『これでも１セグ欠け？ 初期リーフの怪！！』のクチコミ掲示板

[yoron]

初期リーフの中古ユーザーです。
昨年４月から乗りはじめ、３月で５年目の車検を迎えます。

購入時から１セグ欠け、１年間利用した現在も同様。
冬に入り困惑する症状が顕著となり、色々とを調査することとなりました。

しばらく書き込みを自粛しておりました。
ＥＶカスタマーからの横やりがあったことと、
誠意をもって調査、対応するとの約束があり、それを信頼していたからです。
しかし、その信頼は見事に崩れました。

５日（金）に、１週間かけて実施した点検結果は、「問題なし」という抽象的内容だけでした。
根拠となる測定値などは何もなく、暴論としか言いようがありませんでした。
調査データをもって、セグメント表示の問題点（異常性）、１セグ欠けなんてとんでもないことを
立証するデータ分析結果を示して、もっと納得できる検査を実施し、対処するよう求めました。
ディーラーは本部に挙げて動き出しているという。

その日に、ＥＶカスタマーに、上記の調査データについて伝え、説明を求めた。
すると、私に対して次のことを調べて欲しい。　また来週連絡してくることになっていった。

先週１週間、連絡を待っていた。
一向に連絡来ないことに、疑念を感じ始めた。　

まさかと思いながら、今日１５日（月）午後に連絡した。
対応中のため、後から連絡が入るのを待った。

連絡がきた。
「何の要件でしたか？」
冗談もほどほどにしてほしい。

そもそも、走行テストをユーザーに強いること自体どうかと思う。
１週間も検査で預けたのに、ＥＶカスタマーと現場の連携はゼロだった。

１０日もかけて、放置状態だったとは、常軌を逸している。
今後、中古ユーザーも増加していくだろう。
皆、リーフに幻想を抱いて、結果、失望に至ることになるだろう。
そんなことにならないためにも、責任ある誠実な対応を真剣に考えるべきだろう。
カスタマーセンター方式の欠点が、露呈したケースといえるのかもしれない。

この書き込みを見て、「彼」はまた横やりを入れ、威圧してくるのだろうか？
それとも、日産の誠実な責任者の目に留まり、１８０度急展開するのだろうか？

リーフというＥＶブランドが定着しつつあるなか、それを信頼して騙された立場にあるユーザーは
残念至極である。

---------------

５日まで日産で点検を受けて、引き渡し時に満充電でした。
航続距離１４１ｋｍでスタート、アラームが出るまでに走行できた距離は８７．５ｋｍ、直前の航続距離は１６ｋｍ。平均電費７．７。

次に、８０％充電でテスト。
航続距離１０２ｋｍでスタート、アラームが出るまでに走行できた距離は６０．９ｋｍ。直前の航続距離は１６ｋｍ。平均電費７．５。

カスタマーセンタによると、アラームが出るタイミングは、残４ＫＷｈの時。

走行可能距離は
４×７．５（電費）＝３０ｋｍ

アラームが出た時点で、表示では１６ｋｍ残だが、実質は３０ｋｍ程度あると考えられる。

上のデータからすると、実走行１ｋｍにつき１．４ｋｍ減少していくというまことに奇妙な表示になっていることが分かる。
言い方を変えれば、４０％水増しして残量を表示し、徐々に実態に合うように減衰させているということで、
このような問題が、私の車両固有の問題だとすれば個人レベルの問題に過ぎないのだが、
もしかしたら、同じような挙動で辛酸を舐めているユーザーがおられるとすれば、情報共有することに
大きな意味があると感じ、投稿いたします。

また、残り２８％と表示された状態が、４ｋｗｈ相当とのことなので、
４ｋｗｈ÷０．２８＝１４．２９ｋｗｈ

バッテリ仕様　２４ｋｗｈ　に対して　１４．２９ｋｗｈの比率は
１４．２９÷２４×１００＝５９．５％

１セグ欠けの水準が　１５％〜２３％（推定）
２セグ欠け　　　　　　　非公開
３セグ欠けの水準が　３０％以上
４セグ欠け　　　　　　　非公開

４０％の水増し、
実質使用できる容量残　５９．５％

他にも調査データは収集しているが
これで１セグ欠けの表示のままでいること自体が、
虚偽であり、不誠実だと感じます。

毎度のことながら、長文になりすいません。
皆様の忌憚ないご意見を参考にさせて頂きたいと思います。
そして、誰かのために役立てば幸いです。
下手すると、この問題は、法に抵触する重大な要因を内包している可能性さえあるのです。

日産がいうところの「容量保証」とは、実のところ何なのか、
意味不明なセグメントで表現するのでなく、それを明確な物理的数値に翻訳して表現するべきでしょう。
劣化３０％という場合、何を基準として、どのような数式で算出するのか？

最新型リーフでは、容量保証の規定がより明確化されているのでしょうか？

書込番号：19594029

[kai831]

＞yoronさん
私も初期型を2年前に中古で購入しました。
現在8万ｋｍ走行で11セグ　SOH80％（LEAF SPYにて)　満充電で18kWh 暖房入れると100ｋｍ走行がやっとです。（走れない時もあります）
リーフは癖のある車ですが、ネット上にたくさんの情報があります。
私もいろいろネット上で教えていただきました。
今ではリーフ欠点を知りその上で2台目を購入して、ＥＶを楽しんでいます。

書込番号：19594105

[yoron]

＞kai831さん

アドバイスありがとうございます。
同じ１１セグなんですね。

当方、購入時２万キロ、現在３．６万キロです。

５日の点検終了時（満充電）に、
エアオン　ＯＦＦ　１４１ｋｍ
　　　　　　ＯＮ　　１１０ｋｍ
と表示されていました。

私が問題と感じているのは、
表示される値（有効バッテリ容量）と、実走行距離が、１．４倍の格差をもって表示されていることです。

それを、「クセ」の問題として片づけるか、
不当な作為に基づく表記が原因でではないかと考えるか、
それは、個々人の自由意思にゆだねられていると思います。

ただ、いずれにしても、１．４倍の格差、劣化４０％という事実は変わりません。

色々とノウハウをお持ちのようですが、
そもそも、カスタマーやディーラーから得た情報なのだとすれば、
それらを集約して、全てのユーザーが享受できる共有情報として提供しないこと自体、
重大な問題を抱えていると認識しています。

いちいちカスタマーから小出しで聞かなければならないなんて、
冗談きつすぎますよ。

そもそも、１セグ欠けの基準さえ１５％は聞き出せたものの、
２セグ欠けの基準は非公開
３セグは３０％
４セグは非公開

２セグを非公開にする意味なんてあるの？
なにか重大な問題があるからこそ、非公開なんでしょう。
４セグにしてもしかり。

容量保証の基準が４セグとしておきながら、
具体的な基準値は示さない、これほど有名無実な保証はないでしょう。

書込番号：19594317

[kai831]

＞yoronさん
お気持ち察します。
私も当初は頭にきてました。日産に対して。
しかし、バッテリー残量の計測は特許もたくさん出願されていますが、実に困難です。
結局バッテリーの中身に関しては”目安”にしか出来ないことに気がつきました。
Ｌｅａｆ　Ｓｐｙはそれなりに優秀ですよ。亀（電欠直前）を3回経験しています（残量0.5ｋＷｈ）。ぎりぎりまでバッテリーを使えました（お勧めしませんが）
的外れなお返事でしたらごめんなさい。

書込番号：19594363

[yoron]

＞kai831さん

さしつかえなければ、２台目の情報もよろしくお願いします。

１台目は、最初から１セグ欠けでしたか？　当初の走行距離は？
初期登録年月はいつでしょうか？


＞SOH80％（LEAF SPYにて)

これは、劣化率２０％と解釈すればよいのでしょうか？
購入時から、劣化度の推移がどのような傾向を示しているか、
定量的に教えて頂けるとありがたいです。

ちなみに、満充電時または８０％充電時の
航続可能距離（エアコンＯＦＦの場合、ＯＮの場合）と平均電費はどの程度でしょうか？

エアコンＯＮでも１００ｋｍ程度走行できるとのことですが、
私のは到底無理ですね。　新車なみですね。

どんなノウハウをつかえば、そんな芸当ができるのでしょうか？
５年落ちのリーフが軒並みそのようなポテンシャルを有しているなら、
２台といわず３台でも初期リーフで揃えたいですね。

初期リーフＧは、１００万円を割り込んでいます。
ＭＣでも、１００万円台の玉が散見されるようになっていますね。

私がここに書き込んでいるのは、
日産の上層部にユーザーの生の情報が伝わると願っているからです。

誠意のかけらもなければ、最終手段に向かうまでです。

「中古リーフを乗りこなす」　ガイドブックでも書けば、版権を日産が買い取ってくれるのではないでしょうか？

書込番号：19594391

[kai831]

＞yoronさん
駒ヶ根に想う
http://d.hatena.ne.jp/komachan/archive?word=%2A%5B%A5%EA%A1%BC%A5%D5%5D
は、私なりにとても参考になりました。

書込番号：19594403

[yoron]

＞kai831さん

亀なんて、バッテリーにはシビアな使い方なのでは…
そんな使い方して劣化が進んだことが履歴に残っているなら、
それを理由に、責任転嫁されるのが落ちでしょう。

そもそも、実態から乖離した表示になっていることが明らかになった以上、
しかも、劣悪な方向にですから、
説明責任があると考えます。

リーフスパイでユーザーが簡単に劣化度を取得できるわけで、
不具合を指摘された点検で、目安として劣化度を明示するくらいは当然だと思います。

何も具体的数値を示さず、「問題なし」なんて、冗談がきつすぎます。

ちなみに、夏と冬ではバッテリー性能に差異があると言われますが、
ＳＯＨの値が、冬に向かうと悪化し、夏に向かうと改善するということは経験されましたか？

そもそも、ＳＯＨとは、どのように算出された値でしょうか？（どのような実測値に基づいて算出しているか）

書込番号：19594418

[yoron]

＞kai831さん

過去の投稿を拝見しました。

どうやら、私が１月に投稿を始めたのにタイミングを合わせて
投稿を開始されていますね。

これまで、２年ほどのユーザーでありながら、以前の投稿は皆無です。

私が極めて深刻な投稿を開始すると同時に、日産擁護の書き込みを巧みにしておられますね。

私の投稿に対してピンポイント攻撃。

もしかして、日産の回し者ですか？　ちょっと露骨すぎましたね。

こんなことで事態が収拾できるとしたら、カスタマーセンターもユーザーを舐めてかかったものです。

炎上するかもしれませんね。

書込番号：19594444

[kai831]

＞yoronさん

＞１台目は、最初から１セグ欠けでしたか？　当初の走行距離は？
購入時3,000ｋｍで12セグでした

＞初期登録年月はいつでしょうか？
平成２４年４月

＞SOH80％（LEAF SPYにて)

＞これは、劣化率２０％と解釈すればよいのでしょうか？
リーフは使える容量とバッテリーの実容量が違います。
推測はネット上でいろりろ出てますが、推測です。

＞購入時から、劣化度の推移がどのような傾向を示しているか、
＞定量的に教えて頂けるとありがたいです。
後ほど過去のデータを見てお知らせします。（情報量が多くて、お時間を下さい）

＞ちなみに、満充電時または８０％充電時の
＞航続可能距離（エアコンＯＦＦの場合、ＯＮの場合）と平均電費はどの程度でしょうか？
航続可能距離は直前の走行パターンから計算する為毎回違います。

＞エアコンＯＮでも１００ｋｍ程度走行できるとのことですが、
＞私のは到底無理ですね。　新車なみですね。
100ｋｍ走行は亀が出るまでですよ。

>どんなノウハウをつかえば、そんな芸当ができるのでしょうか？
>５年落ちのリーフが軒並みそのようなポテンシャルを有しているなら、
>２台といわず３台でも初期リーフで揃えたいですね。
バッテリーを私なりに大切に扱ってきました。もちろん初期の当たり外れも影響したでしょうが・・・

＞初期リーフＧは、１００万円を割り込んでいます。
＞ＭＣでも、１００万円台の玉が散見されるようになっていますね。

＞私がここに書き込んでいるのは、
＞日産の上層部にユーザーの生の情報が伝わると願っているからです。

＞誠意のかけらもなければ、最終手段に向かうまでです。

＞「中古リーフを乗りこなす」　ガイドブックでも書けば、版権を日産が買い取ってくれるのではないでしょうか？
日産は毎日（電源ｏｎ時）全てのリーフからデータを吸い上げています。
それが日産の財産かもしれませんよ。

書込番号：19594447

[yoron]

＞kai831さん

当初、どんなことが頭にきたのでしょうか？　（複数あると推察します）

kai831さんは、どのような対応をしましたか？

それに対して、日産側の対応はどうでしたか？

今は満点評価していますが、そのような評価に変化した理由は具体的に何ですか？

書込番号：19594459

[kai831]

yoronさんのため過去のデータを見ている間に

＞もしかして、日産の回し者ですか？　ちょっと露骨すぎましたね。

人の親切をなんと思っているのか。

何をもって日産の回し者ですか？
ナンバー照会してくださいよ。
写真に写ってますよ。
逃げも隠れもしませんし、日産と何の関係もありませんよ。

書込番号：19594468

[kai831]

＞yoronさん

新しいリーフを購入してから始めたのが悪いようですね。

書込番号：19594500

[yoron]

＞kai831さん

すいません。　個人攻撃する意図はなかったのです。

ただ、今日の日産の理不尽な対応に、煮え湯を飲まされた思いが尾を引いておりまして、

その勢いで、憶測が膨らみすぎたのかもしれません。



貴重な情報をお持ちなので、今後ともよろしくお願いいたします。

２台目は最新リーフなんですね。

ここが大きく改善されたというインプレッションがありましたら、
教えて下さい。

私もリーフが気に入ったからユーザーになったわけで、
バッテリの疑念、不誠実なフォローを除けば、リーフ自体はぞっこん気に入っています。

期待、満足度が１年目の冬を契機として破綻したので、面食らっている状態です。

それにしても、１セグ欠けの基準が１５％としているのは、許しがたい画策です。

kai831さんのリーフは、保証完了まで１年残っていますが、
当方は、車検を目前に崖っぷちに立たされています。

車検を通すか、非常に複雑な心境です。

書込番号：19594551

[yoron]

＞kai831さん

ナビに関しても当初使い勝手が悪く、
色々と改善の要望を伝えました。

高速道路の充電器情報を表示する（すで後付けナビでは実現している）
充電スポット表示の優先順位を、経路進行方向優先が設定できるようにする
バッテリ残量に応じて、最寄りの充電器、満空情報などを音声案内する
目的地設定したら、標高差等を考慮に入れて航続距離表示する

など、

何か目新しい機能、有効な機能などありますか？

書込番号：19594595

[kai831]

＞yoronさん
はようございます。

＞私もリーフが気に入ったからユーザーになったわけで、
＞バッテリの疑念、不誠実なフォローを除けば、リーフ自体はぞっこん気に入っています。

リーフを愛する故に日産に対して憤慨されているのでしたら、私も同感です。

先日ディーラの担当者とこんな会話をしてきました。

私：今後リーフが売れれば、売れるほどリーフに不満を持つ人が増えますよ。なぜなら期待が大きすぎるとその分、
　　失望も大きくなるから。
　　今までに購入されていた方は、私も含めある意味チャレンジャーです。（有料モニターかな？）
　　今後はリーフの欠点を前面に出すべきです。

ディーラの担当者：売っている私たちもよく分かっていません。

私：ならば日産本社から発信される情報にリーフの欠点をもっとはっきり記載すべきです。・・・


是非これから購入を検討されている方には、下記のことを知って再度ご検討を

1：新車で安心して走れる距離は24ｋＷhで100ｋｍ　30ｋＷhで150ｋｍ程度です。それ以上航続距離を伸ばすには工夫が必要です。

2：充電に時間がかかります。先ずは充電待ち。
　　更にやバッテリーが冷えていたり、熱かったり、バッテリー残量が多いと急速に充電できません。
　　急速充電器にも大小種類があり充電スピードに差がでます。

3：走行距離、経年変化でバッテリー容量減少します。

4：暖房の消費電力が多い。（特にＭＣ前は航続距離が激減します）
　　暖房に比べ意外と冷房は電気を食わない（あくまで感覚ですが）

5：価格が高い、値引きしない。

6：スレ主さんも書かれているように、リーフのメータは目安であり、あてになりませんし、ディーラーや日産の担当者の対応が良くない、なぜならリーフを知らない上に情報が本社から下りてこない。だからネットの情報が役に立つのかもしれませんね。

ごめんなさい。スレ主さんへの回答は後ほど出来るだけお答えします。

書込番号：19595072

[yoron]

＞kai831さん

失礼な表現に対して、寛大な対応をして下さりありがとうございます。

私以上に多くの苦労の経験を持っておられる立場から、
諸問題を総括していただけて嬉しく思います。

それにしても、日産には、ユーザーを大切なパートナーとして
取り扱って欲しいものです。

欠点を隠蔽するのでなく、仕様として明確に表明し、
それを克服するノウハウを提示すれば、私も苦言を呈する必要はないのです。

マーケティングとして、最も稚拙、劣悪なパターンに陥っていると感じます。

リーフの実態を知り尽くし、辛酸をなめつくしたユーザーをあまりにぞんざいに扱うと、
ＶＭの不正問題に類似する事実が出てくるかも知れない、そんな嫌な予感さえします。

書込番号：19595867

[yoron]

訂正

ＶＭ　→　ＶＷ（フォルクスワーゲン）

書込番号：19596030

[電気自動車万歳！]

私は２台の車で、１２から１１へのセグ欠けを経験しています。両方ともリーフスパイでSOHの動きを見ていましたが、概ね８３％前後を何度か上下するとセグ欠けをするようです。リーフのコンピューターが気温や電池温度、充電時の電圧上昇など様々な要因から総合的に判断しているように見受けます。

他の方もほとんどの場合８３％前後のようですが、リーフスパイはあえて小数点以下を表示していませんので、％自体がそれ程正確でなものではありませんね。

書込番号：19596418

[yoron]

ＥＶカスタマーの責任者と称する方から、上述の結果（事実）に対する回答（見解）が来ました。
（私は、到底責任者とは思えないとの感触を持っている）

回答：
５年経過のリーフとしては標準的な数値だ
表示はあくまで目安でしかない
手元の資料で判断しているもので、具体的な根拠は示せない
連絡が遅れたのは風邪で休んでいたから
１４１ｋｍと表示されるのは、コンディションが良いから

箸にも棒にもかからない、相手にするだけ気分が悪くなります。

１セグ欠けの状態として妥当なのかに対しては、明瞭さを欠いていた。
１４１ｋｍと表示され、現実がそれに伴っているなら誰も苦言を呈したりしない。

一度現車を預かって詳しい検査をしてみましょうという、歩み寄りの姿勢は皆無で、
突き放された結果となった。

リーフの進化の足を引っ張るようなことまではしたくないと自重して出方を見てきたが、
ＥＶの将来に日産の雄姿を思い描くことはできない。

「あくまで目安です」　つまり　「内部的に適当にやらせてもらってます」　ということが、
ＥＶのスタンダードとしてはびこって欲しくないと考えます。

やはり、行政機関への告発、メディアへの問題提起、という最終手段しかないのでしょうか？
残念、日産！！
出直して来い。

書込番号：19596488

[yoron]

＞電気自動車万歳！さん

ありがとうございます。

カスタマー責任者の発言によると、劣化度１５％で１セグ欠けですから、
ＳＯＨ８３というのは、それに沿った値といえますね。

１セグ欠け　１５％〜
２セグ欠け　非公開
３セグ欠け　３０％〜
４セグ欠け　非公開

２セグ欠けを非公開にする特別な意味があるのでしょうか？？
１５〜３０の間の適当な数値であるに決まっています。

それでも、あくまで非公開を通すには、なにか特殊事情があると勘繰りたくなります。

容量保証の基準となる　４セグ欠け　が非公開なのも、インチキっぽい臭いがします。
５０、５５、６０％にでも設定しているのでしょうか？

思わせぶりな容量保証で、ユーザーを錯誤に陥れている。
そもそも、１セグ欠けを　１５％　に設定していること自体、最初から公開されていたわけではない。
止む無く公開となったのであろう。

劣化度について、ユーザーが鈍感になるように仕組まれた仕様設定である。
少なくとも、ユーザー目線での仕様ではない。

てきとうに、やっちゃえ、日産！！

書込番号：19596515

[PT82]

中古で買った前期が5年で1セグ欠けなら普通だと思いますが、何で大騒ぎしてるのか理解できません。
前にも書きましたが、自分も中古で買って4年22000kmで2セグ欠けですが、普通に乗ってますよ。

ここで大騒ぎしてもあまり意味ないと思いますよ。
スレ主の車だけが異常な電池の痛み方しているのなら、メーカーも対応してくれるでしょうが
自分を含めて多くのユーザーが、同じような電池のヘタリを報告されてますし
スレ主の前期中古だけ特別扱いはしてくれないでしょう。

それでも納得いかないのなら、アメリカみたいに訴訟起こすしかないと思います。
こんなこと書くと又日産の社員と言われそうですが笑

書込番号：19596609

[犬のまなざし]

新しいバッテリーに替えたら。
60万円程度でしょう。
裁判費用払って長期間法廷闘争するより
精神衛生上良いと思いますよ。

あと、スレッドを何件も立ても
主題は、バッテリーに対する
日産への批判を長々と書いて
いるだけだから、これ以上
新たなスレッドはたてないで
今後は、一本にまとめましょうよ。

書込番号：19597297　スマートフォンサイトからの書き込み

[kai831]

＞yoronさん
ご回答が遅くなりました。

＞ＳＯＨの値が、冬に向かうと悪化し、夏に向かうと改善するということは経験されましたか？
おそらくバッテリー温度にも影響されていると思われます。（経験してます）
１日の中でも上がることがありましたが、喜びもつかの間、すぐに元に戻りました。

＞目的地設定したら、標高差等を考慮に入れて航続距離表示する
私もディラーに提案しましたが、未だ対応されていません。


セグ欠けに関してはリーフ先輩の、みんカラ　さおちゃさんのブログが参考になります。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1581448/blog/34266716/
11セグ　85％　（当方83％）
10セグ　78％　（当方77％）
9セグ　 70％　（当方69％）　　
8セグ　66.7％？66.25％？幾つか不明！

まとまりのない回答で申し訳ありません。

書込番号：19597326

[yoron]

＞犬のまなざしさん

ご助言ありがとうございます。

巨大法人相手に民事裁判なんて暇も金もありませんから、
鼻から考えておりません。

交通事故で悪質な加害者に対して民事訴訟して勝訴した経験はありますので。
保険会社、司法の世界もいろいろですからね。

まず考えるとすれば、消費者センター（不当表示）に実証データ、資料を提示し、
日産の担当者に説明においでいただくことにしましょうか。
それでもごねるようであれば、メディアへの情報提供ですね。

日産も覚悟の上で、白を切り通しているんでしょうからね。

書込番号：19597364

[yoron]

＞kai831さん

お忙しいところ、今日もありがとうございます。

ご案内のサイト拝見しました。

保証対象が出ない「有名無実」の保証、
これって、当たりくじのない商売と似てますね、商品掲示法違反ですかね。

考えたくないですが、
表示はあくまでも目安ですをお題目にして、
相当な操作を加えているなと感じます。
そのように仮定しなければ説明できない事実が多すぎます。

4セグ欠けは、66％どころではなく、60％、55％、50％に設定していたとしても
誰にも分りませんからね。

4セグだけ非公開にすると、いかにも怪しいと思われるので、
容易に推測できる　2セグも非公開とし、非公開であることの不自然さを緩和しているようです。

あくまで目安　という主張が、法的判断に耐えうるか見ものです。

書込番号：19597477

[kai831]

＞yoronさん
私も、バッテリー保証は？？？？と思います。
とりあえず保証しておかないと、ユーザーが心配するからぐらいのように思います。
おまけに新品には交換しないわけですし・・・。
日産は全てのリーフのデータを持ています。
たぶん保証するのは特異な極少数と見ているはずです。
したがって保証自体、安心感を与える程度のように感じています。
日本人が保証を求めすぎている結果のようにも思います。
アメリカなら責任かな・・・。

書込番号：19597535

[RGM079]

ちゃんと調べてから買えば良かったのに。
スマホのバッテリーなんか二年で劣化するのに、車なら5年で80%持つとか言われて疑わなかったのでしょうか？

トヨタのハイブリットなんかバッテリー劣化することを前提に、50%の容量になっても性能確保出来るよう多目にバッテリー積んでるのに。。。

書込番号：19598069　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsxx]

ハイブリッドのバッテリーはEVのバッテリーとは使い方が違います。

HVの電池は浅くつかわないと寿命が速くきてしまいます、特にＮＩＭＨはそうです。

ＨＶの発売初期は電池の使い方をよく知らなかったので、すぐに寿命がきたものです。


以前、ＢＢＣの車番組でＥＶ（おそらくﾘｰﾌ）で、急速充電だけをしていると２年分の充電回数もたなかたと言ってました。

書込番号：19599331

[yoron]

＞nsxxさん

ありがとうございます。

２年間の充電回数を何回と見積もっているのか、分かりましたらよろしくお願いします。

１００％〜１０％　と
８０％〜２０％　での使用では、バッテリ劣化の程度に違いが出そうに思いますが？

書込番号：19599561

[妖怪くっちゃね]

私もバッテリ劣化のセグメント表示にはグレーな感じは抱いていますが、、
スレ主の主張は一定の賛同は得られるでしょうが、協力者がいるかというとなかなか厳しいかと思います。
だったら頑張っても意味が無いと思うか、それでも頑張るかはスレ主の自由ですが、そんなことばっかり考えて
クルマに乗っても楽しくないでしょ、と思ってしまいます。

すべてを開示せよ、というのは、一応最先端のカーメーカーに対しての要求としては、少々乱暴かな、と言う気がします。

バッテリの劣化が避けられないことはわかるので、少なくとも有償で現行の最新バッテリに
載せ替えられるようにする、くらいはしても良いんじゃないかな、と思います。
8年16万キロの保証（保証というと誤解を生みやすいので、想定寿命といった方が良いかも）の後期バッテリが
60万円で搭載出来たとしたら、それはそれでありがたいですよね。

書込番号：19599592

[yoron]

＞妖怪くっちゃねさん

的確かつ、大人の提案をありがとうございます。

リスクの転嫁合戦に突入した感がありますが、
日産が論拠なく責任回避することで、さらに悪化しつつあります。

日産も「ＥＶカスタマーセンター」のあり方を検証する必要があるのではないかと思います。

何ら前向きな提案さえ提示しないで、門前払いはいいかげんにして欲しいものです。

書込番号：19599662

[電気自動車万歳！]

バッテリ劣化の指標をセグメント表示できるのは日産独自の技術であり、ユーザーにとっても目安になります。3セグ減ったからそろそろ買い換えようかとか、バッテリーを新品に交換しようかとか。

しかし、問題はセグメント表示で容量保証をしている事です。あくまでも目安なら気軽に使えますが、それで容量を保証するとなると話は違います。

実際何％劣化したかの科学的な検証はメーカーでも販売店でもありません。明らかに正確でないセグメント表示のみで保証をするから、不正などを疑われる訳ですね。まだ三菱のやり方（販売店などで空からフル充電してセル電圧などを細かくチェックし容量を算出する等）の方が納得できると思います。

書込番号：19623090

[E11toE12]

こんにちは。

＞電気自動車万歳！さん

＞まだ三菱のやり方（）の方が納得できると思います。

（三菱HPから引用）
MiEVシリーズの駆動用バッテリーの保証は、初度登録後5年以内、かつ走行距離が10万km以内に
駆動用バッテリーの製造上の不具合等に起因する故障について、メーカー特別保証となっておりますが、
上記に加え、駆動用バッテリー容量の70%を下回った場合に、無償で修理・交換を実施します。
[駆動用バッテリー容量測定について]
・バッテリー容量の測定は、各特約販売会社で有償にて承ります。
・容量測定には2日間ご愛車をお預かり致しますので、事前のご相談・ご予約をお願いします。

日産は、セグメントという表示で保証基準を決めていますが、無料のセグメント表示がごまかされているかも知れない、
と納得できないのに、三菱が三菱の基準で定めるテストを実施してもらって、70％を切ってませんでした保証できませんが
測定費払ってください、に納得できるのですか？

書込番号：19625111

[リトルクリーマ―]

サービスには、サービスの前提というものがありますよね
三菱のサービスは三菱のサービスの前提があり、日産には日産のサービスの前提があるはずです
三菱のサービスの方が良いのなら、三菱のサービスの前提もご理解頂く必要があるわけです
都度料金ですし、販売店は少ないですし、販売店以外では１分８円、３０分２４０円ですし、２０KWが多いです
無償になるのは、プレミアム会員だけ
容量測定には資格が必要ですが、その人員を配備する暇がありますでしょうか
三菱は、経営不振、車種減少で暇だったからできたとも言えるのですよ
日産は中古車のサポートも開始されたそうですね
台数が増えた
値ごろ感がある
ＱＣの台数も十分ある
サポートサービスによる損失より、中古車の価値が上がれば採算が取れるのでは？
三菱より充電設備がすごく充実しておられるじゃないですか
サービスの前提を無視してサービスだけ求めても無理ではないですかね
私は、アウトランダーＰＨＥＶスレで過剰な三菱擁護派と言われてますが、電気自動車万歳さんには好感を持ってないですよ

書込番号：19625246

[電気自動車万歳！]

私に好感を持てないとか、どう思われようとご勝手ですが、有料であっても「都度より正確に測定して保証する」というやり方と、「何の技術的な情報を示されない独自の容量計をもって保証する」というのと、客観的に見てどちらが好感を持てますかという事です。

PHEVユーザーの方は個人的な批判や攻撃をする傾向が高いように見えますが、当方はそのつもりは全くありません。また、日産・三菱どちらの擁護派でもありません。一リーフユーザーとして思った事をお伝えしているだけです。

書込番号：19626549