『S24A850DW、24,980円！』のクチコミ掲示板

[hina_yuri]

なかなか価格が下がらなかったS24A850DWですが、ここへ来て大幅値下げです

TSUKUMOネットショップで24,980円、これはお買い得かも＾＾

書込番号：15375496

[hina_yuri]

メニュー項目【ガンマ１】で測定	白線-sRGB、赤線-S24A850DWの色域

＞24型を狙われるなら今は待ちの一手でしょう
これは最近、別スレでの私の発言です
・・・そのときのスレ主さん、ごめんなさいm(_ _)m
当の本人は安さに負けてS24A850DWを買っちゃいました＾＾；

では早速レポートです、i1 BasicProでの測定結果から
実は以前に、あるサイトのレビューでガンマ特性があまり良くないとの
レポがあったので、PLSパネルに興味はあるものの敬遠していました
今回は特売でしたし、セカンド用だからと自分に言い聞かせて購入です
しかし、実測してみると想像以上に良い特性なのでビックリ！
ガンマ設定はメニューに１〜３とあるのですが、１がガンマ2.2ですね
おそらく２が2.4、３が2.6のような感じです
色域は広いですが、sRGBの色域とはかなり違っています
色合わせする時はカラーマネージメントが必須でしょう

【良い点、悪い点】

○ PLSパネル採用で表面処理が滑らか、ギラつきは殆どありません
○ ビジネス向けとは思えない素晴らしい特性です
○ WUXGA(1920x1200)の解像度は広くて使いやすいです
○ 低消費電力です、80cd/m2(輝度5/100)のときに約14W/hでした
○ 電源LEDが小さいので目障りになりません

× プラスチックの質感がチープです
× スタンドがガタつきますし、あまり下げられません
　 (画面下部から机まで約105mmまでです)
× 添付のICCプロファイルの色域が、実測した色域とかけ離れていました
× 個体差もあるでしょうが、バックライト漏れがやや多いです

【総評】

ギラつきのない彩やかな画質が最大の美点ですね
ただ、色域が広いのに添付のICCプロファイルがいい加減なのが気になります
ビジネス用途ならともかく、グラフィック用途で使うときは問題です
あと、発売当初の価格のわりに妙に安っぽく感じました

PLSパネルの滑らかな表面処理、特性の良さに５点をあげたいですが、
ICCプロファイルの件と、安っぽさが目立つので４点ですね

書込番号：15409543

[野人ゲレーロ]

レビューありがとうございます。
輝度が5で80cd/m2とちょっと高めですね。0だとどれくらいになるんですか？
購入を考えましたが、私は電気つけた部屋で70cd、昼間は60cdくらいで使うので微妙かもしれません。
あとこれってVESA非対応ですよね？アーム使えればよかったのですが下限105mmは高いなあ・・・

書込番号：15415767

[hina_yuri]

野人ゲレーロさん、返信ありがとうございます＾＾

最低輝度は69cd/m2でした＾＾
10bitガンマ補正を搭載していれば、さらにコントラストで輝度を
落とせますが、S24A850DWでそれをすると階調(色数)が減ってしま
いますね

ガンマモード1、RGB=(42,50,45)でおおよそ6500Kでした
個体差があるのでおおよその目安としてください

あとVESAには対応してますよ
私はエルゴトロンのアームで使っています＾＾

最後に老婆心からですが、できるだけ現物を見るコトをお勧めします
やっぱりちょっと・・・安っぽい気がします・・・

書込番号：15416387

[badbrains]

いつもレビュー参考にさせて頂いております。
複数台使用されてる方の意見は、非常に参考になりますので、こちらに書き込みさせて頂きました。

PLSパネルが気になり出し、こちらの機種と、 EV2336W、FS2333の3機種で迷っております。
調べたところ、この3機種は同じようなPLSパネルを使用している様なので、この3つに絞りました。


自分の用途は、インターネット、ゲーム、動画鑑賞です。
特別、グラフィック用途に使用する予定はないので、そこまでこだわりはないのですが、出来るだけ綺麗な色味で見たいのが本音です。
解像度はフルHD、WUXGAどちらでも問題ないです。

テキストやネットの用途だけであれば、EV2336Wを迷わず選択しますが、遅延等を考慮すると迷ってしまいます。
特にEV2336Wについては、本来の用途がビジネス向けの様で、遅延＆応答速度の詳細なレビューがなく決めかねています。

調べたところ

EV2336W　
良い点
ちらつきのない(抑えた)調光方式、10bitガンマ
出荷状態で一般用途で十分なガンマ調整済み

気になる点
遅延＆応答速度が不安

FS2333　
良い点
遅延＆応答速度、10bitガンマ
デフォルト状態で一般用途で十分なガンマ調整

気になる点
ちらつき

S24A850DW　
良い点　
DC調光にはかなわないが、PWMとしては十分
問題のない遅延＆応答速度

気になる点
6bitガンマ、デフォルト状態の色味が不正確


という感じです。



そこでお聞きしたいのですが、S24A850DWは自分で色味を調整、もしくはICCプロファイル等をあてることによって十分な色味を再現可能なのでしょうか？？
メーカーサイトのICCはどうもよろしくないようですが・・・

下記サイトを見る限り十分な気もしないでもないですが、詳しくないので分かりませんｗ

http://www.overclockers.ru/lab/48426_3/Luch_sveta_v_temnom_carstve._Obzor_i_testirovanie_monitora_Samsung_S24A850DW.html

よろしくお願いします。

書込番号：15492556

[badbrains]

そういえば、先ほどあげたサイトですと、

ガンマは
Mode 1 – 2.04;
Mode 2 – 2.19;
Mode 3 – 2.38.

となってました。

書込番号：15492568

[hina_yuri]

badbrainsさん、こんばんは＾＾

S24A850DWの色味は綺麗ですよ
PLSパネルの滑らかさとちょっぴり広い色域は、彩やかな感じがして好まれる
人は多いと思います

ただ正確な色合い、つまりsRGBの画像を表示して、その色がsRGBの規格に
どれだけ近いか・・・というコトでしたら、添付のICCプロファイルが不正確な
時点でアウトです
色に敏感な人ならS24A850DWの色は、青が彩やか過ぎたり、橙が黄色に
転んでいるコトに気がつかれると思います
これはパネルの素の色域がそうなっているからで、カラーマネージメント
システムがきちんと働いていれば正しい色合いで表示できますが、残念
ながらS24A850DWのプロファイルは問題があるようです

ただ、ICCプロファイル等の問題を自力で解決できるようなら、S24A850DWは
決して悪くはない・・・というよりかなり良いモニターだと思います
今、EV2436Wと並べて使っていますが、チャートでチェックしてもほぼ互角だと
感じました
S24A850DWは10bitガンマ補正を搭載していないので、グラデーション表示に
難があるかな、と心配していましたが、特に問題はないようです

あと、リンク先のモードごとのガンマの値についてですが、不思議です
モード１をガンマ2.2で測定した結果が掲載したデータなので、モード１が
ガンマ2.2だと思います
モード２だとやや上に弓なりの特性でしたし、モード３だとその傾向が
さらに強くなります
なぜ結果が違っているのか良く分かりません

書込番号：15493466

[DHMO]

LUTについてだが、10bit以上が12bit、14bit、16bitと偶数の製品ばかりなので、10bitの下は8bitなのだろうと自分は思い込んでいたのだが、間違いだった。

価格.com - 『擬似フルカラーとフルカラーの差』 クチコミ掲示板#5659362
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5656246/#5659362

ナナオ FORIS FS2333のスペックを見ると、表示階調256階調(1021階調中)とあり、2の10乗である1024階調でない。
http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2333/index.html#tab02
これは、8bit256階調のパネルを4回(2bit相当)変化させ(FRC)、256階調＋(256階調−1)×(4回−1)＝1021階調という計算のはず。

ナナオ ColorEdge CX240は16bit-LUT(65281階調)とあり、2の16乗である65536階調でない。
http://www.eizo.co.jp/products/ce/cx240/index.html
これは、8bit256階調のパネルを256回(8bit相当)変化させ(FRC)、256階調＋(256階調−1)×(256回−1)＝65281階調という計算のはず。

S24A850DWは、6bit64階調のパネルを8回(3bit相当)変化させた9bit-LUT(505階調)のはず。

8bitLUTは、6bitパネルをFRCで2bit相当増やした253階調か、又は8bitパネルFRCなしの256階調のいずれかで、現在売られているパソコン用ディスプレイ製品にはノートパソコン用ですら存在しないはず。

このように考え、サムスンに、S24A850DWのLUTがこの推測どおりなのか問い合わせてみた。
しかし、先週金曜日に「お問い合わせいただいた件ですが製品担当に確認致しましたところ情報開示を行っていないため回答致しかねますとの返答でございました。」とのメール回答が届いた。

書込番号：15496373

[badbrains]

hina_yuriさん　ありがとうございます。

調整さえきちんとできれば、十分な様ですね。
EV2436Wと並べて、大きな差がないのであれば、自分の用途には必要十分そうです。私のような素人には、メーカーのうたい文句より、はるかに信憑性があり、参考になります。


DHMOさんが貼って下さったページは非常に参考になりました。
理解もせぬまま、ぱっと見のスペックで判断してましたが、まさかこんなに奥が深いとは思ってもいませんでした。
目が疲れる要因の一つに、FRCのフリッカが関わっている事も初めてしりました。

いずれにしても、やはり自分の目で確かめるのが最善だと思いますので、後日見比べてきたいと思います。
この機種は展示してあるところがなさそうですが・・・。

過去の経験から、ちらつきが、目で見て判断できるレベルのものは絶対に避けたいので、まずそこに重点をおき、次に自分の拘れる範囲で色味を見比べて決めようかと思います。

書込番号：15497269

[DHMO]

>目が疲れる要因の一つに、FRCのフリッカが関わっている事も初めてしりました。
関わっていないと思われる。

PC利用による目の疲れは複合要因：ブルーライト対策だけでは不十分？――ナナオが「PC画面と疲れ目の関係」を調査 (1/2) - ITmedia PC USER
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1208/07/news077.html
FRCの明暗変化は、CCFL（蛍光管）のPWM調光と比較しても、明るさの時間的な変化が極小。
LEDのPWM調光のフリッカーですら、アンケートで一部の人が疲れやすい傾向を答えた程度。

書込番号：15497337

[DHMO]

>調整さえきちんとできれば、十分な様ですね。
調整ではなく、測色器によるデバイスプロファイリングが必要。
測色器は、最安で11,300円ぐらい。
hina_yuriさんからi1 BasicProで作成したプロファイルをもらえれば(更に、その際のゲインなどの設定数値を教えてもらえれば)、測色器を買わなくても、それで普通の人には用が足りると思われる。

書込番号：15497491

[badbrains]

DHMOさん　引き続きありがとうございます。

>目が疲れる要因の一つに、FRCのフリッカが関わっている事も初めてしりました。
関わっていないと思われる。

そうなのですね、フリッカという言葉につられ可能性があるのかもと思ってしまいました。

>LEDのPWM調光のフリッカーですら、アンケートで一部の人が疲れやすい傾向を答えた程度。

これはちょっとびっくりしました。
確かLEDの照明や電球のほうで、法が改正されたという記事を見かけていたので、多くの人が感じている物と思っておりました。
改正されたといっても、現状ではモニターに直接の関連性は無いっぽいですね・・・。

自分が敏感なのかもしれませんが、今使用中のモニターも輝度を下げた状態ですと、背景の色にもよりますが、ちらつきがわかってしまい目がちかちかするので、できるだけ輝度をあげて使用してます。


>調整ではなく、測色器によるデバイスプロファイリングが必要。
これは理解しております。
自分のような素人だと、言葉がでてこず、どうしても調整と言いたくなってしまいますｗ　

助言ありがとうございます。

書込番号：15498255

[hina_yuri]

http://www1.axfc.net/uploader/so/2721441

i1 BasicProで作成したS24A850DWのICCプロファイルです
(ファイル名はS24A850DW.icm)
ユーザー調整に設定して、輝度5/100、RGB(42,50,45)、ガンマ(モード1)
この設定で6500K、80cd/m2です
エコモードは全てOFF、それ以外の設定は標準のままです

S24A850DWをグラフィック用に使われる方は少ないとは思いますが
興味があればどうぞ＾＾

書込番号：15501434

[DHMO]

S24A850DW_i1pro.icmとサムスン純正S24A850DW.icmとの3次元比較画像	S24A850DW_i1pro.icmとsRGBとの3次元比較画像	S24A850DW_i1pro.icmとFS2333 User 6500K G2.2.icmとの3次元比較画像

hina_yuriさん、ICCプロファイルの提供、ありがとう。

いただいたプロファイルをS24A850DW_i1pro.icmへ変名し、サムスン純正プロファイルと比較してみた。
2012.11.23登録のドライバーに入っていたもので、作成日は2012年10月30日と新しいのだが、従前のものと同様狂っている。

sRGBとも比べてみた。sRGBの方がサムスン純正プロファイルよりもS24A850DW_i1pro.icmに近い感じ。

更に、ナナオ純正FS2333用プロファイル(FS2333 User 6500K G2.2.icm)とも比較してみた。
パネルサイズは違うが、PLS同士でそっくり。
hina_yuriさんのプロファイルがアップローターから消えたら、FS2333用で代用できそう。

書込番号：15504228