スバル フォレスター 2012年モデル のクチコミ掲示板

XTへのコムテック製レーダー探知機ODB接続について

[トゥエット]

B型XTを中古で購入いたしました

新しい車で遠出する事も多いので新しいレーダー探知機の購入をするために量販店を回りましたが、コムテックのレーダー探知機+ODB接続ケーブルのセットが価格的と性能のバランス的に良い感じでした

しかし、コムテックのサイトのODB接続対応表を見るとSJフォレスターのXTは「未確認」との事で購入を躊躇っております
NAのグレードは対応しているようなので多分接続可能かとは思うのですが安い買い物ではないので…

どなたかXTでコムテック製レーダー探知機をODB接続されている方または対応の可否をご存知の方はいらっしゃいますか？

よろしくお願いいたします

書込番号：21670250　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

トゥエットさん

下記のB型フォレスターXTのレーダー探知機「OBD」に関するパーツレビューで、多数の使用例が報告されています。

http://minkara.carview.co.jp/car/subaru/forester/partsreview/review.aspx?ti=121200%2C121199&bi=19&ci=191&kw=OBD&srt=1&trm=0

又、ユピテルのレーダー探知機のOBD�Uアダプター適応表ではSJ系フォレスターは適合となっています。

以上の事からB型フォレスターXTにレーダー探知機をOBD�U接続して設置しても大丈夫そうですね。

書込番号：21670351

[カレーっ子]

　３年以上も前迄ＳＪＧのA型のオーナーでしたが、購入時（５年数カ月前）にＤ持込みで、コムテック製レーダー探知機をODB接続していましたので問題なく使用可能だと思いますが、具体的に探知機の商品名、型番等を記述されれば情報が得やすい様に思えますし、場合によってはWEBサイトで購入された方がかなり廉価で購入出来る場合も有りますよ。
　因みに、当方昨年12月初旬amazonでZERO 602Vを60数％offで購入し、Ｄ持込みでＳAＧにODB�U接続使用しています。

書込番号：21670523

[カレーっ子]

※訂正　ODB　→　OBD

書込番号：21670880

[@TAMA@]

＞トゥエットさん
B型なら平成25年（2013年）11〜なので、適合表に載っていますよ。使用可です。
ちなみに、私はXT-A型でコムテックの73Vを接続して使っています。問題なしです。

書込番号：21674202

[ちょもたろう]

トゥエットさん

同じＢ型ＸＴで84Ｖ何も問題なく使ってますよ。

書込番号：21678533

[トゥエット]

皆さんありがとうございます
問題無く使用できそうで安心しました

量販店より安価でしたのでネット通販で注文して到着待ちです
安全運転でフォレスターライフを楽しみます

書込番号：21678998　スマートフォンサイトからの書き込み

[田舎の走り屋]

＞トゥエットさん

横レスで失礼します。

以前フォレスターでユピテルのレーダー探知機をＯＤＢ接続して、バッテリーが上がった経験があります。　

コムテックで同じ問題が発生するとは限りませんが。　レーダー探知機でバッテリーの電圧表示が出来る場合等は、
多大な暗電流が発生していないかチェックすることをお勧めしますよ。

書込番号：21681616

チェーンについて

[おはしも]

タイヤチェーンの装着について、基本駆動輪に付けることが常識となっていますが、なぜ四輪ではないのでしょうか。

四輪に巻いた方がグリップ力が統一されて曲がらなかったり、スピンしにくくなるはずです。

フォレスターの場合、四駆ですがFFベースのためなのか取説には前輪のみ装着と書かれています。前後のタイヤの回転数に差が出ることも良くないと思います。

疑問に思ったので調べても納得いく説明がされてるのは無く、逆に私と同じ考えで、駆動輪に関係無く四輪に巻くべきと書かれてるサイトもありました。

なぜチェーンは駆動輪のみが常識となっているのでしょうか。

書込番号：21445826　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

＞おはしもさん
北国でも4輪全てに装着する人もたまに居ますね。それは4輪全てに装着した方が良いと思います。けど付けないのは費用も掛かるし面倒だからじゃ無いですかね？走行する上でのデメリットは無いと思いますが。

書込番号：21445946

[funaさん]

＞おはしもさん
除雪グレーダなどは四輪付けています。
で、妻の実家方面では幹線道路は除雪されますが、ちょっと脇道へ入ると未除雪道。ほとんどの車が四駆で、四輪スノータイヤ＋タイヤチェーン、中には四輪に巻いている車も見かけます。ですから、普通乗用車でも四輪付けてもよいのですが、乗り心地は最悪では？
普通は、３０ｋｍ/h以下で走行ですから、四輪なくともよいのでは。

チェーンはスタッドレスタイヤには巻かないでください。効果がないのと、スタッドレスタイヤの減りが早い。ノーマルタイヤかスノータイヤ（M&S)が良いと思います。

書込番号：21446078

[gda_hisashi]

＞おはしもさん

タイヤチエンの最低限のの目的は車を動かす（駆動させる）事

昔ＦＲ車でリヤにタイヤチエンでフロントのグリップ不足で曲がれないんんてのもあり
逆にＦＦ車でフロントチエン、カーブでブレーキ踏んだらリヤだけ簡単にロックしたスピンなんてのもあり

動かす以上の走るレベルで考えれば４輪に滑り止め（タイヤチエンでもスタッドレスでも）は有用です

もう３０何くらい前でしょうか
当時出来たてで豪雪地帯で有名な川場スキー場に行きました
（まだスタッドレスは出始めでスノータイヤ、スパイクタイヤ、タイヤチエンが普通でした）
普通のスキー客は大体雪道になったら非金属チエン取り付けが多かったと思います
家はスパイク使用でしたが
４輪樹脂チエンのソアラ（ＦＲ）と遭遇しました
２輪チエンの他のスキー客よりスムーズ（安全）に走れていましたよ
（やはりカーブは４輪のグリップレベルが近い方が走りやすいです、当たり前）

なのでフォレスター（含む４ＷＤ）も山道等カーブが多ければ
出来れば４輪のグリップレベルが近い方がお勧めで
４輪チエンや４輪スタッドレスに越した事は無いです

２輪しか付けないのは携帯性、取り付け手間
後チエンは緊急用（雪の有ると処の一時使用）って考えなのでは

書込番号：21446203

[えむあんちゃ]

チェーンは駆動輪に掛ける・・・その通りです。フォレスターは四駆なので四輪に掛けた方がより安全でしょう。メーカーとしては，チェーンは二輪に掛けるユーザーが多いと判断し，前輪か後輪のどちらかならば，前輪としているのでしょう。

簡単に言えば，フォレスターはFFベースだからではなく，ケースによりFF状態になるので，その場合前輪に掛けてないと発進できなくなります。デフロック機能があれば，前輪でも後輪でもOK。もちろん全輪がいい。

書込番号：21446210

[JTB48]

＞なぜチェーンは駆動輪のみが常識となっているのでしょうか。

チェーンはあくまで非常用の装着品です。必要なくなったら外す訳ですが2輪より4輪のほうが時間がかかります。地元の人はやりませんが都会人は高速道路でチェーン装着したまま高速走行を平気でやる人がたまにいます。切れるとどうなるか、お分かりですよね？

除雪車は低速走行で作業するから4輪に装着しても問題ないし効果が強いからです。

装着時間と効果を考えれば2輪で十分です。もちろんスタッドレスなら安心ですが同時装着はあくまで短時間に。

書込番号：21446229

[funaさん]

各社のタイヤチェーンの使い方についての書き方を見てみました。
・四駆モデルは前輪の2輪に
・FFモデルは前輪の2輪に
・FRモデルは後輪の2輪に
でした。
その他では、プリクラッシュブレーキとか、車線維持なども使わないよう注意書きがあります。

特にスバルは「後輪にはタイヤチェーンを装着しないでください。」と断り書きがあります。理由はありませんでした。
他のメーカーはここまでは書いてありませんでした。

書込番号：21446465

[kmfs8824]

＞おはしもさん
タイヤチェーンはあくまでも非常用です。
チェーン自体何十キロも走る想定はないですし、4駆2輪チェーンでも少しの距離ならセンターデフの影響はさほどないでしょう。

でも稀に4輪チェーン車を見ますね。
とくにノーマルタイヤなら4輪チェーンは大いに有りだと思います。
私自身FF車のノーマルタイヤに前輪チェーンのみで走行中、交差点を曲がるだけでスピンした経験があります。

余談ですが軽トラの前輪にチェーンを巻いて走ってる人を見ましたが、ツッコミ入れたかったです(笑)

書込番号：21446744　スマートフォンサイトからの書き込み

[洋墨]

私の車はFRベースの4WDですが、取説を読むと、チェーン装着は4輪に、チェーンが2本しか無い場合は後輪に、と記載されてます。

書込番号：21446745　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hempel's ravens]

＞おはしもさん

常識というのは多くの人がやるという意味でもあるので
常識に従わないで
御自身で四輪の方がいいと言うのなら四輪に巻けばいいのではないでしょうか

書込番号：21447157

[あさとちん]

常識がベストとは限りません。
FF車でノーマルタイヤ＋前輪チェーンは、急な下り坂で簡単にスピンします。
４輪チェーンの方が間違いなく安全です。

もっとも、チェーンを４輪分買うくらいなら、４輪スタッドレスにするでしょうけどね。

書込番号：21447267

[スッ転コロリン]

こんばんは。クチコミトピックスからお邪魔をば・・・。

スバルの四輪駆動制御技術については詳しくない、というかほとんど知らないので、勝手な憶測。

直感では理解しずらい、難しい現象が起こるのかもしれません。

後輪だけにチェーンを巻いて、前輪がスリップすると、かしこい四輪駆動制御が働いて後輪に駆動力をさらに加えて、カーブでは押し出しアンダーステアで取り返しがつかないことになる、とか。


興味本位、ダウンロードした説明書には、確かに以下の記述が・・・
「タイヤチェーンは、予測できない降雪や雪道に遭遇した場合などの非常用装備品です。タイヤチェーンは、前輪に装着してください。後輪にはタイヤチェーンを装着しないでください。」

「非常用装備品」とのことですから、曲がらないとかスピンとか、決して起こさないような速度域で使うモノでしょう。

「タイヤチェーンは「スバル純正チェーン」を使用してください。」ともあります。

リアタイヤフェンダーに余裕がなくて、社外品のチェーンだとどこかに擦れるみたいなことがあるのかもしれません。

「詳しくは、スバル販売店にご相談ください。」とも。


<余談>

雪も少なくなった最近はご無沙汰ですが、古い四輪駆動機構のジムニーに四輪スタッドレス＋四輪チェーンで雪を探していたこともあります。

古いタイプのチェーンの装着、たまにしかしないので25分ほどかかってましたか。

チェーンを巻いてガリガリ峠を越えても脱着に時間がかかって、チェーンなしでそろーっと慎重に走った方が時間的に早いってこともあるようです。

前後重量配分によるのでしょうけど、前輪だけのチェーンで下り坂、「登りの対向車優先」に道を譲ろうとバックで坂を上って後ずさり・・・みたいな場面で、這うような速度でもコントロール不能に・・・、と、知人の経験談。

書込番号：21448228

[gda_hisashi]

大抵のチエンには時速３０ｋｍ/ｈ以下で走行して下さい
と
雪な無い場所では使用しないで（速やかに取り外して）下さい

等の記載が有ると思います

製品の設定としては緊急用の一時しのぎのようです
（実情は別にして）

実際の使用速度ではやはり４輪のグリップレベルが近い方が良いです
特に最近の車はＡＢＳやＴＲＣや４ＷＤのトルク配分も電子制御だったりします
グリップレベルの低い（滑ったりロックしたり）タイヤの情報が悪さをします

あくまで一時しのぎで駆動力の大きい（確実な）タイヤに使用って事でしょう

例えばフロントチエンで下りのカーブ
路面状況によって微速でブレーキ掛けただけでグリップレベルの低い
リヤが軽くロックしいスピンなんてあります
（上りのカーブでもスピンします）

書込番号：21448561

[ぷりん王]

経験則ですが、前に三菱ジープに載っていた時にスタッドレスにスパイクベルトを付けたことがあります。
前輪だけだと切れないのですが、後輪に追加で付けた時は何度つけてもすぐに切れてしまいました。
原理は分かりませんが負荷がかかるんじゃないでしょうか？
センターデフでも入ってれば違うのかも知れませんけど。

書込番号：21450122

[スースエ]

＞ぷりん王さん

推測ですが、デフロックした状態だと、
スパイクベルトの無いタイヤと路面のスリップで回転差を吸収していたのが、
スパイクベルトを全輪に付けると、スパイクベルトがある程度路面をグリップ
した状態でスリップをするので、負荷がかかって切れたのでは？

あくまで推定です。全然違ったらごめんなさい。

書込番号：21451238

[パクシのりた]

＞gda_hisashiさん
川場なつかしー
僕は当時玉原に彼女の家のハイエースで行こうとしたとき
なぜか４駆のスイッチが配線不備で２駆にしかならず
途中の坂登れず諦めて岩鞍方面ってことがありました。
場合によっては４輪全部使わないと、はあるでしょうね。

＞おはしもさん
全然元質問に答えられてなくすみません。。。
脱線ついでに
『スタッドレス履いてきたのになー』
『所詮四駆の敵じゃないね』
ブーリージャーーーーーーーーーード♪

書込番号：21451337

[いぬゆず]

大昔はFFかFRかいずれにせよ２輪駆動しかなかった・・・RRなんてのもありますけどね、いずれにせよ２輪、なのでチェーンも２輪。

４本に付けたって特にFFの後輪なんてほぼ意味ないでしょ。

書込番号：21451565

[TequilaBomber]

どうも。

デフロックアンダーとかプッシングアンダーとかいう現象の回避のためじゃないでしょうか？
フォレスター後輪デフがどの様な仕様なのか詳しく存じあげませんけど、機械式、トルセン、電磁クラッチなど何らかの差動制限装置があるのではないかと思います。普通の道ですと、後輪がスリップし始めのときに左右の回転差を制限しても、ざっくり言って前輪のグリップ力は大きいので、車体の向きについては前輪のハンドルキレ角が（ほぼ）決めると思われます。つまり、大きく言って前輪が向いた方向へ進みます。
しかし、ダートなどのいわゆる低μ路でのコーナリングなどでは、ハンドル切って車体が回転し始める前に後輪にトルクを掛けすぎてデフがロックしちゃうと、そのあとからハンドルを切り込んでも左右等距離ずつ進もうとする後輪に負けて→直進性強いです、曲がることができずそのまま直進してしまうことがあります。このように、後輪デフが必要以上に強くロックをすると車は非常に曲がりにくくなります。
これが出ちゃうと、速度が遅くても速くても、ハンドル切っても車はほとんど曲がらず直進してしまいますので、結構焦ります。駐車場内の切り返しなどでも、それなりに焦りますし、山道で曲がらないとその何倍も焦ります。

また、一般にタイヤチェーンは(亀甲でも樹脂でも)若干は縦方向トラクション重視に寄っていると思います。それが前後に装着されているとすると、横方向のハンドルの効きに対して、縦方向の後輪の押し出しが十分大きな影響をもつだけ強くなっちゃうのではないかと思います。

もし、上記でないとすると、前後輪の行程差からくるセンターデフへの負担軽減、タイヤチェーンそのものへの負担軽減なども考えられると思いますが、前車は雪のない普通の状態の方が厳しいと思われますし、後者はチェーンが切れればもったいないですが、取説の書き方として「しないでください」口調はそぐわない様な気がします。

私の言う通りなら、LSD装着FR車の後輪チェーンは、危ないんじゃないですか？という疑問も出ると思いますが、実際危ないです。ガチガチのデフロック車で雪で後輪のみチェーンするとほんと、じわじわ走らないと、すぐズルッと直進しちゃいます。

現象別なので、完全に余談ですが、実際に ニッサンGTRで私の知人が経験したデフロック関係の事故として、凍結路面で発進しようとしたとき、ちょっとラフにクラッチつないだらデフがロックしちゃって、わずかに傾いていた路面の低い側にテールがツッツッツとながれて、道路左側の壁にクォーターパネルをヒットしてしまったということもあります。ノンスリップデフという名前にだまされてはいけません。やりすぎで別のスリップを誘うことはおおいです･･･その最たるもんがドリフトですが。

書込番号：21451915

[おはしも]

皆さん多くの回答ありがとうございます！

やはり４輪の方が安全という意見が多くて安心しました！

緊急用という意見もありますが、チェーン規制でチェーン装着でないと走行できない場合もあるかと思います。私が持ってるカーメイトの非金属チェーンは１人で約１０分で4輪装着出来、50キロまで出せるので緊急時以外でも使用できると感じます。

二駆に4輪装着は意味ないという意見もありますが、ただ真っ直ぐ走るだけなら問題無いかと思いますが、カーブの時にFFなら後ろが滑ってスピン、FRならハンドル切っても前輪にグリップ力がないので曲がらない等のリスクがあると思います。4輪に装着すれば、そのリスクは低下すると思います。

フォレスターの場合は前輪:後輪が基本60:40で、状況に応じて50：50から100:0になりますが、発進や登坂で後輪に駆動力が欲しい時にグリップが無ければ、四駆のメリットが無いと思います。


私は数年に一回雪が積もるか積もらないかの地域に住んでますが、２年前雪が積もった時に前輪に装着して峠を走ってました。所々アイスバーンになっており、下り坂で右折しようとしたら、かなりスピード落としてたんですが、後輪が滑ってスピンしかけてとても怖かった経験があります。だから、今は四輪分準備してます。

やはりスタッドレスタイヤは4輪装着しないといけない理屈と同じ理由で、チェーンも4輪装着を推奨すべきだと思います。

書込番号：21452437　スマートフォンサイトからの書き込み

[M45fun]

4輪チェーンなんて考えただけでウンザリしますね。
重いチェーンを4輪分携行し、寒い中、泥まみれになりながらのチェーン交換なんて・・・

確かに駆動力は4輪の方が大きいですし、夏タイヤで2輪チェーンは後輪からスピンすることがあり、結構危ないです。とくに坂道（何度か経験しました）

で結論は、4輪スタッドレス。フォレスター4輪スタッドレスで通常の雪道だったら、まず走れないところはありません。非常時、X-modeも極めて頼りになります。それでもやばそうなところは、入らないのが身のためかと。
一見コストが高く感じますが、タイヤ2セット買って、交互に履けば、摩耗寿命はほぼ2倍に伸びるのでランニングコストは大差なし。ホイール代が余計なくらいです。

私はもう20年以上、チェーンなんて買ったことがありません。

なお余談ながら、X-modeを使ってゆっくり走れば、夏タイヤでも雪道を結構走れます。決してお勧めはしませんが、短距離、想定外の雪道などでは役に立つかと。

書込番号：21453434

[おはしも]

＞M45funさん
返信ありがとうございます。

よく雪が積もるところに住んでればスタッドレス一択でしょうが、私が住んでる所は数年に1回しか雪が積もりません。

スタッドレスタイヤは雪道性能に特化してますがウェット、乾燥路の性能が劣ります。タイヤの性能は車の性能に大きく直結しているので、積もるか分からない雪のためにスタッドレスタイヤ、ホイールを購入、交換しようとは私は思いません。

チェーンは荷物になりますので、天気予報で雪が出た時や、山を運転する時だけ積みます。なのでチェーンを積むこともほとんどありません。

書込番号：21453923　スマートフォンサイトからの書き込み

スバル純正オイルは非ニュートン系オイル？？

[すのう＠ＳＮＯＷ]

　スバル純正オイル（NA用）は非ニュートン系オイルと聞いた事があります。
スバルHPでは非ニュートン系オイルとは謳ってませんが、非ニュートン系オイル添加剤（高機能粘度調整剤を使用〜）を書いてあるのでそうなのかと・・・

ちなみにスバルHPより
https://www.subaru.jp/accessory/engine_oil/lineup/standard02.html

非ニュートン系であればオイルが潤滑部にへばり付くので、余計な添加剤を入れると逆に成分が崩壊するのでは？と思い、
そうでないとしたら添加剤を色々試してみようかと・・・

フォレスターに限った話では無くすみません。

書込番号：21650423

[餃子定食]

添加剤なんて百害あって一理無し

必要な添加剤は元々のオイルに入っています

書込番号：21650473

[えくすかりぱ]

スバル、マツダ、ホンダ辺りの車は純正品を
オススメします。

添加材を足すと、メーカーの拘ったパーツ
部分が、想定外のオイルの流れ等で、新車時では
意味がないばかりか、経年車では問題が出てくる
場合があります。

最終的に経年車で、どうにもならない症状で
エンジンの煤詰まりや燃費の異常悪化、ガタツキ
でダメもとで入れるのがオススメです。

書込番号：21650608　スマートフォンサイトからの書き込み

[えむあんちゃ]

すのう＠ＳＮＯＷさん

お客様相談室に聞いて見たらどうですか？
個人的には，そうではないと思いますが・・・。

こんなページもあります。デフには有効だが，エンジンには御利益は無いと。
https://www.youtube.com/watch?v=wIM-g70kr1Q

書込番号：21650640

[とーちゃんかーちゃん]

オートメカニックでニューテックの物でも、少し走ったオイルをテストしたらもう非ニュートンではなくなってた。

書込番号：21650753　スマートフォンサイトからの書き込み

[じろう長]

SUBARUからも純正オイル添加剤は売られていますので、効果がないとか
ましてや、入れる事は禁止は無いと思います。

https://www.subaru.jp/accessory/engine_oil/addition/

書込番号：21650754

[チルパワー]

＞すのう＠ＳＮＯＷさん

餃子定食さんが書き込み通り、添加物は最初からブレンドしてあります。
余計な物を混ぜないほうが良いでしょう。

書込番号：21650936

[じろう長]

＞えむあんちゃさん

引用されているサイトの「オイルをかき回す云々」の説明は所謂、汎用エンジンでの話で
自動車用エンジンの話ではありません。

書込番号：21650950

[猫の座布団]

高機能粘度調整剤＝非ニュートン系オイル添加剤ではないでしょう。

オイルには元々高温に成る程粘度が低下する性質がありますが、近頃のエンジンオイルの傾向は150℃でエンジン保護に必要な粘度を確保しつつ100℃前後の通常運転温度や始動前の低温では粘度上昇が少ない事が求められており常温で絡み付く様な性質は必要とされていません。

昔のエンジンは潤滑をクランクがオイルパンに溜まったオイルを巻き上げるのに頼っていた様ですが、現在はオイルポンプで吸い上げ必要な個所に必要な量を圧送する方式なのでオイルの流動性はエンジンの潤滑と冷却に重要な性能ですし、オイルに気泡が混ざり難い事も重要なので粘度が高ければ良いというものではありません。

またシリンダーヘッドからオイルパンにオイルが戻る経路は重力落下に頼っていますが、水平対向エンジンは水平な分オイルの戻りが遅いのでその面でも流動性の高さは重要です。

添加剤に関しては元々エンジンオイルに使用されています。使用していると添加剤も徐々に劣化するので足してエンジンオイルを長く使うという考え方もありますが、それよりはエンジンオイルごと新しくした方が良い状態を保てる事は言うまでもありません。
ドライスタートと言っても部品の表面から簡単にオイルが無くならない事は機械を分解したり脱脂した経験者ならわかると思います。

書込番号：21651485

[ms1952]

餃子定食さんと同じ考え方です。
普通は、車メーカーは添加剤は推奨しないものと思っています。
（キチンとエンジンが作られていれば、不要なもののはずですから。）
ところが、スバルでディーラー車検の見積もり取った時、オイル添加剤やら、燃料添加剤、冷却水添加剤、等が普通に計上されていたのに不信感を抱き、町の整備工場に車検だしました。
もちろん、添加剤の類は一切使用していません。

書込番号：21651564

[すのう＠ＳＮＯＷ]

非ニュートンオイルをちらほら聞いていましたが、まぁまたよくある飛び道具の一つかなと思っていたら、
えむあんちゃさんの紹介している動画を見て、調べ始めたら、
ZERO　SPオイルのHPに行きついて、HP→http://www.zerosports.co.jp/zero_sp/index
スバル車専用と書いてあったので水平対向はオイルが特殊なのか？と疑問が出てきたといういきさつです。

　確かに皆さんが仰る通り、オイルには必要な添加剤が配合されていますし、API規格もSGやSHの頃（もっと古い物もありますが）よりずっと良くなり、今やSNまで進化していると思うと添加剤などは追加で入れる必要はなさそうですし、
飛ばす運転もしませんし、ファミリーユースですので余計な手は入れない方が良さそうですね。

皆さんご教示くださいましてありがとうございました。

書込番号：21652719

吹雪や雨のアイサイトの作動実体験は？

[ricorisu]

初めて投稿します。

現行のフォレスターに搭載されているアイサイトについて、通行止めにならない程度で雪が降っている高速道路（自分のイメージは関越か上信越道）とか、大雨の高速道路を、実際に走ったことがある方がいらっしゃったら、どういう感じだったか教えて頂きたいです。

あるいは、高速道路じゃなくても、下道で雪や雨のとき、どういった機能がどの程度きちんと作動するのか、しないのか、という、実際のお話を聞かせて頂けるとうれしいです。

注意書き等に、条件が悪い時には作動しない可能性云々とあるとは思いますが、実際の部分で、所有しているか、運転してそういう状況になった方がいらっしゃれば、そういう方のご意見（プラス評価もマイナス評価も）を伺えると大変助かります。

というのも、ネットで現行セレナの説明書の画像を見ると、以下のようにあったので。

「次の場合は、プロパイロットの制御を開始することができません。
〜〜
インテリジェントパーキングアシスト★が作動しているとき
VDCをOFFにしたとき
VDC/TCSが作動したとき
タイヤが空転したとき
雨、雪、霧、またはカメラ前方のフロントガラスの凍結、汚れなどで、カメラの視界が確保できなくなったとき
ワイパーを高速で作動させたとき

という感じで。

スキーに行く頻度が高いので、セレナも４WDで寒冷地仕様を考えていますので、雪や雨で機能が効かないのだとすると、ちょっと意味ないなあ、と。


セレナに11年乗って、買換えはプロパイロットかアイサイトに乗りたくてセレナとフォレスターに試乗、見積もりをしました。

フォレスターを先に試乗して、そこには妻と子ども達（低学年＋保育園）はいなくて、セレナには同乗しました。
さらに、スバルの見積もりを見て日産がかなり値引きをがんばってくれました。

そんなんで、妻と子どもはほぼセレナじゃないと嫌な状況になりつつ、チラとネットでワイパーがダメだとか書いてあって心配になったのです。
なので、プロパイロットとアイサイトについてうかがいたくて、両方のカテゴリにそれぞれ質問させていただく次第です。


自分的には、普通の高速運転よりも、大粒の雪が向かって吹いてくるときや、夜間の蛇行の下り坂連続（上信越道とか）が疲れるので、そういう場面でこそ運転が楽になってほしいのです。
で、そういうとき、アイサイトはどんな挙動なのかなあ、と。

あ、見積もりの車のグレードは以下です。
セレナ：4WD寒冷地仕様、XVセレクション、セーフティパックB　他にナビとか色々。
フォレスター：2.0iLアイサイト、あとはナビとETCとステアリングリモコンです。

なんだか、長くなってしまってすみません。
あと、投稿のルールとかわかってないものですから、ご迷惑かける点や不十分な点があったら申し訳ありません。

書込番号：21633462

[M45fun]

＞ricorisuさん

アイサイトが動作不能になるのは、経験的に極めてまれです。（アイサイトv.2）
私の今までの経験で、動作不能になったのは下記くらいです。
- 西日に向かって走っていて、日没付近（ほぼ真正面に太陽）
- フロントガラスがびっしり凍結していたとき（まあ、しょうがないと思いますが、デフロスターで下から溶けていきますので）

大雪、大雨の場合で動作不能になったことはないと思います。（やや記憶はあいまい、あったかも？）
前が見えないほどの濃霧に巻かれた時も、おそらくは動作不能でしょうが、この経験はありません。この場合は人間でも運転できないので、まあしょうがないかと。

プロパイロット乗ったことはありませんが、ネット情報などから判断すると、完成度ではアイサイトのほうがはるかに上かと。ほんと良く出来ていますよ。

書込番号：21633688

[ricorisu]

＞M45funさん
さっそくのレスありがとうございます。

そうですかあ。試乗は、晴天か曇天のドライ路面が多いでしょうからねえ。
フォレスターは、停止後3秒すると解除されちゃって、セレナは停止保持だったのもあって、セレナになびいていました。

でも、渋滞で居眠りするわけじゃないから、ブレーキ踏めばいいだけとも言えますよねえ。

正直、悩みます。

書込番号：21633714

[あっちらかん太]

上信越道や北陸道に近い地域にすんでいます。

ゲリラ豪雨大雨の高速道路
北陸道で一度だけその一瞬だけ機能停止したことがあります。
大雨でそれ以外では下道含め経験ありません。


大雪（吹雪ホワイトアウト）の時
一度だけ機能停止したことがあります。
といっても苗場で猛吹雪に出会ったという下の動画のレベルの時です。
http://www.youtube.com/watch?v=hNMqTy4BUCM
この動画の翌日に苗場に行き、これに似た場面に遭遇し、アイサイトは停止しました。


逆光時
サングラスをしないと信号も見えないほどの逆光でも、機能停止は一度もありません。
（冬季通勤で毎日経験）

書込番号：21633765

[ricorisu]

＞あっちらかん太さん
さっそくの情報ありがとうございます。

うーん。すごく頼もしい書き込みですね。

というか、我が家的にはセレナに傾いているので、悩みが増えるのですが。

しかし、スキーに頻繁に出かけていて、一番疲れるのは渋滞ですが、一番運転しにくいのは、向かって吹いてくる雪なんですよねえ。
ここで前者に追従できたら、これはものすごくラクですよねえ。


すごく惹かれます。


セレナの方には、まだ、そういう頼もしい書き込みが入ってこない・・・うーん。

書込番号：21633794

[はるなる]

北陸で妻のインプレッサ（アイサイトver2）に週末や長野へスキーしにいく際に乗ってます。

アイサイトが機能停止したのは、大雪の際と夕方の西日の時にありました。普通の降雪では機能停止してません。
機能停止時にはエラー音とディスプレイ表示にて告知されますので、ちゃんと運転してれば何も問題はありません。そもそも、前述の機能停止するようなシチュエーションであれば、注意を払って運転してるので、困ったことは無いです。

ricorisuさんが、安全装置にどこまでの期待を持っているかによりますが、過度な期待をせずに保険的に活用するのが良いと思います。
結局、まだ機械は人に勝てませんので。（あれば嬉しい装備なのは間違いありません）

書込番号：21633796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ricorisu]

＞はるなるさん
情報ありがとうございます。

正直、ハンドルを離して運転してみたい、とか、同乗者と楽しく（今でも十分楽しいですが）ジュース飲んでお菓子食べて運転しながら帰ってきたい、とか期待はあります。そして、たぶん、新車を買ったら、一度以上はそういうことをしてしまうと思います（爆！）。

が、しかし、もちろん、いつまでも、全部たよるつもりはありません。

とはいえ、やはり、コンディションが悪い時、疲れているとき程頼りになるといいなあ、とは思っていますので、夜間、雪、雨ほどきちんと作動してくれたらうれしいです。

話はそれますが、スバルに初めて行きました。
接客も、下取りや見積もりの提示他も、すごく丁寧というか誠実というか、何か実直さを感じました。
そのお店や担当の方だけなのかもしれないですが。

そして、いろんなサイトを見ても、スバルに乗ってらっしゃる方は、何か、他のメーカーの車の方以上に、スバル愛があるように感じます。
こちらの書き込みも。

ありがとうございます。

書込番号：21633844

[terupyon]

ハンドルから手を離しての運転にはあと何年か先の話でしょうね。
そこまで待たれるのも一つだと思いますよ。

現行のレベル2程度だと大切な家族がどうなることやら。僕が身内だとブチ切れます。

書込番号：21633980　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラ運転手]

期待しすぎですかね(^^ゞ
日本はまだ、市販車で手放し運転を認めて無かったかと…

なので各社、手放しをすると警告が出て、無視するとシステム解除されるはずです(^^ゞ

悪天候の時ほど機能してもらいたい気持ちはわかりますが、恐怖心を抱かない機械に全てを任せるのは、大変危険です。

まだ色々な状況を判断出来るほど完成されたものは無いと思います。

ただ日産は単眼カメラ、スバルはステレオカメラで認識するので、どちらが有利かは、わかるかと…
しかもセレナの方が、車体が重たい？ので、緊急停止時等、さらに不利になるかと思われます(^^ゞ

書込番号：21634044

[スーパーアルテッツァ]

ricorisuさん

私の場合、S4に約3年間乗っていますが、アイサイトが作動停止した事は西日で数回あります。

それからゲリラ豪雨でも1回アイサイトが停止した事もありまあす。

あとはフロントガラスの内側が曇った時にも停止した事が1回ありました。


それとアイサイトの停止ではありませんが、下記のS4のレビューの中で、雪の高速道路を走行中にトンネルに入る時に雪を壁と認識したようで、自動ブレーキを作動させた時の動画をUPしています。

http://review.kakaku.com/review/K0000686319/ReviewCD=822253/#tab


以上のようにS4を3年間乗っていますが、アイサイトが停止する事は殆ど無いという印象を持っています。

書込番号：21634236

[あかビー・ケロ]

＞ricorisuさん
厳しいようですが、悪天候で使えるような支援システムは現在ありません。頼りたいのは解りますが、事故っても知りませんよ。
セレ主の希望的観測は大変危険です。まず作動しないと考えてください。

書込番号：21634294　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞ricorisuさん
(訂正)セレ主→スレ主

【補足】またカメラの視界だけに頼っているアイサイト、プロパイロットは吹雪きの中の認識率は著しく低下するはず。エラー表示が無くても的確に作動するか怪しいと思います。

書込番号：21634676　スマートフォンサイトからの書き込み

[中古物は返品不可]

＞ricorisuさん

アイサイトは確かにブレーキを踏まないと解除されますが、解除されてもハンドルのスイッチを上にポチッとするだけで元通りになります。
解除と書くと最初から設定し直さないとと思いがちですが、全くそんな事ありません。

アイサイトはめっちゃ良いですよ。

書込番号：21634812

[夏のひかり]

現行のセレナは評判が悪いので購入は止めた方がよいかも・・・(^^;

日産セレナ新型の試乗評価「時期尚早な気が」
https://www.youtube.com/watch?v=MLq4z_FnKP0

ステップワゴンvsノアvsセレナ…自動ブレーキガチンコ対決の結果は！？
https://www.youtube.com/watch?v=PEyI8Jx3WlU
＞日産セレナは闘牛タイプ (^^;
＞トヨタのノアは上品な止まり方が好印象（ノーズダイブが少ない）

【新型セレナ vs ステップワゴン】衝突安全 どっちが優秀！？
https://www.youtube.com/watch?v=LCdLcQ1A3Zc
＞セレナはぶつかった瞬間なぜか跳ねる！跳ねる！2次災害の予感がします。

土屋圭市がテスト！　スポーツミニバンをサーキットで試す
https://www.youtube.com/watch?v=uTQ9-r6vJ58
＞セレナは超パワー不足
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
▼今からセレナを買うならこれ
新型セレナe POWER　最新情報 （燃費、価格、発売日）
https://www.youtube.com/watch?v=JfXAXTbje4U
＞ノートより高出力なツインモーターが搭載され
＞2次バッテリーが容量アップされる
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
▼アイサイトについて
アイサイトは
・Ver.2
・Ver.3
・アイサイト・ツーリングアシスト (Ver.4相当)
と機能アップしています。

アイサイトなら性能はみんな同じ？じゃ無いです。

アイサイト・ツーリングアシスト
https://www.subaru.jp/levorg/levorg/
アイサイト(Ver.3)
https://www.subaru.jp/forester/forester/safety/eyesight.html

ステレオカメラ方式ですから人間の視力を越える性能ではありません。
豪雨、吹雪など視界が奪われる状況下では使えません。
期待していると急に動作を停止しますので危険です。

視界が奪われる状況下でも、しっかり機能するアイサイトの登場を待っています。
人間の視力を遙かに越える性能のアイサイトこそスーパーアイサイトです。

全車速追従機能付クルーズコントロールはアイサイトの機能の一部です。
自動車専用道路や高速道路で使用します。一般道の使用は危険です。

プリクラッシュブレーキ（衝突回避ブレーキ）は一番期待する機能です。

書込番号：21634863

[白髪犬]

今、現在の信頼度ではスバル＞日産＞トヨタホンダマツダ＞スズキ他軽メーカー
と言った印象ですから、アイサイトと比べるとプロパイロットはやはり見劣りします。
（なのでセレナの板にクチコミがつかないのは理解できます）

悪天候時にはカメラがふさがれると両方ともアウト（システムを止める）ですし
プロパイロットは車線を認識して、アイサイトはそれに+車両を認識して
ハンドルを操作しますが、蛇行具合によっては両システムとも対応できないので
あくまで補助と考えるのが良いですよ。

フォレスターと似た使い勝手の車と比較した際にアイサイトは強力な武器（価値）と
なりますけど、ミニバンで家族がいるなら、そちらの畑（ミニバン）で比較した方が
家族も幸せ（満足）になると思いますよ。

書込番号：21634997

[浦島アトム]

アイサイトとプロパイロットを比較するのは、滑稽だと思います。
次元が違いすぎる。
まさか本気でスレ主さんは、スレ立てているんじゃないですよね。冗談ですよね。
　

日産は、「自動運転」と過大広告していますが、これで、日産の信頼は薄れましたね。

書込番号：21635111

[流暢の暢]

スバルの7人乗りの車に乗っています。
アイサイトはVer２です。

この冬、セレナのプロパイロットの車でスキーに行きました。
その時に感じたことですがプロパイロットは道路のラインの認識を
主制御にして前車は余り見ていない感じでした。
その為、道路に少しでも雪が積もるとプロパイロットは動作しませんでした。
アイサイトは視界が悪くなっても頑張って制御してくれますが
プロパイロットは直ぐに根を上げます。
これぐらいで駄目なの？って思う事が良くありました。

あと、加減速が急で疲れます。（高速道路であっても）
嫁は車酔いし易いのですが、アイサイトの制御では酔ったことがありませんでしたが
セレナでは酔った様です。

ミニバンでしたらホンダは如何ですか？
ホンダセンシングは何気に良いです。
私ならセレナよりステップワゴンを勧めます。
ホンダのAWD性能はわかりませんが、追従や車線維持性能は
とても良いと感じました。

書込番号：21635351

[青空ジョー児]

運転支援装置の質問に場違いかもしれませんけど。

そもそも日産のミニバンとスバルのSUVで迷う意味が私にはわからない。

奥様とお子様の機嫌とって家族円満に過ごしたいならセレナでいいのでは？日産も頑張ってくれたようですし&#128516;
逆にあなたの乗りたい車を選べるならフォレスターでは？

急がないなら、他社のミニバンやSUVももう一度検討されてはいかがですか？何か他にもいいのがある気がします。

書込番号：21635548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ricorisu]

みなさま、たくさんの具体的なご意見やご指摘、ありがとうございます。

たった1日でこんなに返信を頂けて、驚いております。

それも、ネットをいろいろ見て回るだけではわからない、自分が知りたいことにぴったりの内容で具体的な情報を頂けて、感激しております。
大変参考になりました。

セレナとフォレスターどちらにしても、運転支援システムを過信してはいけないということは改めて、重々肝に銘じることができました。

その上で、妻と相談して、フォレスターになればアイサイトの方が比較的天候が悪くてもがんばってくれる、セレナならば、プロパイロットは、天候がよく走りやすい道での長距離と渋滞で活用し、プロパイロット以外にも優れた工夫や装備を楽しむ、ということになりそうです。

友人のアドバイスで、思い切って初めて投稿させて頂いて、本当によかったです。

ところで
＞スーパーアルテッツァさん
リンク先の動画やレビュー？等、興味深く拝見いたしました。
車への愛？情熱？があふれていらしゃいますね！

で、アイサイトの誤作動の動画、拝見したのですが、これは、音がないのかと思うのですが、ちょっと、どのように誤作動したのか、自分では、よくわかりませんでした。

警告音と急ブレーキがかかっているのですか？
普通に走行しているように見えてしまいまして。

ブレーキとか誤ってかかってしまった場合には、自分でアクセルを踏み増ししたりすればよいのですか？

降雪だからそれなりに減速はしているのだと存じますが、とはいえ、けっこうなスピードでトンネルに入っていくときに急ブレーキ作動したらだいぶ驚きますかね？
とっさにアクセルを踏み増したり、システムを解除（ボタン？）できるものなのでしょうか？

まったく見当違いだったらお恥ずかしいのですが、そのあたりをご教示頂けるとうれしいです。

書込番号：21636318

[☆RICE☆]

＞ricorisuさん
私は逆光でアイサイト何回か停止した事があります。
ただその際はディスプレイにアイサイト停止と表示されるので、判断が出来ます。
セレナとフォレスターで迷ってるのですね。
私の妻の両親がセレナに乗ってて、私はフォレスターに乗っています。
はっきり言って アイサイトの完成度はかなり高く、日産のプロパイロットとは大違いでした。
そして私も雪道は走るのですが、スバルの雪道走行はかなり良いです。
他社メーカーと比較にならないくらい安定してました。
ただお子様も居るとの事でセレナもよろしいかと思いますが、やはりフォレスター乗りとしてはフォレスターを勧めたいです。
私も妻と小さな子供が居るのにフォレスターを購入しましたよ。
やはりスライドドアではない為に不評ですが、そんなのお構いなしです。自分の一番気に入った車、安全性がある車に乗らなくては大好きな家族と出掛けても 運転を楽しめませんからね。

書込番号：21636952　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペカル]

＞ricorisuさん

バージョン3ですがフロントガラス凍結以外ほぼ作動します。現在の車に買い替えて1年3ヶ月経ちますが集中豪雨で一度だけ機能停止しました。
ちなみにACC作動時に信号も認識してて赤だとメーターないに信号のマークが点きます。

書込番号：21637070　スマートフォンサイトからの書き込み

やってしまいました。。

[..chun..]

いつも拝見させて頂いております。
そして初投稿させていただきます。

本日、雪に足をとられてしまい、自宅壁に左前をこすってしまいました。見積もりをとらないとはっきり分からないのは承知の上ですが、修理の相場を教えていただけるとありがたいです。

みなさまよろしくお願い致します。

書込番号：21618849　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

バンパー・フェンダーのへこみ・擦りキズ

おおむね５万円
高くて８万円くらいでしょうか。

http://www.carcon.co.jp/all/services/repair/#estimate

書込番号：21618884

[Ryo Hyuga]

バンパーだけでなくフェンダーも傷ついてますからね・・・。
バンパー新品交換で15万〜20万くらい？
フェンダー板金で7万〜10万くらい？
合計で25万前後というところでは？

書込番号：21618885

[JTB48]

ざっくり板金コースで10万円です。バンパー・フェンダー交換だと15〜20万円程度です。

書込番号：21618897

[gda_hisashi]

＞..chun..さん

灯火類が正常なら

ガソリン等溶剤で汚れ落とし
ワックス等でぼかす
塗装ほ割れ、剥がれがあればタッチペン
（バンパーとフェンダーの取り合い付近？）

いわゆる修理しない

今お持ちの物を使えばほぼ０円

書込番号：21618899

[里いも]

＞..chun..さん こんにちは

ひびも入ってるし、ライトの上の隙間も大きくなってますね、全部の部品交換塗装で50万円程度でしょう。
隙間溶接修理で30万か
その他、車軸まで来てるとすれば、プラスされます。

書込番号：21618902

[白髪犬]

自分がバンパー交換の時のディーラーの見積もりが6.5万円だったので
フェンダーも入れると倍くらいになってくるので13万ほどとは思っていた方が
良いでしょうね。

書込番号：21618908

[衝動かいかい〜ん]

chun.　.さん

ご愁傷様です

見積もりをとるときに、聞かれるのが、
どこまで治すか？

２枚の写真を見る限りでは、
ダメージは、「バンパー＋フェンダー」のようですし、
ＨＥＡＤライトの上側の隙間が変わっているような？

Ryo Hyuga　さん　が言われるように、
簡単に、安くすると、「バンパーを.塗装　＋　フェンダーを板金塗装」かな

問題は、見た目は、左前だけですが、傷の部分を押された影響で、「別の部分がひずんでませんか？」

特に、バンパーは、余程ひどくない限りは、元に戻るし、フェンダーのドア側とかは、大丈夫ですか？

傷からすると、大したことがなさそうですが、
私も、以前、ぶつけられて、
大きな傷にばかり目が行っていたら、「ここにひずみが出ています！」って、指摘されましたので、
そんなこともあります

早めに、Ｄへ行きましょう
ＨＥＡＤライトからすると、Ｄ型以降見たいなので、
どこまで、修理するのかで、金額が大きく変わります

書込番号：21618919

[スーパーアルテッツァ]

..chun..さん

残念な事になりましたね。

ご質問の件ですが、バンパーは塗装済の新品バンパーに交換して6〜7万円でしょう。

次にフェンダーの修理ですが、板金塗装で修理するなら6〜8万円位だと思います。

以上を合計して総額12〜15万円位の修理代と予想します。

あとボディコーティングを施工しているなら、コーティングの部分施工代2〜3万円位が上記金額に加算されて総額14〜18万円位の修理代になりそうですね。

書込番号：21618920

[浦島アトム]

私も、数ヶ月前にバックするときにバンパーをぶつけてしまいました。
僅かな傷とヘコみですが、気分は相当にヘコみましたが、今は気にしていません。

気にならなくなるまで、数週間かかりました。

本人が、気にしなければ、０円（タダ）で済むので、しばらく数週間してから、考えたらいかがでしょうか？
写真の擦り傷ですと、素人でもコンパウンドで磨けば、目立たなくなります。

書込番号：21618953

[灯里アリア]

＞..chun..さん
心中お察しします・・・。

皆さんから出ている金額だと車両保険を適用した方が免責金額や保険増額よりも安そうですね。
自損でも適用されるタイプの保険だと何とかなるのではないでしょうか。

書込番号：21618958

[夜神月（ライト） Lの後継者]

弟「アニキ」

兄「2日前から3日前、スバルXVのクチコミでも記載したが、今年は大雪の影響でフォグライトの部分が凍結した大きな雪の塊に当たる衝突事故が多い。」

兄「しかし皆さん、朝早く起きて一生懸命に吹雪や凍結道路を通過して会社へ通勤している。」

兄「一生懸命やった結果なのだから、悲しむこともないし、がんばって毎日働いている自分自身を褒めてあげてよいと思う。」

弟「今年に関しては修理は4月中旬がよい？」

兄「そうなんだ。今期、いやこの周期では4月中旬まで待つ理由があるんだ。」

兄「地球は30年周期で冬期間の氷河期と温暖期を繰り返しているんだ。」

兄「その関係により、まだまだひな祭り寒波、春彼岸寒波、入学式寒波、花見（桜）寒波の可能性があるんだ。」

弟「たしかに子供の頃、ひな祭り時期に50cm一夜で積もったことがある。」

弟「それと春彼岸時期に電車が停まるほどの猛烈寒波があったり。」

弟「それと地域で4月に桜の花見宴会するときに吹雪のなか、ブルーシートが飛ばされった記憶がある」

兄「30年周期なのだから、それを認識してしっかりと備えていくことが必要なんだ。」

兄「SUVを購入するというのもひとつの選択肢としてよいと思う。」

兄「今、子供をサッカーに送ってきたが山奥の体育館なのでさすがに除雪されていなかった。」

弟「香織さんに運転させてなかった？」

兄「俺は横で寝ボケてたんだが、女性でも
雪壁で狭い道幅になったところをなんなく運転していた。」

兄「道幅1780mmしかなかったが余裕で運転していたようだ。」

兄「巨摩のRX-7のドアミラーをたたんだ高速道路通行を久しぶりに見たような瞬間だった。」

兄「話が脱線しすぎたが修理は少し遅らせてもよいんじゃないかな。」

弟「アニキは寝てたのにエラソー。」

兄「おふっ。」

書込番号：21619159　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

＞..chun..さん
気になるのが、ボンネットですね。まさかとは思いますがフロントメンバーにゆがみがあるかもしれません。
皆さんがおっしゃってるより高額になることも、少しは心の片隅に置いておいた方が良いと思います。
いわゆる心の準備です。

書込番号：21619241

[鑿]

約16万円です。

書込番号：21619286　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

バンパー交換だけでは済まないでしょう、フェンダー交換、それにライトの上の隙間なボンネットも？

書込番号：21619379

[キャットcat]

＞..chun..さん
板金やさんに勤めている友人がおります。

スマホで見せたら、実物を見ないと分からないけど、直し方でかなり差があるようです。
車両保険を使って、完璧に直すのなら業者によっては、最大50万の可能性もあるみたいです。

車両保険はタイプにもよりますが、下がるランクは１事故単位なので、修理代がいくらかかろうとも下がるランクは
変わらないのが多いそうで、
「だいたい、10万超えるようなら保険使って、新品部品に交換し完璧に直した方が良いんじゃない。」との事です。

「自費で直すのなら、業者ルートの中古良品の有無とかにもよるけど、１５万ぐらいかな？」とも言ってました。
「取り付け部等のちょっとした歪みがあっても、たたいて直せる程度なら、料金なんて貰ってないよ。」との事です。

業者によって色々あるようですが、ディーラーに持っていけば、確実だけど高いだろう。とも言っていました。
あまり参考にはならないかも知れませんが、一応情報程度です。

書込番号：21619381

[駄洒落封印]

私なら、バンパーは現状維持（当面、直さない）。
樹脂製で、錆びる心配がないから。交換するならもっと他も傷んでから考える。と割りきります。

フェンダーだけは、鋼鉄製なら鈑金に出します。
それで費用を10万以下まで落とせそうな感じです 。

書込番号：21619384　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

＞..chun..さん
バンパーフェイスは1部破れているので交換。 6、7万円位。
クリアランスレンズにヒビが入って居れば交換。 1万円位。
フェンダーは歪みが大きいので交換、塗装 5、6万円。
ヘッドライトのステーが破損していたら交換。 3万円位。
その他で 1、2万円

合計16万円前後位かなと思います。ダメージが少なければ10万、大きければ20万位かなと。こればっかりは外して見ないと分かりません。

昔、鈑金の見積り作業をやってました。車両保険の免責が0なら保険を使って完璧に直した方が良いかもです。フェンダーが鈑金でも出来ない事は無いですが、車も新しそうなので仕上がりを考えると交換の方が良いと思います。

書込番号：21619505

[ねこっちーず]

＞..chun..さん


自動車保険をスバルに任せているなら、スバルに見せて見積もってもらう。（※一番修理費用が高いかも？！）

知り合いの自動車屋さんがいたり、高額な負担は避けたい・・・などあれば他店で修理費用を見積もってもらう。


フロントバンバーと内蔵されているLEDライナー部分は若干割れているようですし、フェンダーもかなりダメージを受けているみたいなのでそれ相応な修理費用はかかると思います。約２５万円くらいはかかりそうな雰囲気ですが・・・。

任意保険を使う際には免責金額や保険で修理して等級が２つ下がった時の保険料支払いなど考慮して頂くことをオススメします。

でないと、任意保険は使ってみたがトータル的には実質高く付いてしまった（現金で支払ったほうが安かった）ということになりかねませんので注意なさって下さい。

書込番号：21619577

[すのう＠ＳＮＯＷ]

＞hat-hatさん

　このヘッドライトはＬＥＤなので部品の金額だけで１０万オーバーですよ。
イルミネーションライナーのレンズの下の方もヒビが入っているようですので、交換しないと車検は通らないかと。部品で４．５万。
バンパー部品代６万。


フェンダ修理と内部の骨格修理抜きでこれですから、車両保険入っていれば保険を使用して修理した方が良さそうですね。

書込番号：21619614

[夏のひかり]

＞..chun..さん

▼フロントバンパー交換
スバル(純正) ＳＪＧ（ＸＴ）用フロントバンパー　購入価格 \66,402
http://minkara.carview.co.jp/userid/912382/car/1569324/5947988/parts.aspx

▼中古フロントバンパー
フォレスター　SJ5　SJG　後期　フロントバンパー　10,000円
バンパーはヤフオクなどで中古品が多く出品されています。
（小傷品もありますので注意して下さい。）

▼LEDライナー交換
・LEDライナー 18インチホイール用(XT用）新品 \45,000（税込）

▼フロントフェンダー板金塗装
フォレスター バンパー修理・フロントフェンダーの交換と板金の比較
http://www.car88.jp/f_fender/forester.html
＞フロントフェンダーの板金工賃に　12,160円
＞フロントフェンダーの塗装費用に　38,400円
＞他、塗料代などを含めた修理金額概算は　56,320円（税別）

スバルのディーラーで修理するのが一番安心ですが高いと思います。
とりあえず見積りを取って見て下さい。
お近くの板金屋さんやカーコンビニ倶楽部でも見積りを取ってみて下さい。
http://www.carcon.co.jp/

概算で合計：17万円くらいでしょうか！
(バンパーやフェンダーの内側にも損傷があるかも知れません。)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
私はリアをポールにぶつけてしまいカーコンビニ倶楽部で修理しました。
バンパーの全塗装とリア板金塗装で合計10万5千円でした。
傷は小さくても塗装の色むらを目立たなくするために広い範囲を塗装します。

バンパーは交換と悩みましたがブラック塗装にしました。
塗装したら汚れが簡単に落ちるメリットがありました。
しかしスプラッシュボートと微妙に色が合いません。(^^;

板金塗装は全く凹みがわからない綺麗な仕上がりで満足しています。
塗装はホワイトパールですが修理箇所と他の場所との違いはわかりません。

傷はお金で解決出来ますので早く直してスッキリした方が良いです。

書込番号：21619754

アイサイトのレンズ面

[すのう＠ＳＮＯＷ]

　先日洗車の際に、ふっと思ったんですが、ガラスって煙草吸わなくても白っぽく汚れてきて定期的に拭かないと見づらくなりますが、
アイサイトのレンズも同様に汚れているのではと思いました。
　営業からはレンズに決して触れないでくださいと言われもやもやしています。

　定期点検時のアイサイトの点検などの時に特殊な清掃などしてくれているのでしょうか？
車が古くなればなるほど汚れも堆積してきますしその分認識能力も落ちるのかと・・・
　
　何かご存知の方はご教示ください。

書込番号：21611186

[ねこっちーず]

＞すのう＠ＳＮＯＷさん

触るのも厳禁ですが、拭いちゃ駄目です。

ユーザー側でカメラレンズ部分に触れてしまうとアイサイトの再調整（スバルの整備士では不可）が必要になります。諭吉さんが数人飛んでいくかと思います。

気になったら購入店へ相談なさって下さい。触れたらアウトです。

同じようにデュアルカメラを採用しているスズキのDCBS（デュアルカメラブレーキサポート）もカメラレンズに触れないで下さいとなっています。

書込番号：21611294

[北の羆]

アイサイトはVer2で5年以上乗っていますが、カメラ部分は一切何もしていません。
ディーラーに車検は出していますから、その時にチェックはしてるのでクリーニングしてるかもしれませんが、他は何もしてません。
今の所は異常も、性能の低下も感じてないので、下手に弄らなくていいんじゃないですかね。

書込番号：21611299

[スーパーアルテッツァ]

すのう＠ＳＮＯＷさん

12ヶ月点検や車検時に行うアイサイトシステム診断ですが↓のような事を確認します。

https://www.subaru.jp/eyesightowner/dealer/diagnose/

又、このアイサイトシステム診断はステレオカメラが正常かどうかの診断も実施します。

これでステレオカメラが異常と診断されたら異常の原因を調査して、レンズの汚れと判断されたらレンズを清掃する事になるのでしょうね。

つまり、診断でステレオカメラに特に異常が無ければ、ステレオカメラの清掃は行わないのだと思います。

書込番号：21611453

[すのう＠ＳＮＯＷ]

＞スーパーアルテッツァさん
＞北の羆さん
＞ねこっちーずさん
　
　みなさん早速レスありがとうございます。

　ウチには幼稚園の子供がいますので色んなところをペタペタ触ります。
絶対触るなよ〜って言うと子供も興味が湧いてしまうので、なんとか触らせない様ディフェンスしています。
　
　ディーラーでも点検時に毎回何か清掃をしてくれている訳では無いんですね。
不具合は出ていませんので良いのですが、長年乗り続けたい車ですので何か出来る事は早めに手を打ちたいと思っていました。

　さすがにテレビのリモコンにサランラップみたいな事はやろうとは思いませんが・・・
やはりディーラーで定期点検を受けるに越した事はないのでしょうね・・・

書込番号：21611560

[家庭的美食屋]

あなたが言われたように、それらに触れたり触れたりしない方がいいです！あなたが懸念している場合は、スバルのディーラーと話し合いましょう。それに触れると日立製作所から来て、非常に高価な人がいる可能性が高いです！

書込番号：21611709　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちいろ]

フロントウィンドの内側は何もしなくても汚れます。
と言うことはアイサイトの「目」だって汚れる筈です。
だから定期的に払拭しなければ曇ると思われます。

納車のとき担当から「絶対触っちゃダメですよ〜」と念を押されました。
まさか（CCD？CMOS？）がムキだしとも思えず確認していませんが恐らくレンズか何かがあるのかも知れません。

それでも「お触り厳禁」なのは”とんでも無いことやっちゃう”ユーザーが居るからでしょうね。
それでアイサイトの誤作動だの何だのトラブルを未然に防ぐ意味があるのかも知れません。
フロント硝子が汚れてて誤作動するなんて聞いて無いので多少レンズが汚れても問題無いのだと解釈してます。つーか触らぬ神（アイサイト）に祟り無しということで。

書込番号：21612930

[すのう＠ＳＮＯＷ]

　皆様レスありがとうございました。
取り合えず、レンズが汚れてのトラブルはあまり無いようですね。
グッドアンサーは皆さんに付けたかったのですが３件までなので早い順に付けさせていただきました。

ちいろさんが仰る通り、触らぬ神（アイサイト）に祟り無しですね。
後は触ろうとする鬼（子ども）の攻撃を何とか凌げればと・・・

書込番号：21619646