーでそういうのは調べられるのでしょうか？
ちょっと疑問に思ったので、教えて下さい。よろしくお願いしま

書込番号：19504688

[尾張半兵衛]

りのやっこ さん

お久し振りです。

私は、点検の毎に データをプリントして貰ってますよ !
いま 手元に在りませんが ％表示で ヘタバリ具合いが判ると思いますよ !
一度 ディラーに 出向かわれては如何でしょうか？

昨日からの 暴風並みの大荒れ天気に 充分 ご注意下さって 安全に お過ごし
下さい。

書込番号：19505746

[りのやっこ]

尾張半兵衛さん
お久しぶりです。
点検を怠けて昨年から１年間点検していませんでした。
昨年の点検時には劣化は無いとだけ聞かされていました。
今度の車検時には詳細なデータをいただこうと思います。
貰ったらアップしますので見て下さい。

道東方面は大変みたいですが、私は札幌なので20cm位の雪でそれほど荒れませんでした。
ご自愛ありがとうございます。

書込番号：19505838

[てるず]

りのやっこ さん

おはようございます、

当家も同様の使用状況で
劣化は確実に進んでおります。

満充電時の使用可能電力量は
昨年の今頃はSOH100％で
200V22kWh
L2H 19kWh

現在はSOH93％で
200V19kWh
L2H 17kWh

という具合で、
10％残の電力容量2.1kWh（前後）
を差し引いた電力量が
使用可能となっております。

一時SOH86％まで劣化が進行し
セグ欠け寸前かと思いましたが、
数回の長距離走行と、
200V満充電によるセルバランス調整で
SOH90％以上まで回復はしましたが、
以前のように7時から23時まではもちません。
（まだセグ欠けはありません。）

りのやっこ さんは2台運用なので、
2台を交互に200Vで満充電にすれば
プラス2〜3kWhの電力カクホと
セルバランス調整が出来るかと思います。

みなさま、

本日は全国的に大雪・強風要注意
ご自愛ください。

書込番号：19507362

[ニックーネームだ]

＞りのやっこさん
過去スレ[19117057] をご覧ください

書込番号：19508564

[りのやっこ]

ニックーネームださん
ありがとうございます。
重複した内容の物あったのですね気づきませんでした。

てるずさん
情報ありがとうございます。
購入してからQCで満充電したことが無いので春になったら満充電かけてみます。

書込番号：19508810

[てるず]

りのやっこ さん

QC満充電でなく
L2H満充電でもなく
普通充電ケーブルによる
200Vの満充電です。

書込番号：19508898

[りのやっこ]

てるずさん

返信遅くなりました。
２００V満充電ですか…
2号車は一回も充電したことがありませんでした。
やってみます。
ありがとうございます。

書込番号：19524678