トヨタ プリウスPHV のクチコミ掲示板

日本政府がEV化に力を入れない理由

[モグたんネオ]

最近ガソリン代がめちゃくちゃ高いと感じるようになりました。
今まではそれ程までは思いませんでしたが。
リッター5,6のテラノを乗ってます。
日本にEVが普及しないのは政府はガソリンをバンバン使ってくれれば税金ががっぽり入ってくる既得権益からではないですか？全てEVになったら課税できるのが消費税だけになりますからね。
ガソリン税がいかに高いか本当に気づかないんですよね。レシートに明記されないこともあるし。二重課税はおかしい。不動産に消費税はかからない。

書込番号：22982734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハオ.ハオ]

EVが普及しないのは単純に高いし、
利用者からしたら利便性が悪いからでは？
ましてやEV車が普及したら電力の供給間に合わなくなりますよね？
政府としては温暖化対策には原発使いたいから、
そちらの方が本意ではないでしょうか？

書込番号：22982740　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

EVに力を入れるってどういう意味でしょうか？「政府が力を入れる」＝「税収の当てにする」となんないんですかね？

そもそもEVに補助金出すとその分今以上に燃料代や重量税上がると思うんでやめてほしいんですがね。

書込番号：22982767

[スプーニーシロップ]

急峻な山だらけ、少ない平地には住宅密集の日本国土、一本の幹線道路をつくるのにも、用地買収、住民移転、山にはトンネル、谷には橋梁
おまけに地震、台風、火山など自然災害列島。

イギリスとかヨーロッパの平地と低い丘だらけの国土、自然災害の少ない国々に比べて国土運営コストはかなりの差が有ると思います。

日本が日本で有り続ける為には国民は高い税金を払わなければ、と思っています。

一部の人間が私腹を肥やしたり、要らんもの造ったりムダな使い方だけはやめて欲しいです。

第二東名や新名神高速なんかまさにトンネルと橋だけで出来てるって感じします、日本の土木技術はスゴいな、よくつくったな、と思っています。

莫大なコストがかかっている社会インフラを利用する電気自動車にも何らかの課税は必要ではと思っています。

書込番号：22982820　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

ご不満がタラタラのようですがぜひ正義感をお持ちなら国会議員に立候補して税制を変えてください。

＞日本にEVが普及しないのは政府はガソリンをバンバン使ってくれれば税金ががっぽり入ってくる既得権益からではないですか？全てEVになったら課税できるのが消費税だけになりますからね。

ガソリンだろうが電気だろうが自動車は未だに贅沢品という考えが政府にはあるようです。電気になっても電気税はシッカリ取りますよ！

書込番号：22982822

[スプーニーシロップ]

民主主義で一般のいち市民が総理大臣にもなれる可能性がある日本、素晴らしい国だと思います。

でも、このままで大丈夫なのか、日本の将来を憂いています。

書込番号：22982838　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

逆に，政策とか補助金とか，一本筋が通った方針が出たことあります？
数年単位で先が見えてないと，車作るほうも困るんじゃないですかね？

CO2排出とか，温暖化とか，利権の香りが見え隠れしてません？

何かやり始めると，途中で梯子を外したり，元に戻ったり，消滅したりの方が多くないですか？
他の国に住んだことないけど，日本て，そんなとこじゃないですか？

期待してもしゃあない。なるようにしかならんです。

書込番号：22982847

[マイペェジ]

そうは言ってもガソリンをバンバン使おうにも、最近のクルマは燃費の向上が著しい。
特にＰＨＶなら、近場の移動ならほぼガソリンは使わないと来ている。

＞日本政府がEV化に力を入れない理由

電動化されたクルマなら燃費の向上が著しいですし、そもそもＥＶはガソリンを使いません。
EV化に力を入れない理由が、ガソリンの税収ためなら意味は半減しますね。

勝手な推察ですが政府はガソリンでの税収を諦め、次の手を考えているのかもしれません。
走行税なる暴挙に出る流れもありますし・・・？

書込番号：22982848

[aw11na]

そもそもなんでプリウスPHVでこの話なのか。で、プリウススレ的にトヨタの話しますが、
個人的に思ってることは「政府が税制を整えない限り、トヨタはEVに本格参入しない」と思っています。
EVに日本は乗り遅れてるとよく聞くけど、単純に今は「税金の取り方」で揉めてるだけじゃないんすかね。。。

という事で「EVが普及する＝EV専用の税制ができる」とおもってますが、スレ主さんは何を期待してるんでしょうか？

今は「お目こぼし」を受けてる状態で今が一番お得、これから先、政府に力を入れられるとお得感が無くなるかもね。

書込番号：22982861

[北に住んでいます]

EVが普及しないのは電池の性能や充電の問題が大きいです
インフラの整備の問題もありますが、現状の整備が増えた所で充電に30分とか掛かるなら意味無いです

リチウムイオンより凄い性能で安価な電池の発明と短時間に充電もしくは充電済の電池と取り換えるシステムがEVの普及には必要でしょう


ちなみにテラノの燃費が悪いのとEVの普及には関係が全くありません
早く燃費の良い車に乗り換えましょう。

書込番号：22982889　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

意味不明。

ガソリン代が高いと感じないからEVに決定的なメリットを感じない。

政府がEV普及させたいならガソリンに更に課税して高価格にすればランニングコストでEV選択する人が増えるはず。

アメリカと比較すれば高価格だが欧州辺りと比べたら日本のガソリンは別に高価格でもないし軽油は安いくらい。

書込番号：22982904　スマートフォンサイトからの書き込み

[LWSC]

やっぱり充電インフラ整備の問題が大きいと思いますよ。

一戸建てならまだしもマンションやアパートだと充電設備の設置場所や設置費用、使用する際の電気代は誰が負担するのか？また、部外者が使用した場合はどうするのか？など色々揉めそうです。

街中の至る所に充電スポットも必要でしょう。それこそ駐車スペース毎に必要かも知れないですね。そうでないと充電スポットに行列が出来る事になると思います。

充電にしても、5分や10分程度で満充電出来る程に技術が進歩しないとエンジン搭載車並みに普及するのは難しいのではないでしょうか？。

書込番号：22982919　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちどらごん]

・・・

僕の通る道ですけど、一人乗りのEVが良く走っています。。＾＾；；；

運転されている方の顔みますと皆命がけに見えます。。＾＾；；；

ガソリン代が高くなると二人乗りか四人乗りが良いかなと思います。。

来年からぼちぼち出てきそうなので５年後には

乗られている方が自然と増えるような気がします・・・

国は関係ないような気がします・・・

・・・

書込番号：22982926

[PC楽しむおやじ]

＞政府がEV化に力を入れない
特にそうは感じてないですね。
今のところEVは単に高くて充電が不便だから普及してないように感じますし、EVはようやく良くなってきたばかりだからと思います。

＞ガソリン代がめちゃくちゃ高いと感じる
半分税金だから、そう思います。

＞リッター5,6のテラノ
それは、小型トラック並みですね。大型トラックやボートがリッタ１〜２ｋｍだそうですから。
PriusPHVなら、月1000km走っても電油代は4000円前後。1km辺り２円程度なので世界が変わりました。
テラノの１／４〜１／８で済みますから是非ご検討を。

ちなみに、EVのリーフだと一般道は１円／kmなので、年２万ｋｍ以上走るならすぐもとが取れます。
高速道路を100km/h以上で長時間かっ飛ばすには、電池消費と電池発熱上不向きな場合もあるとか。

ご存知のとおり、良い車は、目的や自分の使い方に合ったものだそうなので、燃費や税金や政府の方針だけで判断はできないかもしれませんよね。

書込番号：22982957

[categoryzero]

＞モグたんネオさん

>日本にEVが普及しないのは政府はガソリンをバンバン使ってくれれば税金ががっぽり入ってくる既得権益からではないですか？全てEVになったら課税できるのが消費税だけになりますからね。

それは多分違うでしょう。
EVの普及に伴うガソリン税減収に対しては走行距離税の導入が検討されています。
https://car777.xyz/2019/04/25/tax2/

日本の財務省役人は国民に優しくありません。取れるところだけでなく取れないところでも工夫して徹底的に税金を巻き上げるのが彼らの遺伝子です。今回の消費税率改定からも分かるとおりこの根性は絶対に治りません。国民や国家の未来など無関係です。
勿論皆さん多種多少なご意見をお持ちで、簡単に議論が噛み合いませんので、ここは言い切りでおしまいです。ただし「日本の借金は実質ゼロ」がをご理解なさっていないと議論にもなりません。　

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57978?fbclid=IwAR38iozSgImOTlJx6KtaE3LeqLq9ECLpyoKYe-n6pWWp5f-QnCynHSal89I
https://jp.reuters.com/article/imf-g20-breakingviews-idJPKCN1ML0NF
https://www.imf.org/en/Publications/FM/Issues/2018/10/04/fiscal-monitor-october-2018
(Full Report参照）
https://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/index.htm

ちなみに炭素税も検討されています。とにかく税金は取る。それが財務省役人の出世の道（利権）です。
http://www.jacses.org/paco/carbon/whatis_carbontax.html

そして日本でEVが普及しない理由は日本の環境関連と自動車産業の利権構造がEV有利になっていないからでしょう。
環境、特に地球温暖化問題は全世界にまたがる巨大利権で、壮絶な利権争奪・獲得戦が続いています。
日本でも政府は表向き「温暖化防止の一つとして自動車排気ガス」を削減するべく取り組んでいるふりをしていますが、日本の実際の交通環境整備および交通管制の方法は敢えて燃料消費を増やすように構築し運用されています（自動車交通先進国比較で）。

ちなみに自動車の排気ガスが温暖化の原因か否かについても色々な議論があります。二酸化炭素ガスなどが温暖化ガスである事自体は科学的に正しいとされています。
しかし問題は自動車の排気ガスの量が温暖化にインパクトを与えるか否かです。上の税金問題同様、世界中の企業、政府は勿論学会やマスコミも巻き込んだ利権組織による情報戦ですから、報道を含めてそのまま素直に信じることは大変危険です。

まずはカーボンサイクル（炭素循環）について全体の数字を理解した上で、それぞれが科学的真実は何かについてお考えになった方が良いと思います。つまり自動車（EV用火力発電所を含む）が燃焼して排出する炭素量が全体の炭素循環に占める比率です。仮に化石燃料を直接燃焼する陸上交通（自動車・機関車など）がゼロになった場合に炭素循環にどれだけのインパクトがあるか。
https://atomica.jaea.go.jp/data/pict/01/01080503/02.gif
https://denki.k-server.info/nisanka_tanso_gass/
https://www.earthobservatory.nasa.gov/features/CarbonCycle

>不動産に消費税はかからない。

土地はかかりませんが個人売買以外の建物はかかります。
https://www.tochi-konyu.com/procedure/post-121

書込番号：22982975

[待ジャパン]

湯水のように消費する古テラノに乗ってて
いまさら高いと感じてるんだ。
鈍いねぇ。
EVだなんて言わずとりあえずハイブリッドに乗り換えてみれば？w

書込番号：22982982　スマートフォンサイトからの書き込み

[watamamo]

＞モグたんネオさん
スレ主様のクルマがガソリン食いなだけだと思います。ガソリン代を節約されたいのならもう少し小さいクルマに乗った方が良いと思います。スレ主様はガソリン代がかかることを分かった上で所有されているのではと思いますが。違いますか。

書込番号：22983027　スマートフォンサイトからの書き込み

[watamamo]

＞モグたんネオさん
追伸
わたし、戸建てに住んいますが、固定資産税はとても高いです。まあ、戸建て持ちなので自宅に充電設備を設置できたと思いますが。また、ガソリンが二重課税なのはわたしもオカシイと思います。それはスレ主様と同意見です。

書込番号：22983061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

EVのメリットが判りません。
製造から廃棄まで考えるとEV車の方がガソリン車より、地球環境を破壊するという試算があります。
また、車に滅多の乗らない人がEV車に乗ると、自己放電代が高額でガソリンより負担が大きいのでは？
さらに、トラックをEV車にすると、荷物を運んでいるのか電池を運んでいるのか判らなくなります。
すべてをEV車に変えろは、宗教臭、利権臭がします。適材適所がよいでしょう。
電気使用量が増せば、沢山の原子力発電所、石炭火力発電所が必要になります。
大気が汚れ、肺がん死亡者が激増するでしょう。
地球環境改善には、人口削減が効果的です。
税金問題は、走行税などで重税化され、軽自動車への負担を大きくするでしょう。
隠れ消費税増税と言えるかもしれません。

書込番号：22983183

[anptop2000]

長距離が走れない車は、めっちゃ不便
日本製EV、PHVだと、高い電池が6年くらいで7割に能力ダウンじゃちっとも使えない。

そんな違うか、ステラだけは優秀らしいけどね。

単にEVじゃなくて、燃料電池車が最終目標なはず。
水素の設備が高額で、スタンドが沢山作れない。
扱いも高圧ガスで管理も非常に厳しいでしょうね。

書込番号：22983214　スマートフォンサイトからの書き込み

[watamamo]

＞ガラスの目さん
大変失礼なのですが、人口削減が効果的と言われますがどういう意味なのでしょうか。人間が減ることが良いのでしょうか。あまりこのカキコミには馴染まないと思いますが。どうでしょうか。

書込番号：22983240　スマートフォンサイトからの書き込み

PHV第２弾RAV4PHV発表。

[越後屋たぬ吉]

皆さんこん○○は。

某マガジンX愛読者の皆様には既報ですが、RAV4PHVが正式発表となりました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191011-00186113-kurumans-bus_all

メインターゲットは、菱形自動車のアノPHEVでしょうが、
今後は降雪地域向けSUV需要や、一部プリウスPHVユーザーからの乗り換えも期待しているのではないでしょうか?
気になるスペックの詳細はモーターショーの後?

続報をお待ちしています。

書込番号：22981559

[モグたんネオ]

マジっすかー！
わたしは来月にアウトランダーPHEVかリーフを買おうと検討してました‥
スペックいかんではラブホ🏩に行くかも！ヤバイっす！

書込番号：22981573　スマートフォンサイトからの書き込み

[R.Shimano]

＞越後屋たぬ吉さん
これはいいですね、ラインナップが増え、共通部品などでコストダウンしてくればと淡い期待もできますｗ

アウトランダーPHEVも試乗しましたが、四輪駆動の安定感は悪路でなくても有用性がありますので、いい傾向ですね、ちゃんと日本市場にも目を向けて量産化してくれればと思います。

書込番号：22981591

[越後屋たぬ吉]

＞モグたんネオさん
RAV4PHVいいですねー、ツンツンと背中を押してみるw

＞R.Shimanoさん
部品の共通化、嬉しい響きです。
プリウスPHVの次は７シーターPHVとの噂が有りましたが、
SUVでの覇権が先になりましたね。
量産効果で、いずれ今のHVの位置にPHVが留まるようにと思っています。

先の全個体電池開発で更にPHVにも恩恵が届きますように。

書込番号：22981619

[NSR750R]

日本人がノーベル賞をもらったリチウムイオン充電池の全固体電池が実用化されるか？ＳｉＣ−ＦＥＴインバーター搭載が早いか、リニアが開通するのが、早いか？

どれでしょう。

日本メーカーのＥＶで日本製リチウムイオン電池を搭載しかったが、中国製にせざるをえなかった（補助金攻勢）

書込番号：22982084

[akabo]

車に400万〜500万払える人，そんなに居るのぉ！？　アタシの選択肢には入らないなぁ。見るだけにしとこぉ。

書込番号：22982652

[北に住んでいます]

https://www.webcg.net/articles/-/41658

もっとお金が有る人はこちらをどうぞ。

書込番号：22982703

[越後屋たぬ吉]

＞akaboさん
軽自動車が新車OPてんこ盛り２５０万円〜の時代ですので、
最近３００万円台が普通に感じて来ちゃいました。

４００万円が普通に感じる日も遠くないのか?

気が付けば、貯金が車の買い替えの度に減るばかり。orz

失われた３０年、インフレターゲット２％いつまでも未達の日本で、
恩恵の無い一庶民の悲哀です。

＞北に住んでいますさん
SF90ストラダーレですね?

これは絶対に購入しようと発表の時に決めていました!!
我が家のフェラーリコレクションには欠かせないラインナップの１台です。

勿論、1/18スケールでのお話です。

早く出ないかな〜w

書込番号：22982741

[PC楽しむおやじ]

大陸ではカローラPHVだったかも発売されてるようですね。
やはり、国内では諸処の事情あってPriusPHVのみってことですか。

電池安い大陸と、品質にうるさい割に台数はけない国内でしょうか。

RAV4PHVよりもRAV4EVを期待してましたが、高価になるから見送り？

書込番号：22991328

[越後屋たぬ吉]

＞PC楽しむおやじさん
毎度お世話になります。

RAV4の国内仕様と北米辺りの仕様を比較すると、
排気量やエンジン・価格面でもアチラの方が優遇されていると言う事のようです。
元から逆輸入車的なクルマですので、国内向けが仕様変更のコスト分、
割高仕様なのかもしれませんが、
古くは初代RAV4はスズキ　エスクード潰し開発で、
普通車のスターレット辺りのシャーシを流用してたような記憶が有ります。

いつものスズキが耕し、トヨタが収穫を得るパターンですね。

それから各社このカテゴリーに参入してCR‐V、パジェロイオ、エクストレイル、マツダの何とか?etc
百花繚乱の時代が訪れましたが、結局アメリカンな体型の国々には小さく非力と言う事で、
大型化と高価格化の波で某社のレガシーと同じ経緯を辿る事に。

今回のRAV4や某ホンダCR‐Vの国内再導入の経緯はSUVブーム再燃に乗じてでしょうが、
PHV導入は菱形社のPHEV対抗と加州のZEV法対策も兼ねてでは?と推測しています。

如何せん価格レンジが４００万円台半ば〜となりそうなので、PHEVの牙城をどれだけ崩せるか?
と言う所でしょうか。

トヨタのやる事は変わらず、エスクード潰しの再燃みたいですね。

書込番号：22992282

[PC楽しむおやじ]

越後屋たぬ吉さん
こんばんは
RAV4はそんな経緯ですか。了解です。


話変わりますが

先ほどTVで、何時ごろか不明ですが、トヨタがら2人乗りEVが発売されるとか紹介ありましたね。
軽より小さく100kmほどの後続距離だそうで、街乗り買い物用がターゲット、車庫証明もなし？

なるべく安くしたい意思を感じました。恰好いいデザインに感じました。
コムスより好みです。多分8KWhほどの電池かなと・・・
できたら16kWhほど積んでもらってホーム蓄電池と兼用したいです。

書込番号：22993076

[モグたんネオ]

これですね。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2019/10/17/327699.amp.html%3Fusqp%3Dmq331AQOKAGYAaPKn42v2bykzAE%253D

書込番号：22993085　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

そうですね。

https://www.youtube.com/watch?v=8uT8BVgiktA
にも。
来冬発売予定ですか、待ち遠しいです。

書込番号：22993088

[越後屋たぬ吉]

＞PC楽しむおやじさん
＞モグたんネオさん

来週モーターショー出品車の小型EVですね?

「2020年冬頃発売予定の「超小型EV」は、免許取り立ての人や高齢者が、
買い物等の日常の近距離移動に使用することを想定して開発された。
全長×全幅×全高は2,490×1,290×1,550mm　乗車定員は2名、最高速度は60km/h、
一充電で約100km走行を可能とするという。」

何処かで見たような?と思ったら、
ちょっと前にスズキさんが出してたツインそっくりでは無いですか?
https://www.webcg.net/articles/-/16937

何とこちらはガソリン車なら４９万円の破格のプライス!
先進の安全装備こそ無い時代では有りましたが、
HVもラインナップされていてコンセプトは同じかと。

・・・そして、全く売れませんでした。orz

何故かと言うと、
地方では確かに高齢者のサンダル代わりに軽自動車は必須ですが、
１台でオールマイティに何にでも使用できる利便性が確保されていないと、
所有には至らないと思います。
もし特に地方で高齢者の足代わりとするならば、
買い物バッグにしか使えない小さいエコバッグでは無く、多用途のバッグが必要です。

つまり軽い農作業や有る程度のフォーマルな場や就業、
通勤・孫の通学の援助や送迎等の多用途に使途が渡っても重宝され、
(更に地方によっては降雪に耐える4WDが用意され、)
そこに維持費や燃費・有る程度のクラッシャブルゾーンが用意されている事に加え、
今の時代に見合った先進の安全装備が伴った時、
所有に至る判断が下されると推測します。

トヨタさん、またまたスズキの後追いしているみたいですが、
100kmしか満充電で走らないミニカーを、
毎日充電しないといけない高齢者の様子を考えて販売するつもりなんですかね?
夏と冬はエアコン使用で距離も短縮となれば、走行可能距離80km?　
医師偏重の時代には隣町の耳鼻科にも通えませんね。

高齢者にこそプリウスPHV、更に安全性の高いカローラHV辺りをお薦めします。
業務提携記念、畑用にはスズキの軽トラの２台持ちでw

あくまでも、一地方の田舎住まいの意見です。

書込番号：22994315

[PC楽しむおやじ]

＞越後屋たぬ吉さん
確かにそうなんですね。
妻は初代スペーシアターボで200坪借りて町民百姓やってますが、ツインのようなミニEVは役立たないと一蹴されましたわ（笑）
（収穫時タマネギ2000個やジャガイモ200�sをそれで運んでて。でも軽トラよりスペーシアが多目的だと。泥掃除必須）

言われるとおり、今の軽サイズで幅広く使えるEVでないと。
EV軽トラあったら便利でしょう。給油要らないし、長距離乗らないから。

ミニEVは都市部のシニア向き？

書込番号：22994341

PHVの電池ってお得？

[PC楽しむおやじ]

暇つぶし防災をと電池追っかけてたら、PHV同等の蓄電池って何と高いことか！

本当は言いたくない？蓄電池容量と寿命の秘密
http://eneleaks.com/?p=572&page=6

７〜８kWhで数千サイクルが240〜300万もするんですね。
PHVは8.8kWh（実質6.4kWhで使用）含めて300万円台だから、自動車産業ってすごいコスパ追及だと思いません？

「PHVは動く蓄発電機」　　凄いです。

いっそ家庭用蓄電池も、自動車メーカーからディーラー経由で販売したらどう？って思ったり。
PHVの電池も産業用電池と同等のサイクル数や寿命なんでしょうかね。

参考に製造メーカーなどご存知ですか？

書込番号：22912798

[ダンニャバード]

プリウスの電池メーカーはわかりませんが、電池の製造はすでに中国大手メーカー（CATL、BYDなど）が市場を寡占しているような状況になっていますので、今さら東芝や京セラといっても。(^^;)
というか、ご紹介の記事はずいぶん前のもののようですし...

海外自動車メーカーはもとより、トヨタやホンダなども揃って中国電池メーカーと提携することでEVシフトを実現しようとしてますし、電池は中国メーカー頼みというのは何とも寂しい話ですが、それが現実のようです。

書込番号：22913124

[ダンニャバード]

読み返せばスレ主さんのお題「PHVの電池ってお得？」とあまりにもかけ離れたコメントをしてしまったので、再び失礼します。

まず家庭用蓄電池との価格比較ですが、ご紹介のサイトに書かれている値段は定価なので、実勢価格は恐らくこれの20〜30％くらいになるのではないかと思います。
おおよそkWhあたり10万円弱というところでしょうか。
それも3年前の相場ですので、現在はさらに下がっていると思いますが。

対して自動車用の場合、PHVやHVバッテリーは高いですよね。
新品交換すれば数十万円〜の価格になると思いますが、EVの場合はどうでしょうか？
リーフの場合、40kWhモデルの廉価グレードが300万円強です。
バッテリー調達コストはここ↓を参考にすると、
https://blog.evsmart.net/ev-news/electric-vehicles-cost-parity-in-2022/
車両価格の約1/3くらいですから、純粋なバッテリー価格は100万円強くらいでしょうか。
kWhあたりにすると2.5万円。

プリウスPHVが8.8kWhだとすれば、バッテリー価格は22万円と言うことになりますので、現行の価格は決してお得ではないと想像します。（もちろんバッテリーの仕様や性能による差は無視した計算ですが...）

書込番号：22913194

[anptop2000]

トヨタはパナ系 合弁じゃないの。

書込番号：22913293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞トヨタはパナ系 合弁じゃないの。

https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/28913456.html

今後生産する自動車の一定割合をEVやPHVにするにはパナソニック1社の生産量ではとうてい足りない、ということです。
さらには中国大手電池メーカーの強烈な生産規模拡大に伴い、価格競争力でもパナソニックだけでは生き残っていけない、ということでしょうね。

書込番号：22913311

[PC楽しむおやじ]

3年前の情報サイトを見ていたとは、気づかずで恥ずかしいです。
今の自動車用リチウムは、kWhあたり２〜３万まで下がってるのですね。

とすると、通販でみるオフグリッドソーラー用などのリン酸鉄リチウムイオン電池は、2.5kWh1個が30万というのはまだ割高ですね。
LtoH経由でリーフを使ったほうがはるかに安いですが、LtoHは車の電池寿命を縮めるとあってうまくはいかないです。
電池単体で一般入手するなら、テスラのパワーウォールが一番安いということですか。

どうやら、この2017 Prius PHVの発売当時の電池は、パナの可能性が高い？
8.8kWhの公称で、実質６.4ｋWhほどしか出入させないバッテリ管理なら、サイクル寿命は稼げる気がします。
その6.4kWhも充電時のAC入力値なので、電池充電量は充電効率分だけそれより下がるのではと思います。

どうも電池はどこまで追求してもスッキリしない（生き物）です。
あ、これを言いたいのはEV会社の方かもしれない。

書込番号：22913689

[akabo]

新しくなったプリウスPHVに急速充電対応をオプションで選べば，VtoH対応になると理解しているのですけど，どうですか？

お得かどうかを厳密に考えるより，今ある技術の中で選んでいくという考え方も成り立つと思います。電池は使えば劣化する一方，新製品で進歩？するでしょうから。

書込番号：22917553

[PC楽しむおやじ]

＞akaboさん

そうですか、ＱＣオプション付けていればVtoHに対応してたんですね。しまった！
2年前に買ったときＱＣ機能は標準装備でしたが、QCしないから外して安くしてもらいました。

ＱＣオプションとVtoHは、同列機能だったとは勉強不足でした。
只、VtoHユニットを設置すると恐らくソーラー発電のFITが減額になるので、VtoHは避けたような記憶が。

更に、6.4kWhのVtoHではソーラー余剰充電として物足りない気も。
他方、ホーム蓄電池はその程度の容量でそのころ100万以上と驚きの価格でした。
それなら、リーフなどで数十ｋWhのLtoHがいいですね。


それで・・・代わりに100Vの外部給電オプションを追加しました。
これは畑で草刈り機や給水ポンプの駆動に利用したり、災害時だけ屋内給電することにしました。

52Prius PHVも2年3ヶ月経ちましたが、EV走行距離が減ったと感じるほど電池は劣化していないようで、
8.8kWhと少な目の電池ですが大きな発電機も付属し、エアコン１台回せる防災なら高くないかも。

次期PHVは、16kWh以上の搭載に期待したいですね。

書込番号：22918071

[akabo]

マイナーチェンジ前のことは存じませんが，マイナー後の現行は，5人乗りになって，オプションでVtoH対応になるとざっくり理解しています。

エンジンと16Kwhも載せるということは，おそらくないと思います。重くなりすぎでしょう。

書込番号：22919044

[PC楽しむおやじ]

＞akaboさん
おはようございます。

そうですね、今の電池だと重くて。　この先もっと小型軽量化を期待した希望でした。

マツダの試作は、30kWh積んだEVにロータリエンジンスペースがあるのはちょっと凄いと。
あ、Priusの形状はスペースないかもしれませんね。

書込番号：22919071

新)太陽光パネル搭載のＰＨＶプリウス公道実験中

[越後屋たぬ吉]

皆さん、こん〇〇は。
先月、複数のニュースで報じられていましたが、
こちらにも貼っておきます。
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/news/00001/00069/?ST=msb

「晴天時に丸1日、太陽電池で発電した電気を蓄電池に充電した場合、
40〜50kmの電動による走行が可能」、との事ですので、
野天駐車しておけば、もはやコンセント充電の煩わしさからも解放される日も近い?でしょうか。

PHV現行車が太陽電池パネル180Wで、将来的に1000Wの搭載も可能との記事内容から、
自宅充電は天候不順時や追加充電用としての利用に限られ、
更にエコになった次期「プリウスPHV」の登場が待たれますね。

試験車両の太陽電地パネルは、
もう少し目立たなくして頂きたいような気もしますが、
太陽電池パネルの量産化と低価格化に期待します。

書込番号：22887004

[NSR750R]

人工衛星に搭載されているソーラーパネルが最高効率ですが価格もです。

以前はソーラーカーレースに使われていましたが、今は禁止されています（一台に使われているパネルは高級車1台だったとか）

ソーラーカーレースは外部電源からの充電が一切禁止されています（翌日のレースに備えて上部パネルを立てて充電してたのをＴＶでよく見ました）

書込番号：22887088

[ダンニャバード]

太陽光で発電した電気で走る。
いいですよね〜！そうなれば最高です。
少し前にソーラーで発電しながら世界一周した飛行機もありましたね。（ソーラーインパルス）
いずれそういう方向にシフトしていくのでしょうが、問題は費用対効果です。

今回の実証車は変換効率34％のセルを使用したそうですが、市販車に乗せるには恐らく高価すぎるのではないかと。
一般的な市販ソーラーパネルの変換効率が15〜20％ですから、それと同レベルに落とすと実証車の約半分程度しか走行できません。
それでもないよりはずっと良いとは思いますが、そのオプション価格が100万円するとしたら「やっぱり自宅のコンセントで充電するよ...」となるかもしれませんね...(^^;)

でもいずれは、ソーラーだけで日常の移動はまかなえるようになるかもしれません。
そのための実証実験としてとても有意義だし、興味深い情報です。

書込番号：22887102

[餃子定食]

こういうニュースを見るとテレビ「鉄腕DASH」のバラエティ企画でやっていたソーラー発電で車で日本１周する企画が嘘だったのがバレる・・・・・・・・・・・・。

書込番号：22887192

[麻呂犬]

いかにもソーラーパネルの見た目が…
せめてガーボン柄にならんかね。

書込番号：22887230　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

晴天=最大発電量と考えている人もいるようだけど、パネルの温度が上がれば発電効率は下がるので実際には曇りくらいが丁度いいんだよね。

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[tarokond2001]

＞柊 朱音さん
＞晴天=最大発電量と考えている人もいるようだけど、パネルの温度が上がれば発電効率は下がるので実際には曇りくらいが丁度いいんだよね。

それは間違いです。
薄曇りでも、発電量は晴天時の半分以下になります。

3kWhほどの太陽光パネルを自宅に（ガレージの上に）置けば、条件が良ければ1日15kWhは発電し、
土日の2日で30kWhはEVに充電できる計算ですね。
そうすれば、その電力で200kmは走れますよ。
往復40kmの通勤を月曜から金曜までできます。

車の屋根に太陽光パネルを乗せるより、現実的だと思いますが、いかがでしょうか？
太陽光パネルの設置費用は120〜150諭吉程度でしょうか。ま、それが20年分のEVの電気代と考えれば、悪くないと思います。

書込番号：22887351　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

車庫に入れないPHVとか平日は会社でずっと露駐なら、車屋根ソーラーでもいいですが、
このPHVは車庫に入れたいし入れてるから・・・　車庫と車屋根ソーラーは相反するかもね。

まあ、被災時はそんな車屋根ソーラーが良いですね。

常時自宅のシニアとして、平時は車庫屋根のソーラーパネルを直結できるソーラー充電器付きPHVの方が嬉しいかも。

書込番号：22887458

プリウスＰＨＶ現行 カロ品番 定価（シザル）

[ひでパパ.]

シザルの品番です。（まだ適用表には掲載されていなかったので）（価格あくまで聞いた値段間違えていたらすいません）

３９０４　　（通常　４点）運転席　助手席　　リア　（２枚）の４枚　４１０４０円だったと思う。

３９０４　で運転席　助手席のみと伝えればフロントだけ　３０７８０円

３９０５　（通常　５点）運転席　助手席　　リア　（３枚）　　

３９０６　リアトランクマット　　　　３８３４０円

カロ直の場合は定価販売送料無料　　ヒラノタイヤ他は・・・現在確認中


因みに先日工場出荷　今月２０日予定と聞いています。月末納車予定

書込番号：22840356

５人乗りＧＲスポーツ新色購入（６月３０日）納車予定お盆明け

[ひでパパ.]

正式発注はまだ　仮注文６月３０日（どうしても今日でお願いしますとの事で）

納車はお盆明け予定　　（因みにＧＲスポーツでなくＳパッケージ車であれば今月末納車といわれました）

現行プリウスよりナビ・ＥＴＣは移設

正式な詳細は今週処理予定

レーダー、ドラレコは移設せずに新規購入

書込番号：22771851

[watamamo]

＞ひでパパ.さん
もうすぐ8月になりますが納車が楽しみですね。わたしも1年半前にスレ主様と同じ気持ちだったです。ディーラーで新車の商談しているとき、契約をしていろいろとクルマに思いを巡らせているとき、そして実際に納車され乗ったときなど楽しみがいろいろありますよね。クルマは高い買い物なので数年は一度くらいですから、楽しみも数年は一度くらいの楽しみですよね。
わたしも4人乗りのプリウスPHVを所有してますが、ディーラーで商談をしたときは楽しかったです。そして納車まで楽しみが続きました。わたしは今もプリウスPHVが気にいってます。PHVは良いクルマですよ。まして最新型でしょ。羨ましいの一言ですよ。お金のことなど現実的に考えないといけないことも多々ありますが、それまたクルマに対する良い思いにもなります。
先にも言いましたがプリウスPHVは良いクルマです。安全運転でPHVライフを楽しく過ごされることを願っています。

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