トヨタ アクア のクチコミ掲示板

走行中のエンジンアイドリング

[らいちゃに〜]

R5年式MXPK11アクア、最近、OBD2より車両データを表示し気がつきました
走行中エンジンが始動しアイドリング回転（1000rpm）していることがあります、1分くらいはかかってまま
走行のアシストはしてない模様（エネルギーモニター）
加速時に40Km/h位で走行のために始動したわけではなく、回転数は一定のままです
エアコンをガンガン効かせているわけではなく、50Km/hとか一定の速度でも発生するし、停車時でもかかったまま、上り坂や下り坂でもない、ハイブリッドバッテリーは容量関係なし
メーター内のEV表示は消えているが、燃費バーは30Km/Lでマックス、ディスプレイのエネルギーモニターではエンジンかかっている表示はなし
昼間夜間関係なし
片道15キロの通勤で発生確率半々

何のための制御でしょうか？

書込番号：26235548　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

補機バッテリの発電？知らんけど。

書込番号：26235561

[potikun]

アイドリング回転というのは、
窓を開け、耳を澄ませば聞こえる程の音や振動でしょうか。

OBD2機器を取り付けてから気づいたとのことですが、
取り付け前はどうだったのか気になります。

OBD2機器の取り付けは、
おそらくメーカーも推奨はしていないので、
比較のために外して確認してみては。

書込番号：26235571　スマートフォンサイトからの書き込み

[らいちゃに〜]

＞potikunさん＞待ジャパンさん
レスありがとうございます

走行の為のエンジン始動（2000rpmくらい）は車内にそこそこのエンジン音が聞こえますが、この状態のエンジン音（1000rpm）は車内にはほぼ聞こえません
OBD2の車両データで、エンジン回転数を表示させて気が付きました

一度機器を外して試してみます

書込番号：26235590　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞らいちゃに〜さん

似たようなエンジン回転はホンダe:HEV、日産e-powerでもありますよ。

但し、どちらもエネルギーモニターはエンジン回転マークにはなりますが。

この回転の時はエンジンは非常に軽く回っており、シビックのe:HEVだと止まっていても気が付かないレベルですね。

でもこれ、私も何してるかは分からないです。

触媒関係なのか、電気的な何かなのか、排ガス関係なのか・・・まぁ何か必要があって回しているんでしょうからあまり気にしない事です。

書込番号：26235604

[明日のその先]

PHEV特有の、エンジン等のメンテナンスではないでしょうか？
エンジンは長期間動かさないと痛みすし、ガソリンも悪くなります。
定期的にエンジンを始動して調子を保っているのだと思います。

取説に「エンジン等のメンテナンスのためにエンジンが始動することがあります」などと記載されていませんか？

老婆心ながら。

書込番号：26235640　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

連投申し訳ありません。

↑前のレス中「PHEV」の記載は間違いです。
「ハイブリッド」と読み替えて（訂正して）ください。

大変申し訳ありません。
m(_ _)m

書込番号：26235644　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

連々投、本当に申し訳ありません。

↑の
書込番号：26235640
書込番号：26235644
の二つのレスは間違っていますので、取り下げします。

無視してください。

スレを汚してしまい、重ね重ね、大変申し訳ありませんでした。

書込番号：26235647　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞らいちゃに〜さん

ハイブリッド車には、モータでエンジンを空回しするモータリングという状態（点火無、ガソリン噴射無）があります。この状態なら

・OBD2はエンジン回転中と表示
・メーター内のEV表示消灯、燃費バーは30Km/Lでマックス、ディスプレイのエネルギーモニターではエンジンかかっている表示はなし

になりそうです。

よくあるモータリングという状態は
　�@ブレーキ負圧生成
　�A長い下り坂でのバッテリーの過充電防止　
のためですが、アクアは電動で負圧生成するので�@は不要ですし、下り坂で問題の挙動が発生するわけでは無いので�Aでも無さそうです。

というわけで、その他のモータリングを探すと　『エンジン始動』がありますね。
アクアの場合、3気筒エンジンのネガ（900rpm（例）付近で振動大）を軽減するために以下のような制御を積極的に採用しているのかもしれません。
　・1000rpm未満はエンジン空回し(点火無、燃料噴射無)　→　モータリング
　　また、振動防止のために900rpm付近を通過することを極力回避
　・1000rpm以上でエンジン起動(点火有、燃料噴射有)

この場合、運転によっては、以下の状態になってもおかしくないと思います。

・ゆっくり加速していくと50km/hでエンジン始動のためのモータリング開始する。
・エンジン回転数が1000rpmに到達したと同時にアクセルを微妙に戻すとエンジン起動（点火）が保留されるが、エンジン回転数を下げる（例えば、9000rpm）と振動が発生するので（アクセルが踏み戻されることに備え）暫くモータリングで1000rpmを維持している。（この状態が1分？継続する）

運転モード（エコ？）、アクセル開度によって、問題の挙動が変わるなら、このような可能性があると思います。

書込番号：26235669

[1701F]

＞らいちゃに〜さん
OBDIIのデータモニタでエンジン水温表示はできますよね？
エンジン水温が55℃？とかに低下した可能性が高いのではと思います。
ecoモードにすると再暖機温度がさらに5℃くらい下がるので、
そのエンジン起動中にecoモードにした途端に停まるのではないかと思います。

書込番号：26235675

[ダンニャバード]

＞らいちゃに〜さん

ずいぶん古い設計になりますが、エスティマハイブリッドに乗っています。
私はトヨタハイブリッドシステム(THS)のファンでして、システムの作動状況はよく意識しています。
で、お書きの通りの無意味なアイドリング作動ですが、あります。
発電でもなく暖気でもない意味不明なアイドリングが確かにありますね。
感覚的にですが、夏場の暑い時期に多いように感じます。

なぜエンジン停止しないのか？理由は分かりませんが、その状況になると短時間の停車では止まりませんね。
数十秒以上の停車か、一度システムOFFにして再始動すると止まったりします。
すみません、理由は分かりませんが、そういうものだと思って良いのではないでしょうか。
厳密には理由はあるのでしょうが、複雑なシステムですので…

書込番号：26235931

[オニオンフライ]

自分もアクア乗りですがずっと気になってました
信号待ちでエンジン軽くかかるのは何度も見てます
ただ走行中にもエンジンかかってるのは驚きですね！
この季節で数分停めてても暖気したがる制御システムなんでエンジン保護の為にオイル回してるとか？

書込番号：26235995　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

電動エアコンコンプレッサーは電気食いますよ、高圧バッテリー充電のためじゃないですか。

外気温３７度、日差しは強烈、エアコンフル稼働（ファンは最速）、自動車道１００ｋｍ走行して燃費25km/l（Fit3HV）でした。

書込番号：26236297

[オニオンフライ]

＞RBNSXさん
＞高圧バッテリー充電のためじゃないですか

それだとモニターに表示されます（エンジンからバッテリーに矢印が流れてる）

なんとなくですが知られずにこっそりとエンジン回してる感じなんですよね

書込番号：26236308　スマートフォンサイトからの書き込み

[らいちゃに〜]

＞MIG13さん
モータリングという現象を初めて知りました
走行の為のエンジンがかかってる2000rpm付近ではマフラーを社外品に変えているような煩さがあるにも関わらず、この状態の時はエンジン音が静かすぎるので確かに点火していないように感じます

＞1701Fさん
一度現象時にエコモード試してみます
しかし、この暖房を使ってない時期にわざわざ暖気する必要があるのでしょうか…
その仕様だと55度まで水温が上がるまでエンジン暖気し続けるということになりませんか？

＞他の皆さんもコメントありがとございます

書込番号：26236460　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>モータリングという現象を初めて知りました

見かけたトヨタの論文

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/52/1/52_20214044/_pdf

の中に

『エンジン始動時に THS はモータジェネレータ MG1 によりクランクを回転させ(クランキング)，既定
の回転数に達した後は点火し燃焼圧によりクランクを回転させる(ファイアリング)．』

クランキングというのが正しいのかもしれませんね。

書込番号：26237134

[1701F]

＞らいちゃに〜さん
>その仕様だと55度まで水温が上がるまでエンジン暖気し続けるということになりませんか？
そうですよ。
朝一起動時には、まずは充電出力（1500r/minぐらいの少し高い出力）で何十秒間か回して
(走行してようが走行してなかろうが、走行用電池がいっぱいの時以外は)その後はエンジン出力が走行に必要がなくなっても暖機完了エンジン水温(60℃とか55℃)になるまでエンジンは止まりませんよ。
　ずっとPレンジで止まっていればわかります。で、ecoモードだとその水温が5℃ほど低い。
　あと、自動でエンジンが再起動する理由としてもう一つ考えられるのは触媒温度の低下ですかね。
これまたOBDIIで触媒温度がモニタできるのではないですか？

書込番号：26237420

[オニオンフライ]

＞1701Fさん
自分はちょいと高いとこに家があるのでいつも乗る時はバッテリー残量3とか4ですけど、今の季節でも残量3ならエンジン始動入りますが4なら暖気なんかしませんよ、普通にモーターだけで走ってます。

触媒温度の管理なら普通にエンジン回したらいいのでは？
らいちゃに〜さんの言うモニターにも表されないエンジン始動は自分も経験してますよ、信号待ちで音楽かけてたら分からない程度なんです。

書込番号：26238576　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞オニオンフライさん
だから今の季節は最初の始動後に30s間とか入る触媒暖機運転と充電負荷運転(1500r/minぐらいのちょっと負荷が高い運転)で暖機が完了しちゃう（エンジン停止水温に達する）のでその後の暖機はされてないだけですよ。
当然、冬場にはエンジン停止までの時間が長くなるはずです。

書込番号：26238848

[recovery24]

代車で借りたので報告
車両はMXPK11、多分Xグレードと思われる。距離27000キロぐらい
表示されないエンジン始動状態の時、速度とバッテリー残量を満たしていればEVモードボタンで強制キャンセルできることが多い
なお、電池切れで強制充電要求フラグが立つ状況下(3目盛りの途中以下)ではそっちが優先される模様
強制暖気終了後、または連続したEV走行の時間が長かった時に発症することがある
だいたい2目盛り以上消費、または3目盛りに入るとほぼ確定で解消。
またこのときエンジンは最低限のパワー供給または常時燃料カットとなりNHP10でバッテリー7から8目盛り(放電のための強制始動が発動している状態)でPWR1から2目盛り以下ぐらいのアクセル開度の時の挙動に近くなる。具体的にはバッテリーからの持ち出しを最優先し、足らない分だけエンジンから供給する挙動。
考えられるのはニッケル水素充電池特有のリフレッシュ動作。50系でもあり、初期の頃はこれが発動したときの性能低下が割と大きかったので途中でECUプログラムが見直され、性能低下が軽減された経緯がある。現行アクアは充放電出力リミットが高いのでリフレッシュ中でもあまり影響を受けないと思われる

書込番号：26248131　スマートフォンサイトからの書き込み

PWR+（快感ペダル）時の回生ブレーキ時

[はまるんれいちー]

PWR+モード時の快感ペダルでアクセルを完全に踏み込まなかったとき、結構な回生ブレーキで減速しますね
この時、車両のブレーキランプは点灯しているのでしょうか？
点灯していなければ危ないし、少しの回生ブレーキ発生時で点灯するようであれば後続車が鬱陶しく思われると思います
また、ノーマルモード時でのわずかなブレーキ操作で回生ブレーキを発生させた場合（上記の快感ペダル時同等の）ブレーキランプ点灯タイミングは？

ecoモードはエンジンOFFしても次回始動時に引き継がれますが、PWR+モードは毎回設定する必要がありますよね？
めんどくさいです…

書込番号：26242349　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

ブレーキランプの点灯・非点灯は規則で決まっています。任意領域はブランド・モデルで設定が違う可能性があります。

1 ドライバーが主ブレーキを操作した場合(通常はフットブレーキを踏んだ)は点灯
2 ACCなどの自動制御で制動がかかった場合で0.7m/s2以下の減速度は点灯任意
3 回生制動で制動がかかった場合
　減速度が0.7m/s2以下は点灯禁止
　減速度が0.7m/s2を超え1.3m/s2以下は点灯任意
　減速度が1.3m/s2を超えるは点灯義務

書込番号：26242373

[らぶくんのパパ]

＞はまるんれいちーさん
回生ブレーキ時のブレーキランプ点灯は法規で決められています。
減速度によって非点灯(禁止)、任意、点灯(義務)が決められています。

2011年改正
改正内容は複数個所があるが、大きなところでは、電気式回生制動装置動作時の制動灯点灯が、これまでの点灯禁止から、減速度によって、禁止（減速度0.7m/s2以下）、点灯任意（減速度0.7m/s2を超え、1.3m/s2以下）、点灯義務（減速度1.3m/s2を超える場合）の3つに分けられた

任意点灯部分はメーカー車種で違うかもしれませんが、およそ1.0m/s2を基準にして非点灯、点灯を分けていると思います。

書込番号：26242377

[オニオンフライ]

＞はまるんれいちーさん

アクアのブレーキランプの点灯はマルチインフォメーションディスプレイの運転支援機能情報で確認出来ますよ
レーダークルコンでの点灯も表示されます

自分もアクア乗ってますので確認したらPWR＋モードだと点灯してませんでした

書込番号：26242608　スマートフォンサイトからの書き込み

[suzume53]

いつもパワー➕にしてるのでエンジンを起動する度にモードを変更することにイラっとしてました。
ブレーキランプは気になりますがエンジンブレーキで減速する時に後ろを見て近いとブレーキを踏んで知らせるようにしてます。

書込番号：26244361　スマートフォンサイトからの書き込み

アクア 2021年モデル GR SPORT スペアータイヤ

[トンボ鉛筆]

GR SPORTには、スペアータイヤがオプションにも在りません。これはアンダーシャーシに違いが有るのでしょうか？
フルスペックのタイヤをスペアーにした場合、アンダートレイは閉まりますか？
以上の２点教えて下さい。

書込番号：25985424

[BREWHEART]

新型はスペアタイヤの位置にはHV用の機材が設置されてるので、タイヤを収めることは無理です。

書込番号：25985599

[オニオンフライ]

調べたら画像のような配置だとオプションで設定できるみたいですね。

自分もGRスポーツ乗ってるので見てきたらBREWHEARTさんの画像のようになってました。

でもわざわざ機材の配置変えてるのって意味あるんでしょうかね？謎です…

書込番号：25985916　スマートフォンサイトからの書き込み

[トンボ鉛筆]

＞オニオンフライさん
＞BREWHEARTさん

早速ありがとうございます。　
ＧＲだけの特徴でしょうか、ノーマルグレイドは設定が有るので。
写真はとても参考に成りました。

書込番号：25986369

[トンボ鉛筆]

＞オニオンフライさん
＞BREWHEARTさん
ネットの中を探しましたが、投稿頂いた場所の写真は有りませんでした。
大変貴重です。
ＧＲがなぜこの場所に部品がはみ出たか疑問です、パワーユニットもサス形式もノーマルと同じなのに？
デーラーにGRが無く、ノーマルですが一度覗いてみます。
また、お二人の部品位置が金物を変更してまで移動したのも？

書込番号：25987747

[オニオンフライ]

＞トンボ鉛筆さん
自分はみんカラで画像拝借しました。

アクア整備手帳⇒デッドニングで検索したら色々出てきます。

でもZグレードでもGRと同じ位置に機材あったりするんですよね…

もしかしてオプション設定したら生産ラインで付け方変えてる？
じゃあGRになぜ設定が無い？

色々と謎過ぎますね…

書込番号：25988132　スマートフォンサイトからの書き込み

[net walker]

タイミング逸してると思いますが、リアに4WDと同様のリインフォース（補強）を入れてるからです。

書込番号：26191187　スマートフォンサイトからの書き込み

[オニオンフライ]

＞net walkerさん
なるほどー！！
確かにカタログ見たら2WDのみの設定になってますね
4WDにも補強入ってる情報が無かったので全くの謎でしたがそういう事だったんですね、勉強になりました。

書込番号：26193310　スマートフォンサイトからの書き込み

新型アクア補機バッテリーの寿命

[浜ゆう]

新型アクアZ購入から２年半走行距離20,000キロの点検時に補機バッテリーの劣化を指摘され交換しました。いろいろSNS等でも問題視されてるようなので気になり、他の方の状況を確認したく投稿しました。
旧車プリウス�Uの時は５年は持ったので半分しか持ちません。燃費は良くてもバッテリ交換費用でコスト的には魅力がなくなりました。
新型アクアを乗ってる方で情報をいただければ幸いです。

書込番号：26172791

[ダンニャバード]

＞浜ゆうさん

スミマセン、アクアには乗っておりません。
しかし最近、特にトヨタの補機バッテリー関連のスレが目立つので、よほどダメになってるんでしょうね・・・
多機能化で消費電力が増えてるのにその対策をしてない？ようなイメージです。
このような積み重ねがユーザーの信頼を失っていき、ブランド価値が下がっていくことにいい加減気づいてほしいものです。

で、2年半は正直、早いですね。
せめて3年以上は持ってほしいものですし、かつてはそれくらい持ってました。
私の古いエスティマHVの補機バッテリーは7年使いました。

個人的な提案ですが、今後のためにバッテリーテスターと充電器を用意されてはいかがでしょうか。
たとえば、
https://amzn.asia/d/2qT2FP0
https://amzn.asia/d/agWuGiy
両方で1万円あまりになりますが、補機バッテリー1回交換すると倍以上の費用が掛かります。
で、時々テスターでバッテリーの診断を行い、数値が下がってきたら補充電を行うことで、バッテリー寿命を延ばせたり、ディーラーで指摘されるよりさらに長期間使用できるかもしれません。

書込番号：26172811

[浜ゆう]

＞ダンニャバードさん
早速の情報ありがとうございます。
私もテスター充電器の情報は知ってますが、それでバッテリーの寿命が延びるのかどうかわからないし手間もかかるので躊躇してます。

書込番号：26172822

[神楽坂46]

＞浜ゆうさん
＞新型アクアZ購入から２年半走行距離20,000キロの点検時に補機バッテリーの劣化を指摘され交換しました。

すみません
アクアじゃなく、同じトヨタ車のHVに乗っています。

２．５年は早いですね、せめて４〜５年はもってほしいものですね。
でも、バッテリーが上がると自動車が動きませんので早めの交換は良いんじゃないですか。
（バッテリーが上がった時の事を考えると）
最近はバッテリー上りのスレ立てが多い様な気がします。

１〜２週間乗らない様な時があるのでしたら、その１〜２週間の間に、１時間程度走行するかシステムオンで充電するようにしたら長持ちするかも？

自宅で自分が充電するのでしたら、ディーラーに聞いて（方法を調べる）される事をお勧めします。
バッテリーは外しての交換が良いですよ。

書込番号：26172834

[BREWHEART]

＞それでバッテリーの寿命が延びるのかどうかわからないし

年2回の補充電で９年目ですよ。
端子にクリップ挟んで電源入れて放置するだけですから手間はかかりません。
初めはやり方わからなくて不安かもしれませんがね。

書込番号：26172835

[funaさん]

＞浜ゆうさん

今話題のパッテリー劣化だと思います。取り換えても良くて2年、悪くすれば半年後には同じ目に合うと思います。
・原因はバッテリーではなく、車のシステム（コネクトシステムも含めて）、そして使い方ですので、バッテリーメーカーの責任ではありません。
・今の車はエンジンがかかっていないときの電流使用量が多すぎます。それに待機電力も。
・一度スタートしたら、20分（15Km）以上乗らないとバッテリーの容量が元に戻りません。
とはいっても、今までもセルモーターを回したら使われた容量を戻すのは30分程度乗らなければならなかったはずです。要はハイブリッド車は燃費向上のために充電制御が厳しくなっているということです。
・週1乗車の方はやがてバッテリーは空になりますので、劣化が早まり、余計にバッテリーは容量不足になります。
・車に積まれているバッテリーはスターター用でCCAが大きいですが、機器の電源供給用ではないことを考え、常にフル充電状態にしておく必要があります。
・対策は、車の充電が充電不足なら外部から充電するより仕方がありません。バッテリー容量を大きくしたからといって済む問題ではありません。劣化が多少遅れる程度です。
バッテリーはフル充電状態で劣化が少なく、常に充電不足だとその部分がサルフェーションによって使えなくなります。

HV車は発電した電気をHVバッテリーと補機バッテリーに充電しなければならないのですが、その割合が充電制御です。発電した電気を補機バッテリーの方へ回せばHVバッテリー分が少なくなるので、その分ガソリンで補うため燃費が落ちます。
現在の税金制度は燃費で補助金（税金の減額）が出ているので....、この補助金を誰が返納するかという問題も出てきます。

書込番号：26172855

[せいころ2]

＞浜ゆうさん
アクア乗りではありませんが、バッテリーは新品時から年月が過ぎれば、劣化することはあっても、新品時より元気になることはありません。
ディーラーも商売ですし、点検時の事実として、劣化してると言うでしょ。
私もディーラーの点検や車検時に劣化してると言われました電圧測ったり、充電しなが次の車検まで交換せずに使用できました。
心配で手間を惜しむのであれば、ディーラーの言われたとおりにするしかないですね。

書込番号：26172864　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜ゆう]

＞神楽坂46さん
コメントありがとうございます。
距離は短いですが、ほぼ毎日乗ってます。さすが、１，２週間乗らなかったらバッテリー上がり気になりますね。
勝手に自分で車を触ることもちょっと躊躇しますね。

書込番号：26172870

[浜ゆう]

＞BREWHEARTさん
情報ありがとうございます。
そうですか。それは凄いですね。よく検討してみます。

書込番号：26172873

[ナイトエンジェル]

ダンニャバードさんがおっしゃるように、僕も最近のバッテリー上がりや、低年バッテリー交換のスレをみるにつけ車側の制御になにか問題がありそうな気がします。

書込番号：26172882　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜ゆう]

＞funaさんさん
コメントありがとうございます。
頭が悪いのでよくわかりませんが、おっしゃてることは理にかなっていると思います。
素人はテレビの構造は解らなくても満足に観れればいいわけで、車もすべてが進化した状態で乗れれば満足なわけで、バッテリーの劣化が今までよりも早いのはとても不満なわけです。折角ガソリン代安く済むと思って買ったのに、バッテリー代でメリットがすっ飛んでしまいました。

書込番号：26172888

[浜ゆう]

＞せいころ2さん
コメントありがとうございます。
３０年ほどトヨタ車に乗って一度も走行中に故障したことが無いので、トヨタ車に乗ってるのですが（以前はミツビシ、ホンダに乗ってましたが故障に会ってました｝、大事な時に故障しないように車を万全にしておきたい気持ちが大きいです。

書込番号：26172896

[浜ゆう]

皆様コメント情報ありがとうございました。
今度バッテリーが劣化してますと言われたらバッテリー充電してみようと思います。

書込番号：26173807

[MIG13]

＞浜ゆうさん

>今度バッテリーが劣化してますと言われたらバッテリー充電してみようと思います。

充電に合わせて、サルフェーション除去もやった方が良いと思います。
ただ、サルフェーション除去には8時間とかの時間が必要ですので、そのつもりで、、


以下は、私のメモ（ヤリスの例）
https://toyota.jp/faq/show/11085.html
によれば
・ハイブリッド車向けは　ガソリン車向けより小容量バッテリー
・ハイブリッド車向けには　CCA要件は無し
・ガソリン1.0Lの方が（1.5Lより）大容量バッテリーが必要

ハイブリッド車には、小容量バッテリーで済む仕組み（充電性能が高い？）がある

書込番号：26173904

[浜ゆう]

＞MIG13さん

アドバイスありがとうございます。
メルテック(meltec) 全自動パルスバッテリー充電器を使おうと思ってます。

書込番号：26174003

[ゆうたまん]

＞浜ゆうさん
＞新型アクアを乗ってる方で情報をいただければ幸いです。

息子がアクアのGに乗ってますが、今4年で来年2回目の車検です。
バッテリーは購入時から一度も交換してません。

点検も半年毎にトヨタで行ってますが、バッテリーそろそろとか何も言ってなかったです。

書込番号：26174081　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜ゆう]

＞ゆうたまんさん

情報ありがとうございます。

書込番号：26174092

[1701F]

＞浜ゆうさん
　同じような制御のはずのレクサスLBXでは、既に補機バッテリーの交換とプログラムの書き換えの無償対応
が行われるようになったようなので、アクア、シエンタ、ヤリス（ひょっとするとプリウスなども）のHVでも書換プログラムが出るはずですよ。つまり補機バッテリーの充電制御に不具合があったってことです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001542459/#26061999
さすがに補機バッテリーの無償交換は上がってしまった人だけのようですが、販売価格が高いレクサス車だからということもあるかもしれません。
　一度、ディーラーに「補機バッテリーの充電制御プログラムの改良版が出たらしいけど、書き換えはまだ？」
と問い合わせされることをお勧めします。

書込番号：26174691

[浜ゆう]

＞1701Fさん
貴重な情報ありがとうございます。
今度ディーラーに行ったときに聞いてみます。

書込番号：26174710

[1701F]

＞浜ゆうさん
　LBXのスレの最新情報では、今、書換対応されてるのは根本的な補機バッテリー充電プログラムの書き換えではなくて、単に待機電流の低減だけという話も出てきています。
　次に出るマイナーチェンジ車のプログラムは改良されているようですが、既存ユーザへの書き換え対応は残念ながらもう少し先なのかもしれません。

書込番号：26175403

[浜ゆう]

＞1701Fさん

再情報ありがとうございます。
問題ないユーザーもいるようですので、乗り方、電装品等でも差がでると思うので様子見です。今度点検で早々にバッテリー劣化を指摘されたら（前回は黙って交換しましたが）言ってみようと思ってます。

書込番号：26175411

アクアもそろそろ

[ゴルゴ7.5]

シエンタが8月のマイナーチェンジで、やっと足踏みパーキングブレーキから電動パーキングブレーキへの変更とオートブレーキホールドが追加されるそうです。

アクアはヤリスと違いそこそこの価格なので、そろそろ電動パーキングブレーキ採用でしょうか？。

書込番号：26063957　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞ゴルゴ7.5さん
部品の共用、生産台数次第です。
期待しましょう。

書込番号：26064060

[ダンニャバード]

＞アクアはヤリスと違いそこそこの価格なので、

あれ？アクアってヤリスより高かったっけ？と思ってチェックしました。
アクアG：2,294,000円　ヤリスHEV-G：2,299,000円
アクアZ：2,565,000円　ヤリスHEV-Z：2,496,000円
ほぼ一緒ですね。

居住性のアクアか走りのヤリスか、でしょうか。どちらも良いクルマなんですけどね。
足踏み式のアクアは次は電動になる気がしますね。
ヤリスはMT設定があるから手引きのままなんでしょうかね？

書込番号：26064295

[ゴルゴ7.5]

ヤリスはエントリーグレードのX B package139万の印象が強くて、ハイブリッドではあまり変わらないのですね。
アクアは高性能な電池も搭載してるしお買い得だから、電動パーキングブレーキは付けないのかな？。

オーラに乗っていて4駆に乗り換え予定なのですが、日産の印象が悪くなり、でも同じコンパクトではなかなか候補がありません。

書込番号：26064305　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ゴルゴ7.5さん

>アクアはヤリスと違いそこそこの価格なので、そろそろ電動パーキングブレーキ採用でしょうか？

2026年にフルモデルチェンジするようだから、現アクアでの電動パーキングブレーキ採用無いんじゃないですかね、、、

アクアがフルモデルチェンジでもう少し精悍なデザインになってくれることに期待しています。

書込番号：26150057

[モリケン３３]

アクア、ヤリス、ベースの、シエンタが先に電パって順序逆ではないのかな？
ベースモデルがマイナーチェンジしてから、シエンタだと思うんだよね。
そういう棲み分けうるさいトヨタがルールとか守らない状況が色々な意味でヤバい気がする。
噂で物を言う人は確かなリソースあるのかな？

書込番号：26150084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルゴ7.5]

＞MIG13さん

他に無かったので、先日オーラ4WDを契約しちゃいました。どのみち2026年までは待てない。

今は値引きも大きかったですし、4駆の性能もアクアやフィットのスタンバイ式と違い フルタイム4駆なので満足してます。

僕も次期型アクアが精悍なデザインで電パになったら、次はアクアかな？。

書込番号：26150097　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ゴルゴ7.5さん

>今は値引きも大きかったですし、4駆の性能もアクアやフィットのスタンバイ式と違い フルタイム4駆なので満足してます。

そうか　ノートはフルタイム4駆なんですね。
ふと思ったんですが、ＦＲモード（後輪駆動重視）を用意したら面白いんじゃないかな？　

書込番号：26150540

[ゴルゴ7.5]

＞MIG13さん

FRモード楽しそうですね、でもオーラは後輪に電気自動車のサクラ1台分のモーターを装備しているので、それだけで十分です。

フィットも次期型では後輪にモーターを付けるそうですが、ハンドルやインパネの形状と外観が好きになれず。
フリードもですが旧型の方が好きです。

＞モリケン３３さんが指摘した棲み分けうるさいトヨタには同意しますね、車種が多いが故に装備面での差別化が凄い。
でもトヨタだから売れるので仕方ない。
私は燃費やネームバリューよりパワーと装備、見た目も好きな車にしました。

書込番号：26150610　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>アクアがフルモデルチェンジでもう少し精悍なデザインになってくれることに期待しています。

次期カローラスポーツHVが、トヨタの新世代エンジン（最高出力74kwの4気筒1.5L）＋最高出力74kwモーターを搭載して現行カローラスポーツＨＶ（1.8Lエンジン）から　1段パワーアップするとの噂があります。

この駆動システムがアクアにそのまま搭載されれば、アクアとしては2段階パワーアップすることになります。アクア向けには、多少デチューンされるのかもしれませんが、1クラス上までカバーしうる駆動システムが搭載されることになり、4気筒化も含め、トヨタのコンパクトカーが超魅力的になりそうです。

次期アクアには（独身男性にもウケる）デザインを期待したいな。。。。。

書込番号：26160680

おすすめスピーカー

[みよと]

高速などで雑音が多いとき純正スピーカーでも聞き取りやすいのか交換した方がより良くなるのか？

音に拘りは余りなく素人です。

試乗時のラジオの音は聞き取りにくくはなかったです。

安くとも交換する価値あるよという商品あればご教示お願いいたします。
スピーカー種類と他に買う必要のあるものなど。
デッドニングまでは考えていません。

よろしくお願いいたします。

書込番号：24276081　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

最近のトヨタとスバル車はエアバックセンサーの誤動作の関係でFドア周りの改造(スピーカー交換等)はダメよって取説等に書いてあります(アクアの取説は未確認ですが)

なのでオートバックス等の量販店では軽く断られます

DIYかプロショップで自己責任での交換になりますね

アクアにオプションでスピーカーがあるのなら、それに交換するのが保証的にはベストでしょう。

書込番号：24276111　スマートフォンサイトからの書き込み

[みよと]

＞北に住んでいますさん

ありがとうごさいます。
そうなんですね、オプションの価格までは必要を感じてないたいうところでした。
そのような事情で検索しても情報がないのですね。

書込番号：24276128　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

周りの騒音であれば、車内への遮音性を高める施工をするか、ラジオのボリュームを上げるぐらいしか無いのでは。

書込番号：24276170

[里いも]

＞みよとさん こんにちは

当方も昨年暮れこちらにしましたhttps://review.kakaku.com/review/K0000964039/ReviewCD=1399342/#tab
これは、ツイーターがダッシュボードの上の左右につけるろうになっており、高音のレベルを３段階に調整出来るスイッチがあります。
ただ、既設のウーハーが16�pの場合、17�pのC1740Sを付けるために一回り大きいボード（カーショップにあり）が必要です。

書込番号：24276340

[ダンニャバード]

＞みよとさん

単純にオーディオのボリュームを上げるだけで解決しそうですが...
私は耳があまり良くないので、高速に入るとボリュームをぐーんと上げるのが日常です。

あと、音声が聞き取りやすくなるようなイコライザ設定がオーディオに用意されていませんか？
中高音域をプラス、低音域をマイナスにすると聞き取りやすいのではないかと思います。

書込番号：24276344

[みよと]

＞里いもさん

ありがとうごさいます。

納車前で今なら持ち込みでつけていただけるのでどうしようかと。

現車がイコライザー調整、音量をあげても人の声が聞き取り難いため同じになるなら今のうちにと思いまして。

参考にさせていただきます。

書込番号：24276483　スマートフォンサイトからの書き込み

[お寺の花子]

ディーラーやオートバックスなど大手の用品店では取り付けてもらえません。
命とのトレードオフですから。
やってくれるのは　後のことは知らないが
金がもらえればいいという街のオーディオ屋です。
多分、事故に遭ってこれが原因で
命がなくなったり、障害が生じたとしても
保険は改造車扱いで出ないでしょう。

つけるなら　覚悟をした上で！

書込番号：24276636　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞みよとさん

>納車前で今なら持ち込みでつけていただけるのでどうしようかと。

現車がイコライザー調整、音量をあげても人の声が聞き取り難いため同じになるなら今のうちにと思いまして。

当方も同様の状況で購入したものを持ち込みで、Dで取り付け無料でやってもらいました。
音は随分よくなりました、イコライザーフラットで十分良く聞こえます。

書込番号：24276829

[北に住んでいます]

アクアって4スピーカー（X/Bは2スピーカー）なんですね

ちなみに、ツイーターだけのチューンアップツイーターならドア周りの改造に当たらないので問題はなくなります

例品　https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/speaker/tu_tweeter/ts-t440/

他に、純正オプションのの9万円のダブルツイーターはちょっと高いけど、JBLが4万円で取付可能（モデリスタパーツの所に記載あり）。

書込番号：24276869

[お寺の花子]

rav4マニュアル

＞里いもさん
あなたは最近のトヨタ車のことを言っていますか？
画像はrav4のマニュアルにある警告事項です。
これを解決した上での案内ですか？
そうでない　あるいは最近のトヨタ車以外の
ことを言っているのなら
危険な誤った判断をスレ主にさせることになりますよ。

リスクを十分理解させ、その上で、
重い自己責任をさせる情報ならいいですが
安易な情報提供で命に関わることにつながることを
十分理解したうえでのコメントですか？

書込番号：24276919　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱落王]

>rav4マニュアル
新型アクアにも同じ記載があります。

32ページ
https://toyota.jp/pages/contents/ownersmanual/pdf/aqua/aqua_202107.pdf

でも貴方の注意している事は法定速度を1km/hでも超えると〜と同じレベルにしか見えません。

書込番号：24276942

[みよと]

＞里いもさん

同じ方居て納得できました。
悩みます。

書込番号：24277074　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

既に取り付けされてるセンサーなどへ触らないスピーカーの交換が問題なるとは思えない。

書込番号：24277082

[みよと]

＞里いもさん

色々ありがとうごさいました。
危険をおかしてまではお互い交換しないと思いますので
私も正規ディーラーでできる、プラス買うときついでにサービスならということで情報助かりました。

安く最低必要な機能と思ってたのにすでにレーダーなどいらない予定のもの沢山買っちゃいました(笑)

今月中悩めるのでつけてもらうもの考えてみます！

書込番号：24277141　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

特許情報公開プラットフォームのあった公開特許情報を載せます。
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/p0200

ドア内のインナーパネルと隔壁パネルで作られた密閉空間にドアインパクトビームが当たると
インナーパネルに設置されたセンサーが反応してエアバックを作動させる仕組みのようです。

そうすると、隔壁で囲まれた空間の密閉度が重要なポイントになり、ドアインナーパネルの建て付けと
ドアインパクトビームの関係が重要となるように見えます。
多分ドアがクラッシュすると、隔壁の空間へ向けてインパクトビームが必ず動くように設計されているのだと思います。
スピーカーのマグネットの大きいものはインパクトビームの行動に阻害要因となる可能性もあります。
DIY等で隔壁にゆがみがでて密閉が維持できないとこのシステムは効力を失います。

Googleで示された特許情報は、後段の部分が重要で、センサーを一時停止させる機能なので
それだけ、圧電抵抗式圧力検出器が敏感なのでしょう。この辺は触ってはいけないところと思います。

https://kakaku.com/jump/?url=https%3A%2F%2Fpatents%2Egoogle%2Ecom%2Fpatent%2FJPH08324379A%2Fja

そのため負圧センサーを用意していますが、誤動作防止用の負圧センサーに異常がでると
不意にエアバックが開いてしまう危険があります。例えばドアを強く閉めたときの衝撃で
エアバックが開いてしまう。それを負圧センサーが抑制しているようです。

単にセンサーに触るかどうかというより、ドア内の構造により、エアバックセンサーとして成立しているようです。
一つのセンサーがエアバックを点火させるのですが
どうも過敏なところがあるようなので、負圧センサーが過敏反応を抑制しているようです。
圧電抵抗式圧力検出器が不調になるとエアバックは開かず
負圧センサーが不調になるとエアバックが不用意作動することになるので

ドア内の構造、圧電抵抗式圧力検出器、負圧センサーの関係を説明できないと、単にセンサーに触らないから
大丈夫ということにはなりません。単にセンサーのことばかりに注目がいっていますが
どうも、ドアシステム全体でセンサーが成立しているようです。

そのため　アルパインは車種専用ユニットとして、ウーファは純正を使い　スコーカー以上を
アルパインユニットを使っています。
https://www.alpine.co.jp/products/speaker/X2-25TW-PR
https://www.alpine.co.jp/products/speaker/X2-25TW-LUP-RV4

車種別のスピーカ作りのうまいメーカーとしてはウーファまでセットとして販売したいところでしょうが
ソウできない理由があること。

素人が自分に有利な情報のみを使って、判断するより
ディーラーやオートバックス
イエローハットなどが引き受けるなら、取り付けてもいいと思いますが
そうでないのならおやめになったほうがいいと思います。（セールスマンが個人的につけることは
ディーラーが取り付けることにはなりません）

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000835947/SortID=19417816/#20155072

poohtarou501 さんのコメントが判断の材料になります。

1．ﾄﾖﾀ本社にメール電話にて確認したらスピーカーを取り付けするとサイドエアバッグの保証ができません
2．沖縄ﾄﾖﾀにも電話したら最初の返事は取り付けＯＫだったのですが本社が駄目と言ってるのに取り付けできるんですか？と質問したら1時間ほどして通達が出てたので取り付けはできませんとの回答がきました！
3．ソニックデザインも同じ内容で質問「デモカーで実証済みだから大丈夫不具合はでませんでした」！だが！サイドエアバックの保証は無くスピーカーを取り付けする際もお客との同意書は求めず取り付けしているとのこと！本社がﾄﾖﾀの保証は一切保証しないとのこと「保証のことをいうなら購入しなくていいです」て言われました。

https://toyota.jp/dop/navioption/premium_tweeter/
これと同じようなアクア版がでたら交換できると思います。
それ以外はドアビームとの関係は素人には分析は難しいと思います。特にマグネット口径の大きなものや
取り付け容量の大きなスピーカーはやめた方がいいと思います。

私はプリウスで純正を使っていますが、昨日石川さゆりのアルバムを聴いていましたが
実になまめかしく色気のある声が、それもそこそこの定位感を持って奏でていました。

音楽は　波を音を自分の頭の中でいいように解釈しているにすぎず、フラシーボだとどこかの
脳科学者がいっていました。
https://antena.tokyo/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%9C%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%80%80%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%9C%EF%BC%88%E6%80%9D%E3%81%84/

先日、スピーカーのブラインドテストに参加しましたが
B&W800 D3（一本200万円）
JBL4312E（38cmウーファ　一本10万円
16CMバックロードホン
6cmバックロードホン改

一番値段の高いB&W800 D3はまとまっているけれど面白くなかった。
一番いい音は6cmバックロードホン改　マグネットは6cmとしては大きいが16cmと比べても
チープだけれど、低音感はかなり出ていた。得意な中音が効いた。
ブラインドでなく姿を見て、値段を聞いていれば違う結果になっただろうけれど
6名中4人が7同じ答えだった。
いい音なんてそんなものです。

書込番号：24277578

[万世橋のアライグマ]

ちょっとわかりづらかったですかね。

ドアサイドビームの変形を圧力センサーが感知して、エアバックを作動させる。
これは方法は違うがタカタでも似たような特許を持っています。

素人の誤解　最初は圧力センサーと聞き、スピーカーの背圧に答えを求めたがそうではなかった
次に圧力センサーなので、圧力が加わらないようにすればいいのではないかと思った。

本来は、圧力センサーのセンシング方法はどんな形で作動するのか
ドア内の圧力ではないとしたら何の圧力なのか？（ドアは密閉されたいないですよね。ドナ内の水は
下から落ちるから穴が開いている）
圧力センサー自体ではなく、圧力センサーを稼働させる方法を理解しないと抜けた推論で終わり。

このシステムの場合ドアサイドビームが変形しないとサイドエアカーテンは開かないようだ。

こう考えると、アウターパネルのデッドニングは強度が変わらなければ大丈夫なような気がします。
インナー側はセンサーとの関係があるのでNG
むしろスピーカーの形状の方が問題が出そうな気がします。

純正のスピーカーは衝撃があると簡単に脱落できるようにリベット締めしているのかもしれません。

書込番号：24277627

[北に住んでいます]

＞万世橋のアライグマさん

だが、純正のオプションスピーカーへは交換OKな摩訶不思議さよ

全然詳しくもないであろうディーラーの整備士なら大丈夫ってなんでなんだろう？と思う

まぁ、DAだし音質調整も大して出来ないから、DAを何とかしないと音質どうこうって話以前の問題ではある。

書込番号：24277766

[みよと]

＞万世橋のアライグマさん
＞北に住んでいますさん

情報、返信ありがとうごさいます。
自分でDIYするのは難しい車なのですね。

情報として皆様のご意見参考にさせていただきます。

書込番号：24277826　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱落王]

安全性の問題は一旦置いといて、

最近のトヨタ車全般に言えますが、標準装備のディスプレイオーディオ(以下DA)に根本的な問題があります。
100Hz〜1KHzあたりの音を「強制的」に位相を反転させて出力しています。

しかもその効果が中途半端な上、反転をオフにする事も出来ません。
そんな状態でスピーカーを交換したら悪い部分がもっと目立ちます。
→Bluetoothスピーカーで音楽を聴いている層にはこれで十分かもしれませんが。

解決するには下記の2点から選ぶしかありません
・DAを全く使わずにオーディオを聴く
→スマホとDEQ-1000Aの組み合わせが恐らく一番お手軽

・DSPを装着した上で、1kHz辺りからツイーターを鳴らせるスピーカーと交換
　→国内ではカロのTS-Z900PRS位しかない
　→または3Wayのスピーカーを組む


この問題を分かりやすく？解説しています。
http://www.emotion-jp.com/blog/archives/3463


同じ問題が他社のDAでも発生しているようです。
マツコネ２もその一つだそうな。

書込番号：24277882

[万世橋のアライグマ]

＞北に住んでいますさん
純正がつけられることは不思議ではありません。クラッシュ時のドアの変形状態とサイドドアビームが
圧力センサーへ信号を発生させる動作を阻害しなければ可能ということだと思います。
マグネット形状を工夫してスピーカーを設計すれば可能だと思いますが
トヨタが、クラッシュ時のドア内部の変形についての情報を公開しないと他社は作れないでしょう。

私も最初は、白いインナーパネルにごまかされて、ドア内部の圧力変化と捉えていました。
スピーカーの背圧で誤動作をするのかという誤解を持っていましたが
純正でも、近所迷惑になるくらいの音は出せるので不思議に思いました。
また、洗車すればわかるように、ドア下部から水滴が落ちる穴があいているのは洗車したことが
ある人はわかるでしょう。つまり、密閉空間でないドア内部そのものは空気圧は常に変化しているので
その圧力の変化で、センサーを稼働させることはできないですよね。
背圧と考えていた人はおおおく、背圧でないとすると、ソニックデザインのバックチャンバーは
意味がない、むしろその形状からドアのクラッシュをトヨタの想定する形でなくなるとしたら
かえって危険です。負圧センサーという言葉が課題に一人歩きした結果ではないかと思います。

推測ですが前後の寸法が短いお皿型で、ネオジウムを使った小型のマグネットをつかった
スピーカーなら可能と思います。
https://www.alpine.co.jp/products/speaker/X-170S
がネオジウムマグネットでマグネットは小さいのですが写真で見ると
前後が深いので難しいでしょう。
昔のアルテックのパンケーキならいけるかもしれません。
https://audio-heritage.jp/ALTEC/unit/755e.html

書込番号：24277953

[AccuBattery Pro]

ディーラーオプションのJBLのスピーカーを付けましたが、これで十分満足できます。

書込番号：24279972　スマートフォンサイトからの書き込み

[GGSN]

　取説を読んでいて、ふと思ったことです。
　皆様が気にしている、取説の警告「改造」の項目には、リアドア・リアドアスピーカーについては触れられていません。

　なので、セパレートタイプのカスタムフィットスピーカーをつける場合、ウーファーはリアドアのスピーカーと交換し、ツイーターはフロントスピーカーの信号を分岐させてダッシュボードの上に設置（ダッシュボードを加工しないために両面テープで貼り付け固定）するのであれば「改造」に当たらないので、問題ないのではないでしょうか？

書込番号：24491046

[onion6700]

＞万世橋のアライグマさん
初めまして。
エアバッグの動作に関わる為、ドア周りを弄ったら安全面に支障が出るから危ないという事は、北に住んでいますさんがリンクを貼っていた以下の製品
https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/speaker/tu_tweeter/ts-t440/
このような物であれば問題は無いという認識で良いのでしょうか？
製品ページの特徴を見るに、ナビとスピーカの間の線に繋げる様にしか見えなかったので...

書込番号：26050820