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フォレスター 2012年モデル のクチコミ掲示板

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初心者 ルーフスポイラーの塗装ハゲ

2020/04/26 18:59(1年以上前)


自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル

スレ主 アスpapaさん
クチコミ投稿数:10件

皆さんこんばんは。2013年のフォレスター、SJ5ヴェネチアンレッドパールに乗っているのですが、最近ルーフスポイラーの塗装が少しずつ剥げてきています。ボディは全然大丈夫なのですがルーフスポイラーだけ塗装の劣化が進んでいます。
GW過ぎにディーラーに相談しようと思っているのですがこれは普通じゃないですよね。再塗装とかになってしまうのでしょうか?どなたか価格等に詳しい方いらっしゃいましたらアドバイスお願い致します。
また、同じような症状になった方もいらっしゃるのでしょうか…好きな色なだけに残念です。

書込番号:23362340 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


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クチコミ投稿数:2222件Goodアンサー獲得:427件

2020/04/26 19:20(1年以上前)

>アスpapaさん

コンパウンドで、ゴリゴリ擦れば、目立たなくなりはしますが・・・。

万全を期すなら、やはり再塗装ですね。

費用は、どこに依頼するかにもよりますが、4万円前後といったところですかね。

書込番号:23362373

ナイスクチコミ!3


たぬしさん
クチコミ投稿数:5053件Goodアンサー獲得:372件

2020/04/26 19:52(1年以上前)

再塗装するぐらいなら新品交換
あえてブラックとか別の色にする。
いっそのこと外しちゃうのもありでは?

書込番号:23362433

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:11252件Goodアンサー獲得:2107件

2020/04/26 19:56(1年以上前)

クリア層のハガレのようですね。

定期的に洗車、ワックス・コーティングをしていればこうなりにくいとは思うのですが。。。

再塗装になります。

書込番号:23362443

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5431件Goodアンサー獲得:411件

2020/04/26 20:15(1年以上前)


スレ主 アスpapaさん
クチコミ投稿数:10件

2020/04/26 21:09(1年以上前)

皆さん、アドバイスありがとうございます。
やっぱり交換か再塗装になるのですね。
再塗装や交換になると値段が高そうですので、何とか自分で外してトップコートしてみます。いつも泥だらけになる使い方をしていたので洗車もかなり頻度が少なかったので今後はもう少し世話してみます。
色々とありがとうございました。

書込番号:23362622 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


kohzy1111さん
クチコミ投稿数:106件Goodアンサー獲得:12件

2020/04/26 21:19(1年以上前)

この状態はクリヤー層の劣化で塗装が既に剥がれてきてるので、コンパウンドで研いた所で消えるものでもないし、スポイラーの取り付けはゲートに穴が空いていてそこにボルトとナット・クリップで付いているので外したらその部分に加工が必要になります。
見当違いのアドバイスが多いけど、どんな自信を持って書き込んでいるのか…

見た目は悪いけど、この部分は金属では無いので放っておいても錆びることは無いです。
見た目を気にするなら新品で塗装済みのパーツがあれば交換、あるいは劣化してる部分を研磨して整えてサフェーサーを塗布後に再塗装するという作業になりますね。

書込番号:23362644 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:3050件Goodアンサー獲得:278件

2020/04/26 21:24(1年以上前)

>アスpapaさん

>GW過ぎにディーラーに相談しようと思っているのですがこれは普通じゃないですよね

残念ですが、日当たりの良い場所に駐車しているなら、これが普通です。


リアスポイラーは樹脂製なので、鋼板で作られたボディのでような焼付き塗装はできません。
したがって、塗装はボディに比べて弱いです。
さらに、「赤」は、紫外線を含む青側の領域の光を吸収するので、「白」系に比べると痛み易い色です。

ただ、2013年製だとすると、クリア層が7年でこんな風になるのは、少し早いかもしれませんね。

書込番号:23362657 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:4147件Goodアンサー獲得:192件

2020/04/26 21:41(1年以上前)

外したからって加工なんて大袈裟な話するほどかな。
カッティングシート貼っておけば交換までは何の問題も無いよ?

単にクリア剥げであって、ベース塗装までは進行してないから、
耐水ペーパーで削ってウレタンクリア塗装で補修すれば安上がりだと思うけどな。
今まで放置してきた位だから、DIY補修で良いんじゃね。

書込番号:23362695

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:2010件Goodアンサー獲得:187件

2020/04/26 22:08(1年以上前)

 他の方もご記述していますが、樹脂パーツの場合メタルパーツと比較すれば被膜塗装の劣化進行は早いようです。
 特に温暖で晴天率も高い地域での屋外駐車保管の場合は、早いケースでは5年過ぎ位から劣化が散見される場合もあります。
 スレ主様の『再塗装や交換になると値段が高そうですので、何とか自分で外してトップコートしてみます。』のご記述からすればDIYを考慮されているようですが、7年経過のボディ塗装と樹脂パーツ塗装の色合わせは、かなりスキルの高い職人さんでも困難を強いられますので、残念ながらスレ主様によるアフターパーツによる同カラー塗装によるボディカラーとの色合わせはほぼ不可能と思った方が宜しいかと存じます。
 DIYされる場合の対応策としては、無難なブラック系カラーをチョイスされるか、例えばドアミラーカバー等のパーツと同色系(例:ホワイト、シルバー系等)のカラーコーディネートを行うのも、少ない投資で外観のインパクトを変える効果が高いように思います。

書込番号:23362762

ナイスクチコミ!5


JTB48さん
クチコミ投稿数:15806件Goodアンサー獲得:1679件

2020/04/27 09:27(1年以上前)

ヘッドライトの黄ばんでいるクルマをご覧になれば分かるように普段から屋外駐車ならこれが普通です。スポイラー類の材質はボディとは異なり樹脂製ですので内部も徐々にではありますが劣化してきてます。再塗装しても剥離剤とか使うので良くは無いですよ。完璧に直すなら交換、安くあげるなら思い切って外すです。

書込番号:23363347

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2801件Goodアンサー獲得:99件

2020/04/27 09:55(1年以上前)

写真だと、ハッチのてっぺん 
鉄板部もクリアがいかれてます。

書込番号:23363381 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


M45funさん
クチコミ投稿数:909件Goodアンサー獲得:18件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2020/04/27 21:43(1年以上前)

>アスpapaさん

カラーコード (M1Y など銘板に書いてあります) を調べれば、これに対応した スプレーラッカーはamazon などで手に入ります。

注意点としては、
- 下地は、清掃、脱脂後、軽くサンドペーパをかけ、念のためミッチャクロンなどのプライマーをスプレー
- もちろん、周囲には、マスキングを
- 完全乾燥後、軽く、極細目コンパウンドなどで磨く

5000円もあれば、できると思います。まあ錆の心配もないし、失敗したらやり直せばいいでしょう。これくらいは、素人DIYで簡単に直ります。業者に頼べば、2万円くらいはかかるでしょうか。

もっとも、普段見える場所ではないので、放置でも何の問題もないないかと。

書込番号:23364615

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:291件Goodアンサー獲得:52件

2020/04/27 22:24(1年以上前)

塗装前写真。赤矢印の3つのパーツを塗装します

ブルー塗装後

塗装の件ですが、今付いてあるスポイラーは外して自分で塗装する練習代にしてはどうでしょう?
スクーターの外装パーツをホームセンターの缶スプレー費用5千円ほどで塗装して1年以上通勤してますが不具合等なく今でも塗装時のままツルツルピカピカです。
ウレタンのほうが望ましいかもしれませんが自分のはすべてアクリルスプレー缶塗装です。

書込番号:23364709 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4147件Goodアンサー獲得:192件

2020/04/28 01:23(1年以上前)

ウレタンクリア推奨なのは紫外線吸収剤が入ってて長持ちするから。

書込番号:23365042

ナイスクチコミ!1


スレ主 アスpapaさん
クチコミ投稿数:10件

2020/04/28 01:27(1年以上前)

皆さんこんばんは、色々なご意見有難うございます。
九州に在住で、ご指摘の通り屋外の日当たりの良いところに駐車していますので劣化が激しかったんですね。
これから夏にかけて更に高温に晒されるので一気に症状が進みそうです。

今の状態が樹脂パーツのクリアー塗膜の剥離のみですので、一度強いエアブローで剥離した層と取れそうな塗膜を飛ばして
から研磨して整えて、サフで下地作ってから塗装という流れでやってみます。
幸い家に下地、着色用の塗料、トップコートの塗料と設備がありますので、M45funさんが書き込まれていた缶スプレーが見つかれば、缶スプレーの塗料を取り出して、それをベースにボディカラーの経年による色合いの変化に合わせて調色して塗装してみたいと思います。
ここまで大きい物の塗装は初めてですが・・・汗

時間がなかなか取れない状況なので暫く先になると思いますが、頑張ってみたいと思います。

書込番号:23365045

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M45funさん
クチコミ投稿数:909件Goodアンサー獲得:18件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2020/04/28 06:33(1年以上前)

>アスpapaさん

ずいぶん、設備をお持ちじゃないですか。

私なんか塗装は全くの素人でしたが、バンパの擦り傷修理を soft99のDIY講座で勉強し試行錯誤しているうちに、最近では結構大胆にやっています(笑)

カラーコードに適合したスプレ-ラッカーさえ入手できれば何とかなります。
厳密には、既塗装部の褪色とかあるとは思いますが、まあ素人塗装ではそこまで気にすることもないかと。

是非チャレンジされて、結果を教えて下さい。

書込番号:23365221

ナイスクチコミ!5


スレ主 アスpapaさん
クチコミ投稿数:10件

2020/04/28 23:43(1年以上前)

>M45funさん
以前、車とは関係ないのですが塗装関係の仕事をしておりまして、その延長で趣味としてコンプレッサーやスプレーガンなど色々と家に揃えていたんです。微妙な色合いの調色が昔から好きなのである意味楽しみが増えました。

パール系の粉末が入った色はパール自体の発色が真似しにくいのでそれが手に入れば後は簡単な気がします。
後は時間をいつ作れるかですね。

書込番号:23367194 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3345件Goodアンサー獲得:360件

2020/04/29 00:29(1年以上前)

塗装業をされていたのであれば、再塗装も修正塗装も容易ですね。
ウレタンかプラか素材は分かりませんが、塗装は樹脂系で

やられているのはクリア層だけに見えますので、下地修正してクリアふけば
再生する様には思いますね。

塗装の場合には一番DIYで困るのは場所ですね。工場や締め切れるガレージがあれば良いけど
(ガレージもホコリ除去が大変)
飛び散りますし、塗装から乾燥時にホコリが付かない場所が要ります。

書込番号:23367280

ナイスクチコミ!0


M45funさん
クチコミ投稿数:909件Goodアンサー獲得:18件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2020/04/29 00:50(1年以上前)

>アスpapaさん

これは、お人が悪い。塗装のプロじゃないですか。
プロとは知らず、素人が失礼なコメントをいたしました(汗...)

書込番号:23367318

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:257件Goodアンサー獲得:2件

2021/06/21 10:59(1年以上前)

>アスpapaさん
よろしければ、仕上がり後を見せていただけませんか?
同じく2013年のヴェネチアンレッドパールで青空駐車場(終日日影なし)のため、同様に剥げてきてしまいました。
一度クリア剥がれると一気に進行しますね。

書込番号:24199289 スマートフォンサイトからの書き込み

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コイルスプリング折損

2019/11/28 19:38(1年以上前)


自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル

出ましたね。以前の書き込みにあったのでそんなんあるのかと思っていましたけど…。12月は予約がほぼいっぱいのようなので次回の点検まで持ってくれたらいいのですが…。

https://www.subaru.co.jp/press/recall/2019_11_28_8057/

書込番号:23075433

ナイスクチコミ!7


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クチコミ投稿数:6016件Goodアンサー獲得:451件

2019/11/28 19:46(1年以上前)

スバルの店舗は混みすぎでどうしようもないですにね。

書込番号:23075449 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2020件Goodアンサー獲得:34件

2019/11/28 19:56(1年以上前)

五大陸10マンキロ走破して無事では済まなかったんだな

書込番号:23075476 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:6420件

2019/11/28 20:18(1年以上前)

>ぜんだま〜んさん
そうなんですよね、点検入庫でも1か月前予約が当たり前で、突発で何かあったらと思うと…。

>seikanoowaniさん
その時はスプリング何十本も持って行ったんでしょうね〜(笑)

書込番号:23075516

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:350件Goodアンサー獲得:13件

2019/11/28 21:13(1年以上前)

サビによる破断だろ。
10万キロって4〜5年で走っちゃう分には何ら問題ないな。

書込番号:23075631 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


ms1952さん
クチコミ投稿数:928件Goodアンサー獲得:19件 フォレスター 2012年モデルの満足度5

2019/11/29 01:06(1年以上前)

以前コイルスプリング折損の書き込みをされた方がいらっしゃいましたが、もしかしたらリコールになるかなと思っていましたらそうなってしまいましたね。
でもまあ、リコールで不安要素が払拭される訳ですから良かったとも言えますよね。

書込番号:23076080

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:9391件Goodアンサー獲得:897件

2019/11/29 13:29(1年以上前)

今朝、ステラの車検が取れたので貰いに行ってきた。
話でリコールの件が出た、この店でも数台折れたというのがあったという。
金属の材質にも問題があったのではないかと思えるね。

今朝は客も少なかったが、年寄りだけ。
サンバートラックの車検前の予備点検の予約を取ってきた、飛込では気の毒なくらい陣容も設備も貧弱なんだと。

書込番号:23076738

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6420件

2019/11/29 14:14(1年以上前)

>神戸みなとさん
>飛込では気の毒なくらい陣容も設備も貧弱なんだと。

そうとも取れますね。
良くとれば、陣容や設備能力を目いっぱい使って効率よく回す(そうしないと回らない)オペレーションになっているようにも感じます。飛び込み可能性を少しでも減らすためにも点検パックには入っておいた方が良いですね。予約は必須ですが、必ず約束通りの時間(期間)で仕上げてくれるのでむしろ助かっています。

書込番号:23076808

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:9391件Goodアンサー獲得:897件

2019/11/29 16:25(1年以上前)

点検パック、しきりに勧めてくるので車検前点検時に加入しました、スバルから案内がくるということだそうです。

サンバーは2年で4000キロも走らないので切り詰めての見積もり請求額を出してくれと頼んできた。
オイルも車検ごとしか交換しないし1年点検も無視してる車、サービスパックは必要無いでしょうね。サンバーの管理は自分でやってる。

書込番号:23076968

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1074件Goodアンサー獲得:42件

2019/11/29 19:42(1年以上前)

リコール作業はスバル特約店であるディーラーだけでなく、スバルショップというスバル車の販売が多い業販店でもできますよ。

書込番号:23077274 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:393件Goodアンサー獲得:8件

2019/12/07 13:38(1年以上前)

>コピスタスフグさん
作業時間は90分前後とのことでした。
職場が近いので、平日午後で年内の予約が取れました。
ご参考まで。

書込番号:23092734 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6420件

2019/12/07 14:19(1年以上前)

>Phoenicopterus roseusさん

ありがとうございます。参考になります。
車体ナンバーからは間違いなく対象なのですがまだ案内が来ていません。5年の車検を2か月前に通したばかりなので、次回半年点検(&オイル交換)を早めに予約してやってもらおうと思います。

書込番号:23092825

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6420件

2019/12/07 21:20(1年以上前)

メーカーからリコール案内来ました。「点検し、該当するものはリヤコイルスプリングを対策品に交換します。」とありますので、何ともなければ無交換なんですかね?交換してもらった方が精神的には良いので、ディーラーの余裕のある時期に入庫したいと思います。(1月〜2月中旬頃まで)

書込番号:23093592

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5件Goodアンサー獲得:1件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2019/12/08 13:37(1年以上前)

私もまだメーカーからの連絡は来ていませんが、スバルお客様センターに問い合わせして、リコール該当の確認を取りました。
しかし、スプリングはそのままで、ダンパーをビルシュタインB6に交換したので、工場出荷時の状態に戻してから受付します、とのことです。

メーカーの立場は理解できますけど、車検も交換後に通っているし、釈然としません。
同様の人はご注意を。

書込番号:23094798 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5件Goodアンサー獲得:1件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2019/12/08 14:14(1年以上前)

先の投稿の追伸です。
ディーラーにダンパー交換済みを伝えて、スプリングの交換は可能か問い合わせしたら、交換の必要があるので来て下さいと言われました。
別の問題ですが、お客様センターはもっとしっかりした対応うを、お願いしたい。

書込番号:23094880 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:23件Goodアンサー獲得:2件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2019/12/16 17:39(1年以上前)

>コピスタスフグさん
リアスプリングコイルがリコールなんですね!情報有難うございます。うちのB型XTはまだ来ないな?1年点検のお知らせは1ヶ月以内に3回も届いたけど・・・。リアだけ交換してフロントはそのままとか、6年落ちのクルマではちょっと嫌だな!と感じてしまいます。
フロントも一緒に変えてもらえないのでしょうかね??
それにしても、この部位のリコールはちょっと問題ですね。スバル、大丈夫なのでしょうか??
最近、STIのサスダンパーの耐久性に不満を言ってきた知人の意見もあり、少しづつ不安になってきました。
このクルマ超お気に入りなだけに、何だか複雑な気分になってきます。

書込番号:23110747

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6420件

2019/12/16 21:02(1年以上前)

>しげじげじさん

私もB型です。ここに車台番号入れると対象かどうか明確になると思います。

http://recall.subaru.co.jp/lqsb/

スバルを買う時から覚悟はしていますので、リコールしてくれることがむしろ有難いと思っています。
私も購入当初の想定を大きく超えとてもいい車だと実感しています。広く適度な高さの視界と低重心はそのままに、ある程度パワーのあるターボ or PHEVが出るまでは、買い替えは考えていません。

それが出るまでにあまりにお金がかかるようになれば、N-ONEのMT(出るのか?)あたりにしようかな…なんて考えています。

書込番号:23111155

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:393件Goodアンサー獲得:8件

2019/12/20 23:34(1年以上前)

>コピスタスフグさん

本日の昼休みに職場近くのディーラーに預け、仕事帰りに引き取ってきました。
サービスマンに尋ねたところ、私のも含めて、この地区では不具合品は出ていないとのことでした。

代車は現行インプレッサスポーツでしたが、SGPの威力に感心しましたが、
引き取ってからの帰り道で、加速力の違いを実感し、自分のSJGのパワーを再確認しました。

坂道で軽やかに4000rpmあたりまで吹けていくNAもいいですが、1700rpmでモリモリ加速するターボは最高です。

書込番号:23119255

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6420件

2019/12/21 13:47(1年以上前)

>Phoenicopterus roseusさん

情報ありがとうございます。どうやら、入庫すれば交換してもらえると考えてよさそうですね。

>モリモリ加速するターボは最高
そうなんですよね、操作量に応じた理想的な加速(数秒だけSモード使用時)をしてくれるので楽ですね〜。

以前代車でインプレッサ(SGP・1.6L)も乗りましたが、シャシーの良さは相当なものですがCVTとのマッチングが悪く思い通り動いてくれなかった印象です。ブレーキも強力ですが踏力にリンクせず少し扱いにくい印象でした。
レヴォーグ(1.6T)は半日乗りましたがとても好印象でした。山道では思い通り曲がるし、そこそこトルクがあるおかげかエンジン回転と加速がリンクしてミドルクラスの2気筒のバイクのように(?)回す気持ち良さもありました。運転する楽しさでは上ですね。

そんなことからフォレスターの現行に1.8Lのターボが追加されればとても気持ちがいいものになりそうで期待していますが、D型が出るまではSJを堪能したいと思っています。

書込番号:23120278

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:393件Goodアンサー獲得:8件

2019/12/22 13:56(1年以上前)

>コピスタスフグさん

代車が必要でしたら、予約をお勧めします。

>D型が出るまではSJを堪能したいと思っています。

私もそのように思います。トルクは1.6ターボが250Nm、2.5NAが239Nmなので、1.8ターボは280Nmくらいあると嬉しいです。

書込番号:23122391

ナイスクチコミ!1


massy.comさん
クチコミ投稿数:23件

2019/12/23 10:54(1年以上前)

当方SJ5のB形でリアコイルスプリングのリコール対象車です。
すでに交換済まされた方、教えてください。
交換は室内側からの作業もあるのでしょうか?

書込番号:23124139

ナイスクチコミ!0


ms1952さん
クチコミ投稿数:928件Goodアンサー獲得:19件 フォレスター 2012年モデルの満足度5

2019/12/23 21:58(1年以上前)

>コピスタスフグさん

>以前代車でインプレッサ(SGP・1.6L)も乗りましたが、シャシーの良さは相当なものですがCVTとのマッチングが悪く思い通り動いてくれなかった印象です。ブレーキも強力ですが踏力にリンクせず少し扱いにくい印象でした

私も以前インプレッサSGP1.6を代車で御借りしたとき、同様の感じ受けました。剛性感は充分でしたが、たぶんパワーがSJフォレ2.0より低いのと、ブレーキがちょっとカックンブレーキ的な効きだったような気がしました。それからステアリングはとても握りやすい印象でした。

コイルスプリング折損とは関係ない話で失礼しました。

書込番号:23125177

ナイスクチコミ!0


jk_houseさん
クチコミ投稿数:252件Goodアンサー獲得:7件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度3

2019/12/24 20:13(1年以上前)

リヤのダンパー外す為に、ラゲッジルームを剥がす必要があります。ダンパー交換も一緒に頼めるケースが多そうですね。

書込番号:23126836 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:23件Goodアンサー獲得:2件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2019/12/25 09:49(1年以上前)

>コピスタスフグさん
有難うございます。。。なかなか忙しくて、乗れてません・・・。゚゚(゚´Д`゚)゚呑みが多すぎますね、年末は・・。確認してみます。
フロントはそのままなんですかね?私の6年落ちのB型(55,000km走行)だと、リアだけ新品ではバランス崩さないか心配です。

書込番号:23127756

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6420件

2019/12/25 10:10(1年以上前)

>ms1952さん
インプレッサ1.6で書き忘れました。一般道ではCVTが使いにくいんですが、高速でACC使うとエンジンと減速比が絶妙にコントロールされて思いのほか快適でした。

>jk_houseさん
ありがとうございます。参考になります。ついでにダンパー替えてしまおうか…stiってまだ売ってるんですかね?それをしたら工賃無料にはならないんでしょうけど。

>しげじげじさん
元々乗り心地が悪い車だったのが45,000km乗ってこなれてきた(慣れた?)感がありますので、少し心配ですね。まあ、新品になるならいいんじゃないかと。

書込番号:23127781

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:393件Goodアンサー獲得:8件

2020/01/08 00:02(1年以上前)

B型84400km時点でリヤスプリングの交換をしていただきました。
交換後約600km走行しましたが、特に違和感はありません。

以前は、燃料タンクの残量が少なくなると、リヤがやや跳ねる感じがありましたが、交換後は、跳ねる感じが気にならなくなりました。
感覚的には、ダンパーごと交換されたような感じで、快適に乗っています。

現場の作業効率を考えると、コイルスプリングをユニットからいちいち脱着するのも手間なので、メーカーからはダンパー装着状態で供給されているのかもしれません。

結果がいいので、真実の探求はしません。

書込番号:23155100

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6420件

2020/01/08 00:29(1年以上前)

>Phoenicopterus roseusさん

情報ありがとうございます。D型以降のセットに変更ならうれしいですね。まだ予約していませんが(過度にではなく)期待したいと思います。

書込番号:23155146

ナイスクチコミ!0


massy.comさん
クチコミ投稿数:23件

2020/01/18 12:50(1年以上前)

リコールのコイルスプリング交換しました。ダンパーは汚れ具合からして使いまわしなのかなと思ってます。
4輪アライメントも不要とのこと。

書込番号:23175766

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FOXTESTさん
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2020/01/18 14:32(1年以上前)

>massy.comさん

「使いまわしなのかな」とはどういう意味ですか?

書込番号:23175967

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2020/01/18 14:45(1年以上前)

リンク品(外したものを回収・再生整備して新品スプリングと組み付け)なんですかね?品質的に問題なければそれでもいいんですけど…。それが事実と仮定すれば、初期ロットは新品だったのか…と考えるとまだ持ち込んでいないことを後悔しています。予約入れよ。

書込番号:23175995

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2020/01/18 16:39(1年以上前)

今ディーラーに電話で予約取ったら「スプリングだけでダンパーは現車のまま」の返答でした(が、違ったとしても結局お任せです)。

書込番号:23176227

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FOXTESTさん
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2020/01/20 18:27(1年以上前)

>コピスタスフグさん

今回、対象とされているのはコイルスプリングのみです。

なぜかmassy.comさんはダンパーも交換されると勘違いし、おまけに「使いまわしなのかな」とまで言っちゃった。

書込番号:23180786

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2020/01/20 19:33(1年以上前)

>FOXTESTさん

>メーカーからはダンパー装着状態で供給されているのかもしれません。

こういうコメントの書かれている方もいたので(ディーラーの作業性を考慮して)可能性はあるかも、と思いました。スプリングだけの交換が何の不具合もなく完了するなら問題ありません。

書込番号:23180903

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FOXTESTさん
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2020/01/22 18:37(1年以上前)

>Phoenicopterus roseusさん
感覚的には、ダンパーごと交換されたような感じで、快適に乗っています。
現場の作業効率を考えると、コイルスプリングをユニットからいちいち脱着するのも手間なので、メーカーからはダンパー装着状態で供給されているのかもしれません。
>massy.comさん
ダンパーは汚れ具合からして使いまわしなのかなと思ってます。
>コピスタスフグさん
リンク品(外したものを回収・再生整備して新品スプリングと組み付け)なんですかね?品質的に問題なければそれでもいいんですけど…。それが事実と仮定すれば、初期ロットは新品だったのか…と考えるとまだ持ち込んでいないことを後悔しています。

ディーラーに確認しました。

今回のリコール(リコール届け出番号4611)に限らず、
ショックアブソーバー(ダンパー)とコイルスプリングがセットの状態でメーカーからディーラーへ納品されることはない。

今回のリコールでショックアブソーバーの交換はない。

書込番号:23184630

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2020/01/22 19:21(1年以上前)

>FOXTESTさん

ありがとうございます。憶測が憶測を呼び、という可能性が高いですね。
あらかじめ私も自分のダンパーに印でも入れとこうかな、まあ、乗って分からなくて不具合でなければなんでもいいんですけど。

書込番号:23184691

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FOXTESTさん
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2020/01/22 22:38(1年以上前)

>コピスタスフグさん
憶測が憶測を呼び、という可能性が高いですね。

私は初めから全く眼中になかったですよ。
正式な情報として、元々ショックアブソーバー交換なんて話はなかったですから。

massy.comさんは、Phoenicopterus roseusさんの書き込みによって、
ショックアブソーバーも交換されたと思い込み、それが汚れていたから中古部品が装着されたのかもと考えた。
でも汚れているのは当たり前。だって実際は交換なんてされていないんだから。


こんなふうにネットの書き込みに踊らされる感覚が私には分かりません。

こういうのって、ディーラーがいくら否定しても、
それでもネットの書き込みを信用する人達にはもう何を言っても無駄なんでしょうね。

ネットの書き込みなんて好き勝手なことが書けるんですから、もうちょっとはリテラシーを高めていただきたいです。

書込番号:23185105

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2020/01/23 00:34(1年以上前)

>正式な情報として、元々ショックアブソーバー交換なんて話はなかったですから。

そらそうだ。もっともです。

>こんなふうにネットの書き込みに踊らされる感覚が私には分かりません。

ネットの匿名の単発情報なんて信用に値しませんので大丈夫です。これを見てダンパーも交換されると信じる人がいるなら、それは受け手のリテラシーの問題だと思います。なお、この件についてはディーラーは作業指示書通りにやるだけでしょうからその結果を受け入れれば良いだけのことで、「ダンパーは交換されないじゃないか」と私に言われる筋合いもありません。

書込番号:23185307

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2020/02/23 16:54(1年以上前)

入庫して異常なしでしたがスプリングを換えてくれました。作業は1時間程度。

新車当初硬さを感じ5年45,000km乗ってこなれたものから交換してもらいましたが、差がほとんど分かりません(若干奥でしっかりして揺すられ感が減った?)。元々のものと比較して(ストロークの小さい入力に対しては)若干柔らかいスプリングに変更されているかもしれません。まあ、いずれにしても新品(たぶん)に換えてもらえたのでラッキーです。

書込番号:23247666

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標準

ドアミラーのウインカーレンズに傷

2019/10/26 13:41(1年以上前)


自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル

スレ主 sena777さん
クチコミ投稿数:39件

2018年製 新車からのSJGターボ乗りです。半年前に洗車をしているときに気が付いたのですが、左右のドアミラーのウインカーレンズの下側に横方向に広がる2〜3センチの傷を発見しました。

今月リコールの案内があり購入ディーラーにて、ついでに傷の状況を確認してもらいましたが製造ラインでどうしても傷が入るので交換しても同じですと言われて納得がいかないままの(スバル車、社はこの程度?)今日このごろです・・・


同じような状況な方がいらっしゃいますか?

書込番号:23009909

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返信する
JTB48さん
クチコミ投稿数:15806件Goodアンサー獲得:1679件

2019/10/26 13:58(1年以上前)

どこのメーカーでも樹脂製品の場合ある程度のスジは製造工程でどうしても付いてしまいます。ですので貴殿が納得するためにはディーラーにて無償交換するのが一番です。交換しても同様でしたら仕様と思うしかないです。すべての部品を名工が一品ずつ手作りされているのではないで部品メーカーの品質では雑なメーカーもあると思いますよ。

書込番号:23009937

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2019/10/26 14:22(1年以上前)

傷とはどんなものでしょうか?写真があると比較しやすいですが。SJG買って5年になりますが何も気づいていません。

書込番号:23009975

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クチコミ投稿数:4345件Goodアンサー獲得:276件

2019/10/26 14:56(1年以上前)

展示車・試乗車の確認、比較から始めて下さい。

書込番号:23010024 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 sena777さん
クチコミ投稿数:39件

2019/10/26 15:23(1年以上前)

見えにくいですが

みなさん、返信有り難うございます。
右側の状態です。

書込番号:23010066

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2019/10/26 15:38(1年以上前)

製造ラインで付く傷じゃないですよ。

でも走行中の飛び石とかで付いたりすることも無くもないし初めから付いてたかどうか証明は難しいね。

書込番号:23010090

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クチコミ投稿数:9582件Goodアンサー獲得:596件

2019/10/26 15:59(1年以上前)

駐車場での歩行者のすり抜け傷でもないんですかね?

書込番号:23010120

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スレ主 sena777さん
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2019/10/26 16:19(1年以上前)

>ツンデレツンさん 製造ラインで付く傷じゃないですよ。
>茶風呂Jr.さん 駐車場での歩行者のすり抜け傷でもないんですかね?

購入ディーラーで確認済みです。サービスマンが新車時から製造ラインで付く傷と言われました。
左右のドアミラーのウインカーレンズに同じような傷が有ります。(ディーラーは傷に関して認めています。)




書込番号:23010148

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2019/10/26 16:54(1年以上前)

スジのようなものが同じように走っています。

割れ発見、LEDだし放っとこう

>sena777さん

同じようなところにキズ(?)ありました。ピンボケすいません。この程度の傷なら私の車のボディーには数万か所ありそうです。既にディーラーからクレーマー認定されていることと思います。

それよりもでかいキズ(割れ)を見つけてしまいました(笑)…

書込番号:23010202

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スレ主 sena777さん
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2019/10/26 17:12(1年以上前)

>コピスタスフグさん 既にディーラーからクレーマー認定されていることと思います。

貴重なご意見を有り難うございます。仮に今回の件ででディーラーからクレーマー認定されているのならば、今後一切ディーラーのお世話になる事(点検、車検整備)自粛せざるを得ないですね。

書込番号:23010234

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2019/10/26 17:20(1年以上前)

>sena777さん

今回の傷は検査でハジかれるレベルではないという判断(画像検査で検出できないレベル)だと思います。

今後のお付き合いは、細かいことを言わずにメンテパックでお任せしておけば大丈夫です。入庫前にきれいにしておいて「洗車は自分でやりますからなしで」と言っておけば丁寧に扱ってくれます。きれいにしていると営業マンも買い替えの売り込みを躊躇してくれるようです。

書込番号:23010258

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クチコミ投稿数:8800件Goodアンサー獲得:559件

2019/10/26 17:55(1年以上前)

1年近く使った車じゃ今さら感もあり、なんとも言えないですけどね。

実物見た訳じゃないので本当にキズなのかは疑問です。
表面側で凹凸のある明らかなキズなのか樹脂成形でできるウエルドなのか…

実用上何も問題がないから品質的にも合格品という扱いなのかもしれないですね。

書込番号:23010311 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 sena777さん
クチコミ投稿数:39件

2019/10/26 17:56(1年以上前)

>コピスタスフグさん

今回の傷は検査でハジかれるレベルではないという判断(画像検査で検出できないレベル)だと思います。

そうかもしれませんね・・・

因みに、それよりもでかいキズ(割れ)を見つけてしまいました(笑)…

それは、どんな感じのキズ(割れ)ですか?

書込番号:23010313

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スレ主 sena777さん
クチコミ投稿数:39件

2019/10/26 18:00(1年以上前)

>じゅりえ〜ったさん
1年近く使った車じゃ今さら感もあり、なんとも言えないですけどね。

サービスマンが新車時から製造ラインで付く傷と言われました。
と書いてるのですが・・・

書込番号:23010321

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クチコミ投稿数:6420件Goodアンサー獲得:482件

2019/10/26 18:08(1年以上前)

>じゅりえ〜ったさん

何かがこすったのならもう少し大きくいびつな傷がつくと思われますし、ウェルドならもう少しぼやけていると思います。組み付け時や検査工程で治具の何かが少し当たるのかも、といった感じです。このキズ(スジ)に気付くことがすごいと思います。

>sena777さん
割れは2枚目の写真の通りです。飛び石か何かか…昨晩強風豪雨の中走ったので何か当たったかもしれませんね。車が外を走る以上ある程度は仕方ありません。

書込番号:23010340

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NSR750Rさん
クチコミ投稿数:5406件Goodアンサー獲得:229件

2019/10/26 18:09(1年以上前)

スバル、マツダのディーラーは同一地域内に店舗が少なく、競争がなiいので低レベルが維持されてしまう。


書込番号:23010341

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スレ主 sena777さん
クチコミ投稿数:39件

2019/10/26 18:18(1年以上前)

>コピスタスフグさん
割れは2枚目の写真の通りです。飛び石か何かか…昨晩強風豪雨の中走ったので何か当たったかもしれませんね。車が外を走る以上ある程度は仕方ありません。

何か当たったキズは自己責任で妥協するしかないですよね。

今回のキズに気付いてしまい結果、製造時との事で納得がいかなくて書き込みをさせて頂きました。

書込番号:23010353

ナイスクチコミ!2


スレ主 sena777さん
クチコミ投稿数:39件

2019/10/26 18:21(1年以上前)

>NSR750Rさん

スバル、マツダのディーラーは同一地域内に店舗が少なく、競争がなiいので低レベルが維持されてしまう。

そうなんですか・・・良い車なのに残念です。

書込番号:23010365

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6420件Goodアンサー獲得:482件

2019/10/26 18:36(1年以上前)

今回の件とディーラーのレベルは関係ありません。(まあ、それを分かった上で買うのが肝要だとは思いますが。)
それと、このキズ(スジ)が何処で付こうと、間違いなくクレームを上げるレベルではないでしょう。終わります。

書込番号:23010392

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2019/10/26 18:50(1年以上前)

>sena777さん
細かすぎる。。。
フォレスターて悪路でガンガン使って傷付いてナンボの車ですよ。
こんな誰も気づかないような線傷気にするくらいならレクサスのなんちゃって乗ってる方が良いんじゃないですか?

書込番号:23010415 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!23


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2019/10/26 19:00(1年以上前)

最近 ちょっとの傷でもリコールだと決めつける傾向が多いと思う

知らない間に自分自身で付けた傷でもディーラーにリコールでっすよね!

こうゆう人達はリコールの本当の意味が分かって無いのでしょうか?

書込番号:23010429

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スレ主 sena777さん
クチコミ投稿数:39件

2019/10/26 19:13(1年以上前)

クレーム、リコール、細かい事と言われれば、それまでです。

同じような方が居るかと思い書き込みをしたのですが・・・価値観は人それぞれだと思います。

現行型のフォレスターは改善されているそうです。

書込番号:23010449

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2019/10/26 19:19(1年以上前)

レボ2015 右

レボにも同じキズありました。
言われるまで、 4年半 全くノーマークでした!^_^

左側は、レンズを交換したせいなのか、
このキズは無いです。

書込番号:23010462 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 sena777さん
クチコミ投稿数:39件

2019/10/26 19:23(1年以上前)

>anptop2000さん
レボにも同じキズありました。

やっぱりありましたか・・・
インプレッサとレボーグも同タイプのレンズはキズがあると確認済みです。

書込番号:23010473

ナイスクチコミ!1


スレ主 sena777さん
クチコミ投稿数:39件

2019/10/26 19:51(1年以上前)

>anptop2000さん
左側は、レンズを交換したせいなのか、
このキズは無いです。

左側は純正レンズに交換してキズが無いのですか?
そうだとすればキズ無しのレンズもあるってことですね・・・

書込番号:23010521

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クチコミ投稿数:4147件Goodアンサー獲得:192件

2019/10/26 21:06(1年以上前)

>画像検査で検出できないレベル

画像検査の開発も携わった身としては、これを見落とすシステムは有り得ないです。
そもそも画像検査をしてないんでしょうな。

書込番号:23010660

ナイスクチコミ!2


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2019/10/26 21:10(1年以上前)

>サービスマンが新車時から製造ラインで付く傷と言われました。
もう結論出てる。
新車と同じって事。
クレーマーとして、付き合い止めるのが良いよ。

書込番号:23010668

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クチコミ投稿数:6420件Goodアンサー獲得:482件

2019/10/26 22:22(1年以上前)

>ツンデレツンさん
>画像検査の開発も携わった身としては、これを見落とすシステムは有り得ないです。
そもそも画像検査をしてないんでしょうな。

私も憶測で書きましたが、仰る通りでしょう。そして、不良品としてはねるレベルではないんでしょう。
そもそも、納車の時にきちんとチェックして受け取らなければ良かったのではないでしょうか?
このレベルで文句を言うユーザーに売れる車はないと思います。宝石でもあるまいし。

書込番号:23010834

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:101件

2019/10/26 22:50(1年以上前)

さすが30年も続くスバル検査の本領発揮やわ

書込番号:23010895

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スレ主 sena777さん
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2019/10/27 16:13(1年以上前)

>コピスタスフグさん
私も憶測で書きましたが、仰る通りでしょう。そして、不良品としてはねるレベルではないんでしょう。

人それぞれの価値観の違いがあるのですよ。不良品としてはねるレベルがないのは、あなたの判断基準であり国産車のカーメーカーでも同じ事があると言えますか?




書込番号:23012175

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スレ主 sena777さん
クチコミ投稿数:39件

2019/10/27 16:21(1年以上前)

>ツンデレツンさん
画像検査の開発も携わった身としては、これを見落とすシステムは有り得ないです。
そもそも画像検査をしてないんでしょうな。

と言う事は、画像検査をしていて見落としている可能性もあるし、画像検査がされてない可能性もあると言う事ですか?

書込番号:23012189

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siphon0さん
クチコミ投稿数:262件Goodアンサー獲得:1件

2019/10/27 18:52(1年以上前)

神経質すぎて怖いわ

書込番号:23012484

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ms1952さん
クチコミ投稿数:928件Goodアンサー獲得:19件 フォレスター 2012年モデルの満足度5

2019/10/27 22:39(1年以上前)

レンズのクラックとか、もっと深い傷なら問題ですが、この程度なら、なんともないですね私だったら。

書込番号:23012996

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2019/10/27 23:29(1年以上前)

よほど注視しないと眼に入らない傷は気にしないのが精神衛生上一番。
どうしても気になるならコンパウンドでちゃちゃっと。
(クラック状のは消えないですけどね)

書込番号:23013084

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FOXTESTさん
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2019/10/28 18:40(1年以上前)

2013年購入A型ですが、右側には同様の線がありました。
左側は、いくつか線はあるけど右側と同じような線は見つかりませんでした。

これが傷なのか、それともウエルドラインなのかは私には分かりません。

>NSR750Rさん
スバル、マツダのディーラーは同一地域内に店舗が少なく、競争がなiいので低レベルが維持されてしまう。

自社メーカー内だけで競争するなんてアホな話がある訳ないじゃないですか。

>やきいも339さん
さすが30年も続くスバル検査の本領発揮やわ

他メーカーはどうですか?

書込番号:23014259

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スレ主 sena777さん
クチコミ投稿数:39件

2019/10/28 20:27(1年以上前)

今回のキズの件に関して様々な意見等があるのは承知しています。

300万を超える新車がこの状態で納車されて、同じ状況の方が仕方ないですって納得される方はそれはそれで良いと思います。

そうじゃない、同じ状況じゃない分かっていない奴が適当な個人的レベルで発言しているのは違うだろ!











書込番号:23014471

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クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:716件

2019/10/29 21:16(1年以上前)

まぁ、空調完備の屋内ガレージで、展示品のように大切に乗りたい方もいれば、単なる道具でノーメンテの方もいて、クルマに対する意識は様々ですが、バンパーなんてぶつけるものと考えるのが一般的なお国柄の国を思えば、日本人は拘っている方ですよね。

私も若い頃に初めて新車を手に入れたときは、父親に頭おかしいと言われるほど丁寧に扱っていましたし、スレ主さんは程度問題ではなく初めからキズがあるのを気にされているので、お気持ちは分からなくもないですが、乗っていればそのぐらいすぐ付きますし、せっかく買われたSUVなんですから、気にせずガンガン乗った方がフォレも喜びますよ!(^-^)

スレ主さんのその細やかさは、タイヤのコンディションや、ワイパーゴムの状態、ラジエーターに虫や落ち葉が詰まっていないか…等に向けられると、安全に寄与して素晴らしいのではないかと。(^^;

書込番号:23016577 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:9923件Goodアンサー獲得:155件 青春の一曲 

2019/10/29 22:06(1年以上前)

細か!!
でも日本人のその細かさが日本製の品質に結びつく
初めから傷が付くのならつかない設計を日本の技術者はした
例えばその部分に溝を作るとか、、、

今は技術者の誇りよりコスト重視になったって事では?
そこに傷ないだけで10万アップでも買いますか?
残念ですが、傷のある車がその値段なんですよ。

自分は傷があっても5万円安い新古車買うタイプなので、、、
まーええか^ - ^
って言うかな?




書込番号:23016686

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クチコミ投稿数:29446件Goodアンサー獲得:1637件

2019/10/31 09:30(1年以上前)

>sena777さん


よく見つけましたね

それを半年前にみつけ今相談ですか

機能に影響なく標準(皆同じ)であれば会社の実力ですね

これを気にするか気にしないかは各ユーザーの思いかと思います

僕は見つける事すらないかも


書込番号:23019286

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ku-bo-さん
クチコミ投稿数:1357件Goodアンサー獲得:46件

2019/10/31 12:20(1年以上前)

>sena777さん
ちなみに同じ状況の人を探して何をしたいのでしょう?
同じ状況の人がいれば納得?

書込番号:23019482 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 sena777さん
クチコミ投稿数:39件

2019/10/31 21:20(1年以上前)

>gda_hisashi
>それを半年前にみつけ今相談ですか

いつならどうなるんや?

>機能に影響なく標準(皆同じ)であれば会社の実力ですね

実力は良い事に対して使う言葉!

>これを気にするか気にしないかは各ユーザーの思いかと思います
僕は見つける事すらないかも

お前は見つける事すらない気にしない鈍感ユーザーで良いじゃん!



書込番号:23020253

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PF4さん
クチコミ投稿数:1712件Goodアンサー獲得:55件

2019/10/31 21:31(1年以上前)

>sena777さん

その「傷」は、全部についているということなんですかね??

書込番号:23020271 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 sena777さん
クチコミ投稿数:39件

2019/10/31 21:36(1年以上前)

>ku-bo-
>ちなみに同じ状況の人を探して何をしたいのでしょう?

同じ状況で気付いていない人に確認してもらうのが目的!


>同じ状況の人がいれば納得?

同じ状況の人が居て販売店での、対応に納得出来たんならそれは、それで良いだろ!

書込番号:23020290

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スレ主 sena777さん
クチコミ投稿数:39件

2019/10/31 21:40(1年以上前)

>PF4さん
その「傷」は、全部についているということなんですかね??

同じタイプのレンズ全部って事?

書込番号:23020303

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PF4さん
クチコミ投稿数:1712件Goodアンサー獲得:55件

2019/10/31 21:46(1年以上前)

どの範囲と言えば適当なのか、ちょっと迷うのですが、、、

狭めで言うならば、スレ主さんと同じ車種、グレード、年式で、ということになるでしょうか。

書込番号:23020313 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 sena777さん
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2019/10/31 21:57(1年以上前)

>PF4さん
どの範囲と言えば適当なのか、ちょっと迷うのですが、、、
狭めで言うならば、スレ主さんと同じ車種、グレード、年式で、ということになるでしょうか。

おそらくフォレスターはA〜E型の全グレードで、それ以外はレボーグとインプレッサの同タイプのレンズで年式も同じ時期だと思います。

書込番号:23020332

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PF4さん
クチコミ投稿数:1712件Goodアンサー獲得:55件

2019/10/31 22:08(1年以上前)

>sena777さん

同じレンズに全部あるのでしたら、いわゆる仕様というものになるんでしょうか。

値段からすると残念な気持ちになるでしょうね。

目立ちにくい場所なのが幸いでしょうか。

気づいていないオーナーさんも多いのかもしれませんが、このスレッドのおかげで気がついて、モヤモヤする人が出てくるかもしれませんね。(それだったら気づかない方が幸せだったりするのかな??)

それはともかく、スレ主さんのおかげで、残念な仕様が明らかになりましたね。

書込番号:23020351 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 sena777さん
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2019/10/31 22:28(1年以上前)

>PF4さん
>同じレンズに全部あるのでしたら、いわゆる仕様というものになるんでしょうか。

良い受け止め方をすれば仕様とも言えるかもしれません・・・

>値段からすると残念な気持ちになるでしょうね。

例え安い車でも新車時からキズがあるってどんな気分になりますか?

>目立ちにくい場所なのが幸いでしょうか。

メーカーとしてはバレないと思ったのかもしれませんね・・・

>気づいていないオーナーさんも多いのかもしれませんが、このスレッドのおかげで気がついて、モヤモヤする人が出てくるかもしれませんね。(それだったら気づかない方が幸せだったりするのかな??)

見解は両方だと思いますよ!

>それはともかく、スレ主さんのおかげで、残念な仕様が明らかになりましたね。

良い車なのに残念ですね・・・

書込番号:23020396

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toochinさん
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2019/11/02 11:26(1年以上前)

自車(VMGE)みてみました。
結果、左右とも線傷ありでした。。。

左右どちらのレンズにも二本ずつあり、見る角度で上下が入れ替わることから レンズの内と外に似た様なレイアウトで走っているみたいです。

部品単品製造時か アセンブリ組立時か そのへんですかね。(工場出荷前かな)

書込番号:23022921 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 sena777さん
クチコミ投稿数:39件

2019/11/02 12:39(1年以上前)

>toochinさん

キズの確認有り難うございます。

やっぱりレヴォーグでも同じ状況んですね・・・

同タイプのレンズ全部がなっていれば仕様と言われて終わりそうですけどね。。。







書込番号:23023022

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ドライブレコーダーSAAについて

2019/09/16 17:31(1年以上前)


自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル

クチコミ投稿数:16件 フォレスター 2012年モデルの満足度5

スバル純正のSAAのドライブレコーダーを購入時に取り付けてもらったのですが、1年余りで故障し保証期間が過ぎているので取り換え有料との事でした。

同じSAAのドラレコを使用していてすぐに故障した方おられますか?

書込番号:22926329

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2019/09/16 18:09(1年以上前)

スバルの純正は3年/6万kmの保証ってカタログに書いてあるけどドラレコは違うの?。

書込番号:22926429 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4147件Goodアンサー獲得:192件

2019/09/16 18:25(1年以上前)

SAAは純正ドラレコじゃないから、1年保証だね。
http://www.niigata-subaru.co.jp/wp-content/uploads/2017/12/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%AC%E3%82%B3POP.pdf

書込番号:22926470

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2019/09/16 18:43(1年以上前)

>ツンデレツンさん

なるほど了解です。

書込番号:22926508 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:16件 フォレスター 2012年モデルの満足度5

2019/09/16 18:49(1年以上前)

そうなんですね、私が購入した際はこれしか無くて純正だと思ってました。

書込番号:22926528 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9968件Goodアンサー獲得:1401件

2019/09/16 19:00(1年以上前)

>タクライトさん
取り付けたSAAドラレコの型番によると思います。
SAA3060340とSAA3060350は3年と書いてあります。
一方、SAA3060320とSAA3060330は1年と書いてあります。もちろん値段も違いますが。

http://www.e-saa.co.jp/special/driverecorder/

書込番号:22926550

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2019/09/17 09:55(1年以上前)

そうなんですね、故障したのはSAA3060320でした、有償交換になり取り付けたのがSAA3060320です。

SAA3060320はフォーマットで不具合もあった見たいでスグに生産中止になったので少し不信感を持っています


書込番号:22927888

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【リコール】排ガス漏れの恐れ

2019/09/05 18:45(1年以上前)


自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル

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https://www.subaru.co.jp/press/recall/2019_09_05_7656/

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2019/09/05 19:04(1年以上前)

いちいち泣かなくてよし( ̄△ ̄)

修理してもらえば良いだけやんけ!

書込番号:22902433 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6420件Goodアンサー獲得:482件

2019/09/05 20:10(1年以上前)

増し締めするだけ(念のためガスケット交換)ですね。フォレスターはC型の途中からのようですが、部品や工程の変更でもあったんですかね?

書込番号:22902580

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2019/09/05 21:10(1年以上前)

>はやたんたんさん

フォレスターだけではないんですね。

書込番号:22902762 スマートフォンサイトからの書き込み

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M45funさん
クチコミ投稿数:909件Goodアンサー獲得:18件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2019/09/05 23:12(1年以上前)

増し締めするだけなので、多分、30分もあれば終わります。
場所さえ分かれば、自分でもできます。まったく心配することはないかと。

締め付けトルク指示が低めだったとのことですが、最近はこんなことでリコールまでするんですかね。最近のスバルは過剰に慎重になっているように見えます。

ちなみに私のも、今春、何の支障もないのに、バルブスプリング交換リコールで10日間ほど入院となりました。まあ、エンジンまわりの大掃除ができ感謝してますが。

書込番号:22903104

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Ayakappeさん
クチコミ投稿数:260件Goodアンサー獲得:9件

2019/09/06 11:53(1年以上前)

触媒より前だからでしょうね。
そこから排ガスが漏れると車検非対応級の毒ガスが漏れちゃいます。
車内に入って充満したり、締め切ったガレージ内でアイドリングしてたりだと単なる環境事故じゃ済まない可能性もゼロとは言えず。
普通はその前に臭いで気がつきますが、鼻が悪い人そもそもそれを異常と思わない人もいるかもしれないですしね。

書込番号:22903877 スマートフォンサイトからの書き込み

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MiuraWindさん
クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:48件

2019/09/06 12:22(1年以上前)

排ガス成分は臭いじゃわかりません。
触媒で完全に浄化してるわけではありません。
毒ガスだと思うなら、クルマ乗るのやめてください。

触媒が付いていても、密室なら一酸化炭素中毒になりますよ。

極論過ぎて嘲笑を買う意見なのは確かですw

書込番号:22903937 スマートフォンサイトからの書き込み

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Ayakappeさん
クチコミ投稿数:260件Goodアンサー獲得:9件

2019/09/06 18:46(1年以上前)

>MiuraWindさん
完全に浄化されているとかの話ではなくて、
・まず触媒を通っていないガスは排出してはいけないんです。違法です。
・そしてそれは触媒を通ったガスよりも有毒な成分が多く、体にさらに有害なんです。

10%なら漏れてもイイとか、20%なら体の害はどのくらいとか、さらに排ガスを出すのが嫌なら車に乗るな。とか全く視点が違います。

それから触媒を通る前の排ガスは臭いで分かりますよ。一般的な嗅覚の方なら必ずわかります。
ただ、上にも書いた通りそれを異常と認識できるかどうかは個人差があると思います。

書込番号:22904606 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2909件Goodアンサー獲得:41件

2019/09/06 23:16(1年以上前)

>触媒が付いていても、密室なら一酸化炭素中毒になりますよ。

そ、それはショックば〜い。
なかなかに、COわい話です。

書込番号:22905234 スマートフォンサイトからの書き込み

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正卍さん
クチコミ投稿数:2051件Goodアンサー獲得:130件

2019/09/07 06:40(1年以上前)

今回のリコールは僅か7件しか報告されてない案件。真面目すぎると言うか…以前の無資格検査の失態を挽回する為に全社一丸となってる雰囲気はある。

少なくとも自分はスバルに対して買い替え候補の検討に値する。楽観的かも知れないけど信用って徐々に取り戻さないとジリ貧になるから。

書込番号:22905600 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/09/07 09:06(1年以上前)

>普通はその前に臭いで気がつきますが、

確かに一瞬間なんか異臭がするなと感じると思います。
しかし臭覚って五感のうち一番敏感な反面すぐに感じなくなるんですよね。
そこが怖いので、今回のリコールは当然だと思います。
理由はともかくとして過去に排ガスが車内に侵入して何人の人が命を落としたことか。
一人でも犠牲者をだしたら三菱自動車の二の舞になりかねない事案でしょう。

書込番号:22905847

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ペカルさん
クチコミ投稿数:546件Goodアンサー獲得:28件

2019/09/07 10:49(1年以上前)

リコール隠ししてるわけじゃないんだから、気にすることないよ。どこのメーカーもリコールしてるし。

書込番号:22906054 スマートフォンサイトからの書き込み

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ハズレ車両?

2019/07/04 15:58(1年以上前)


自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル

クチコミ投稿数:5件

平成26年1月購入の2.0XT Eyesight。
年に4万km位走るので「頑丈」と聞いていたスバルに決定。
 
280PSの低重心エンジンに評価の高い4輪駆動システムはアイスバーンから災害現場のような荒れた道もものともせず。。。で、良い所もあるのですが、、、
故障も多い。
 
一年目は夏場にエアコンが全く効かなくなりヤバかった
三年目はオートリアゲートが壊れコンピューターの交換でン万円
五年目はハンドルを目一杯切って曲がるとロアアーム付近から「カン!カン!!」と音が(デイーラーに出すが放置)
そして今回は500m位走ると警告灯が全部点く(入院中)
他、リコールちょいちょい
 
19万kmくらいで、
「そんなに故障する?」って感じでスバルにはウンザリな今日この頃・・・。
 
次は違うメーカーにしたい

書込番号:22776562

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クチコミ投稿数:2020件Goodアンサー獲得:34件

2019/07/04 16:09(1年以上前)

車にとってキミに買われたのがハズレということか?

書込番号:22776577 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:2件

2019/07/04 16:12(1年以上前)

ハズレと言いながら19万キロも乗ってて草w

書込番号:22776588

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JTB48さん
クチコミ投稿数:15806件Goodアンサー獲得:1679件

2019/07/04 16:14(1年以上前)

貴殿の愛情が足りなかっただけです。馬車馬の如くクルマに接していませんでしたか?

クルマは愛だ!という名コピーご存じないでしょうね?

書込番号:22776595

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クチコミ投稿数:2222件Goodアンサー獲得:427件

2019/07/04 16:17(1年以上前)

>東京えヴぃさん

決してアタリ車両とは言えませんが、ハズレ車両とも言い切れない感じだと思います。

走破性に優れるスバル車ですが、故障の少なさで選ぶと、トヨタ車ですね。

書込番号:22776600

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クチコミ投稿数:22件Goodアンサー獲得:1件

2019/07/04 18:25(1年以上前)

10年乗って6万km位しか走らない私には
19万kmというのはスゴイ距離です。

走り方とメンテにもよるでしょうが、現代の車はどの位走るんですかね。
私の古い知識では10km走った車は、買い替えの目安となるのですが…

私のアドバンスはいつまで元気でいてくれるのか…
考えさせられました。

書込番号:22776785 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:20件Goodアンサー獲得:1件

2019/07/04 19:36(1年以上前)

私はSHフォレスターを7年所有し、17万8千km走りましたが故障なしでした。
今はアウトバックに乗ってて、間もなく4年を迎えようというところですが故障はありません。
9万9千km走ってます。

書込番号:22776906

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クチコミ投稿数:1914件Goodアンサー獲得:77件

2019/07/04 21:17(1年以上前)

>東京えヴぃさん
アイスバーンから、災害現場のような荒れた道も走りながら、19万キロも走れば、多少故障もすると思いますので、十分いい車だと思います。仮に、ベンツなら何倍もの修理費用が掛かってると思います。次はトヨタに買い替えて下さい。

書込番号:22777125 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4147件Goodアンサー獲得:192件

2019/07/04 21:19(1年以上前)

何乗っても過走行なんだから変わらんだろう。

書込番号:22777132

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tec2016さん
クチコミ投稿数:40件Goodアンサー獲得:5件

2019/07/04 22:11(1年以上前)

すごいなぁ。ずいぶん走りますね。
エアコンの故障は早かったと思いますが、
機械ものですからね…。

まあ、ディーラーはダメな所が多いと聞きますが、
車自体は良いと思いますよ

書込番号:22777247 スマートフォンサイトからの書き込み

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Hirame202さん
クチコミ投稿数:2431件Goodアンサー獲得:115件

2019/07/04 22:50(1年以上前)

十分走ったと思いますよ。これで、ハズレと言われるなら、他のメーカーにしたら、もっとはやくハズレたと判断することになるかもしれません。

書込番号:22777346 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2801件Goodアンサー獲得:99件

2019/07/04 23:25(1年以上前)

自動車メーカーの耐久試験より過酷なんでしょうね。
毎回30万、40万kmぐらい乗るんでしょうか?

CVTはそこまでノーメンテ? 使えてます? 気になる。

書込番号:22777430 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2208件Goodアンサー獲得:134件

2019/07/04 23:50(1年以上前)

運が悪いね

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2019/07/04 23:53(1年以上前)

>>「頑丈」と聞いていたスバルに決定。

私は逆に車関係の、知人から故障の多いスバルと聞いてました。

案の定色々ありましたが、スバルだから仕方ないと思ってます。その分魅力も多いですから(笑)

書込番号:22777484 スマートフォンサイトからの書き込み

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tabi-butaさん
クチコミ投稿数:417件Goodアンサー獲得:5件

2019/07/05 00:18(1年以上前)

衝突安全性能はトップクラスだから頑丈と言うのは間違ってないと思いますが、イコール故障が少ない
とはならないでしょ

まぁ自分はBE5Dを8年16万キロ、今のBR9Aを9年25万キロ乗ってますが経年劣化と思える故障しか経験してません

書込番号:22777516 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:57件Goodアンサー獲得:1件

2019/07/05 08:09(1年以上前)

>一年目は夏場にエアコンが全く効かなくなりヤバかった
原因は?
ちなみに私はスイッチ関連のちょっとしたトラブルでの経験あり(他車)

>三年目はオートリアゲートが壊れコンピューターの交換でン万円
単に電気関係の基盤を交換しただけでしょ?。

>五年目はハンドルを目一杯切って曲がるとロアアーム付近から「カン!カン!!」と音が
既に15万キロは走っていると思われますが、足回りを1度くらいオーバーホールしててもおかしくないですが
いかがですか?。

>(デイーラーに出すが放置)
車のハズレというよりディーラーのハズレかな?

書込番号:22777781

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クチコミ投稿数:2273件Goodアンサー獲得:12件

2019/07/05 08:11(1年以上前)

>東京えヴぃさん
それ位使えば、疲労箇所が多い。
多少なりとも、自動車を労らないと。

書込番号:22777783 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5件

2019/07/06 02:50(1年以上前)

色んなご意見有難うございます。

やはり走り過ぎなんですね。
確かにクルマからすればハズレかも(笑)

メンテナンスについては法令、定期は当然で車検時はディーラーの言う通りに交換。その他にも数日で数千キロ走った後などはディーラーで見てもらったりしています。
ハブなどは10万超えたあたりで異音が出たので全車輪分交換したりと、、、そんな感じです。
故障で目的地に着けない、目的地で故障した、、、は色々問題になるので普通の方よりはメンテナンスに時間とお金を使っているとは思います。

そういうのもあって20万kmくらいは故障も無くいくかな、、、
なんて思っていましたが、、、今回の警告灯全点灯でディーラーに出しましたが一週間経っても原因も解ってないようです。

エアコンのサーモスタットが不調でエアコンが効かなかった時は3回持って行ってもなおらず
別の店に持ち込んだらすぐに対処してくれたので今回もそのディーラーに持って行けばよかったと後悔しています。

CVTに関しては、、、
オイルは何回か交換しています。今回の事象でATオイルの油温警告が点いてるので何か出たのかもしれません(走行は出来てますが)。

書込番号:22779408

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クチコミ投稿数:1018件Goodアンサー獲得:65件

2019/07/06 05:51(1年以上前)

東京えヴぃさん

随分と走っていますねぇ。車自体にとっては,車冥利って感じかな!

年に4万Km走るのであれば,6か月12か月点検では,不足でしょう。振動に関係する部品のメンテはこまめに行いましたか? ショックは当然,3回から4回は交換していると思うが・・・。ブッシュ類は? オイル交換も最低で年4回は必要だしね。

書込番号:22779471

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:51件

2019/07/06 11:48(1年以上前)

皆様いろいろなご意見が出ていますが、前車トヨタハリアーは9年乗って30万km、一度経年劣化で足回りを交換しただけで消耗品以外は修理なし、その前のプラドは13年乗って50万kmやはり足回りを一度交換しました。
今回初めてトヨタ以外のアドヴァンスを購入しましたが、やはり修理にお金がかかることを懸念して暫く熟考しましたが、安全性能で吐出していましたので決定した次第です。昨年10月に納車して2.3万km乗っていますが、今のところ快適に走っています。
今後に故障するか心配しています。他のメーカーは知りませんが故障の少なさはトヨタが一番と思います。
残念ながら衝突安全性能が今一遅れています。

書込番号:22779957

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2019/07/06 19:07(1年以上前)

トヨタ車が故障が少ないとの話題がありましたが
私の印象は違いますね。

コーチャン.comさんが乗って来られた車種は
トヨタ車の中でもある程度キチンとコストがかけられている上級車
だから故障が殆ど無かったのかもしれません。

私の周りのトヨタ車は重大ではないですが
比較的新しくてもトラブルがありました。
まず勤め先のノアはエンジンがかからない 、或いは出先で突然エンジン停止してセルは回るのに再始動出来ない
バッテリーの疑いだったが結局原因が不明だったらしいです。(現在はステップワゴン)

次に実家のヴィッツ、これもエンジンで突然吹け上がりが悪いなりこれもエンジン停止レッカー移動だったそうです。

続いてボクシー これもヴィッツ同様に吹け上がりが悪くなりエンジン停止。
これは一旦路肩に停止して数分後に再始動でなんとか復帰。後日ディーラーで見て貰ったらしいが原因不明。

いずれも新車から3年程度の過走行ではない状態でメンテナンスも普通にしている車両で発生しています。
この中でヴィッツだけは部品交換が判明して復帰しましたが他の2台は原因不明とは。
機械ですから故障はありますが原因不明というのは解せませんね。
上記の故障はたまたまかもしれないですが、私の中ではトヨタ車の比較的安価な車種は信用していません。
私は日産、三菱、そして現在のスバルと乗り継いで来ましたが、
いずれも年1万km程度の走行で各5年以上ほぼ故障は無く現在に至っています。
その為、最初の車検にもなっていないのにエンジントラブル?とトヨタ車は信用出来ないですね。
トヨタ車の高信頼性は幻想です。
それに比べてたらスバル車の信頼性は問題無いですね。
シビアコンディションで使用するならその限りではないかもですが。


書込番号:22780673

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2019/07/07 14:29(1年以上前)

どこのメーカーだって車種によるトラブルの多い少ないはあるだろうし、どこのメーカーだからってのはあまりないと思うなー。経験で語ってる人は、たまたまのトラブルが重なったってだけじゃないの?個人としての感想はあてにならないし、参考にするなら車種ごとの故障率かな。

書込番号:22782473 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:154件Goodアンサー獲得:8件

2019/07/07 16:24(1年以上前)

確か個人としての感想はあてにならないでしょう。

しかし車種別の故障率なんてどこで情報収集するのでしょうかね?
ネットなどで公開されていたとしても知っている人は知っているでしょうがネット情報はフェイクも多いし
無料のネット情報というのはゴミと呼ばれている。
情報元がハッキリしない事が多々あるので話半分ですね。(殆どウソの案件もある)

個人としては得られるもので確かなのは家族や自分の周りの知人
或いは自動車整備に実際に携わっている人から情報だけです。

書込番号:22782681

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クチコミ投稿数:5件

2019/07/07 18:26(1年以上前)

6月28日に預けて… やっと電話が来ました。
 
色々点検したが原因の特定が出来てないので
「まずはCVTコントローラーを交換してみましょう。それでダメならトルクコンバーターを交換しましょう」と。。。
40万円コースですがお願いしました。
今度こそ直って!!!
 
ブッシュも10万kmでハブと一緒にやりました。サスペンションはまだヘタッた感じはないので交換していません(95%は高速道路を走ってるので負担は少ないのかも)
オイルは(フィルター含め)7,000kmで交換するようにしています。 


書込番号:22782957

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2019/07/07 18:40(1年以上前)

>東京えヴぃさん
買いかえたほうがいいんじゃないですか?

書込番号:22782979 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/07/07 22:22(1年以上前)

結局好きなんだな、貴重なハイパワーSUVだから直す価値はあると思うぞ

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クチコミ投稿数:2020件Goodアンサー獲得:34件

2019/07/07 22:24(1年以上前)

いや、中古のD型以降を探した方がイイかも

書込番号:22783588 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/07/08 07:04(1年以上前)

>「まずはCVTコントローラーを交換してみましょう。それでダメならトルクコンバーターを交換しましょう」と。。。

当方もCVT関連のトラブルの経験(他車)ありますので、
素人ながらかねてよりCVTにはその耐久性に不安を抱いております。
ちなみにそいつ10万キロで買い替えましたが、20万キロもてばいい方ですかね?

書込番号:22784115

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クチコミ投稿数:5件Goodアンサー獲得:1件 フォレスター 2012年モデルのオーナーフォレスター 2012年モデルの満足度5

2019/07/08 10:40(1年以上前)

私も210.000qで、コントロールバルブ交換をお願いしました。
スバルだけでなく、どのメーカーにも、発生するとは思いますが、フォレスターはターボに多いのかと勝手に思ってます。
直す、買い換える、はその時の状況次第とは思いますけど、このフィルターは純正でアルミアンダーカバーが付いており、現行フォレスターや他社のSUVに興味が沸かず、修理して乗っています。
私も脚周りの異音には悩まされていて、ディーラーだけでなく、修理工場に良く行っています。
確かに世話をかけさせる気はしますが、200.000qまでは、当たり車と思っていたので、しっかり面倒見るつもりで対応されては、と思います。

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acruxmさん
クチコミ投稿数:247件Goodアンサー獲得:2件

2019/07/08 21:22(1年以上前)

>東京えヴぃさん

>色々点検したが原因の特定が出来てないので
「まずはCVTコントローラーを交換してみましょう。それでダメならトルクコンバーターを交換しましょう」と。。。
40万円コースですがお願いしました。
今度こそ直って!!!

年間4万キロ!でも、相当大事に乗っていらっしゃるのに、間違い無く「ハズレ」ですね。今まで「ハズレ」に当たった?事がないです。笑

今乗っているレヴォーグも絶好調です。

原因が特定出来ないのに40万円!

直ることをお祈りいたします。

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tec2016さん
クチコミ投稿数:40件Goodアンサー獲得:5件

2019/07/09 01:38(1年以上前)

そう言えば、普通は正確な故障診断をした上での
部品交換ですよね?
…そこのディーラーは適当すぎません?大丈夫なんですか?
保証期間切れているなら、民間整備工場の方が
良かったりしますよ。

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11619件Goodアンサー獲得:1821件

2019/07/09 02:21(1年以上前)

過走行の割には定期点検とかメンテナンスが普通だから、消耗品の交換が後手後手で、道連れに消耗していく部品が多そう。
タクシーに近い年間走行距離であれば、もっともっとこまめなメンテが
長持ちさせるコツになるかと。

新車購入年にいきなり年間8万キロ走った車は、10年選手のようにボロボロになったな。ホンダ車だったが。

後、ディーラーの養分様になってるような・・・w

3年で乗り換えていったほうが総合的に低コスト?

書込番号:22786066

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クチコミ投稿数:2801件Goodアンサー獲得:99件

2019/07/10 22:56(1年以上前)

下記の方もCVTコンロールバルブ
替えていますが、エラーログから特定はされています。
その様な状態であれば、エラーログはきっちり
残るはずなので、エラーの出所は解っているんじゃ
ないでしょうか。1つじゃなく、複数出てるとか
って事なのだと思いますが、違いますかね?
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1533177/car/1259194/3853056/note.aspx

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ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:39件Goodアンサー獲得:2件

2019/08/05 18:35(1年以上前)

そんだけ乗ったら故障もあるだろ!!!
BAROTA

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ナイスクチコミ!2



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