『８Ｔの換装も可能』のクチコミ掲示板

[†うっきー†]

これまで換装が確認されたのは、AVコマンド対応の2T,4T,6Tのみでした。
私の知る限り8Tの対応HDDがまだ発売されていませんでした。

8Tへの換装は理屈的には可能(管理領域の計算でオーバーフローをおこさない)でしたが、換装を検証された方が現れました！
以前６Ｔに換装された、りふれっくすくすさんが、8Tにチャレンジして成功したようです。
自己責任とはなりますが、８Ｔも実証されたようですので、書き込みさせてもらいます。

方法としては、AVコマンド対応のWD40EFRXを2台RAID0で構築して外部接続するという荒業です。
検証に利用したケースはCRTS35EU3RS6G
eSATA接続なので、SATAケーブルに変換して、側面に穴をあけ内部のSATAポートに接続。
http://kakaku.com/item/K0000573468
http://kakaku.com/item/K0000657869

管理領域の値は、管理領域変更値を自動算出するエクセルで8000(8T)を入力して算出
http://ukki.hateblo.jp/entry/2014/11/12/210519

メンテナンス時間等、録画していない時は、外付けケースの電源も自動で落ちてくれるようです。

■メリット
ＨＤＤが外付けになるので、熱の心配はなさそう。
圧倒的、大容量。

■デメリット
メーカー保証は１００％無理。
ＳＡＴＡケーブルを外部に出すために側面に穴開けが必要。


まだ録画開始がはじまったばかりで、書き込みが一周するまでには、相当の時間がかかりそうです。
繰り返しますが、自己責任にはなりますが、８Ｔに挑戦したい方の参考になればと思います。
ちなみに９Ｔ以上は管理領域の計算でオーバーフローしますので、８Ｔが最大となります。


■補足
基盤が写っている画像の中心付近に移っているケーブルは、以前ブルーレイの電源が故障したために外部電源から取るように修理したものですので、一般の人は、気にしなくも良いです。

赤以外に紫のWD40PURXを単独で換装に成功した方もいらっしゃいますので、WD40PURXを２台というのもありだと思います。

りふれっくすくすさんの、チャレンジ精神には脱帽です。情報ありがとうございました。

書込番号：18901211

[†うっきー†]

エクセルで自動計算した値の画像を添付しておきます。
計算値は１２倍の場合での表示です。

書込番号：18901226

[「漢は黙って38cmW」 JBL大好き]

こんばんは

次は、ぜひ、10TBに挑戦を（笑

限界突破！


HGST、ヘリウム技術を採用した10TB HDDを出荷開始
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0530/id=48456/



あと、重箱の隅を楊枝でほじくる、ようだけど

×　基盤

○　基板

書込番号：18901290

[スピードアート]

†うっきー†さん、毎度お世話さまです。

念のため、8T一機で無いのはAVコマンド対応しているブツが依然無いからでしょうか？
結果オーライの8Tみたいなのが無いかなと思いまして。。。

書込番号：18901421

[†うっきー†]

>次は、ぜひ、10TBに挑戦を（笑

９Ｔ以上は、管理領域の計算サイズがオーバーフローを起こすので、無理なんですよね・・・・・


>×　基盤
>
>○　基板

本当ですね。気がつきませんでした。指摘ありがとうございます。
見直しても、結構誤字多かったりします・・・・・



>念のため、8T一機で無いのはAVコマンド対応しているブツが依然無いからでしょうか？

私の知る限りでは、まだないですね。



>結果オーライの8Tみたいなのが無いかなと思いまして。。。

なかなか、試す勇気のある人がいないですね。
ＨＤＤ自体がそこそこしますし。
対応していないと、仮に動いたとしても安定しないような気もします。
少なくとも、私に試す勇気はありません。
誰かいないかな・・・・・

AVコマンド対応のものが出たら、試す人は出てくると思います。

書込番号：18901489

[mahmaido]

私もりふれっくすくすさんからメールをいただきまして注目してます。

もうこうなったら、次回は、ぜひ、限界への挑戦に挑んで欲しいところですね。

計算では、約8796GBが最大容量となるので、HDDを4TB+5TB=9TBにしてパラメータを合わせるといけるはず。
本来、RAID 0は異なる容量のHDDを混在すると、最小容量の台数倍の容量になりますが、今回使用された
「裸族のテラスハウス RAID」のマニュアルを読むと、RAID 0モードとは別にCOMBINEモードというのがあり、
RAID 0のように転送速度は向上しない代わりに、異なる容量を混在しても合計容量が使用できるそうです。
別に、転送速度の向上なんて必要ないでしょうから、COMBINEモードでいいはずですよね。

書込番号：18926252

[†うっきー†]

>別に、転送速度の向上なんて必要ないでしょうから、COMBINEモードでいいはずですよね。

いけてもよさそうですよね。
ＨＤＤってなんとなく２の倍数ってイメージでしたが、５Ｔ(WD50EFRXなど)なんてのもあるのですね。

８Ｔで十分だとは思いますが・・・・・
初期状態が２Ｔなので４倍ですよ！
８Ｔの１５倍録画で７１日程度録画可能です。もう、おなか一杯ですよ。

書込番号：18926711

[スピードアート]

（余談）
> ＨＤＤってなんとなく２の倍数ってイメージでしたが、５Ｔ(WD50EFRXなど)なんてのもあるのですね。

無効化して使用していない不良プラッタ面があったりでは無かったですかね？
ゆえに、気持ちそういうディスクは素性を気にして避け、プラッタ全面使用仕様を選んだりしますね。

書込番号：18927381

[mahmaido]

5TB（WD50EFRX）は余り聞きませんが、3TB（WD30EFRX）なら割とポピュラーかも？
現時点での売れ筋ランキングでは、WD50EFRXが29位、WD30EFRXが7位ですね。
それでは、3TB+6TB=9TBという組み合わせはどうでしょうか？
WD60EFRXが6位で、共にベストテン入りのHDDということになりますから・・・。

書込番号：18927673

[†うっきー†]

>>念のため、8T一機で無いのはAVコマンド対応しているブツが依然無いからでしょうか？
>
>私の知る限りでは、まだないですね。

別の機種(DMR-BZT730)にはなるのですが、SEAGATEのST8000AS0002に換装して録画できたそうです。
りふれっくすくすさんが、試されたそうです。

ST8000AS0002は２４時間運用に耐えれるように設計をされているようです（メーカーサイトに記載）が、AVコマンド対応であるかどうかについての情報が得られませんでした。
私の探し方がわるいだけかもしれませんが。

AVコマンドに対応しているということが分からないと、このHDDが本機でもいけるとは言いにくいですが。
どなたか、ST8000AS0002対応しているかどうか情報をお持ちの方はいらっしゃらないでしょうか？

書込番号：18946025

[†うっきー†]

>AVコマンドに対応しているということが分からないと、このHDDが本機でもいけるとは言いにくいですが。
>どなたか、ST8000AS0002対応しているかどうか情報をお持ちの方はいらっしゃらないでしょうか？

SMRという技術を使ったST8000AS0002は、Seagateのカスタマーテクニカルサポートシニアマネージャーの方が、
「多数のストリームを常時同時に録画する、という用途には向いていないかもしれません。」とのことなので、
本機で使用するのは控えた方がよさそうです。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/20141220_680650.html

AVコマンド対応かどうかについては、引き続き情報があればお願いします。

書込番号：18946719

[†うっきー†]

ST8000AS0002を使うのは、かりに動いたとしても、かなりリスクがありそうです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000726464/SortID=18466772/#18802680

別の機種でタイムシフトの外付けとして1日10時間6ch録画で、３か月半で故障。
本機で仮に使ったとして、ほぼ２４時間運用で6ch録画すると、3.5/2.4≒１か月半で故障しそうです。
個体差はあるとは思いますが、本機は最初にSEAGATEのHDDで故障が頻発していたことを考えると、ST8000AS0002を使うことは厳しいかもしれません。

書込番号：18947953

[スピードアート]

1/2は動作していることもあり、この故障の重みは微妙かと思います。
1台としてもHDDゆえ当たりによる要素は強いでしょうし。

あと、ご引用興味深いですね。
もしかしての考察ですが、この瓦配置で高密度化とセットで高速化もある？とすれば、フラッシュメモリのウェアレベリングとスタティックデバイス化のいずれが勝るか？みたいなことで、高速化が勝ればランダムによる鈍足化をカバーできる場合もあるといったところでしょうか。

部分消去とかしなければ、意外とパナのデフラグは行けてるとか？

楽観サイドの見方です。（笑

書込番号：18948073

[†うっきー†]

>1/2は動作していることもあり、この故障の重みは微妙かと思います。
>1台としてもHDDゆえ当たりによる要素は強いでしょうし。

確かにおっしゃる通りですね。
運悪く壊れただけということもありますね。
本機に初期に搭載されていたSeagateのＨＤＤの故障報告があまりにも多いことと、Backblazeが公開したSeagateのHDDが壊れやすいというデータを見てからは、Seagate恐怖症にかかってしまっています。
我が家では壊れたSeagateが３台転がっています。

Seagateはコスパには優れた製品だとは思っていますが。


追加報告なのですが、DMR-BZT730では、ST8000AS0002が使えたそうですが、
一世代前のDMR-BZT720では、ST8000AS0002が使えなかったそうです。
通常録画も予約録画も不可だったそうです。
りふれっくすくすさんが検証されたようです。


WD80EFRX(WDの赤8T)やWD80PURX(WDの紫8T)が出てくれると、安心して8T検証出来そうですが、いつ出るやら・・・・・

書込番号：18948743

[†うっきー†]

mahmaidoさん
すみません。返信したつもりでいたのですが、先ほど読み直していて返信していないことに今気づきました。申し訳ありません。

>5TB（WD50EFRX）は余り聞きませんが、3TB（WD30EFRX）なら割とポピュラーかも？
>現時点での売れ筋ランキングでは、WD50EFRXが29位、WD30EFRXが7位ですね。
>それでは、3TB+6TB=9TBという組み合わせはどうでしょうか？

最大の8796GBを指定しておけば、それより多いＨＤＤを使っても、使用されない無駄な領域ができるだけで問題ないように思います。
極端な話、4TB+6TB=10TBのHDDもいけるような気がします。無駄な領域があるのでもったいない使い方ではありますが。
理屈の上ではなので、実際にはわかりませんが。

お金に余裕があり、チャレンジ精神旺盛な人が９Ｔ以上(RAID0等)で8796GBを指定して、録画が一周できるかどうかを検証すれば、後に続く人がでるかもしれませんね。

書込番号：18948790

[mahmaido]

†うっきー†さん、レスありがとうございます。

>お金に余裕があり、チャレンジ精神旺盛な人が９Ｔ以上(RAID0等)で8796GBを指定して、
>録画が一周できるかどうかを検証すれば、後に続く人がでるかもしれませんね。

限界容量の検証は予算の関係で無理ですが、別の検証のためロジテックのLHR-2BRHEU3を注文しました。
http://www.logitec.co.jp/products/hd/lhr2brheu3/index.php
センチュリーのCRTS35EU3RS6Gとほぼ同じですが、eSATAは電源連動に対応していないようです。
どうなるのかはわかりませんが、何か結果が出たら報告します。

>追加報告なのですが、DMR-BZT730では、ST8000AS0002が使えたそうですが、
>一世代前のDMR-BZT720では、ST8000AS0002が使えなかったそうです。

某掲示板で、DMR-BZT*30ならAVコマンド非対応のHDDでも使用できたという報告がいくつかありましたね。
ちょうど昨日、ST8000AS0002のクチコミにもDMR-BZT830に換装したという投稿が出てますし。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000726464/#18947612

一方、DMR-BZT720はAVコマンド必須のはずなので、これがダメなのにDMR-BZT730で動作したのなら、
ST8000AS0002はAVコマンド非対応だからということになるかと思います。
もちろん、使えるには使えるけどHDDの負荷が大きく寿命が早く来てしまうかもしれませんが。
特に、ST8000AS0002のSMR記録方式が多チャンネル同時録画には向かないでしょうからなおさら。

書込番号：18949963

[†うっきー†]

>限界容量の検証は予算の関係で無理ですが、別の検証のためロジテックのLHR-2BRHEU3を注文しました。

我が家は前機種のLHR-2BREU3を使用しています。Raspberry Piで動画専用として。
後継機が出ていたのですね。


>ちょうど昨日、ST8000AS0002のクチコミにもDMR-BZT830に換装したという投稿が出てますし。
>http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000726464/#18947612

私もちょうどこれを見ていて、過去に壊れたという書き込みがあるのを知りました。
週に３〜４番組の録画で試されているようですので、過酷な運用ではなさそうですね。


>一方、DMR-BZT720はAVコマンド必須のはずなので、これがダメなのにDMR-BZT730で動作したのなら、
>ST8000AS0002はAVコマンド非対応だからということになるかと思います。

やはり、そういうことになりますか。残念です。


>特に、ST8000AS0002のSMR記録方式が多チャンネル同時録画には向かないでしょうからなおさら。

メーカーの方も向いていないと言っているくらいですから。


別の検証というのが気になります！
熱い報告をお待ちしています。

書込番号：18950044

[†うっきー†]

りふれっくすくすさんが、ST8000AS0002を使って、本機でフォーマットとチャンネル録画出来ることを確認されたようです。
検証は内蔵ではなく、CRIS35EU3S6Gのケースで外付け（メーカーのＨＰでは６Ｔまでの検証）
http://kakaku.com/item/K0000711337/
外付けがＯＫなら、内臓もＯＫのはずですね。

ただ、確認をしただけで、元の４Ｔ＊２のRAID0に戻されたので、運用で使えるかどうかは不明ですが。

フォーマットも録画もできることが分かりましたので、あとは、勇気のある人がいればというところですね。

書込番号：18951350

[スピードアート]

パラメータは冒頭のでということなのでしょうかね？
メチャ面白い情報ですが、その穴？後にHDDモデルか本機で塞がれたりして。。。

書込番号：18952074

[†うっきー†]

>パラメータは冒頭のでということなのでしょうかね？

同じ８Ｔの容量なので、同じ値だと思います。


>メチャ面白い情報ですが、その穴？後にHDDモデルか本機で塞がれたりして。。。

私がメーカーなら、自分で交換（増量も含めて）が可能で、購入する人が増えるため、あえて何もしないですね。
壊れた時に、自分で交換も出来る機種だから、買いたくないと思う人はいない。当然自信がなければメーカーで交換も可能なのは当然ですし。

内蔵を手軽に交換（刺してフォーマットするだけとか）出来るような機種（ＮＡＳのように推奨型番を公開）が、今後出てくれるといいですね。
PS4みたいに、メーカー公認に、はやくならないかなー

スマホなどは、ルート取得後にあやまって重要なものを消してシステム自体が動かなくなり、問い合わせが増えて業務に支障が出る可能性とかも考慮してか、ルート取得方法がふさがれてしまうこともありますが。
中には、最初からルート取得済で販売している機種もありますが。

先日も、本機のファーム更新がありましたが、今後のファーム更新で、２Ｔ以外は動かなくなったりしたら、私は泣きます。

書込番号：18952450

[スピードアート]

†うっきー†さんの発想には賛同しますが、近年益々元々がポン付けできない設計にしていますからね。。。

（板ズレ失礼）スマホ類に関しては、「パソコンと同じ」とか言う割に、パソコンが素人でもフルバックアップ・レストアできるのに対して、「無線（送信）機器」という制約があるとしても、業務上のショップでさえ（auの）ガラケーの様なフルバックアップ・レストア体制が無いのは全くおかしいと思います。
意固地なプロテクトをしなければ、大多数の方が普通にパソコン並に自己責任のバックアップツールで対処可能という線もあり得た様な気がします。

書込番号：18952659

[†うっきー†]

>フォーマットも録画もできることが分かりましたので、あとは、勇気のある人がいればというところですね。

すでに、２４時間運用で検証されている方がいらっしゃいました。チャンネル数と倍率は不明ですが。
twitterで「DMR-BXT3000 ST8000AS0002」で検索するとヒットします。
本機は、２台も使用されているようです・・・・・
過去のつぶやきの投稿画像をみると、本機２台と、別のレコーダー２台、計４台ものレコーダーが・・・・・
２月からとのことなので、１５倍で録画としても３か月あれば１周できるので、順調に動いているようです。（つぶやきは7/8)
６チャンネル録画の２倍で、安定して動くかどうかは不明ですが。

twitter情報ではありますが、情報がありましたので、追記させてもらいました。
りふれっくすくすさんからの情報でした。情報提供に感謝！

書込番号：18953956