日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

タイマーエアコン・タイマー充電のバグ

[あしながおじ]

リーフ後期型Ｘに乗っています。
８０％充電に設定していても、タイマーエアコンの設定がタイマー充電を優先するに設定すると、８０％に数％上乗せされて充電されます。数日乗らない場合は９０％以上まで行くのかは毎日乗るので試していません。

書込番号：19217172

暖かくなってきました。バッテリー温度に注意しましょう。

[gala-tokyo]

春が来て、これから暑くなってきます。リチウムイオンバッテリー劣化の最大の要因は温度です。
メーターパネルではバッテリー温度は数値では表示されません。
そこで温度セグメント表示と温度との対応表を作りました。

リーフ温度セグメント対応表
セグメント　バッテリー温度

12セグメント 95℃
11セグメント 85℃ ←レッドゾーン（致命的ダメージを受けます）
10セグメント 75℃
9セグメント 65℃
8セグメント 55℃
7セグメント 45℃←これより↑は劣化が急速に進む （やむを得ない場合以外は避ける）
6セグメント 35℃
5セグメント 25℃←最適温度
4セグメント 15℃
3セグメント 5℃
2セグメント -5℃
1セグメント -15℃ ←マイナス１０℃以下での急速充電は劣化の原因となります。
0セグメント -25℃

なんとレッドゾーンは80℃以上もあることが判明
バッテリー劣化を防ぐには 7セグメント４５℃以下に保つことが極めて重要です。
高速走行では、残容量30%以下での走行は発熱しやすいため、 30%前後になったら80〜90%まで充電して走行するのがベストです。
温度センサーはバッテリーパックの四隅にあり、モジュールの中の温度を測定しているわけではありません。
モジュール内は表示温度よりさらに高温となっていることが予想されます。

書込番号：18659535

[21世紀の電動師]

すみません
ＬＥＡＦには乗ってません。今はＰＨＥＶに乗ってます。
ＬｉＢの充電はｾｸﾞﾒﾝﾄを意識して充電しないと夏場は劣化するような記事ですが
ＰＨＥＶだろうがＭｉｅｖだろうが一緒でしょうか？
　いつも自宅で100%充電して乗ってますが劣化を早めますか？

書込番号：18659711

[つぼろじん]

ここまで気にするようならハイブリッドにでも乗り換えたほうが良いよ・・・・・(笑)

書込番号：18660029

[kaky]

21世紀の電動師さん

バッテリーの性能だけでいえばSCiBを使用しているi-MiEV Mがいいと思います。
数年後どうなっているかはわかりませんが。

書込番号：18660238

[ASZ33]

実際に４５℃以下に保つのは至難の業なのではないでしょうか

人の体温が37 度くらいですから手で触ってあったかいくらいがその温度です

ちなみに自販機のホットの温度は５２度から５８度だそうです

私のＶＡＩＯのＡＣアダプターは１０分もたたずに

手で触れないくらい熱くなります・・

休日のドライブ中、あったかいんだからぁ〜♪と鼻歌を歌ってる状況で

バッテリーがメルトダウンするくらい熱くなってたら

楽しいドライブが最悪です

書込番号：18660277

[too much]

夏場は 急速1回で 温度計7セグメントまで 上がります。 6セグメントになるまで 三時間ほどかかりました。 夏は急速二回は しないほうがいいということでしょうか

書込番号：18661469　スマートフォンサイトからの書き込み

[まとりっくす９９]

gala-tokyoさん,興味深いレポートなのですが、これの根拠は何でしょうか？
ネット検索したところ、55℃以上で保管すると劣化が進むというグラフはいくつか見つかったのですが、
http://www.ntt-fsoken.co.jp/research/pdf/2006_hori.pdf
（３〜４ページ）
使用中の温度についての注意は見つかりませんでした。

関係あるのかどうかわかりませんが、保存中のリチウムイオン電池の劣化は、リチウムイオンがリチウム金属として析出するために起き、電池使用時にはこの析出は起きないという記事が見つかりました。
http://www.gs-yuasa.com/gyp/jp/pdf/customer_20140812.pdf

バッテリー温度が上がると亀マークになるので、温度とパッテリーの何かが関係ありそうな気はしますが、始めに示されたような事は、ほんとにあるのでしょうか？

書込番号：18663467

[yoshitobee]

興味深い情報有難うございます。
今まで気にもしませんでした。
あまりに高温になったらアラートが出ると思うし、バッテリーが駄目になったらサクッと交換します。
工賃共に70万ぐらいでしたっけ？　
オイル+ガソリン代他を考えたら、二年でお釣りが来ちゃう。

書込番号：18663829

[tarokond2001]

＞gala-tokyoさん,興味深いレポートなのですが、これの根拠は何でしょうか？

自分も興味があります。一次資料はなんでしょうか？
部外秘等でなければ、参考までに教えていただきませんか？

バッテリー温度７セグメント以上では、劣化が進行するとのことですが、
ウチのリーフの場合、夏場は、通常で6セグメント、急速充電1回で温度は7セグメントになります。

暑いので、日中は駐車していても、なかなかバッテリー温度は下がらず、気温によっては2回目で8セグメントに行きます。
9セグメントまでは、何回か経験しました。

ちなみに現在、納車されてから1年6ヶ月で走行40000kmを超えていますが、
走行距離のセグメント表示は12セグメントで、まだ欠けていません。
（欠けるのも、時間の問題かとは思いますが…。）

ま、相応にバッテリーは劣化しているのでしょうが、走行可能距離などには大きな影響が出ているようには感じられません。

書込番号：18664202　スマートフォンサイトからの書き込み

[渡部陽祥]

昨年夏、倉敷まで片道８００ＫＭ走った際、１２セグまで行きましたがなんともないです。
昨年６月納車、現在３５０００ＫＭ超えましたがまだ１２セグです。

書込番号：18726337

[ニャンコ先生〜♪]

温度6セグで充電開始ですが70%で止めると温度上昇が避けられるらしいのでお試し中です(^^)

書込番号：18832916

[ニャンコ先生〜♪]

7セグにはなりませんでした
走行可能距離が少な目ですがエアコン入れっぱだったので(^^)

書込番号：18832955　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuncyan]

今日テストしてみました。後期型リーフで日産ディーラーの50kwhタイプ使用です。
気温は21度と涼しかったのがテストとしては残念。
・19時42分、電池温23.7度、電池温メータ5セグ、残量05.0kwh・22％からのスタートです。
・19時48分、電池温24.4度、電池温メータ5セグ、残量09.2kwh・40％。
・19時51分、電池温25.2度、電池温メータ6セグ、残量10.8kwh・50％。
・19時55分、電池温26.6度、電池温メータ6セグ、残量13.0kwh・60％。
・20時00分、電池温28.2度、電池温メータ6セグ、残量15.2kwh・70％。　この時点で55A
・20時08分、電池温30.2度、電池温メータ6セグ、残量17.4kwh・80％。　この時点で30A
この後、市街地を15分で約7km走行したところ、途中31.3度まで緩やかに上昇して安定しました。

これをみると、
・40-->50％まで3分で1.6kwh入り0.8度上昇。
・50-->60％%まで4分で2.2kwh入り1.4度上昇。
・60-->70％まで5分で1.8kwh入り1.6度上昇。
・70-->80％まで8分で2.2kwh入り2.0度上昇。

22-->70％だと18分で4.5度の上昇。
　　　　　10％あたり平均3分45秒。
　　　　　10％あたり平均0.9375度上昇。

22-->80％だと26分で6.5度の上昇。
　　　　　
70％からの10％では2.0度上昇なので、平均の2倍以上温度上昇します。
70％からの10％では8分掛かっているので、平均の2倍以上時間が掛かります。

そのため、時間効率からも温度からも70％充電を繰り返した方が効率がいいと思います。
ちょっと乱暴な計算ですが、22-->70％を10回繰り返した場合、45度UPで68.7度。10セグメントでギリセーフ。
22-->80％を8.3回繰り返した場合、54度UPで77.7度。11セグメントでレッドゾーン。(^_^;)
もし22-->80％を10回繰り返した場合、65度UPで88.7度。12セグメントまで行きそうですね。

書込番号：18856228

[はっとりけむまき]

kuncyanさん>
最近バッテリー温度ってどうなってるのか？と思っていたので興味深いデータありがとうございます。

更に質問になってしまうのですが、走行中(60キロ位での巡航時)は温度は上昇していくのでしょうか？また停車時はどの位の時間で何度下がるなど下降のデータなどあれば、教えて頂けないでしょうか？

現在充電中にサーキュレータなどで風を当てたら上昇を抑えれるのかな〜？などと考えています^^;

書込番号：18872159　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomkun6005]

どなたかのブログか何かで、外気温が高い場合は放置してもあまり温度は下がらないとのこと。

1番効果があるのは、エアコンをガンガンにしてリーフ室内をキンキンに冷やすことだそうです。裏ワザだそうです。

書込番号：18877460

[はっとりけむまき]

裏ワザ含めどの様に下がるか知りたいのです。
最近だと夜中QC後メモリ6、外気温20℃程度、朝まで放置でもメモリが6のままという事もあったので、
定速走行時も、上がるのか下がるのか等も分かれば助かります。

書込番号：18882197　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＣＸ−３でＣＳＩ出動中]

ＣＸ−３を３ヶ月で売却し、リーフにのりかえました。馬鹿の極みと書き込まれた還暦のオヤジです。それでもリーフにして良かったと思ってます。
乗り心地も良いし、高速走行も安定している。先日、大阪から輪島までドライブしましたが、ガソリン車と同じように高速走行(130km)
してしまいました。最高速は、150km その後、パワー制限がかかり、充電するのにも時間がかかりました。電池の劣化を早めているとは知りませんでした。納車してまだ１ヶ月。5年、10万キロ走行大丈夫かな？心配になってきました。これからは地球に優しく、リーフにも優しい運転を心掛けます。
何も知らないので、皆さんの情報で勉強して行きます。よろしくお願いします。

書込番号：19031605

[妖怪くっちゃね]

今は外気温が35度近いので、バッテリー温度も普段からそれとほぼ同等。
その上で、40〜50kWの急速充電してしまうと、バッテリー温度はすぐに40度を超えてしまいます。個人的な判断でバッテリ温度を40度以下に保ちたいと心がけていますので、この外気温だと60%で充電停止、という運用にしています。
往復100kmの通勤に対し、毎日急速充電を２回（充電時間はそれぞれ8分程度）しています。60%までの充電であればバッテリ温度上昇は2〜3度に抑えられます。

さらに残量60%までの急速充電であれば最大電流一定で充電できますので、充電回数は増えますが充電時間効率としては良いと思って諦めています。残量60%を超えると急速充電器側が電流を間引き始めるので、その分、充電量に対する温度上昇の割合も高くなり、目標の40度以内を達成できなくなります。

＞ＣＸ−３でＣＳＩ出動中さん
パワー制限がかかっているときは、メーター左側のバッテリ温度メータはレッドゾーンだったのでしょうか？

あと、直接関係の無い話ですが、CX-3からリーフに３ヶ月で乗り換えた理由も教えていただければ、、

書込番号：19032251

[ＣＸ−３でＣＳＩ出動中]

＞妖怪くっちゃねさん
パワー制限がかかった時は、レッドゾーン一杯迄来てました。電池に負担がかかっているとも知らず、大阪迄１０時間以上かけて帰ってきました。夜になっても、レッドゾーンのまま。翌日は、レッドゾーンのすぐ下。2日経過してやっと6メモリー迄下がりました。これからは、１００キロ以下で走る努力をします。(難しいけど)
ＣＸ−３を売却した理由は、全くフィーリングが合わなかった事です。今迄、40年間も色々な車に乗ってきて、それなりに満足してきましたが、大枚３００万円以上も払って、Lパケを買ったのに、パワーシートもアームレストも自動格納ドアミラーも無い。収納が少ない、リアが狭い。乗り心地が悪い。高速が不安定。(リーフの方が余程安定している) スイッチがダイヤル式で扱いにくい。等々、納車以来ずっと不足を言ってました。アクセラXDLパケにすれば良かったと後悔の日々でした。色々口コミに書いたら、乗り心地が悪けりゃ足回りを変えれば良い。収納は、工夫しろ。売却は、馬鹿の極みと書き込まれました。でも、リーフにして本当に良かったと思ってます。先日、高速道路の充電場所で2年で６万キロも走ってるご婦人に会いました。感動しました。私も長く長距離が走れるようにリーフを大事にして行きます。皆さんヨロシク

書込番号：19033869

[槍騎兵EVO]

リーフを大事にする前に自身の命と他者の命を大事にしてくださいよ。
１５０ｋｍ／ｈとか語言語道断です。

書込番号：19034968

[ＣＸ−３でＣＳＩ出動中]

＞槍騎兵EVOさん
おっしゃる通りです。周りが走るものでツイツイスピードが出てしまいました。安全運転の嫁も１２０キロ以上簡単に出て安定しているリーフに感激していました。軽四でも140キロ以上で激走していました。が、ＣＸ−３は、何故か怖くて高速走行が出来ない。感覚では、速いと思っても100キロそこそこ。130キロ出すのに苦労しました。原因は、よく分からない。ワンボックスや箱バントラックでもそれ程恐怖は感じなかったのに、ＣＸ−３は
フラフラする感じが取れず売却になりました。試乗せず、先行予約で購入した私が馬鹿でした。
先日、名古屋迄高速で行きました。充電するたびにバッテリー温度が上昇し、レッドゾーンに行きます。致命的なダメージを受けると書いてあったので、どうしたものか悩んでいるこの頃です。Dの営業に聞いても、レッドゾーンに行く話は聞かないと言ってました。どうしたら良いでしょうか？
アドバイスを頂けたら有難いです。納車１ヶ月で４０００キロ以上走行。気持ち良くリーフが走ってくれるのでツイツイあちこち行ってしまいます。
少しセーブしようと思ってます。(出来るかな？)

書込番号：19039462

[ミリオン。]

おぉ！凄く走ってますね^^
ガスなら１ヶ月でオイル交換レベルですね〜‼

リーフでかなり節約されますね！
運転楽しんじゃって下さい( ・ε・)

書込番号：19040526　スマートフォンサイトからの書き込み

[PT82]

150�q/hも出せば、バッテリーの温度上がって当たり前でしょう。
80�q/hで走って下さい。
貴方自身と廻りの車の為にも。

書込番号：19040783

[妖怪くっちゃね]

＞ＣＸ−３でＣＳＩ出動中さん
まず、ついついスピードが出てしまう事例として、実際の速度を公言なさるのはやめた方が良いかと思います。いくらみんながやっていることだからといって法令違反ということには変わりません。世の中には事実と建前、と言う物がございます。

バッテリーの温度を上げない工夫ですが、比較的簡単です。
・80km/h巡航（80km/h以上は負荷が高いため、バッテリーの温度も上がりやすくなります）
・充電時間の短縮。いくら巡航距離を伸ばしたいからといって、目一杯30分間充電してしまうと、その分バッテリー温度が上がります。

急速充電すれば、その時間に応じて必ず温度が上がります。でも、80km/h巡航をすれば、少しずつですがバッテリーの温度が下がっていきます。その結果、次の急速充電ポイントまでに、元の温度手前くらいまでは下がっています。

書込番号：19040804

高速道路利用実態調査事業の現状

[可口可楽]

ヤフーのトップに載ってますね。

かく言う私もZESPライトプランです。
東北地方の高速道路には充電スポットがありません。
整備予定リストには山形蔵王、菅生あたりまでしか載ってません。
整備されるのはいつになるのやら・・・

首都圏以南の方々が羨ましい限りです。
東北地方の方からすれば、利用調査以前の問題だと思うのですがね。

書込番号：18763621

[はっとりけむまき]

まったくその通り、だと思います。

東北＋栃木に2カ所づつ設置してくれればだいぶ利便性は上がるのに..
補助を受けれてもがんばって100円〜500円程度なので、ただ、個人的な恩恵は少ないですが、事前調査の設置して欲しい箇所の質問があるので、高速使わなくても東北にも充電箇所を設置してもらえるように調査には協力した方が良いと思います。

書込番号：18764913　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

東北自動車道はQC厳しいですか？
まさに今日山形から東京まで行ってみようと思ってましたが高速道路降りずに辿り着けるのは無理ですかね？
時間は余裕があるので80km/h〜90km/h程度で充電予定。

無理なんかぁ〜

書込番号：18765171　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

まんきちおじ様さん

残念なコトに 東北自動車道のSA&PAには
盛岡から５００�q程 離れた上河内SA 迄
充電ヶ所は 在りません。

北海道には全くの０です。
東北地方も ０に 近いです。

調査に 申し込んで 皆さん
高速道路に 急速充電機の増設を して呉
れるよう 頑張りませんか ! ! !

書込番号：18767036

[尾張半兵衛]

まんきちおじ様さん

○盛岡〜上河内SA間 ４０１�q
○盛岡〜戸田IC間 ５１２�q

料金 11.210
ETC割引 7.850 と訂正です。

申し訳ない !

書込番号：18767170

[まんきちおじ様]

尾張半兵衛さん。
情報どもです。

現在東京から帰路途中です。
東北自動車道は全然でした。
途中2度程インターを降りました。
途中で色々PA,SAよってみると那須高原にブルーシートにくるまった充電設備らしきものが有ったので少しは良くなりそうですが多分繋がらないでしょうね(-.-)

帰路は関越道で戻っています。
時間には余裕があるので新潟経由！
こちらは導線繋がりそうです。
現在上里で充電休憩中。

電費は9ほどでかなり伸びては来てますがバッテリー程好く劣化してて90%で120km走れるかどうかです。
それでも導線が繋がれば何の問題も有りません(^_^)

書込番号：18767444　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

まんきちおじ様さん

もう お帰りの途中でしたか？

道中 お気を付けて 無事故で

お帰りに成って下さい。

書込番号：18767520

[まんきちおじ様]

尾張半兵衛
無事到着しました。
今回は下見でしたので行ってこいの雰囲気確認でした。
家族が来たときにTDLにでも行こうかと。

結果は新潟回りであれば導線繋がり、首都高×2と関越道×2(あとどこかで500円の有料道路を抜けたような…)で行けそうです。
時間は帰りに睡眠を入れたので微妙ですが8H位はかかるかも。
高速平均80km/h(充電設備不明のため)。
次回はもう少し短縮できるかな。

でも80km/hクルコン走行本当に快適ですね
通常車線であれば抜くほど遅い車にはあたらないし、ちょうど良い運搬車の後ろにつけて割り込みもされず本当に楽でした。

乗り方次第でリーフはお財布に優しい車ですね。
再確認しました。

書込番号：18769481　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

まんきちおじ様さん

ご無事で ご帰着との事 !
えがった えがった !

茨城県 群馬県 新潟県 以北は 正直 疎いので
提供の情報に 誤りが有りまして
誠に申し訳ありませんでした。

ドライブ.コンパスとEVsmartと云うアプリからの
情報でしたが うっかり盛岡(岩手県)なんて記入
して仕舞いました。

でも、全国的に みても高速道路上の充電ヶ所が
少な過ぎるのは 事実です。
せめて５０�q置きには欲しいと思いませんか ？
そうすれば、充電に ユトリも 出てくる筈なんで

伊勢自動車にも やっと 上下線に ２ヶ所のQCが
設置されました。
が、まだまだ十分とは言えないのが現在の高速
自動車道です。

安心して 皆さん 高速道路を走行出来るように
一日も早く設置されると 良いと思います。

書込番号：18769651

[なおき^^;]

東北道は栃木県までであれば充電設備が完成し運用が始まりました。福島から先はまだのようですね。
http://www.driveplaza.com/sapa/shisetsu_service/car_charge/

昨日は羽生PAで充電しながら、仮眠しました。

湾岸幕張PA、首都高市川PA、羽生PAともに充電中の車は見かけませんでした。

書込番号：18770250

[可口可楽]

みなさん、お返事有難うございます。

調査に協力したかったのですが、充電カードを持っていないため
調査にすら参加させてもらえませんでした。

高速乗っても充電できないので、もっぱら下道しか使わないです。
お財布には優しいですが(笑)

東北地方のＳＡ・ＰＡに整備される頃には、次期リーフが出てるかもしれませんね。

書込番号：18770641

リーフ最高！ライバルは？

[miyuka due]

リーフとメルセデスを持っています。
どうも他の車だと、上のクラスや同じ車種でもグレードを意識してしまうのですが、リーフに乗っているとそういう世間の喧騒、他と比べてどうとか、はどこかに吹っ飛んで行ってしまいますし、悟りを開いた僧の様な境地です。

街中でリーフとすれ違おうものなら、皆兄弟位の感覚で、笹川会長の様な心境ですよ。

その気になれば、走りもきびきびしていますし、プリウスや、なんだかんだと理由を付けてエンジンを積んでいる似非エコカーは眼中にないのですが、唯一、なんとなく小癪なのがBMWのi3です。

値段も高いし、なんとなく偉そうｗ

しかし、ひょんなことから、同行ドライブに出かけてみると、全然かっこよくないし(目の前では言わなかったですよ)、そこまで航続距離的に大差で負けた(負けはしましたが)という事もなく、リーフ圧勝！と思いました。(向こうもそう思っているかもしれませんがｗ

走りは断然リーフの方が良かったと言っておきましょう！これで敵はいません！

書込番号：18550556

[yoshitobee]

はじめまして。
スレ主様の書き込みには大変、感銘を受け共感できるのですが、特定の車種を指して「似非エコカー」という部分だけはいかがなものでしょうか？

新車を購入してディーラーでコーヒーを飲みつつ作業完了を待つ人もいれば、中古車を買って、自分で少しづつ手をいれて楽しむ人もいる。
オートマチック車に乗ってイージードライブを楽しむ人もいれば、重いクラッチを操作しつつマニュアルミッションを駆使してたどり着いた峠の頂上で缶コーヒーを飲む。
車の数だけ楽しみがあると思いますので、完成されつつ有るハイブリッド車を選ぶ人も居るかと思うのです。

でもリーフに乗ってると「世間の喧噪」から開放されるのは間違いありません。
多分、私はガソリン車には戻らないと思います。（個人の意見です）
お言葉を返してしまい申し訳ありません。

書込番号：18553930

[νアスラーダAKF-0/G]

リーフ乗りの特徴は他EV/PHEVを全否定

書込番号：18554188

[miyuka due]

いえいえ！
yoshitobeeさん
お言葉痛み入ります。ちょっと言葉が過ぎましたね。
似非というのはむしろ私がそうでして、メインで乗ってる車はなんとリッター6しか走らない、アンチエコカーですから。
全てのハイブリッド愛用者をけなしたい訳ではありません。

νアスラーダAKF-0/Gさん
リーフ乗りの特徴は他EV/PHEVを全否定

鋭い！図星ってるトコなきにしもあらずです！
私は先ほど言いましたが、反面でガソリンを撒き散らして走っているので、本当は何も言う権利は無いのですが、リーフママ友は結構そういう感じです。いやアイミーブとかは否定しないですよ。ただ一部ですが、プリウスに乗っていて、ものすごく自分はエコに気を使ってますアピールをする◯◯さんっていうオーガニックママがいるんですよ！私のメインカーなんか目の敵！(しかも裏でねw)そういう方には、やはり、リーフに乗ると「あら？似非エコロジーの方？ガソリン使っていづこへ？」と嫌味の一つも言いたくなるんです。

でも間違いなく仕事をリタイアしたら老後はリーフ一本ですねぇ。ウチ、少し離れた近所でMIRAI乗ってはる方がいるんですが(トヨタの偉いさん？)まぁ当分ステーションなくて大変でしょうね。なんか水素はお先が暗い気がします。え？リーフオーナーは水素も否定？い、いや、そ、そんな事ないですわ！

書込番号：18554612　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐竹54万石]

>リーフに乗っているとそういう世間の喧騒、他と比べてどうとか、はどこかに吹っ飛んで行ってしまいますし、
悟りを開いた僧の様な境地です。

>プリウスや、なんだかんだと理由を付けてエンジンを積んでいる似非エコカーは眼中にないのですが、
唯一、なんとなく小癪なのがBMWのi3です。

言ってることが矛盾してるな。
眼中にないなんて言ってる時点で他車オーナーに大変失礼で、
とても悟りを開いた境地とは思えない。

書込番号：18554702

[miyuka due]

スミマセン。修行してきます。

書込番号：18554778

[yoshitobee]

miyuka due様
ご丁寧に有難うございます。
悟りを開くとは、誠に言い得て妙です。

私事ですが、現在のリーフは欧州車からの乗り換えで
ハイオクガソリン給油や、高額なメンテナンスから開放されて
これからお小遣いが増えるぞー、と最初は思っていたのですが
最近は、なぜか無駄な買い物をしなくなりました。

リーフに乗るなかで、（大阪市内の）交通の流れに沿ったスムーズなエコ運転や
計画的なルート設定や充電を続けるうちに、生活習慣の無駄まで排除する習慣がついた様です。
以前は消耗品をストックしまくったり、コストコでカート2台分、一度に買い物したり。

今では長く使える良い物を、じっくり考えて購入するようになりました。
1979年頃に免許取得して、数々のクルマ（主に中古車）遍歴を重ねてきましたが
こんな体験は初めてです。

関係無いですが、25年ぐらい前にMacintoshを購入した時も
同様に生活が変化した事を覚えています。
次もリーフ2.0か、燃料電池車を購入予定です。

個人的な事を申し訳ありません。
リーフはユーザーの数だけ使い方があり、裏ワザもあるかと思いますので
是非、今後共、色々と教えて下さい。

書込番号：18555535

[miyuka due]

Appleaf？笑

yoshitobeeさん
私の言葉足らずと未熟さを補って有り余るコメント、恐縮です。

本当にその通り、生活をドラスティックに変革するような、パワー、インパクトを持ったクルマ、クルマを超えたパートナーと形容しても過言では無いかもしれません。

私も欧州車を中心に遍歴を重ねて来ましたが、過去のどの車からも感じ得なかった感覚、クルマとの関係性をリーフによってもたらされたと感じています。

1971年、オイルショックの反動で作られたモービルのCM覚えていらっしゃいますか？
https://www.youtube.com/watch?v=NIbmgYXqnJs

人間はそういった教訓をすぐに忘れてしまう生き物です。この時に、大量生産、大量消費に「このままでいいのか？」とこういったCM、思想が出たにも関わらず、その後バブルで、また無駄なエネルギーを浪費する乱痴気騒ぎを起こしたのですから。

全く関係ありませんが、東日本大震災、もうすぐ4年、しかし周りはどうでしょう？もう震災前と変わらない能天気な状態ではないでしょうか？震災準備は？備蓄は？

本当に仕方のない生き物です。自らも含めてです。勿論。

「クルマはガソリンで動くのです」
モービルのCMで当然の常識として言われていたセリフが、リーフによって完全に過去のセリフに変えられました。これはプリウスではできなかった事です。

私は元から飛ばす方ではありませんが、ある程度一定速度で飛ばせば燃費が伸びるガソリン車と違い、踏めば踏むだけ燃費が悪くなる電気自動車に乗って、しかもシビアな航続距離のお蔭で、なおさらの燃費運転、不必要な外出を避けるなど、生活面にも多大な影響、しかもそれは正の影響が出ています。

しかも、リーフオーナーの多くが、これを不便と感じず、将来も電気自動車を選択する、利便さよりももっと大きな事を考えて生活を抑制していくという事を選択されているという事に大きな意味を感じます。

一時のムーブメントでない、生活を変容させるクルマ、「リーフ」。私も周りに勧めまくっていますが、これだけユーザーがプロモーター化するクルマも無いんじゃないでしょうか？

高速道路で充電をしていると、本当に多くの方(特にご年配の方が多いですね)に声を掛けられます。なんかこういうコミュニケーションもリーフならでは。「リーフいいですよ！」見知らぬ人にもいつもお勧めしています。

Mac！私もデザイン系のお仕事ですので、Macは必須です。Apple製品も揃えたくなるワクワク、デザインコンシャスで、持つだけで美意識を高めてくれるプロダクト。そういう意味では、ほんと共通項が多いかもしれませんね。気づかなかった切り口です。

書込番号：18557581

[aobasatsuki]

悟りを開いた僧は、そもそもこんなスレ建てません。クルマは僧でも乗り手は修行僧にも未だなっていない見習い小僧レベルですね。

書込番号：18559360　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomkun6005]

アップルがEVに参戦するらしいですね。

http://fclsw.com/archives/650

書込番号：18559614

[yoshitobee]

miyuka due様

モービルのCMは、小学校四年生でしたので良く覚えています。
当時、大阪は万国博覧会が終了して祭りの後の様な静けさが有りました。

銀座にマクドナルド、大阪にミスタードーナツのそれぞれ一号店がOPEN。
街のあちこちに、新発売のカップヌードル自販機が開設。
（お湯で火傷する人や、プラスチックのフォークをパクる人出現）
アニメは「ルパン三世」が始まり、スポ根「巨人の星」が終わり、「天才バカボン」放送開始。
時代も「モーレツからビューティフル」と一息つく感がありました。

大変、興味深く読ませて頂き、共感を覚えましたが、一つだけ、個人的意見を述べさせて頂くと
当方の場合、リーフに乗り換えてから「外出が増え、走行距離を気にしない」様になりました。
（もちろん省エネ意識は必要で、不必要で無駄な外出はしていませんが。）

購入当初、「覚悟しとったけどモット走らんかい！」とリーフにツッコミを入れていましたが
それは、ガソリン車と同じ様に運転していたから。
回生ブレーキ、アクセル戻しによる充電、Bレンジ活用、適切なエアコン運用を会得する内
次第に、航続可能距離が伸びていきました。


ルート設定と充電スポット確認（常に複数以上の候補を考えておく）という事前計画が
必要ですが、考え方を変えると各地にエネルギー源が点在している様なもので
従来のクルマよりは遠出に適していると個人的には判断し、実際に運用しています。
その上、スマートフォンとタブレットさえあれば、何処まででも行けます。

コチラはリーフ購入を検討されている方が見られていますので
是非、メルセデス等他車との比較とか（特に走行時の質感）情報も頂きたいです。

私自身は剛性感等、日本車にしては良いと思っています。
後はシートが、一昔前のルノーレベルに到達してくれれば感激。
無駄な飾りも、変な木目も無いインテリアも気に気に入っています。
素人考えですが「足していくデザイン」では無く「省いていくデザイン」と感じました。


デザイン会社を運営されているという事は、一日あたり20時間以上は執務され
超御多忙かとは思いますが、お時間が有りましたら教えて下さい。

書込番号：18559692

[はっとりけむまき]

純粋なEVとしてのライバルは現時点では確かに微妙ですね。同価格帯では今の所4人乗りしかないですし。テスラは一般的ではないですから^^;

ただ、今年の夏以降に発売を予定しているe-golfはライバルと呼べるのではないでしょうか？、勿論直接的ではないかも知れませんが400前後での発売であれば、リーフGグレードエアロスタイルと金額的に被のでそちらに流れる可能性はありますね。

走行距離は215�qと若干劣りますが、リーフオーナーであれば気にならない距離だと思いますし、オプションも充実してます。プリクラッシュ、サイドエアバックも標準装備(リーフはサイドはオプション、マイチェンでプリクラッシュは装備予定)、衝突安全も新しい分すぐれているでしょう。
問題はインフラサービスだと思いますが、NCSの設備を定額、又は安価にて使用出来るサービスなどがあれば中々いい勝負になるのでは？と思っています。
ただ、EV乗りとしては気になる点も、リーフ発売から約5年、走行距離に変化が見られないのが、残念です。
リーフの価格帯でJC08、250�qを超える日は何時でしょうかねぇ

書込番号：18561165　スマートフォンサイトからの書き込み

[まんきちおじ様]

色々有りました。
久々の書き込みです。
現在、嫁もリーフで東北転勤中の万吉です。

一台目後期
型購入で２年4万キロ走行しました。
ZESP以外に車にかかった費用はありません。

最近はリーフの良さがバレてるようで、身近でも購入者がいたり。

NCSで充電設備使用料金が上がると思われますが高速でも充電できそうなので悪くはないかと。

現状のリーフ対抗車はミライ１択でしょう。
ガソリン使わないし走行距離もリーフと比べ物にならない。
しかもディーラーが…

水素が普及すればEVはお払い箱ですかね。

書込番号：18562336　スマートフォンサイトからの書き込み

[PT82]

FCVの普及は当分先だと思います。
まず水素ステーションが致命的に少なすぎます。
水素料金がガソリンと同じぐらいかかります。
それに今現在、生産台数が１日３台らしいです。
ほとんど手作り状態ですね。
EV電池は開発進んでますし、400�q以上走れる日も近いと思います。
そうなるとFCVのメリット薄くなりますね。

書込番号：18563276

[犬のまなざし]

バッテリー性能と太陽光発電効率がアップ
すれば、スマートハウスやスマートグリッド
が普及して家の電気やEV駆動電力が
まかなえるようになり危険で高コスト
（維持費含め）の水素社会よりも現実味を
感じますね。
次期リーフ（デザイン含め）にも期待です。

書込番号：18563455　スマートフォンサイトからの書き込み

[まとりっくす９９]

なかなかリーフと比較できる車はないですよね。ゆったり乗れて200万円代からなので「買えちゃうＥＶ」ですから。

ＥＶに乗ってない人からは必ず「何キロ走れる？」と聞かれるのですが、ＥＶユーザーにとっては「たいして問題でない」ことなのです。
燃費の悪いガソリン車で、２〜３００kmしか走れない車は結構ありますが、それを問題視する人はあまりいません。
日常生活で、それだけ連続して載らなければならないケースは、あまりありませんし、遠距離旅行する場合でも、結局のところ、ガソリン車が最後の20kmぐらいでガソリンスタンドを探すような話で、ＥＶではその頻度が多少増えるだけ。
どのみち100km程度で休憩をとるので、とくに困るようなことではありません。

むしろ、ＥＶというか、リーフの特徴で
・加速性能が抜群に良いので、高速道路の合流がらくらく。
・騒音と振動が極端に少ないので、疲れない。（隣の人がせんべいをバリっと噛んだ音で飛び上るほどびっくりした）
・ハンドルが軽いのに安定していて、これまた疲れない。
・なんといっても燃費が極安なので、ＳＡごとにごっそり買い物してもまだ安くつく。
があるので、長距離ほどリーフで出かけたくなります。

最近は、充電渋滞が増えて、気になるところですが、今後のＮＣＳの活動に期待します。

書込番号：18563623

[ASZ33]

リーフ最高！ライバルは？

石油国である

故にリーフもその他のエコカーもライバルではなく仲間であるはずです

ガソリンの消費を減らす技術に一石を投じたどのエコカーも尊敬にあたる車だと思います

目指すは石油依存社会からの開放！

価格面の問題もありますが、日本ならそう遠くない未来に石油に全く頼らない社会を実現できると思います

失礼しました

書込番号：18574937　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかさたな1]

日産リーフに約3年半乗っています。

リーフのライバルは、リーフが出た時から、トヨタプリウスです。

小型HVを持たず、販売に苦戦している日産が、「トヨタHVへの刺客」
として「日産はHVの先を行く」と言って投入したのが、EVの日産リーフ。
だから、カルロスゴーンが「2016年春までに全世界で150万台売る」と
コミットメントしたし、車体寸法もプリウスの寸法に非常に近い。

でも、トヨタプリウスの刺客どころか、コテンパンに返り撃ちに
あってますね。　リーフが出た当時は、プリウスの刺客で、
「即戦力でプリウス潰し」のはずが、売れなくて、今では、なぜか？
これから育てる育成車種のような、扱いになっている。
俺から言わせれば、売れないからって、即戦力→育成車種に勝って
に変えて、メーカーやEV乗り同士で慰めあってるんじゃない！って
感じですね。

その中で、最近、EVのリーフが、FCVのライバルなどと、身の程
知らずがいるが、相撲で例えれば「大関にもまったく歯がたたない
力士が、ライバルが横綱だ！とほざいてる」ことと同じ。
水素ステーションが段階的に整備されれば、MIRAIの航続距離は
650km→700kmに訂正されます。来年は、ホンダがFCVを出します。
ホンダは、省スペースの水素ステーションも開発中なので
今後、エネオスVS岩谷産業VS都市ガス会社で、水素ステーション
建設競争になります。

EVは、次期リーフが、航続距離が400kmに増えたとしても
まだ、軽トラ、ダイハツハイゼットよりも、航続距離が短く
高速巡航速度も、軽トラより遅い事実はかわりません。
（ハイゼットでも430kmは走る）
と言うか、リーフオーナーの皆さん、高速道路で軽トラに煽られて
ケンカ出来ないでしょ。飛ばせば、次のSAまで電池が持たないし。
ハッキリ言って「軽トラ以下」。高速道路最弱のモビリティでしょ。

ランニングコストも、ZESP「3240円」＋家充電電気代「1000円」＝4240円/月
を、ガソリン135円で割ると、ガソリン「31.4L」給油でき、それを
プリウスを23km/Lで走れば、722.2km走れる。　よくツイッターでリーフ
オーナー向けに定期的に電気代のメールが来てそれをツイッターで
公開している連中がいますが、連中の数字を見ていると月に700km以下しか
走らない奴が多い、時々通勤や仕事で1000km〜走る奴がいるが、多くの
リーフオーナーは、月に700km以下。つまり4月〜プリウスのほうがランニング
コストが安い。　ちなみに、下取り査定も、リーフ＋60万円〜でプリウスの
方が高い。あと、目的地までの時間も、在来線各駅停車の方がリーフより
はるかに早い。


余談だけど、日産のカルロスゴーンは、「コストカット」は優秀でも、何かを
新しく「創出する」能力はない。今では、販売台数でライバルはダイハツ。
HVも「ニッチな技術だ！」とバカにしてが今では、HVが主流。時代を見誤り
その言い訳の道具が「EV」。

話を戻すが、リーフのライバルは「プリウス」と言いたいところだが、
現状では「ダイハツハイゼット」ですね。


あと、岩谷、水素エネルギーフォーラムで、トヨタミライ開発者いわく
「どんなにエネルギー効率が良くても、普及しなければ意味がない」

現行HVのプリウスにも、台数、ランニングコスト、査定額で歯が立たず
FCVの性能にも遠く及ばない、EVリーフは、直ちに生産中止をすべき。
このままいけば、日産はE売れないEVと心中し、2018年〜民事再生も
ありうると思います。

書込番号：18577729

[犬のまなざし]

〉現状では「ダイハツハイゼット」ですね。

航続距離に関してはライバルなるって事ですかね。
いろいろな視点から見た場合に、そう考える人もいるということで
勉強になりました。

ダイハツハイゼットとリーフのどちらで高速道路でのドライブを
したいかと聞かれれたら答えに迷うリーフオーナーは皆無に
近いでしよ。
日産ディーラーでも値引き交渉にダイハツハイゼットを
引き合いに出された営業さんいるのかな。 (^_^;

書込番号：18577904

[まとりっくす９９]

リーフのライバルはプリウスというのは、普通はそう考えるでしょうが・・・両方のオーナー経験があれば、全然そんな感覚は持ちません。
リーフとプリウスのどちらで高速道路を走りたいかと言えば、迷わずリーフです。

プリウスは、ハンドルが不安定で、両手でがっちり押さえないと左右にふらふらと動いてしまう。乗った後は肩こりになる。シャーシは(軽くするため？)限界まで剛性を落としているみたい。
速い速度でカーブを曲がると、アンダーステアみたいな癖があって怖くなる。
100kmぐらいで走ると騒音がひどい。かなりカン高い音で鳴る。マーチあたりとあまり変わらないぐらい。
加速もリーフほどよくない。高速では燃費もだいぶ落ちる。

プリウスは、一般道路の燃費を上げるために、性能にかなりの犠牲を払っている。
リーフは、性能に妥協せず、燃費(航続距離)を決めている。。。と思う。

車は燃費だけで比較できるものじゃないですから。。。

リーフが売れ悩んでいるのは、たぶん、日産の宣伝が下手だから。
プリウスが売れ始めたのは、アカデミー賞に向かう俳優を乗せたのがきっかけではないかと思います。普段はリムジンで現れるトップ俳優たちが、次々とプリウスから降りてくる姿は、エコカーのイメージを変えた出来事だと思います。
トヨタは、こういうのは、文句なしにうまい。

書込番号：18578190

[佐竹54万石]

あかさたな1さん、こんばんは。

>余談だけど、日産のカルロスゴーンは、「コストカット」は優秀でも、何かを
新しく「創出する」能力はない。今では、販売台数でライバルはダイハツ。
HVも「ニッチな技術だ！」とバカにしてが今では、HVが主流。時代を見誤り
その言い訳の道具が「EV」。

全くその通りですね。
その馬鹿にしたハイブリッドを北米向けにトヨタに泣きついて供給してもらう始末。
しかももっとよこせと言ったら、トヨタも供給が間に合わないので断られ、
仕方なく急遽自分のところで開発した次第ですよね。



>このままいけば、日産はE売れないEVと心中し、2018年〜民事再生も
ありうると思います。

残念ながら、それはないと思います。
日本国内を無視した車作りで、北米や中国、ロシアで稼いでいますから。

書込番号：18578199

[りすお]

あかさたな1さんへ

プリウスのランニングコストは安いようですね。FCVのランニングコストは？？？

＞水素ステーションが段階的に整備されれば
タラレバ付ければどんな無理話でもOKになっちゃいますね。
だったら、リーフが航続距離1000kmになったら・・・無敵ですね。まあ次期リーフは500kmまでしかいかないようだけど。

別にそこまでリーフ下げしなくていいんじゃないですかね。
何か恨みでもあるのでしょうか？

書込番号：18578575

[犬のまなざし]

あかさたな1氏は、過去レス見ると
ネガキャンはる、似非リーフオーナーですね
リーフオーナーへの妬みでまたムクムクと
出てきたって感じですね。

書込番号：18578743　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニャンコ先生〜♪]

現状リーフのライバルは無いと思いますね
他社がリーフのシェアを食ってやろうと意識して出してるものが無いかなと
e-upは４人乗りですしi3は高級外車で身近な大衆的な感覚もないので
aqua、fit辺りの車格でev出してきたら面白いと思うけど慌てて開発してリコール連発も困りますが
充電環境も日産では定額入れ放題、三菱、NCS直だと都度料金そういう視点からもライバル不在かなと感じます。
ライバルが居ない状況では前モデルを上回るＭＣを繰り返して進化してもらいたい航続距離と予防安全装備、シートアレンジで
進化を期待してます(^^)

書込番号：18579861

[まとりっくす９９]

FitはEVも出ているそうです。超レアものですが。
http://blogs.yahoo.co.jp/fumiokuwabara/31034306.html

みんカラで一度だけ、「充電しているところを見た」という報告を読んだことがあります。
価格等はこちら。
http://www.honda.co.jp/news/2012/4120831.html

たしかに興味深い車ですが、リーフより高いです。。。残念
というか、ほんとに日産はあの値段で採算とれているのか、心配になってきます。

書込番号：18580727

[尾張半兵衛]

↑
リーフに載る奴です。

まぁ、人それぞれ ですが ?

充分 気に入って毎日快適に乗り回して居ます。
リーフに乗った事はモチロン触った事すら無い
輩にリーフの良さをいくら言ってもダメでしょう!

未来については、愛知県では 約1.000台の予約が
あったそうです。お芽でとうご座います。
ですが？豊田市の未来様は、早々に(水欠)され
明石まで車載車で水素の注入に行ったそうです。
(中日新聞)愛知県庁では、水素スタンドの開業
迄使用はお預けだそうです。再選知事も 未来や　
電気自動車等で 東京都に負けないで日本一にする
と大風呂敷を拡げましたが？　県庁には普通充電が
一ヶ所と お寒い状態です。
未来様には、国からの補助金に加えて県から７５万
もの補助をするそうです。

でも、納車の際には満タンの筈ですので、それは
何処で入れたんでしょう？

リーフの将来は、
先ずは 継続距離と充電時間の件ですねェ!
科学の進歩は我々には想像のつかない位
速いです。フイルムからデジタルにカメラ
が替わって行った様にガソリンから電気&
水素等に変わって行くんでしょう。
日産からも、FCVが!と発表されましたが
リーフが無くなる事はモチロンありません。
これ程 クレーム一つ無く年々増え続ける
クルマは過去にも例がありません。

まとりっす９９様
トヨタはソコが上手いから!
同感です。　かってトヨタには あの
松下幸之助さんだって舌をまいたと
仰有ってた!販売の神様と云われる
神谷正太郎さんがトヨタ自販の社長
だったからです。当時 C B 戦争と
云われ激しく争っていたのが 大きく
差がついて仕舞ったのが 販売の神様の
力が大きくモノを言った結果と思います。

書込番号：18580782

[尾張半兵衛]

まとりっくす９９様

ニックネームに間違いがあり 矢礼しました。
ご勘弁を お願いします。

書込番号：18580928

[渡部陽祥]

私はリーフで月4000〜5000ｋｍ走るんでガソリン車より得してる気がします。
しかし、将来的にはＥＶに乗る理由がお得だから、にならんように技術開発が
進むのでしょう。
ＦＣＶはまだ初歩の技術です。トヨタのＨＰでも１００年先の未来へと説いています。
http://toyota.jp/sp/fcv/h2guide/
http://toyota.jp/sp/fcv/h2guide/#mainContent04
どちらかを否定するのではないと思いますが、なぜかＥＶ否定論者が後を絶ちません。
まだ油田開発は行われていますし、トラックやバスも含めればエンジン車もあと１００
年はなくならないでしょう。
ＨＶＴＶも最初は２００万もして、こんなんだれが買うんだって思いましたが今は３２型で
３〜４万です。
１０年後、どうなっているかは誰にもわかりません。

書込番号：18593755

[まとりっくす９９]

私の知り合いで、リーフ乗りはまだいませんが、プリウスはごく初期から乗っている人がけっこう多いです。
そういう人は、全員、購入の第1理由に「地球にやさしい」をあげています。
今リーフに乗っている人たちも、EVを決断した最大の理由は「地球にやさしい」だと思うのですが。

EVの環境影響を計算した資料はいろいろありますが、その中で、EVは深夜電力を使う＝余った電力の有効利用をあげているものがないような気がします。Leaf2Homeを使わなくても、EVはそこそこスマートグリッドになるんです。
（いまどき信じている人はいないと思いますが、「EVよりHVのほうがCO2排出が少ない」というのは、以前のJC08の極端にEVの電費が悪い（JC08にしては実情に合いすぎている8km/kWh）数字を基に計算された結果です。）

水素燃料電池車(FCV)は、現状ではあまり地球にやさしいとは言えません。ミライは、将来、水素が簡単に取り出せる方法が実用化された時のための布石と思っています。

書込番号：18594280

[あかさたな1]

まだリーフのライバルが、FCVとか言うヤツがいるんですね。

化石燃料から水素を改質時のCO2ですか・・・。では、夏以降
原発再稼働した場合、その使用済み「放射性廃棄物」が出ますよね。
何やら、最終処分地もなく、仮に、最終処分地が決まっても
地層深くに埋め立ても、1万年〜放射能が消えないゴミの事は
問題にならないのかな？　え？原発再稼働反対？でもEV賛成？
でもCO2は環境に悪い？　EV乗り見解には笑えるものが多いです。


あ！そうそう、どうでもいいかもしれないけど
リーフをはじめとするEVは、「車重が重たい」んですよ。

例えば　●日産ノートメダリスト1090kg 　
　　　　●トヨタプリウスL　1310kg
　　　　●日産リーフS　1430kg

　　　　●三菱　アイ（ガソリン） 900kg
　　　 ●三菱　アイミーブ　1090kg

ガソリン車やHV車と比べて　1台当たり100�s〜重い。

でも、FCVは、EVほど車重が増えない。車重比較　同じ車格でも、
MIRAIは日産フーガHV比でも重くない。
　　　　●日産フーガHV　1850kg
　　　　●トヨタMIRAI　 1850kg


EVで1台あたり、FCVやガソリン車比で、100kg重くなれば
、EV100台＝10トン増。　EV1000台＝100トン増。　
EV1万台＝1000トン増。EV10万台=10000トン増。　
道路のアスファルトの負担がかかる。結果、道路が傷む。
その工事費用は税金。さらに、工事で大量の化石燃料と
CO2が出るんですよ。

（余談ですが、先週末、財務省の相談サイトに本件を下記
　EV車の自動車重量税を、ガソリン車比の1.5倍が望ましいと
　連絡したところです）


EVは、無理してガソリン車、HV車、FCV車のようなことを
せず、日産のニューモビリティコンパクトのような乗り物
でちょうどいいと思います。


あと、本題に戻り、「リーフのライバルは、プリウス」
との、昔の報道記事です。そのプリウスに10倍〜20倍も
売れ行きで差をつけらてる車が、FCVのミライのライバル？

そういうことは、その前に本来の目的である、一度でも、
販売台数でプリウスを打ち負かしてからにしましょうよ。
そのプリウス、年末には１L＝40�q〜の
FMCがあるようですが。

リーフ発売の2010年12月のロイターの記事。
http://jp.reuters.com/article/jpEnvtNews/idJPJAPAN-18464620101203

書込番号：18606421

[miyuka due]

最近見ていなかったら色々大変な事に！

なんかおかしな人が混ざってますが、放置で良いと思いますよ！

多分ですけどリーフどころかクルマを持ってないんでは？クルマに乗ってる人間全員が妬ましいんですってば。でもある意味、究極のエコロジストですよね(笑)

質問主権限で今後おかしな人はいないものとして放置でお願いします！
リアクションするからまた書き込んでくるんでしょうから。

書込番号：18607071　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuka due]

あら？
かまってちゃんの事を誹謗した方、突っ込みを入れた方の書き込みが消されていますね。
迅速な対応だ事。

だったらかまってちゃんの書き込みを削除して欲しいものですが、運営の削除は単に内容から逸れたものだけで、無意味なデータの羅列や幼稚な敵対心に満ちた書き込みまでは認識できない様です。

ですからやはり放置で。
お陰様でかなり深い良い議論になっていると思いますので、おかしな人は放っておいて続けて行きたいです。

もちろん、意見としてのアンチリーフ、リーフへのネガティヴな見解も書いて頂いて良いのですが、リーフを持っていないのにオーナーとしてネガ発言のみとか、ただ文句を言って発散とかは辞めて頂きたいのです。

皆さん、かまってちゃんの煽りに誰もムキになっていないのは、さすがだと思います。

書込番号：18610391　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyuka due]

水素ステーションのお話、愛知県豊田市で導入されたMIRAIが水欠？したら模様のステーションが関西しかなくてっていう笑い話がニュースになってましたよね？

名古屋を走っていたら、すんごい奥まった所に水素ステーションがありました！
その後に出来たのでしょうか？名古屋中心部の方も近所使いならMIRAIも使用出来そうですね。まだリーフのライバルには当分なれそうも無いですが。

書込番号：18649530　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬のまなざし]

しかし、充填に3分程度、航続距離500km以上の為とは言え急速充電器に比べ大袈裟な施設ですね。
バブル期の箱物行政のトラウマが蘇ってくる．．．

書込番号：18650945　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

↑
リーフの競争相手に 成るのか ?どうか

豊田市(旧挙母市)では ふるさと納税に

10.000寄付して頂いた方に トヨタの

未来様を １日レンタルするそうです。

興味のある方は、0565-31-1212(豊田市役所)

迄 是非 どうぞ !

書込番号：18683846

新潟県の急速充電情報

[ランクル2811]

道の駅 阿賀の里で無料で入れられます

今の所は、9時から17時まで

書込番号：18363336　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaky]

GoGoEVの情報と違いますね

できれば ここよりもあちらに情報を流してもらえませんか

書込番号：18364721　スマートフォンサイトからの書き込み

リーフ愛用者の皆さん、観てますか？

[尾張半兵衛]

GTRおじさん様
横浜国際女子マラソンの実況放送、観てますか？
リーフがリーダー.カァーですよ！
ヤッパー気分いいですねぇ！GTRおじさん様と同じ
pearl.whiteですよ！ とても良い色ですねぇ！


失礼しました。実況放送に集中します。

書込番号：18173282

[ＪＦＥ]

＞ヤッパー気分いいですねぇ

そんなもんですかね？ わからん…

書込番号：18173530　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＴＲおじさん]

宮ヶ瀬ダムの紅葉	愛川ソーラーパークで充電	ソーラーパークのモニター	ソーラーパネル

尾張半兵衛さん

お元気そうで何よりです。
横浜国際女子マラソンは私も見ました！
と言っても朝からリーフでお出掛けしていましたので、見たのは最後の３０分だけでしたが、２台並走していましたね！

排ガスやＣＯ２を一切出さないリーフがマラソンの先導車を任されるのは、選手たちにとっても優しい筈だから、全ての大会の先導車に採用されても良さそうですよね。
箱根駅伝位なら、航続距離も全く問題ないですし！！


先日、神奈川県の宮ヶ瀬ダムに紅葉を見に行きました（天気は今一でしたが）。
宮ヶ瀬ダムから程近い帰り道、リーフのナビに急速充電器マークが表示されたので、ちょっと立ち寄ってみましたら、『愛川ソーラーパーク』と言う大規模な太陽光発電施設でした。

もの凄い数のソーラーパネルが並んでいて壮観でしたが、駐車場には急速充電器が有ったので、ちょこっと充電させて貰いました。
化石燃料や、原子力で発電した電気ではなく、太陽光で発電した電気をリーフに充電して走行する。。。
これって究極のエコロジーですよね（＾＾）

この日は、紅葉よりも大規模太陽光発電所で充電したことに感動を覚えた１日でした！！
（写真を載せましたので見てやって下さい）

書込番号：18174616

[たけち@LEAF]

こんにちは。
電気自動車はマラソンや駅伝の先導車向きですね。
ユックリ走る程効率は上がりますし、排気ガスは出ないですし、夏場はエンジンの排熱も無いですし。
50km程度なら航続距離も全く問題無いでしょうし。

書込番号：18174697　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

GTRおじさん様

素敵なシーンを有り難うご座います。
随分 昔のはなし ですが？相模川の上流から 当時
建設中のニツサンの追浜工場迄、ダンプで日に何回も
砂利を運んだ事があります。その頃は ゴルフ場の芝を造る
畑？があの辺り一面に拡がっていましたが！
現在は、ソーラーですか---其れにしてもスゴイですねぇ
見渡す限りですねぇ---

仰有る通り究極のエコですね！

最近 リーフにスッカリ慣れてしまった精で50�tのバイクの
排気ガスさえイヤで堪りません。バッテリーの温度が上がっ
ても 構わず内気循環に切り替えて仕舞います。

リーフのリーダー.カァーでしたから女子マラソンの選手の
皆さんも 気分 良かったかな！ なんーて勝手に思ってます。

書込番号：18174806

[ＧＴＲおじさん]

尾張半兵衛様

愛川ソーラーパークの辺りは昔は芝畑だったのですか！
確かに今でも周辺は畑ばかりで、民家はあまり無い様な場所でした。

ニッサンの追浜工場って、横須賀市にある工場ですよね？
あの工場がいつできたのか知りませんが、随分昔の話でしょうか？（＾＾；）
あそこまでの往復だと結構な距離を走られていたのですね。

実は私は数年前に日産の株を買ったので日産の株主なのですが、去年その追浜工場にあるテストコースに株主を招待してくれ、リーフやＧＴ−ＲやＺやジュークターボ等の車をテストコースで運転させて貰いました。
そんなところで、尾張半兵衛様と接点が有るとは、これも何かの縁ですね。

余談ですが、私はトヨタとホンダの株主でも有るのですが、ホンダも工場見学をさせてくれましたし、カレンダーや記念品を送ってくれますが、何故かトヨタは何も有りませんね...。

書込番号：18175071

[尾張半兵衛]

GTRおじさん様

そーなんです。あの頃は、若かったもんで---それに道路と
云うより クルマそのモノが少なかったですし！GTRおじさん様が
走られたテストコースの辺りに大量の砂利を納入してたんですよ！

その時 西側の山陰から突然ヘリコプターが低空飛行で現れ？？？
と見上げていると「チキショー又 きやがった」とニツサンの皆さんが
必死でコースを走行中の黒いシートに包まれた試走車に速く隠れる様に
と大慌て---そんな場面に出会したことも有りましたよ！
それがライバルメーカーの偵察のヘリコプターなんてウソのような本当
の話です。

未だ、いすず→ヒルマン 日野→ルノー ニツサン→オースチン
三菱→ジープをライセンスで製造 販売してましていすず→ベレル
日野→コンテッサ 三菱→三菱500でやっと自前のクルマを造り始め
た頃で トヨタ→クラウン ニツサン→セドリックが発売されたばかり
の頃です。

ホンダはやっぱりガブやNコロと言った世間をアッと云わせるクルマ
を独自で製造。クルマが好きで堪らないと言う宗一郎社長の熱い熱い
会社でして---
何せ 会社の先行きより鈴鹿にサーキットを造る方に一生懸命だった
と言う伝説の人です。

で---その時のクルマが初代ブルーバードだったんで以来ずーと日産
のクルマに乗り継いでおります。

次に、追浜に行かれる事が おありでしたら！日産の方々に そんな事
が有ったとお話しに成ってみて下さい---

愛知でも トヨタのケチは常識ですから 気にしないで下さい。

詰まらない昔話で---失礼しました！お休みなさい。

書込番号：18175492

[ＧＴＲおじさん]

尾張半兵衛様

凄いお話を色々ありがとうございました。

尾張半兵衛様は日本の自動車産業の歴史の生き字引みたいな方だったのですね！

そうすると、第１回日本グランプリ（？）でスカイラインＧＴがレーシングカーのポルシェを抜いたと言う伝説がありますが、その当時をご存知だったりするのでしょうか？

日野がルノーと組んでいたなんて、「へ〜！！」って感じです。

そこで私も『自動車　黎明期』と言うキーワードでネット検索してみましたら、色んな情報が出て来ました。

『日本で最初の自動車は岡山県で電気工場を経営していた技術者の山羽虎夫さんと言う人が作った』とか、『快進社と言う会社の３人の名前の頭文字を取ってＤＡＴ号と言う自動車を作って、それが後のＤＡＴＳＵＮになった』とか、興味深い話を色々知ることが出来ました。

まだ追浜工場が何年に創業したのかまでは見つけられていませんが、何れにしても随分前ですよね？

２０年位前だったと思いますが、ＮＨＫが３日連続で『日本の自動車史』的な番組をやっていたのですが、確かβｍａｘビデオに録った記憶がありますので、探して見てみます！

初代ブルーバードですか！？
どんな車だったですかね〜！！

私の実家での最初の車は、私の記憶ではサニー１０００のクーペでした。
未だ車を持っている家が少なかった時代でしたが、私の父親は車好きだったため、無理して買ったみたいです。
オートアンテナとか、８トラックのカーステレオとか、砲弾型ミラーとか、ウッドのステアリングとか、よその家の車には無い機能がいっぱい付いていて、私も子供ながらに自慢の車でした。

また貴重な情報を宜しくお願い致します。

書込番号：18178194

[ＪＦＥ]

↑ ２人でメールすれば！

これはスレなのかな〜 (笑)

書込番号：18178846　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

GTRおじさん様

第一回 日本グランプリの実況放送は、東京タワーの中で
小さなモノクロテレビで観てました。大勢の人達と一緒に
スカイラインがポルシェを追い抜いた瞬間には、大きな
ドヨメキがおきたのを今でも、ハッキリ覚えて居ります。

初代ブルーバードは、のちのマーチ位の大きさの998�t
５人乗りセダンでした。前後席ベンチシート コラムシフト
でした。そのブルーバードに プロパンガスとガソリンの
ハイブリッド？のタクシーが有りましたよ！トランクに10�s
ボンベを２本とガソリン10�g(？)を積んでいました。プロパンが
無くなるとスイッチで切り替えて車庫迄 戻り自分で新しい
ボンベに載せ換えて居りました。

お父様の お乗りのサニーは、その頃JA茨城から新しく改良
されて食卓の人気者サニーレタスから採ったと記憶してます。

リーフとは関係のない話ですがニツサンにはナンカ新しい風
を感じて今まで付き合ってきました。此れからもずーと---

※余談ですが！

ご存知のようにニツサンとプリンスが合併しました。
当時.二社には セドリック グロリア スカイラインの
３車の６名乗りセダンが有りました。ニツサン側から
セドリック１本でという事だったがプリンス側が
スカイラインを無くしてもグロリアだけは残したいと---
それで産まれたのが1500�tの(５人乗り)スカイライン
です。そのボンネット部分を２気筒分延ばして4→6気筒に
ヘッドをツインカムにウェバーの３連キャブを装備と云う
羊の皮を被った狼を1000台限定製造し第一回日本グランプリ
の出場権を得ました。２代目からですがGT-A GT-Bとして
発売されましたがBは後の箱スカからGT-Rを冠しています。

書込番号：18179628

[ＧＴＲおじさん]

尾張半兵衛様

スカイライン伝説のきっかけとなったポルシェとの死闘を、まさにその瞬間をご覧になっていたのですか〜！
凄すぎます！！東京タワーで見ていたと言うのも尚更凄いです（＾＾；）

現在で言えば、きっと錦織圭が全米オープンで準優勝した時のような感動を国民に与えたのでしょうね。

ハイブリッド・ブルーバードの話も、サニーレタスの話も、これまでどんなメディアでも目にした事は有りませんでした。

もっとビックリしたのは、スカイラインに消滅の危機が有ったと言うお話です！
この情報も誰からも聞いたことはありませんでした。

私の父は、サニーの次は箱スカに乗っていました。
先日日産本社ギャラリーで箱スカを展示していたのを見ましたが、今見ると随分小さい車だったのですね。
初代ブルーバードがマーチくらいの大きさだったと言うのも判る気がします。

私はこれまで、日産車だけではなく、セリカやＲＸ−７（ＦＣ）等にも浮気してきたので、尾張半兵衛様ほどには日産ファンと言えないのですが、スカイラインは大好きな車です。

子供の頃、父親に買って貰ったケンメリのパネル時計（桜井真一郎さんのサイン付き）は今でも大切に持っていますし、社会人になって初めて自分で稼いだお金でかった車がＲ３０でした。

私にとって最後のスカイラインはＲ３２ＧＴ−Ｒでしたが、これに乗っている時に現在の嫁さんと知り合い、乗っている車のイメージで私をスポーツマンだと勘違いして嫁さんになってくれたそうです（＾＾；）。
スカイラインには、そんなところでもお世話になった車なのです。

書込番号：18181617

[尾張半兵衛]

GTRおじさん様

スカGがご縁だなんて素敵なお話しですね。
桜井真一郎さんのサイン入り時計 私も 欲しいです。

(オッパマ)に砂利を納入してたのは1959年~60年頃
でした。砂利を満載後鎌倉の事務所で伝票を貰ってから
山越えをしまして金沢八景から右折すると左手に海
右側は山でした。左手の海岸ギリギリにテストコース
の他には、テクニカルセンターの建て屋があるだけの
殺風景なもんでした。
日産追浜工場が出来たのは ずっーと後かと思います。

スカイライン(1500�t6名乗り)には、
今の、天皇陛下さまが皇太子時代にお乗りに成って
いらっしゃいました。スカイブルーとクリーム色の
洒落たツートーンでした。

※第一回日本グランプリ＝第二回日本グランプリ
スカイラインR試用1000台＝100台
の誤りでした。訂正させて頂きます。

二人でメールでヤリトリしろ！
との意見ですが？アドレスがわかりません。
スルーです。

書込番号：18186576

[ＧＴＲおじさん]

尾張半兵衛様

またしても貴重な情報を教えて頂き、ありがとうございました。
今の天皇陛下がスカイラインに乗っていたと言うのも驚きでした。

宮ヶ瀬ダム辺りから、鎌倉を経由して、金沢八景を通って追浜工場まで走っておられたとのことですが、現在の感覚からしても結構大変なコースですよね。
私も、江ノ島〜鎌倉〜金沢八景コースを走ったことがありますが、道は狭いし、あちこちで渋滞するし、それが毎日となるとさぞかし大変だったのだろうと察します。
でも、金沢八景で海が見えたら、何となくホッとしました。

尾張半兵衛様の興味深いお話を色々とお聞きしたいので、これからも宜しくお願いします。

ただ、「二人でメールしろ！」の指摘も有りましたので、本来でしたら直接お会いして食事でもしながらお話しするとか、メールにするべきなのでしょうが、それも叶いませんので、その他の方は温かい目で見逃してやって下さい。

私と同じように、興味を持って読んで頂いている方もいらっしゃると思いますし。

書込番号：18188646

[ニックネームはこれから]

尾張半兵衛さん、ＧＴＲおじさんさん

価格comには「縁側」という掲示板もあるので、
個別の歓談にはそちらを利用されるのが良いのではないでしょうか。

http://engawa.kakaku.com/

個別でやりとりするには十分だと思います。
クチコミ掲示板では個別のやり取りは不適切ではないでしょうか。

他の皆さんの事も考えて、今後はご配慮いただければ幸いです。

書込番号：18188747