マツダ デミオ 2014年モデル のクチコミ掲示板

ナビの選択

[姜維の北伐]

新型デミオXDを購入予定のものです マツダスマートナビのスペックはどれくらいでしょうか？ベースはケンウッドのL401とか 車両は最高なのですが、酷評のマツコネにする勇気がなく方向音痴の私としてはナビは必須 DVDは見ないのでCDが聴ければ良いです

書込番号：18076564　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏より冬が好き]

スマートナビの場合、残念ながら現在CDプレイヤー未対応で対応未定だそうです

なので、音楽を聞く場合は携帯音楽プレイヤーが必要になります

メーカーオプションのCD/DVD地デジチューナー付きプレイヤーはマツコネの装着前提だそうです

書込番号：18076607

[姜維の北伐]

ありがとうございます。そうなんですか...CDは聞けると思っていました。改善されると聞いたマツコネ次第ですかね

書込番号：18076652　スマートフォンサイトからの書き込み

[BaronDream]

スマートナビ装着でXD納車待ちです。

スマートナビのCD対応は1年後になるとディーラーから聞いてます。
ただ、PCでCD取り込んでそれをSDカードに落とせば問題ないですし、この方が
たくさん入れられますので、プレーヤーにこだわる必要もないかと思います。

マツコネとスマートナビでは測位センサー精度が根本的に違います。現在の
車でもケンウッドのZ700使ってますが、ざっくりしたガイド程度ということで
あればマツコネ、ナビ性能にこだわるならばやはりスマートナビにされた方が
いいのではないでしょうか。一度SDカードでオーディオ使い始めれば、CDは
全然必要性も感じなくなりますので、運用でカバーされてはいかがでしょうか？

私の様にSDカードでオーディオを楽しんでいた人間だと、SDカードが使えず
出っ張るUSBメモリを挿さないといけないマツコネの方が扱いづらいですね。

書込番号：18076725

[姜維の北伐]

ありがとうございます 1年後とは長いですね

書込番号：18077036　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカ好き50代]

XD-Tではなくカーナビ目的で敢えてXDを購入する位なら他社の車にした方が良いと思います。装備も質感も全然違うし、特にホイールサイズも違うので、ディーゼルならXD-T以上と思います。それほどカーナビが大事ならカーナビの機能中心で車選びをされればいいのにと思ってしまいます。物には全てメリットとデメリットが相反する形であります。デミオを選ぶ人のプライオリティーはカーナビとは異なるポイントにあると思います。少しでも不安があるなら買わない方がいいですよ。下取りもオプションの評価は低いので、最上位機種がお得なケースが多いです。私はクリーンディーゼルに期待して購入しました。200万円の車に全てを求めてはいけません。カーナビがダメ、後席が狭いとか多くを求めるならもっと予算が必要。200万円で広さとかカーナビ重点なら少しデザインは悪いしエンジンも普通ですけどフィット一択です。すいません、余計なお世話でしたね。

書込番号：18080123

[同期の桜]

メカ好き50代さん、それ正解です。

デミオの良さを理解して買うのなら良いのですが、そうでなかったらフィットでしょうね。

金太郎飴を狙うならアクアです。

何れの選択でも、各人のコンパクトカーの価値観で選べば良いのです。

(⌒‐⌒)僕は勿論、デミオ。

書込番号：18080221　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

メカ好き50代さん 確かに余計なお世話のように思います

デミオXDにはディーゼルの走りを素直に楽しみたくて選ぶ方も居ると思います。
車の基本部分は十分魅力的ですし、予算的にガソリン車のフル装備との比較で
選ぶ方も居ると思います。
ホイールが大きくて扁平タイヤの方が良いというのも短絡的です。

書込番号：18080276

[メカ好き50代]

同期の桜殿
ご賛同有難うございました。アクアになると私の主観的な感想ですが、単なる移動の手段としか感じません。運転する喜びとはステアリングとアクセルのレスポンスが重要と思いますが全く感じませんでした。こんな車を好む人が多いとは？と不思議にでなりませんでした。ただ、逆に安楽さはあるんです。カーナビが最重点という人には最適かもしれませんね。比較で言えば、フィットはステアリングレスポンスが不自然ですが、それ以外の出来は相当に良いので、デミオが候補ならば、離れた次点としてフィットが良いとお薦めした次第です。皆様、手前味噌で失礼しました。

書込番号：18080298

[もどり道]

姜維の北伐さん、実は私も同じようにXDを考えています。
理由はデミオのディーゼルが魅力的なこととナビの選択肢があることです。スマートナビはケンウッドのものらしいですが、評判はそれほど悪くないしワタシ的にはマツコネにこだわりも未練もないからです。また、ワタシ的にはデミオに必要以上の質感も求めていないし、１６インチより１５インチのほうがバランス的にいいというある自動車評論家の意見も雑誌で見たのでXDで十分かと考えています。勿論台所事情もあってのことなんですが、デミオのDEを堪能するにはいいかと思います。勿論２００万円近くの予算があればデミオに限らず選択肢も増え、比較する車もいいものになってくるかと思いますが、デミオは今までのコンパクトカーの身近さを低価格と今までにない質感(走りも含め）で実現することに意義があるんだと勝手に思っています。
便乗なのに勝手なことばかり書いて済みません。デミオに対する思いはそれぞれなので、一人一人がそれぞれにデミオの魅力を感じればいいんですよね。それだけ魅力のある車ということですね。

書込番号：18080308

[九州万歳]

メカ好き50代さん

素朴な疑問ですが、カーナビをオプションにしないのと
車両本体価格200万円とどんな関係があるのですか？

単に今まで通りカーナビはオプションにしたところで、
車両本体価格が高くなるとは思えないのですが。

書込番号：18080498　スマートフォンサイトからの書き込み

[姜維の北伐]

ご意見ありがとうございます フィットも候補でしたがボディが弱いと聞いたので外していました

書込番号：18080636　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカ好き50代]

九州万歳殿
新車購入13台目のおじさんから、回答します。装備が最低限で廉価なグレードはオプションが必要となり色々と足してみると高価格のグレード並の価格になることが良くあります。でも売るときはグレード毎の価格が基本となりオプションの評価は凄く低いのが一般的なので、オプション分は損する事を伝えたかっただけです。特に古いカーナビは査定0です。マツダコネクトなら長く乗ってもSDカードを買い替えれば最新の地図になる分はメリットとなります。結論としてXDならフル装備で200万円のXD-Tがお得です。メーカーオプションは査定がつきますが、ディーラーオプションは捨てると思ってください。売る事も考えた方がいいという事です。

書込番号：18081176

[neko.27]

フィットは現行HVですよね？
ボディ弱くないですよ
むしろボディ全体の剛性感はデミオ同様に感じます
レンタカーで1日借りて乗りましたが
街乗りとワインディングを流れに乗る速度なら
なんら不満を感じませんでした
ぜひ乗ってみることをオススメします

ただDTCリコールの件は確認された方が安心かとは思います
同じ箇所のリコール続きは設計上の問題が多く
いつ解決したのかが不明瞭ですので

書込番号：18081244　スマートフォンサイトからの書き込み

[同期の桜]

メカ好き50代さん、その通りですね。

しかもオプションは、標準よりも割高になってしまいますよね。

一番良いのは標準、次はメーカーオプション、そして最後はディーラオプションだと思います。

何処かみたいに欲しい装備をやたらとオプションにしたがるのは好きでなく、マツダやフォルクスワーゲンみたいに、標準装備を増やした売り方は、人によったら高い車になってしまうと言いますが、僕は、必要で性能の良い装備を標準にする方が納得出来ます。

フォルクスワーゲンゴルフは装備や性能を上げて価格を押さえましたが、そんな売り方が好きですね。

書込番号：18081294　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nightcat]

売ることを考えると、標準＞メーカーオプション＞ディーラーオプション、またオプションだと割高になるみたいなことを言われてますが、必ずしもそうではないと思いますよ。

新車を購入して1回目の車検が来る前に乗り換えるような人の場合は、かなり当てはまるのかもしれませんが、大事にのって４−５年とか、それ以上になるとオプション部分の査定なんてメーカーだろうがディーラーだろうがあまりかわらないと思います。

それにメーカーにもよりますが、人気車種の場合、車体自体価格のあまり値引きはしませんが、オプション部分はかなり値引きが効くことが多く、実際にはオプション部分はカタログ価格よりもかなり低い価格で購入できること（ものによっては半額以下）が多いと思います。（私が今まで長らくのっていたスバルは某新型車の車体価格はほとんどひいてくれませんでしたが、オプション部分はかなり頑張った見積もりをだしてくれました。）

10年以上スバリスト（！？）でしたが、今回、マツダのデザインとディーゼルエンジンが気に入ってアテンザXDを12月のマイナーチェンジ前に購入する予定です。ただ、上位クラスのXD L Packageがちょっと高めなのとL　Packageの標準装備である19インチのタイヤはいらないので（XDは17インチ）、XDにして必要なオプションをプラスしたことで、好きなものが安く見積もってもらえました。

要は、特に長くのるつもりであれば、標準とかオプションとかにこだわらず、予算と好みにあわせて、好きな組み合わせをする方が楽しめのではないかと思います。勿論、これも人それぞれですが、スバル同様、マツダ車を買う人は車好きが多いかと思いますので（笑）

ちなみに、今まで乗っていたスバル車をマツダのディーラーにそのまま下取りに出す予定ですが、その際、ETCを新たに買うのは勿体ないので、工賃だすのでアテンザにつけかえてくれとお願いしたところ、ETCがないと売りにくいので、つけといてくれれば、査定を少しあげますということで、ETCはつけたまま下取りに出す予定です。なのでオプションどころか、後付けのものでもかならずしも査定０ではないということです。まあ大した額ではないですが・・・（笑）

書込番号：18081616

[メカ好き50代]

NIGHTCAT殿
ここはカーナビの話なのでETCは違った意味合いですね。ETCは古くても使えますが、古いカーナビは使えたものではない。マツダコネクトならバージョンアップやＳＤカードの差し替えで10年後でも最低限は使えそう。更に査定は車両価格に対する掛率が基本になりオプションは加点要素なので、ディーラーオプションのナビは機能の陳腐化も含めて余りお薦め出来ないという意味です。ディーラーオプションの原価は50％以下と思われ、値引きできるのは当然ですよね。
どう選ぶかは自己責任でどうぞ。

書込番号：18081708

[カニヘンダックス♂]

車種やグレード、オプションを選ぶのは個人の自由です。
他の方がとやかく言うことではありません。

私はディーゼル試乗が出来ていないので車種決定も含め未定です。

ガソリンを選ぶのであれば13S＋LEDｺﾝﾌｫｰﾄﾊﾟｯｹｰｼﾞ＋ｽﾎﾟｰﾃｨﾊﾟｯｹｰｼﾞかなと思っています。
確かに価格的にはLﾊﾟｯｹｰｼﾞと大差ないかも知れませんがﾎﾜｲﾄﾚｻﾞｰは好みでないので
この選択になります。質感は悪くないですよ。

XDを選ぶ場合、手の触れる部分（ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ等）が本革仕様となる
ｽﾎﾟｰﾃｨﾊﾟｯｹｰｼﾞが無いのが残念です。

発売延期の理由がカーナビ機能の充実であったのなら
MAZDAはﾏﾂｺﾈﾚｽ仕様をもっと充実させるべきだったと思います。
現在のオプション設定では単なる言い訳のためのような気がします。
そのため多くのユーザーが悩んでいるのだと思います。
ｱｸｾﾗで生じた問題をここまで持ち越したことが残念です。

私はクルマ購入段階で手放すことまで視野にないので下取りについては
あまり考慮せず納得できるまで悩みたいと思います。

ｸﾗｽを超えた車を目指すのであれば「シートヒーター」「ステアリングヒーター」
のｵﾌﾟｼｮﾝが欲しかったです。（あくまでも個人の要望です）

書込番号：18081802

[Nightcat]

メカ好きの50代さん

いえいえ、ETCの話は、メカ好きさんが、メーカーオプションまでは査定がつくがディラーオプションは捨てると思ってくださいとか、廉価なグレードでオプションを足していくと結局は高くなることが良くあるとか、標準＞メーカーオプション＞ディーラーオプション（基本査定なし）といったことをいわれていたので、必ずしもそうではないことの単に１例（但し最近あった実例）として出しただけです。

購入後、数年で下取りにだすのであれば、50代さんの言うこともまだわかりますが、大事にのって４−５年とかそれ以上たってから売るのであれば、メーカーOPなのかディーラーOPなのか（あるいは後付けなのか）ということより、下取りに出した時点で、需要（人気）があるかどうかで査定は決まるものと思います。

ETCを例にしていえば、メカ好きさんは「ETCは古くても使えますが・・・」みたいなことをおっしゃってますが、使えるから査定がつくのではなく、今は多くの人がETCをつけるので、ETCがついていると売りやすい（需要が強い）から査定がつくのだと思います。10年前のようにETC自体がこれほど普及していなければ、例えちゃんと使えても査定は０だと思います。ディーラーオプションだろうと後づけだろうと人気（需要）のあるエアロとかホイール査定は付くかと思います。

逆に10年たってもマツダコネクトなら最低限使えそうということですが、きちんと使えたとしても、まあその頃にはマツダコネクト自体の査定はないでしょう（笑）　更にいえば、マツダ車は、車自体はとても良いのですが、マツダコネクトだけが非常に残念な状況なので（今回私もマツダに乗り換える際、カーナビのことだけはトピ主さん同様かなり悩みました。アテンザ選んだのもマーナーチェンジ前はマツダコネクトではなかったということもあります・・・）ことマツコネに関しては、１０年どころか４−５年ってもこと査定についてかなり？？かなと思います。勿論使えるとは思いますが・・・。

オプションの購入価格の話については、新規投入車はできるだけ車体価格はさげたく（安売りしたく）ないため、オプションの方で値下げを頑張る傾向にあるので、うまく標準（グレード）とオプションを組み合わせた方が安く、かつ、好みにあわせてかえることが少なからずあるということです。メカ好きさんの言われる原価率は・・・勿論価格のベースになりますが、必ずしも関係ないかと・・（特に人気車で車体価格さげれないのでオプション頑張りますみたいなときには原価率にあわせて販売されることのほうが少ないと思います。）

ということで、きちんと書かないとまた誤解されそうなので長文になってしまいましたが＾＾；要は、ETC云々の話ではなく、下取りを考えても必ずしも標準＞メーカーOp＞ディーラーOpではないのではということです。　標準（グレード）を重視すること自体は、人それぞれですのでまったく否定されることではないですが、予算にあわせて標準とオプションをうまく組み合わせることで、より好みにあった車になることが往々にしてあるのではということです。まあ、新車で買うことの一番のメリットは色から装備から自分で選べることかと思いますし・・勿論予算の範囲ですが・・・（笑）


なお、マツコネについては、カニヘンダックスさんに激しく同意です。車体自体がこれだけいいのに、カーナビがこれではあまりに勿体なさすぎますよね。やはり車体がいちばん大事といえども、カーナビやカーステ機能は、楽しく運転するときに本当に大事ですからね＾＾；マツダ側も十分認識しているようですが、是非頑張ってもらいたいものです。　

書込番号：18083067

[isuru]

SDカードで音楽や動画を見るのもいいんじゃない？


XD-Tは不要物が多いのでXD基本に欲しいものをオプションで付け足すのも良いかと。

マツコネやめてスマートナビっっっつて選択も有りだと思います^^

ナビの機能がおまけナビとは全然違うから。

SDカードで音楽や動画を見たり聞いたりするのもいいなぁ・・。

それに、１５インチは１６インチより乗り心地がいいと思う。

書込番号：18083946

[isuru]

あちゃぁぁっ　↑ってすでに書き込んであったのね^^;

やってもうた・・・

書込番号：18084032

[もどり道]

isuruさん、私も同意見です。ってホイールサイズについてはすでに書きましたが・・・。スマートナビは動画も見られるのがいいと個人的には思います。であればDVDもいらないしってことで。
ここはナビについての板ですが、すでにオプションについて書かれている方もたくさんいるので便乗しますと・・・
デミオはオプションの選択肢が少なすぎませんか？ナビについてはすでにたくさんの方が書かれている通りだと思いますが、例えばフルオートエアコンやLEDヘッドライトなどセットオプションになっていて、必要としないものまで付いてきてしまうのは購入する側としては腑に落ちない部分があります。マツダの体力の問題かもしれませんが、ディーラーオプションをもう少し細かくしてほしかったです。いろいろつけたい方はTやLパッケージをということになるんだと思いますが、ほしいものが自由に決められないのは歯がゆいです。グレードを上げれば下取りがよくなるという意見もありますが、じゃあ下取りが新車の差額分（２０うん万円）上がるのかというと疑問です。下取りがよくてもその前に余分に払ったことを考えると、やはり余分な装備は要らないと思うのは私だけじゃないと思います。

書込番号：18084090

[メカ好き50代]

私たちの世代、車の購入が1980年〜の頃には、買う車種の一番高いグレードを持ってこい!みたいな買い方が多かったと思います。その当時は名古屋にいたので車に散財した反省があり、都心に転勤となった今現在はデミオクラスで満足できるライフスタイルに上手く移行できたと感じます。確かに自分の好きなオプションをつけて乗る時代なんでしょう。その意味で、セットオプションは無駄が出ますね。ただ、マツダコネクトに不安があるなら、無理して買わない方が良いとやっぱり思ってしまいます。それでもマツダが良いならNightcat殿のようにアテンザにされたら如何でしょう。その方がカーナビ選択の自由度は高いのではないでしょうか？ただ、アテンザを購入される方がデミオのスレに執着される事に若干の違和感を感じざるを得ません。一般論ですし、どちらの考え方が絶対的に正しいという論拠もありません。

書込番号：18084581

[姜維の北伐]

色々なご意見ありがとうございます 非常に参考になります 購入はもう少し考えます 私の住んでいる所は坂が大変多い大分県別府市 仕事中市内の長い登り坂を元気に走っているデミオの試乗車を見ました ガソリンかディーゼルかはわかりませんでしたが逞しい姿でした

書込番号：18084730　スマートフォンサイトからの書き込み

[もどり道]

何度もすみません。どうもメカ好き５０代さんの言うことが理解できません。私も同じ世代だと思うのですが、一番高いグレードを買ったことは一度もないし、友人でも高いグレードを買う人は限られていました。今ならともかく２０〜３０年前ならなおさらです。スレ主さんがどういう方か詳しくは存じませんが、あまりご自身の価値観で書かれることはどうかと思います。また、スレ主さんはデミオに魅力を感じてスレを立てておられるのに、他社の車や他の車種を勧められるのも、スレ主さんの思いとは違うのではないでしょうか。極端に言えば「マツコネが気に入らなければ買わない方がいいよ」と言ってるようにも聞こえます。また、スレ主さんは「アテンザにしようかデミオにしようか」というような発言は一度もされてなくて、「デミオ購入予定」と明記されています。デミオDEがほしいけど気になるので質問しておられるという思いに私は共感できますし、わかる範囲でお答えしようと思っています。
解決済みのスレにいろいろ書いてすみません。デミオが気になるだけに黙っていられませんでした。

書込番号：18084867

[Nightcat]

メカ好きの５０代さん

粘着も何も２回しか投稿していないんですが・・・＾＾；　

このスレにきたのも、確かに買うのはデミオではないですが、マツコネを皆さんがどう思っているか知りたくて（というかスレ主さんと同じ悩みをもっていたので）でしたが、このスレを読むにつけ、カーナビが大事なら他の車にしたほうがいいとか、200万円で広さとかカーナビ重点ならフィット一択とかの発言があり、「まじですか？」っておもっていた上に、メーカーオプションは査定がつくけどディーラーオプションはだめみたいなことが書かれていたので、「さすがにそれはないでしょ！？」ってことで、私は基本ROM（読み専用）であまり投稿しないのですが、あんまりなので投稿させてもらった次第です。メカ好きさんに同調されている方も、金太郎飴狙うならアクアとか、アクア好きで乗っている人おこりますよ・・・＾＾；　この方、ディーゼルエンジンのスレで三菱車のことを悪く言って、三菱Userの人に非難されてましたが・・。

このスレも、「デミオが好きでデミオに乗りたいけど、現状、マツコネのナビ機能が評判が良くないので、カーナビだけなんとかならないか？」といった、至極まっとうなスレかと思います。（私自身もスバルからマツダに乗り換えるのにあたり、マツコネとカーナビのオプションについてはかなり調べましたし悩みました。スバルであればディーラーOPでパナソニックとかカロッツェリアが普通に選択でき、今は昔と違ってディーラーオプションでもカタログ価格の半額とかで選択できるので悩みませんでしたが・・・）　

それを、カーナビ重点なら他の車にしたほうがいいとか、まったく回答になってないですし、挙句の果てには、「マツコネいやならアテンザにしたら如何でしょう？」とう発言に至ってはコメントのしようもありません。

因みに、まだ正式発表ではないので確定的なことは言えませんが、マツダの営業から聞いているところでは、次回（恐らく12月上旬）のマイナーチェンジでアテンザもデミオやアクセラのようにマツコネが標準装備となるようですので、アテンザにかえてもダメです（笑）

また、一般論ですし・・とおっしゃっていますが、まさに、もどり道さんがコメントされているとおりで、ご自身の価値観（や思い込み）を、さも一般論のように書かれていること自体が如何なものかと思います。

すみません、ここまで書くつもりはなかったのですが、回答もあまりに偏っているので、もどり道さんと同様書かざるをえませんでした・・・。


最後に、トピ主さん

本旨でないことについて本スレで記載をしてしまいすみませんでした。私も車体が一番大事ですが、カーナビもすごく大事です。カーナビがいまいちだと目的地に行くのも不安ですし運転の楽しみも半減ですものね＾＾；

私自身マツコネの発想自体は悪くなく、カーナビの部分が熟成したらかなりいいものになると思いますし、マツダも本腰いれてなんとかなると言っているようですので、トピ主さんが買われる頃には不安なく使えるものになっているといいですね。勿論、何人かの方が回答されているようにスマートナビ等オプションもありですけど（笑）

書込番号：18085271

[おにぎり大使]

まぁナビやカーオーディオに関しては選択肢を
設けてくれるなら、その方が皆さん本来は楽しみも
増えるって事で！

書込番号：18085383

[カニヘンダックス♂]

私もＤＹデミオに12年乗って新型デミオに期待していた者です。
期待が大きかっただけにマツコネ改善にも注目していました。

メーカーさんもユーザーやファンの声を真摯に受け止め
より良いクルマにして欲しいです。
この場がそのようなことの一助になればと思い書き込みをしています。

私も６０代になりましたが、数多く乗ったクルマで一番多いのがマツダです。
しかし、盲信的にメーカーを擁護するつもりはありません。
是々非々で対応をお願いします。一生懸命応えてくれれば伝わるものです。
不具合対応はユーザーの心を掴むチャンスでもあります。


マツダ車ではありませんが、納車時に突然アイドリング回転数が急に上がる現象があり、
納車を見送ってもらったことがあります。
結局、原因不明で納車されましたが、数年後リコール発表がありました。
リコール隠しで私の声はメーカーに届いていなかったことに愕然としました。
その後、このメーカーのクルマには一抹の不安を感じています。

書込番号：18085590

[えびちき]

私もＤＥデミオスポルトからの乗り換えでディーゼル見積もり出しました

XD、XDＴ共に出しましたが、評判の悪いマツダコネクトがツーリングからははずせないとの
お話を聞いて、XDにLED、ケンウッドナビ、バックモニター、コーナーセンサー付けて契約
しました

ディーゼルデミオは欲しい、でも不具合のあるナビなんか使いたくない
・・・
そんな私みたいな人にはXDがベストです


それに・・・
コンパクトカークラスで上級グレードといっても
ステイタスはありませんから

自分が欲しいのを買う
それでいいじゃないですか(笑)

書込番号：18085945

[Nightcat]

その通りですね。　長く乗るものですから、グレードとかにはこだわらず、うまく組み合わせるなどして、自分が気に入ったものに乗ればいいとおもいまふ＾＾ｂ　

書込番号：18086148

[メカ好き50代]

叩かれています、確信犯ですが。お詫びとして、私のデミオは11月納車なので人柱となり、走りだけでなくマツダコネクトのナビについても詳細に報告したいと思います。都心なので少しはお役にたてると思います。マツダコネクトの機能としてはカーナビは一部なので、僭越ですが統合された機器としての魅力も紹介したいと。

車に乗り始めて３６年、１３台目のデミオディーゼルは昔買ったＡＥ８６の時と同じ位楽しみです。廻りからは又安い車を買ってどうしたの？と言われますが気にしない年齢になりました。

書込番号：18086775

[92きち]

マツダコネクトの評判の悪いのは
アクセラのものだと思います。
デミオのものは違うものらしいです。
（ハード面かソフト面の改良かはわかりませんが。。。）

実際試してもいないのに、
評判だけで悪い悪いと判断するのはいかがなものかと思います。

ちなみに先日13S納車されまして
何度かナビを使用しましたが
不具合は今のところないです。

逆にコマンダーの操作が快適ですので、
非常に満足しています。

このようなところで書き込む方は
大抵不具合が起きている方のみですので、
私のように満足している場合は
あえて書き込む人もいないのではないのかと思います。

デミオでも実際にハード等の不具合で
おかしい動きをすることもあるみたいですが、
検討されている方は試乗車なりで確認してみるのが
一番かと思います。

書込番号：18087023

[関東@豚ちゃん]

デミオとアクセラのマツコネが異なるというのはどこ情報ですか？
CX-5とアテンザで仕様が変更されるという話はあるようですが。

書込番号：18091060

[2bokkoshi]

私もＤＹからの乗り換えを目論んでいます。
欲しいのは、一番安い１３Ｃです。
高いディーゼルは要りません。

廻りからは安い車を買ってどうしたの？
なんて、言われたことは一度もありません。３５年前から安い車ばっかりでした。
高い車を一度も欲しい。なんて思ったことはありません。

そんな私の難関は、ｉ−ＤＭです。これを取っ払ってもらうことです。
その場所に、今持っているポータブルナビを置きたいのです。

これ、無理みたいです。じゃあフィット・・・
フィットなら私好みの安いグレードがあります。
でも、ピラーと映り込みで危険、危険　というコメントがあります。
更に、リコールばっか・・・

ｉ−ＤＭのない新型デミオが欲しい！
テーマの「ナビの選択」は、「ポータブルナビ」です。

書込番号：18091301

[Ｐｌｕｍプラム]

ナビがクルマ選びの重要なポイントになるのは良く分かります。
ナビだけが選択のポイントでないと言われる方々に言わせると、そんなにナビが重要なら
他のクルマにすれば良いじゃないかという意見は、クルマを選択するポイントが違うのですね。
デミオのディーゼルは試乗で燃費も確認して、私の車選びのひとつのポイントは満足でした。
ナビもしょっちゅう使うので私にもナビの機能や精度は重要なクルマ選びのポイントです。
ナビを使わない方にはナビの機能はついてれば良い程度でしょうが、ナビを頻繁に使用する
とか、目的地がしょっちゅう違う場所にドライブされる方々にはナビの機能や精度は大きな
問題ですよね。
試乗をさせてもらいながらナビの動きも確認してますが、１３Ｓではおかしな動きをしました。
進行方向とはまったく違う方向に向かって、すぐに進行方向に戻りましたが、これは純正ナビと
してはありえないことだと思いました。
１０年乗ってるモビリオの安い純正ＤＶＤナビでもこんな動きはしたことがありませんが、
市販で２万円程度で買えるナビではこのような動作は何度か体験したことがあります。
マツコネのナビの改善早く対応して欲しいですね。
バァージョン33とか34とか聞きますが、そこまでソフトをバージョンアップしても良くないなら
ソフトの改良の限界なのかもしれませんね。ハードの改良を進めてマツコネナビを選択しても
満足させて欲しいですね。

書込番号：18091995

[おにぎり大使]

Plumプラムさん
確かに、ナビをよく使用されるなら
重要な問題ですよね。
特に仕事などの場合は！

ドライブに使用するなら
多少迷うのも旅の醍醐味って事で！(笑)
笑えばOK？(汗)

そう言えば、先日初めてマツコネの
開発した経緯？企画書？みたいの
見ましたけど、各ユニットの交換が
時代により最新の物へと簡単に替えられるよう
なっている
みたいな事書いてますよね。
モニター部、メインユニット、ラジオ、
コマンダー等々

あの内容が本当なら、簡単に
ハードのバージョンアップも
出来そうな物なのに

少し自分の理解の仕方が違うのかな？？

書込番号：18092173　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｐｌｕｍプラム]

おにぎり大使さん

ユニットで設計されてるのは、設計を各ユニットで分けて行う為とか
メンテをユニット単位で行うためでしょうね。効率的ですからね。
マツダが自社で設計生産しているのなら、ユニット単位でのハードの交換
とかも比較的簡単にできるでしょうが、設計と生産を外部に委託した場合、
どのくらいの単位で発注したのか分かりませんが、委託契約した提携先に
ハード交換を求めるのはなかなか難しいでしょうね。
提携先が日本の業者なら、日本国内で求められるナビ機能と精度は理解して
わかるでしょうが、海外だと理解できないかもしれません。
昨年、フランスで借りたナビも今回のマツコネナビと同じような物でしたし、
友人が昨年乗り換えたＢＭＷの７シリーズの純正ナビも同じような粗い地図です。
さすがにＢＭＷの純正ナビは逆方向には案内しませんが日本メーカーの物とは
全然違いました。友人もナビだけは不満のようですが、選べなかったそうです。
マツダがどのような対応をするのか見守りたいですね。

書込番号：18092680

[おにぎり大使]

おぉ〜！なるほど！
流石です！

書込番号：18092867　スマートフォンサイトからの書き込み

ディーゼルATの加速感は？

[coolkaz]

トルクが太く速い車なので　0-400m　or　0-100km/hのData分かる方おりますでしょうか？

書込番号：18072628

[里いも]

こんにちは

加速については、2.5Lガソリン車並みとの記事もありますが、2.5L車より車体が軽い分、さらによくなるかと思われます。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO77737600Q4A930C1000000/

書込番号：18072696

[メカ好き50代]

こんにちわ。
XDは軽いけどハイギアードなので、加速が抜群に良いとは思えません。スタートは早いが頭打ちとなり伸びがない。
エンジン音も快音は期待できないので、引っ張って楽しい車ではないでしょう。元々走りがトルクフルで燃費がいのが
売りの車なので絶対加速を求めている人は多くないと思います。私も納車待ちですが、坂道を苦にしない低速トルクが
楽しみです。

発進加速は、0-400mは18秒前後、0-100kmは10秒前後と勝手に推定しています。

書込番号：18072835

[ＪＦＥ]

＞XDは軽いけどハイギアードなので、加速が抜群に良いとは思えません。スタートは早いが頭打ちとなり伸びがない。

？？？理解できない‥。


ＸＤはロックアップ領域を高めた６ＡＴで、トルクを生かした小気味良い加速をすると予想します。

書込番号：18072864　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

デミオ XDの0-100km/hは見つかりませんでした。
アクセラ、アテンザ、CX-5の2.2Lディーゼルの0-100km/hは8秒前後です。
デミオディーゼルの0-100km/hは8.5秒〜9秒が希望的な予想です。

【参考】
●2.2Lディーゼル
AXELA　XD 0-100km/h →　8.4秒
https://www.youtube.com/watch?v=MVvRTBshY1A
マツダ　Newアテンザ　0-100km/h →　7.8秒
https://www.youtube.com/watch?v=atZilMDkrxw
アテンザディーゼル 0-100km/h →　8.0秒
https://www.youtube.com/watch?v=pXprPMprt-s

●CX-5ガソリン車
Mazda CX-5 2.0 AT 0-100km/h → 10.2秒
https://www.youtube.com/watch?v=_KDLtWjxLbM
Mazda CX-5 2.5 AT 0-100km/h → 8.4秒　
https://www.youtube.com/watch?v=mffEsUed05o

●ホンダハイブリット(DCT)
2013年新型FIT HYBRID 0-100 km/h →　8.0秒
https://www.youtube.com/watch?v=pPryI2SscrY
ホンダ　ヴェゼル　スポーツモード　0-100km/h →　8.0秒
https://www.youtube.com/watch?v=lfyGJOIpiOM

書込番号：18072865

[Beforea2]

競合他社の数値を見ると0-100のカタログ値は10秒程度に落ち着くかな、実測でも9秒台は厳しいと思う。
トルクは2.5Lガソリン並でもレスポンスに差が有りますから。

書込番号：18072879

[ミカサアッカーマン]

いないと思いますけど。
来月には市販モデルでのテストを何処かの雑誌がやるでしょうが

書込番号：18072881　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカ好き50代]

JFE殿
説明が下手ですいません。ただし、
小気味よい加速は、以前乗っていたAE86とかシビックSIRみたいに900kg代の小排気量の高回転型エンジン搭載の車に
当てはまる言葉です。両車共にローギアードでレスポンスが良く高回転型で更に快音となるエンジンでした。

ディーゼルターボは低速トルクが長所なので、2.5リッター並のトルクを利した大排気量的な加速感というのが正しい
のではないでしょうか？4000回転以上は回しても伸びないので頭打ちで伸びがない大味な加速感。そのようにエンジン
のスペックから読み取れます。ATが良くてもエンジン特性は矯正できません。
議論は乗ってからにしましょう。私も購入した口ですので。

書込番号：18073013

[ＪＦＥ]

“小気味良い…という言葉をどう捉えていらしゃるのでしょうか…

６ＡＴでポンポンとシフトアップしていく様を“小気味良い”と言ったのですよ…。

書込番号：18073059　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

10秒台だと軽ターボとの勝負になりそう！(^^;
アクアやプリウスには負けたくないですね！

【参考】
ホンダ N-ONE ターボ 0-100�q/h →　10.5秒
https://www.youtube.com/watch?v=CggaZ644zYw
スバル　ステラ カスタムRS　0-100km/h →　10.5秒
https://www.youtube.com/watch?v=aJMVt2T_Klo&list=PLKOYmsDHM99YLtHLl8V7lyBO3Y15gGFz2&index=7

プリウスS (ZVW30) パワーモード　0-100km/h →　8.8秒
https://www.youtube.com/watch?v=t3Zr05OGWyY
【ﾌﾟﾘｳｽ α】 0-100km/h → 9.2秒
https://www.youtube.com/watch?v=v3FEGV892RQ

書込番号：18073088

[レヴォえすと]

トラック乗りですが。。。
ディーゼルのイメージからして
出足や低回転からは、すっげーどっかんパワーだけど
アクセル踏み込んでも音ばっかりで全然伸びない
すぐにシフトチェンジせざるを得ない。。。
そんな感じなんでしょうか？
トラックとは違う？？

書込番号：18073111　スマートフォンサイトからの書き込み

[j-boypapa]

デミオのそのような特集記事が、今日発売の
driverに載ってたような...

あ、MTだったかな...

書込番号：18073177

[メカ好き50代]

ＪＦＥ殿の仰る通り小気味よいＡＴの加速感は期待できる感じがします。

古い人間ですのでＭＴが好きです。今の車はＣＶＴなので滑りながら走っている感じが嫌でした。その意味ではロック
アップ領域の広いＡＴには期待しています。回転にリンクした加速が恋しいです。一方エンジンはディーゼルでターボ
なので鋭敏さは期待していません。坂道に強いエンジン特性と高速道路での足の長さ(1000�q無給油)に期待大です。

書込番号：18073215

[ＪＦＥ]

発進と変速以外ほぼロックアップしている(９０％)とのことなので、２〜６速はＭＴに近いフィールを味わえると思います。

低中回転でポンポンと変速していき、加速感が感じられない走りかと予想しています。

書込番号：18073302　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

現行スイスポとどっちが速いかな？

書込番号：18073314　スマートフォンサイトからの書き込み

[neko.27]

driverに載ってましたので参考程度にどうぞ
http://i.imgur.com/62oWKtg.jpg

書込番号：18073353　スマートフォンサイトからの書き込み

[関東@豚ちゃん]

6ATの2.2DEですけど、結構加速感ありますよ。ガソリン車が線が細く感じるくらいに。
確かに高回転での伸びはガソリン車なんでしょうけど。
ですが、実際のところ、そこまで引っ張る事ってないですからねぇ、まず。
やはり実用回転域での使いやすさや加速感が大事だと思います。
デミオはシングルターボという事ですけど、扱いやすさは十分に考慮されているのでは？
まだ、1.5DEを試乗していないので断言できませんが、杞憂で終わるんじゃないですかね。
批評家さん方の評判もいいようですから、ま、心配いらないんじゃ？

書込番号：18073410

[夏のひかり]

・ディーゼルは低回転が得意　
・ガソリンは高回転が得意　
・ガソリンの方がエンジン音が澄んでいる。

問題は渋滞時に低速で聞こえる雑味のあるディーゼル音と
250kmおきに起きるDPF再生

日本の国道の制限速度は40〜60km/hがほとんどですから
低速トルクが大きく低回転が得意なディーゼルは
日本の交通事情によくあっていると思います。

2.2XDは60km/hまでは速いですが
80km/h以上の速度域ではガソリンターボより加速が鈍ります。

●デミオXD-6ATの満タン航続距離　
カタログ燃費 26.4km/L （実質70%とする） →　18.5km/L
燃料タンク容量 44L（実質90%とする） →　40L

18.5km/L×40L=740kmが限界！

1000km走りきるには
1000km÷40L=25km/Lの燃費が出せないと無理！

【参考】
岡崎五朗のクルマでいこう！ #340 デミオ
https://www.youtube.com/watch?v=c0PuJiHri58

書込番号：18073467

[白ヒョウパパ]

CX-5ディーゼル乗りです。デミオガソリンは試乗しました。根拠はないですが、デミオディーゼルはCX-5ディーゼル並みの加速はすると思います。
因みにCX-5ディーゼルの０→400も０→100km/hもトヨタ86と大差ないです。
所詮一般車コンマ数秒を競ってもとわたしは思います。

書込番号：18073695　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

トラックのエンジンと一緒だと思っている方がいるみたいですが、フィーリングから音から全くの別物です。

書込番号：18073774　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

0-100km/h加速データを比較するとデミオXDはCX-5XDにかなわないです。
アクアと互角になります。

●Mazda CX-5 2.2 175hp AT Acceleration 0-100km/h
http://www.youtube.com/watch?v=wNchhDRrByw
・0-40km/h → 2.5s
・0-60km/h → 3.8s　
・0-80km/h → 5.8s
・0-100km/h → 8.0s

●デミオ XD 0-100km/h
http://i.imgur.com/62oWKtg.jpg
・0-40km/h → 2.48s
・0-60km/h → 4.64s　
・0-80km/h → 7.05s
・0-100km/h →10.72s

●TOYOTA AQUA(NHP10) 0-100km/h
http://www.youtube.com/watch?v=quxCDVTuiIY
・0-40km/h → 2.8s
・0-60km/h → 4.6s　
・0-80km/h → 7.0s
・0-100km/h →10.5s

●2013年新型FIT3 HYBRID フル加速 0-100 kmh
http://www.youtube.com/watch?v=pPryI2SscrY
・0-40km/h → 2.8s
・0-60km/h → 4.4s　
・0-80km/h → 5.9s
・0-100km/h → 8.4s

●VW Polo BlueGT 0-100 km/h
http://www.youtube.com/watch?v=M3IS3ceJAXg
・0-40km/h → 2.6s
・0-60km/h → 3.5s　
・0-80km/h → 5.7s
・0-100km/h → 8.1s

書込番号：18073851

[夏のひかり]

neko.27さん

デミオディーゼルの0-100km/hが予想外に遅いのでガッカリしたのですが
これってMTですか？それともATですか？

MTだと加速性能は
ドライバーの腕前が影響するのでATに期待できます。

デミオ XD 0-100km/h
http://i.imgur.com/62oWKtg.jpg
・0-40km/h → 2.48s
・0-60km/h → 4.64s　
・0-80km/h → 7.05s
・0-100km/h →10.72s

書込番号：18074011

[neko.27]

MTです
ついでに気にされている

燃費
http://i.imgur.com/R6YwRQK.jpg
騒音
http://i.imgur.com/fyjd1Ch.jpg

書込番号：18074120　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガンガンGoGo]

> トルクが太く速い車なので　0-400m　or　0-100km/hのData分かる方

加速には、トルクより馬力が大事ですよ。
最高出力と車重との関係から、0-100km/hは、10秒くらいと思われます。
アクアやフィットと同レベルじゃないでしょうか。
ただし、アクアなどライバル車が、回転数を上の方まできっちり回して10秒くらいなのに対して、
XDは、上まで回すと逆に遅い感じで、早く早くシフトアップして10秒くらい
だとと思いますので、加速の感じは余裕な感じだと思います。

書込番号：18074126

[neko.27]

ちなみに比較として載ってるフィットHVは
11'15になってます(2013計測 1130kg)

あくまでデータの話しです
体感速度は乗って比べてからの話しですよ

書込番号：18074201　スマートフォンサイトからの書き込み

[kim_bug2]

全開加速では１０５馬力通りの結果ですね。
ですのでそれ以上の馬力のＦｉｔの方が速いのは当然の結果ですね。

でも、普段乗りでレッドゾーンまで回すような乗り方をする人は先ずいないでしょう。
せいぜい3,000回転、回して4,000回転てとこです。
その条件下での加速性能はトルクの太いXDやポロのブルーＧＴが他を圧倒する筈です。

車雑誌も使わない全開加速よりも実際に使う3,000回転以下での加速性能を評価すればいいのにね。

書込番号：18074494　スマートフォンサイトからの書き込み

[machine145]

＞普段乗りでレッドゾーンまで回すような乗り方をする人は先ずいないでしょう。

おっしゃる通りです。

＞せいぜい3,000回転、回して4,000回転てとこです。

0〜100km/hの数値、普段の走りには関係ないかと思います。
まだ、40〜60km/h、60〜80km/hの加速のほうが重要ではないでしょうか？

書込番号：18075561　スマートフォンサイトからの書き込み

[同期の桜]

machine145さん、そうですね。

常用域の上質な加速性能を僕も期待してます。

スタートダッシュ性能や最高速度性能をデミオに求めるのは、デミオの性格をしっかり認識出来ていない人の意見だと思います。

もしもその性格を今まで知らなければ、この機会に知って頂きたいものです。

僕は坂道で、時速40キロから一気に70キロ迄加速しての追い越し性能が楽しみです。

書込番号：18075646　スマートフォンサイトからの書き込み

[関東@豚ちゃん]

もう、答えは出ていると思いますが、実用回転域での扱いやすさが重要だと思います。
話がそれますが、低速回転でのトルクという点で言えば、電気モーターが優れています。
内燃機関の出力の出方と異なるので。ディーゼルは低回転でトルクが出ますが。
電気モーターは低回転の時ほど高トルクが発生します。
ですので、ガソリン+電気モーターとの組み合わせって合理的なんだと思いますよ。
普段の用途と自分の趣向によって車を選べばいいんじゃないですかね。

書込番号：18076080

[neko.27]

追い越し加速も同日のテストで行ってます
データとして出ていますのでdriverを見てみると参考になるかと

それと同コースで比較したフィットHVより
デミオXDの方が速いです
データの捏造はいけません

データ取りにMTを選んだ理由は
価格から言って一人勝ち過ぎるからと推測してます

書込番号：18076126　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

雑誌は提灯記事が多いので信用していません。
ディーゼルの試乗車が配車されれば自分で確かめられます。

書込番号：18076226

[kim_bug2]

ディーゼルやダウンサイジングターボの良さはキックダウンしなくてもグイグイ加速する点で、それは楽な運転につながります。

ですので、
５速ホールドでの
　５０km/h→８０km/h（一般道での追い越し）
　６０km/h→１００km/hの（高速の合流）
６速ホールドでの
　８０km/h→１２０km/h（高速の追い越し）
といった内容が知りたいですね。

ＣＶＴでも擬似ステップモード搭載車が多いので参考にはなるかと思います。

まだドライバー誌を見てないので載っているかもしれませんが・・・。
今日買いに行きます。

書込番号：18076350

[neko.27]

その通りです
加速感は「乗ってどう感じるか」の世界ですし
雑誌もYouTubeも参考程度にされるのがベターですね

書込番号：18076394　スマートフォンサイトからの書き込み

[Stars Strike]

YouTubeでアテンザやCX-5XDの0-100km/hを見るに、2速以降は殆どが回転数4000から5000の間で加速していますよね
もしデミオも同じように加速すれば、やはり最大トルクから落ちた部分での加速ということになるでしょう

0-100で見るべきところがあるとすれば、0-40km/hの数値がCX-5とデミオがほぼ同じで、他を上回っている点でしょう

思うに、デミオXDのディーゼルの特性から加速を評価するならば、1000から1500の常用回転数からどの様な速度域でも最大トルクにより加速が得られる(試乗してないので想像です)などとなるのではないでしょうか

書込番号：18077208

[machine145]

おっしゃる通り、実用面で参考になるのは0〜40km/hかも知れませんね。
もっともアクセルの踏み込み具合は変わるかと思います。

書込番号：18077356　スマートフォンサイトからの書き込み

[kim_bug2]

ｄｒｉｖｅｒ読みました。

ＸＤのＭＴは１００km/hが１７００rpmということで、最大トルク発生範囲の１４００〜３２００rpmがカバーするのは８２km/h〜１８８km/hとなります。
１４００rpm以下は一気にトルクが落ちますので一般道では６速を使うことは少なそうですね。

その結果高速燃費が２９km/Lオーバーとなるのですが、燃費が悪くなっても１００km/h２０００rpm位にして一般道でも６速まで使えるようにしたら加速性能や実用燃費が良くなると思うのですが・・・。

カタログ燃費に振ってしまったてことでしょうかね。

ＪＣ０８のＭＴの燃費計測はシフトポジション（５速基準）の指示もあるので普通に６速を割り振るとローギヤードでの走行になるためかなりハイギヤードになっているのかもしれないですね。
（シフトポジションの指示はかなり前に聞いた内容なので不確かですが）

書込番号：18078457

[ぽんぽん 船]

私も その雑誌見たけど、
「 へぇ、ポロ 1.2L ターボやフィット HV よりも加速がイイんだ。意外と全開加速もイケるんだなぁ。 」
って思ったのを覚えています。

それでも、
MTのギア比が離れすぎていて、（要するに燃費狙いのハイギアード）
エンジンの性能をフルに発揮できていない印象でしたけどね。
6AT の方が、もしかしたら全開加速が速いかも知れませんね。

それはさておき

全開加速に 「 トルク 」 は関係無いですよ。
加速と言う 「 仕事 」 をさせる訳ですから、
「 力 」 の単位である 「 トルク 」 は忘れても平気です。

重要なのは、
「 仕事 」 を現す 「 出力（エンジン出力） 」 と、
エンジン出力を駆動力に換える変速機（ギア比）、
そして、その駆動力を受止める車重です。

要するに
全開加速性能は、パワーウエイトレシオと変速機（含む変速プログラム）の性能で決まります。

書込番号：18078684

[ぽんぽん 船]

ＪＦＥさんへ
>発進と変速以外ほぼロックアップしている(９０％)とのことなので、２〜６速はＭＴに近いフィールを味わえると思います。

デミオXD の場合、
その MT 車のフィーリングの方がイマイチかも知れません。
「 燃費スペシャルの宿命 」 なのかもね。

低回転域のトルクを少し絞り、
ギア比はハイギアード、
燃料タンクは小さい。

普段なら MT を薦める国沢光宏氏が、
デミオXDだけは 「 AT と MT の選択に悩む 」 って言うくらいですからね。
あの MT 大好き爺さんが、そんなことを言うのは珍しいです。
（ 信頼できる爺さんですし ）

書込番号：18078729

[メカ好き50代]

ドライバー読みました。すぐに捨てました。他社はATでデミオのみミッションで比較する意味が理解できません。新聞記者もレベルが低いですが、それ以上ですね。普通に言えばネガティブキャンペーンです。ミッションは燃費スペシャルなのでATが本命かつ一般的な選択。何故にデミオだけミッションか、客観的な数値でマイナス方向に誘因する目的。中間加速も良くないし印象が悪かったです。悪意があるとしか思えませんね。絶対加速は意味がないけど、中間加速は重要です。いやに外車を褒めてるし軽薄な記事でした。主観と客観がわかってない感じが強くしました。

書込番号：18079889

[Beforea2]

ドライバー誌は表紙を見た時点で嫌な予感はしましたが、内容も酷かったですね。
他社のATに対してデミオだけMTなのもありますが、
絶対的数値による比較だけまだしも☆表記は書き手のバイアスが掛かりすぎでまともなジャッジが成立していませんね。

書込番号：18079923

[neko.27]

スレチですが昔 大規模オフにお誘いしたことがあります
1度目はレースかなんかでムリでしたが
2度目は自分からメール下さって来てくれたりして
本当にクルマが好きなんだなぁと思いました

雑誌媒体は書くのが生活の糧ですから
比較記事では行間を読まないとなりませんね…

書込番号：18079945　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurobenohimo]

おやおや、みなさんdriver誌のデーターに一喜一憂ですね。

でもデミオＸＤはスポーティーカーではなくエコなドライバーズカーでしょう。
数値を気にしないでいいんじゃないですか。
ましてやピカピカの新車に本来の性能を期待しても無理ですよ。

ＸＤはおおらかなのんびりツーリングに最適な車じゃないかと思います。

予約済みの人はもうすぐ愛車が届くでしょうから、みなさんのデミオ評お待ちしてます。

書込番号：18080062

[龍桜]

いよいよ、明日23日は、デミオディーゼル車の発売開始日ですね。

ディーラーにも試乗車の登録も行われる事でしょう。

試乗が楽しみですね。(^-^)/

書込番号：18080128　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカ好き50代]

ドライバー紙は雑誌とはいえ客観的に見てしまう記事なので、車に詳しいだけでなくメカに強い理系の論理的な方に書いてほしいと思うだけです。評価の軸がずれているし外車かぶれが独善的で嫌みでした。例えれば○日新聞と似ている印象が残りました。

書込番号：18080193

[おにぎり大使]

driver自分も読みました。
立読みですが・・・・・。(汗)

自分が思ったのは、比較対象の車に乗っている人達が読んで
「そうか、そうか、デミオ大した事ないね、俺の車の方がいいや」
と思うように書いているのでは？と思いましたね(^^;)

他の方も言われるように、何故デミオMT？？？(^^;)

それと、確かに緊急時に急ハンドル等するかもですが
そんなジムカーナみたいな走行する車でもないしと思いました。
※特にディーゼル

それでも雑誌の売上が取れるなら、まぁそれでも良いのでは？とも思いました。
最近は雑誌の売上も悪いですからね

色々な方向から書かないと雑誌も売れないのでは？？

まぁ数値的な参考にはなりました。

書込番号：18081556

[同期の桜]

僕は買って読みました。

デミオだけMTの理由が分かりませんが、乗って楽しい車かどうかは、やはり自分で決めるものだと思います。

ですから、納車されてから実際に乗った感想をここで発表するつもりです。

僕は街中は安全に運転でき、山道は燃費と追い越しがストレスなく出来るか、高速は燃費と参考でストレスなく加速出来る最高速度に興味があります。

ストレスなく加速出来る最高速度は、高速道路順高速100キロ前後の僕の場合、130キロ位で十分です。

それと一番大事な、デミオは乗って面白い車かどうかです。(^-^)

納車が楽しみです。

書込番号：18081623　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>「そうか、そうか、デミオ大した事ないね、俺の車の方がいいや」
>と思うように書いているのでは？と思いましたね(^^;)

なるほど。
受止め方は人それぞれですね。

私の場合の受け止め方は・・・

デミオXD のスペックは前もって知っていたので、
「 あれ？ 思ったより速いジャン 」
「 シングルターボなのに、広い回転域で頑張って仕事しているんだなぁ。」
「 可変ジオメタリーが効いてるのか？　過給圧制御を上手にやっているのか？ 」
※ステップAT ＋ ターボ なので、この辺りのチューンで随分と速さが変わる。

要約すると
実用回転域で速い（気持ち良く加速する）のは当然として、
限界域でも意外とイケるんだ。

・・・って感じの受止め方です。

ちなみに
家庭の事情で、デミオだと AT しか買えないので、
MT の記事は、余り興味が湧きませんでした。
ロードスターだと、MT じゃないと興味が湧かないんですけどね。（笑

書込番号：18082251

[おにぎり大使]

ぽんぽん船さん

なるほど、確かにそれもありますね！

何せ立読みにて
流し読みで、評価の星の数を追うように
見てきたので(汗)
残った印象が結構酷評だなぁと

凄く印象に残ったのは
騒音？のレベルで、
「デミオはディーゼルなのに
やっぱり、全然静かだ！」と思いました。

書込番号：18082280　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

おにぎり大使さん

私はコンビニで熟読してしまいました。（笑

>凄く印象に残ったのは騒音？のレベルで、

確かにアレは驚きましたね。
ラジエターファンが回り出した時のフィット HV よりも騒音レベルが低かった。
（当然、HV 車のエンジンが作動している時でしょうが・・・）

デミオXD を試乗した評論家で、
「 ディーゼル音が気になる 」 ってネットで書いている人を見かけますが、
あの話は騒音レベルでは無くて、
ディーゼル特有の 「 カラカラ音質 」 が気になるってことを言っていたんだなぁ。
・・・なんて思ったりしてました。

私の場合、
記事そのものよりも、行間を読み過ぎてるかも。（笑

書込番号：18082366

[Ho Chi Minh]

ドライバー買って読んでみました。デミオは国産コンパクトカーとしてはボディのしっかり感があるが、ポロと比べると・・・。デミオの価格でそこまで期待するのは酷ではないでしょうかね。ブレーキも大した事無さそうですが、実際に納車してから、手を入れるかどうか考えてみようと思います。
デミオはコストやサイズの制限で厳しいのでしょうね。アクセラの部品アクセラはアテンザとも部品共有しいて、XDの価格も高めに設定しているので、見えないところにもお金かけられているようですが、あれだけしっかり作って、300万くらいで高いと言うユーザーが多いようですので、マツダも難しいですね。
でも、デミオは内燃機関で頑張って運転の楽しさがありそうで、本当に納車が楽しみです。
youtubeの動画でFITが速いとか、言ってる人いますが、ありえないですよ。FFで8秒台何てそんな簡単にでませんから。それもエコタイヤですよね。ネットの情報だけ信じて、リアルに車乗った事無いのでしょうか。それにFITはそういう車では無いので、11秒台でも何も問題無いと思いますけど。

書込番号：18084590

[ジオスブレイス]

僕もドライバー誌を買って見ました、比較の内容で何箇所か違和感を感じます。

皆さんが言われていますが、なぜＭＴ？が一番の疑問です、以前の試乗でＭＴが燃費スペシャルの役割を担っているのは解っていた事だと思いますから。

ミニのクーパーはクラスが違うイメージです、スペックも価格もかなりの差が有りますから、まだＯＮＥなら解るのですけど。

フィットの加速データは以前のもので、しかもＬパッケージのデータだそうです、意地悪な見方をすればＳパッケージの方が少し車重が重く、インチアップされたホイールが加速に不利だからかな？なんて邪推してしまいます。

制動性能比較では、フィットよりデミオの方が制動距離が少しだけ短いデータを掲載しているのですが、なぜか評価の☆の数はフィットに負けてます、誤植ですかね？

記事最後でのポロの持ち上げ方が取って付けた様で、ＶＷグループに頭が上がらないのかな？と感じました。

書込番号：18085196

[関東@豚ちゃん]

もう、あんまり気にしない方がいいと思います。

書込番号：18087620

[ガンダム博士]

ドライバー紙は、外車好きな人向けなので。

デミオの出来が良すぎたから？

書込番号：18089052　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>ミニのクーパーはクラスが違うイメージです、スペックも価格もかなりの差が有りますから、まだＯＮＥなら解るのですけど。

クーパーじゃないと MINI が一番になれないじゃないですか。
それだと困るんですよ。

雑誌記事的には・・・
「 新型デミオは良いクルマだけど、それでも MINI には敵わない。 」
・・・って筋書きが最初にある訳ですからね。（笑
記事的にも、そっちの方がウケはイイでしょう。
（安心できる結末）

実際、スイスポ や フィットRS を登場させていませんし、
仮にその手のスポーツタイプがエントリーされていれば、
今度は、クーパー S を持ってきますよ。きっと。（笑

そうしないと、筋書きが崩れてしまいますでしょ。

書込番号：18089689

[neko.27]

driverの記事と比較すると面白いと思います
http://i.imgur.com/zb4ZMjy.jpg

書込番号：18089754　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

ヨーロッパのコンパクトカーのユーザーからすると、FITがRSでも、スイフトでも一緒です。評価基準が違うので、良い悪いでは無いのかもしれませんが、路面からの大き目の入力に対してはドライバーに不快な振動として伝わって来る車が多いのでボディや足回り、シート、ステアリングががっしりと作られた車に乗り慣れていると、気になってしまいます。
大分良くなってきていますけど、まだ同レベルで比べるのは酷だと思っています。Vitsは論外で、FITもだめでした。うちの奥さんもふにゃふにゃしていると言って嫌がり国産車は１５年以上買っていませんでした。
外車乗りが、皆ブランドだけで車乗ってるわけでは無いですよ。デミオは納車まで試乗できるかわかりませんけど、アテンザは凄く良い車なので、デミオにも期待してます。
安くて、便利なら、緊急回避能力の低い車でも良いと思うのもその人の価値観ですので、それは否定しませんけど、私は安全に不安無く快適に走れる事が大事だと信じています。

書込番号：18089913

[neko.27]

そんな貴方がデミオを選ばれた
それが自分には嬉しいです

外車コンパクト検討中の方にとっても
とても有益な情報です

書込番号：18090211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>ヨーロッパのコンパクトカーのユーザーからすると、FITがRSでも、スイフトでも一緒です。評価基準が違うので、良い悪いでは無いのかもしれませんが、路面からの大き目の入力に対してはドライバーに不快な振動として伝わって来る車が多いのでボディや足回り、シート、ステアリングががっしりと作られた車に乗り慣れていると、気になってしまいます。

例えヨーロッパのユーザーが滑った転んだと言い出したとしても、
ヨーロッパかぶれの純日本人がゴチャゴチャ言い出したとしても、

加速性能と燃費の比較でしたから、
比較数値には、その手の能書きが入り込む余地は無いと思いますよ。

書込番号：18090849

[Ho Chi Minh]

ぽんぽん 船さん
加速の話からはずれて申し訳ありません。加速とは全く関係無いですね。全て実用車ですから、速いわけではないので加速データにこだわるつもりはありません。
雑誌の外車の評価がいい加減の様にコメントしている人がいるようですので、事実を伝えたかっただけです。

書込番号：18096265

[neko.27]

欧州仕様の1.5Gが8.7秒、1.5Dが10.1秒でした
(共にMT)
1.5Gは「痛烈」と言っていい出来ですね
ソースはないのでウワサ程度で

書込番号：18133274　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

オーナーさんが多くなってきたので即知かもしれませんが、先日（冬休み）友人達とお遊びで測定したので参考までに。

★0-100km/hのData　外気温13℃　舗装済平地の直線路（友人祖父の私有地）　全車暖気済み　３本計測。

・デミオXD（AT・FF）　9.7秒　9.9秒　9.9秒

・スイフト（CVT・4WD）11.4秒　11.7秒　11.5秒　←私の通勤用愛車（笑）

・コルトversionR（CVT・FF）7.2秒（ホイルスピン）　4.9秒　5.3秒　←無改造なのに化け物・・・

試乗とは違い自由に乗り回しましたが、実測が９秒台にしては加速感はかなりいい具合でした！

書込番号：18310825

[coolkaz]

0-100が9.9Sで、CX-5が0-400mが16.0Sなので、デミオは0-400mは16S台でしょうか？

書込番号：18322130

[ぽんぽん 船]

ゼロヨンで、CX-5 と デミオが同じタイムってことは無いような気が・・・・

・・・って言うか、
そもそもゼロヨンタイムって実用性の無いタイムなので、
スポーツカーでもない限り、今まで気にしたことも無いです。

ほんの10秒間、アクセルを全開にするだけで 時速 100km に達するのに
そのままアクセル全開を 16秒 も 17秒 も続けるなんて、そんなことしないですから。


>コルトversionR（CVT・FF）7.2秒（ホイルスピン）　4.9秒　5.3秒　←無改造なのに化け物・・・

確かに化け物ですね。
GT-R の 2秒台を雑誌記事で見た時は、
化け物と言うより単純に誤植かと思った。いやマジで。

書込番号：18322722

[Ho Chi Minh]

コルトって知らないのですが、0-100km/h 4sec台だとインプのSTiより速いですね。4sec台の加速何度も試すと気分悪くならないですか？LFAでもテストドライバーで4秒台半ばだそうです。

書込番号：18323239

[coolkaz]

古い人間なので、加速感は0-100km/hよりも0-400mのDataの方がわかります。

書込番号：18323330

[ブリー隊長]

雑感です。
私は、DEデミオスポルトの前にRX-7、8と乗り継いで来ました。XDATに7のようなブースト時の加速感や8のリニアな加速感は無いです。
ですが、必要な速度までアクセルを沢山踏み込まなくて乗せることが出来るので運転がとても楽です。
なのでエンジン性能や足周りにスポーツカーを期待すると外れるかもしれません。長距離乗っても疲れないしツーリングカーがぴったりな感じです。

書込番号：18334719　スマートフォンサイトからの書き込み

[coolkaz]

0-400mが16s以内だったら速い、17sだったら普通、18s以上だったら遅いの持論が有りますので0-400mDataどの位でしょうか？

書込番号：18345154

[coolkaz]

実車の0-100km/hのデータありがとうございました、0-400mは17s台と推測でき
ありがとうございました。

書込番号：18750305

アイドリングストップとターボの焼き付き

[ガンガンGoGo]

停止時にエンジンがストップすると、ディーゼルの場合ターボの焼き付きが少々心配だと思うのですが、そこはどうなのでしょう。信号停止するような街中では焼き付きの心配がないというのが定説なんでしょうけれど、自分の場合、そういう用途でもん十万キロ超えて焼き付いていたってこともありました。

書込番号：18059983

[RS-71]

メーカーがアイストしても大丈夫なように設計しています。
それでもメーカーが信じられないなら、その車を諦めましょう。
不安を感じながら乗る必要はありません。

書込番号：18059999

[ガンガンGoGo]

ちなみにどのような対策をしているかご存知でしょうか。
エンジンが止まってもタービンだけオイルが循環するとか。それはないか。

書込番号：18060053

[とし7650]

http://www.mazda.co.jp/inquiry/

客相に質問してみては！？
そして 回答をこちらに書き込むと ためになります(^O^)

書込番号：18060314　スマートフォンサイトからの書き込み

[熊々猫々]

CX-5の場合ですが参考までに

高速走行直後や登坂走行直後にエンジンを停止する場合はアイドリング運転を
行って下さいとの説明書記述があります。（1分又は2分）
また、「i-stopが動作している状態ではアイドリングは不要」とされています。
つまり、高負荷時には自動的に「i-stop」の機能は無効化されています。
オイルやオイルフィルターの交換時期を守り適切なメンテナンスがされて
いれば問題は無いように思います。

書込番号：18060319

[JTB48]

ターボ車の焼き付きってタービン内のオイル循環（冷却？）不良が原因ですから、アイストの繰り返しでは問題無いのでは？　高負荷時の後は熊々猫々さんの仰っているようにすればよいと思います。

書込番号：18060580

[ich202]

メーカー保証内では壊れないように設計してあるのでは

普通に考えてアイドルストップそのものが、エンジンには悪影響でしょうから。

書込番号：18060684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>ちなみにどのような対策をしているかご存知でしょうか。

そもそも
エンジンが止まっていればタービンも止まっているので、
タービンを潤滑する必要が無いです。

タービンが高温の時は、
潤滑が必要無くても冷却が必要になりますが、
その時はアイストしないので問題外です。

・・・ってことで、

もしアイスト機能の無いクルマで
「 セルフ・アイドルストップだぁ！ 」 とか言いながら、
ドライバー自身がイグニションを切ってエンジンを止めていたら、
タービンが焼付く可能性は高くなるでしょうね。


>自分の場合、そういう用途でもん十万キロ超えて焼き付いていたってこともありました。

もしかして、その手のこと（セルフ・アイスト）をやってたとか？

書込番号：18060936

[龍桜]

焼き付いた車種は、何ですか？

年式等を教えてくださいな。

書込番号：18061088　スマートフォンサイトからの書き込み

[SIどりゃ〜ぶ]

＞エンジンが止まっていればタービンも止まっているので、
タービンを潤滑する必要が無いです。

こういう場合、やっぱ熱こもるよね
ディーゼルだからよけい高温になると思うから
タービン用のオイルポンプは電気式なのかな

マツダもトラックでターボディーゼル腐るほど作ってるから、ハード的なものはクリアしていると思うし
熱的にヤバいときはアイストが自動で切れたりするんじゃないかなと思うけど

書込番号：18061284

[おにぎり大使]

あくまで営業の方のお話しですが

ターボタイマーとか付けないと
マズいかな？と話したところ

「問題ありませんね」

と言う回答でしたよ！

あくまで営業の方のお話しです。

書込番号：18061327　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞ちなみにどのような対策をしているかご存知でしょうか。

昔と違って現在のオイルは性能が良いですから・・・・・・・
タービンが焼き付くという話は今から30年ほど前に初めて国産車にターボが付いた時代の話ですよ

そりゃ30年もターボ車を作っていればオイルも進歩しますしオイルラインの進歩します・・・・・

書込番号：18061521

[kurobenohimo]

ガンガンGoGoさんはきっと、オプションとか改造車の雑誌等に載ってる真っ赤に焼けたタービンをイメージしてませんか？それは、馬力を極端に上げたロータリーやレース用エンジンの話です。
ディーゼルは排気温が低いし、なーーーんにも心配ありません。うちの三菱製コンバイン（六条稲刈り機・2500ccＤＥＴ）８時間ぐらい連続高速運転していてもあんなふうに真っ赤になりません。
オイル管理だけしっかりやれば普段使いで心配いらないでしょう。
ＦＣ７はタービンブローしたことあったけど、１０万キロ以上走ったＤＥターボ車（シャレード・カペラ・デリカ・ＭＰＶ）でエンジントラブルは１度も経験ありません。

書込番号：18061923

[マイペェジ]

発進〜駐車まで、常時タービンが仕事をしている訳ではありません。
つまり、巡航中に十分冷えるので問題無いというのも定説です。

メーカーもそれ相応のテストをしている筈ですが、長期に渡って使用した人間は居ないのも事実。
手放しに問題無しとは言えない・・・気がします。
それとアイストにも同じ事が言えますね。

書込番号：18061994

[ＪＦＥ]

ターボが焼き付くて大昔の話しですよ！

オイル品質が悪く、クールダウンさせずに停止させると高温なターボのシャフトにスラッジが発生し、潤滑が悪くなり焼き付く。

今のターボのシャフトはベアリングだったり、水冷式だったりと昔のターボとは違います。

アイストをさせる前提で設計しているのですから、ユーザーが心配する必要はないことですよ！

書込番号：18062054　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kopen.com]

ターボの焼き付きとは懐かしい話ですね。

ランサーターボとかシティブルドックの時代に噂を聞いたことあるけど、
実際に焼き付かせた人のお話は聞いたことないです。

20年前にジムニーを乗っていたとき、ターボなのに全然気にしないで、
ぶん回してからブツッと切ってましたが大丈夫だったので
軽自動車でも技術が進歩したんだなと思ってました。

実際に焼き付きを経験した方のお話を聞いてみたいです。

書込番号：18062325

[ガンガンGoGo]

自分が焼き付かせたのは、平成16年式の軽です。
10万キロくらいでヒューンという音が激しくなって、ターボの効きも悪くなっていたのでショップ(ディーラでなくチューニング専門店）にターボ取り外してみてもらったら焼き付きだと。
そのような人も多いとのこと。ちなみにこの車はターボタイマー付けてなく、高速走った直後も平気で止めてました。

CX-5で「高速走行直後や登坂走行直後にエンジンを停止する場合はアイドリング運転を行って下さいとの説明書記述があります。（1分又は2分）」というのは、これはターボのことですかね。

書込番号：18062745

[白ヒョウパパ]

ＣＸー5乗りです。アニュアルの件はそうです、ターボの事だと納車時に営業から言われました。
マツダのスカイアクティブＤは色々な条件でアイストが動作しない事があります。
DPF再生時もそうですが、エンジンや冷却水温度が高い時もアイストしません。
まー高速を法定速度プラスαで走ってエンジン回転は2,000程度ですから、高温にはなりません。パーキングやサービスエリアで停まってもアイストしますよ。
あまり気になくて良さそうです。

書込番号：18062879　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurobenohimo]

ガンガンGoGoさんにはぜひブースト計をつけてほしいですね。
一般の人の運転ではターボなんてそんなに一生懸命働いてないですよ。
GoGoさんが右足は常にフルアクセルで左足ブレーキの使い手なら別でしょうけど。
アクセル緩めればタービンはさぼっているし、今のタービン軸の材質なら焼き付けなんて心配ないでしょう。

デミオのタービン焼き付けたならここで報告してください。
でもそんな運転では免許の焼きつけの方が早いと思うので気をつけて！

書込番号：18063138

[ガンガンGoGo]

そのショップの人は、EVCの開発者の人でもあるんですが、その人によると、
全開加速とか、フル過給にしてなくても、ターボは高速を長時間走れば、それなりに回っており高温になっているので、同じ状況になっていると言ってましたよ。どちらにしても、10年前の軽でも10万キロは大丈夫だったので、最新のデミオだともっと大丈夫だとは思いますが。

書込番号：18063184

[modelferrarihappy]

先日聞いた話ですが、ホンダのNBOXって、初期のモデルはNAのみアイドリングストップ搭載されていたそうです。と言うことは、ターボ車には何らかの影響が考えられたと言うことですよね。様々な条件を仮定して状況によってはアイドリングストップしないプログラムが出来たから今はターボ車にもアイドリングストップが搭載されたのでしょうか？
オイルの品質がどんなに良くなっても、高回転を続けた後のアフターアイドルは必要な気がします。

書込番号：18063218　スマートフォンサイトからの書き込み

[taichiパパ]

CX-5に乗ってます。デミオとはターボの構造が違い（CX-5はツインターボ、デミオは可変シングルターボ）一概に比較はできないんですが
私の友人にも過去タービンの焼き付きを起こした者がいます。いわゆるドッカンターボを常に最大過給圧近辺で使用していて（つまりブン回して走っていて）アイドリングによるアフタークールはやっていたもののオイル管理をサボっていたら、ある日焼き付いたということでした

マツダのディーゼルのターボ本来の目的は、窒素酸化物とＤＰ発生防止のための均質燃焼と、トルク特性改善ですから、低回転から仕事をさせます(CX-5の場合、常用使用域だと小さい方のタービンしか回ってません。デミオの場合はタービンの回転を抑えます）ので、いわゆる高回転域を多用したスポーツ走行にはなりません
ガソリンターボのようにタービン自体を高回転で使用する頻度が極めて少ないので、ガソリン車ほど過熱しないのでしょう
アフターアイドル（エンジンでオイルポンプを回して、油でタービンブレードから伝わってくる熱による軸受の冷却）は必要ないのだと思われます
ちゃんとオイルクーラーもついていて、油温度も低く抑えられているようです

書込番号：18063373

[Ho Chi Minh]

ガンガンGoGoさん
タービンが回っているから温度が上がるような言い方ですが、何で高温になるかもう一度聞いてみて下さいね。間違っていると思いますよ。

書込番号：18063661

[ガンガンGoGo]

自分の場合は、フル加速はほとんどしたことないですが、高速走行（80km/hくらい）は頻繁でした。
それでも焼き付きました。
エンジンオイルの温度が低くてもタービン温度は高温になっており、それが長時間続くとだんだんと熱くなると聞きました。

以下は、ネットから（信頼性は不明）
「タービンが外から見える車に乗っていれば、法定速度を維持して高速道路を１時間も走れば、タービンが熱で赤くなっている状態を見ることが出来ます。そこまで見れるって事はタービンの温度が最低でも８００度〜１０００度程度まで上がっているということが簡単に考えられます。」

「タービン軸は、最大で毎分10万〜20万回転しており、その温度は700℃を超えます。その過酷な使用状況で、エンジンオイルを循環させて潤滑と冷却を行っています。ＮＡと違いターボは、タービン軸へとオイルの経路を設置しなけれはならず、取り回しが複雑です。そのオイル経路はエンジン内の循環経路のように太い経路ではありませんので、長時間正圧状態（ブーストがかかっている状態で、ブースト計の指針が０より上を指している状態）で走行すると、タービン軸も経路も高温になり、その状態ですぐエンジンを切ると、高温にさらされたオイルが、焼き付きを起こしてしまいます。
しかし負圧（ブースト計の指針が０より下を指している状態）の状態で走行している場合は、ＮＡと使用状況が変わりません。よってターボ仕様で、アフターアイドリングが必要な理由は、長時間ブーストをかけた（正圧）走行をした場合、 長い時間坂道走行したり、高速走行した場合が該当します。」

デミオでも、CX-5と同じような「高速走行直後や登坂走行直後にエンジンを停止する場合はアイドリング運転を行って下さいとの説明書記述があります。（1分又は2分）」という記述があるかどうかですね。

書込番号：18063725

[通勤100キロ]

可変シングルタービンの目的は低回転での加給を維持しつつ高回転までカバーするので、むしろ低回転では積極的に加給する為にエンジン回転数の割にはブースト掛かり気味になるのではないでしょうか？
高回転では逆。
冷却面からいくと厳しい低速走行時にエンジン回転数とタービン回転数のギャップは大きくなりますが、それでも大丈夫な設計をしてあるという事。
ガソリンエンジンに比べて排気圧確保できる回転数も低くて済むので、タービン排気側経路の温度上昇も緩やか。
心配ないと思います。オイル管理してれば。

書込番号：18063768

[kim_bug2]

デミオからタービンに回転計をつけオーバーレ部しないように管理するようになってるので少なくとも他のターボ車より焼き付きは起こりにくい筈です。
デミオに関してはこのネタはナンセンスです。

書込番号：18063782　スマートフォンサイトからの書き込み

[ari0401]

なんか、間違った情報が錯綜してますね。
ガソリンエンジンのターボとディーゼルエンジンのターボの使用環境を混同されてるようで。排気温度が1000度近い？そんなバナナ

書込番号：18063854　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

ari0401さんが書いていますけど、高温の排気ガスが熱源ですね。なのに燃調や点火時期の話が出てきませんね。ガソリンエンジンとディーゼルの排気温度も全然違いますし。。。
公道の一般走行では、高速走行直後や登坂走行直後にエンジンを停止はふつうしないですから、改造車やサーキット走行でもしないと問題無いはずですよ。

書込番号：18064015

[kurobenohimo]

ガンガンGoGoさんはターボ車はあきらめた方がいいですね。
そんなに心配していたら納車後夜も眠れなくなりますよ。
それなら逆に保証期間中にタービン焼きつけて何回も無償交換するぐらいの気でいればいいですよ。
異物や金属片でも入らない限り、いまどきのターボが壊れる心配は交通事故の何万分の１じゃないですか！

書込番号：18064380

[またあかなや]

ディーゼルでタービン焼きつきなんて聞いたことない 軽油は熱量少ないし回転数低いからないにひとしい 軸のベアリングがへたるかな オイルしっかり換えない軽自動車何かよくダメになるが、30万キロ走ってる我が家のハイエースはピンピン ターボタイマーもつけてないよ。

書込番号：18064451　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

SIどりゃ〜ぶさんへ
>こういう場合、やっぱ熱こもるよね
>ディーゼルだからよけい高温になると思うから
>タービン用のオイルポンプは電気式なのかな

だからね・・・もう一回書こうか？

タービンが高温になる時は、
潤滑の為では無くて、冷却の為にオイルを回す。

そんでもって
タービンの冷却が必要な時は、そもそもアイストしない！
※そう言う風に最初から作られている

アイストしないんだから、電気式ポンプなんて必要無いです。
エンジンは動いているから、タービンにも普通にオイルは回るって。

書込番号：18064526

[おにぎり大使]

ぽんぽん船さん

お〜なるほど！

皆詳しいなぁ、勉強になる。

書込番号：18064728　スマートフォンサイトからの書き込み

[modelferrarihappy]

タービンは大丈夫だという書き込みがたくさんありますが、そのような方々は廃棄されたエンジンに付いていたタービンを何基くらい見たことがあるのでしょうか？

排気側はクラックが入っているものをよく見かけます。もちろん少しくらいクラックが入ってても、排気漏れの音が聞こえるくらいで、極端な影響は感じられませんがタービンにとっては過酷な環境であることは間違いないでしょう。

メーカーが大丈夫と言うのだから大丈夫なんだと言う人もたくさんおられますが、おおやけにされていないものの、失敗作はかなりあると思います（三菱のGDIエンジン等）。

マツダに関してもRX8に載っていたロータリーは失敗作でしたよね。

時間がたたないと結果が出ないことは多々あります。

技術に対して疑問を投げかけるのは、個々の成長には大変良いことではないかと思うのですが…。

スレ主さんは技術的な質問をしているのであって、購入の相談をしているのではないと思います。

「心配なら買うな」という書き込みはナンセンスに感じます。

書込番号：18064903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガンガンGoGo]

大きく2つの情報にわかれますね。

１）ディーゼルはガソリン車より焼き付きは起こりにくいので、デミオに関してはこのネタはナンセンスである。
２）アフターアイドリングが必要な時はアイストしないようになっている。

１）はあると思いますね。ただメーカーもディーゼルのCX5の取説に「高速走行直後や登坂走行直後にエンジンを停止する場合はアイドリング運転を行って下さい」と書いているということは、程度問題だと思います。

２）は合理的で現実的ですね。冷却が必要かどうかはどのように判断するのでしょうね。ターボに温度計は付けないでしょうから、ターボタイマーのように過給圧で推測するのか？
ていうか、（２）の方は、それよりも一つ、疑問があります。
10万キロ以上超えなても影響が現れるかどうかわからないような極めて些細な「ターボの焼き付き現象？」をメーカーが心配して、アイストしないという機能を入れるかということです。もしアイストしないなら、「アイストしない、故障だ」とクレームが大量にありそうで、メーカーとしてはむしろこちらの問題の方が大きい気がします。

ていうか、CX-5のオーナーさんに聞きたいのですが、ターボバリバリ使った後とか高速走った後、アイストってしますか？

書込番号：18064929

[machine145]

modelferrarihappyさんのおっしゃることも一理あります。
レース用はおいといて、ターボ車が発売されてから、もう40年くらいたつのかな？
最初はスカイラインだったか、ブルーバードだったか（汗）
タービンや軸受の材質や冷却方式などは、進化しています。
今はタウンサイジングなんで、輸入される欧州車のほとんどはターボ車ですね。
能書きはこれくらいにして、タービン焼き付きされた方が普段ちゃんと定期的なオイル交換していたのか気になりますね。

書込番号：18064978　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

＞排気側はクラックが入っているものをよく見かけます

廃棄されるようなエンジンだからでしょ！？

＞マツダに関してもRX8に載っていたロータリーは失敗作でしたよね。

傑作かと思うのですが？？

書込番号：18065008　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥ７８７]

某ターボメーカーと仕事で付き合いがあり、ターボ設計に「ターボとアイドルストップ」について
話をしました。
詳細は、書けませんが「ターボで対策はしてある」とのことでした。
(ちなみにデミオのディーゼルに使われているターボメーカーです)

また排気温度ですが、ガソリンの場合、900から1000℃くらいです。
ディーゼルの排気温度は、ガソリン対比約100℃低いです。
オイルにかかる熱負荷も低いです。
ちなみに私は、CX-5 XD(約4万キロ)、アクセラXD(約1.5万キロ)を所有し高速も月１以上走りますが、
アイドルストップを活かしたまま高速走行後サービスエリアで停車しますが、特に不具合は
発生していません。

二代目プリウスの時も「10万キロでハイブリットのバッテリー交換するんだろう」的都市伝説が
流れましたが、6年15万キロ走りましたが、全くそんな必要はありませんでした。
こんなふうに「ターボは、ターボタイマーがないと焼きつく的都市伝説」が出ているのではないですか。
(プリウスは、電池保護を優先し攻めのバッテリー使いをしない制御をしていましたし)

自動車メーカーの耐久試験では、高負荷、高速走行後のエンジンストップ評価等し、クリアした
ものしか量産出来ませんので大丈夫だと思います。
またターボの場合「走る、曲がる、止まる」と言う機能に影響し、問題が発生するとリコールに
なりますのでメーカーも十分評価しています。
ちなみにマツダコネクトは「走る、曲がる、止まる」機能に影響しないのでリコール対象外の部品に
なります。

しかし、ご自身が納得出来ないようでしたら購入しないことです。

書込番号：18065130

[kurobenohimo]

さすが、イヤーカー・デミオの大人気機種のＸＤだけあって発売前から超話題で、ここも上のスレッドも大盛況。
私、このクチコミの新参者ですが、いろんな意見聞けて楽しいです。

私、以前は秘密の失敗作グランディスのＧＤＩ乗ってまして（正確にはカミさん用）、
今は公然の失敗作８乗ってます。（８年もうすぐ１２万ｋ）
息子はタービン破裂の危険性の高い５ＸＤ乗っている呪われた家族です。（涙）

　model,,,happyさんのおっしゃる通りＧＤＩはガソリンとディゼルの悪いとこどりのはずれエンジン。
（グランディスは車としてはいい車でしたが）１８万キロぐらいでエコカー補充金の身代わりになりました。
でもその技術はベンツから欧州各社のガソリン直噴の先駆として日本の誇りですよね。（特許収入も多いかと）
８のロータリーのＭＴ（特にTypeS）は、ＡＴに慣れ切った普通の人には運転できませんね。
うちの息子たちも坂道発進の練習させていたら必ずクラッチ焦がしました。低速トルクがなくクラッキング（エンジンが不完全燃焼でガクガクする）もしますから、街中乗ったらいやになるでしょう。下手な人では燃費も極悪です。
だからこそアクセルワーク、クラッチ操作、ヒールアンドトォーなど１つ１つの操作が繊細で、運転することにすごい充実感を感じます。ロータリーだからこその低重心で俊敏なフットワークでサーキットや峠で9000超回転の咆哮を聞いているとロータリー最高と思います。
５もこの前新東名で５００ｋぐらいの荷物積んでポルシェ追いかけて登り坂リミッターぎりぎりで運転してたら
i-DM最高点になった暴走推奨車。MAZDAちょっと変？マツコネもきっと楽しいアイテムなのでしょう。


　脱線しました。技術的にターボは航空機などで使われ、もう１００年近い歴史があるんじゃないですか。
砂塵の中のラリーや最高速４００ｋｍ時以上のレースなどで培われた技術をもっと信用しましょうよ。
まあ、機械は必ず壊れるもの、そして壊れたら直るものです。
メーカーと一緒に新しい技術と価値を確立していく、新しいものを買う人の誇りと責任ですよね。
デミオＸＤ早く乗りたいなー（試乗だけだけど）

書込番号：18065732

[白ヒョウパパ]

ＣＸー５のオーナーですが、日本の高速道路でバリバリ使える場所はないと思います(^^;;
まーマニュアルモードで4速とかで走ればバリバリ使えるかもしれませんが乗りにくくてダメでしょう！w

書込番号：18065766　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

考え方としてアフターアイドルは必要だと思います

20年以上ターボ車乗ってますが
極端なアフターアイドルはした事ありませんが不具合はありません

高速走行や高負荷を掛けたあとはゆっくり走る時間を挟んだり
駐車した時多少アイドリングはしますがターボタイマーを使うとかは考えていません

ただ高負荷後にアイストが利くと考えると
ちょっと考えちゃいますね

書込番号：18065856　スマートフォンサイトからの書き込み

[うしごん]

高速を100�q/時とかで巡航しても2000回転いきませんからね、日本国内でターボバリバリで走れる場所はサーキット位しかないでしょう。

軽のターボで九州まで1300�q、5速マニュアルで4000回転弱。高速移動とかを散々やりましたが、サービスエリアでもアフターアイドルしませんでしたよ。
減速レーンで十分だとおもいます。それでも17万�qで手放すまでエンジントラブルはなかったです。

書込番号：18065887　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガンガンGoGo]

思うに、この手の話は不具合が実感できるほど表に出るか、可能性の問題ではないかと。
自分の場合は、10万キロで、「最近タービン音がうるさくなって、加速が鈍ったような気がする」と思ったのがきっかけで、気にしなかったら何も問題とは思わなかったかもしれません。
99.9％の人は何も問題ないか、あるいは発症しても気が付かないということもあるかと思います。
プリウスのバッテリーも、初代のことだと思いますが、ある日、性能が劣化して走れなくなるというケースは極めてまれで、バッテリが劣化して、燃費が若干悪くなるという感じじゃないでしょうか。知りませんが。
10万を超えると、徐々に劣化して不具合の原因になる箇所は他にもあるわけで、その中の一に過ぎないかもしれません。

書込番号：18067079

[ＪＦＥ]

スレ主さんの愛車なんですか？

デミオＸＤ購入検討しているのでしょうか？

書込番号：18067164　スマートフォンサイトからの書き込み

[夕飯 餃子]

状況によってアイドリングは、ストップしない設計になっています! 　って言っいるのに…　　
スレ主殿は何を気にしていらっしゃるのだろうか…

因みに私は、アイドリングストップ機能の無いターボ車に、過去７台乗って来ましたが、アフターアイドリング…　等全くした事もないし、考えた事もありません。

そういう状況でありながら、故障はした事は一度もありません。たまたま、運が良かっただけなのかもしれませんが…

書込番号：18067249　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガンガンGoGo]

> スレ主さんの愛車なんですか？

古いターボ車（RB26)とかH社のハイブリッドとか複数持っています。焼き付きを起こした軽ターボはタービン修理代を払いたくなかったので処分しました。
デミオXDは、購入を検討というところまではいっていませんが、画期的に良い車なので非常に興味があります。
（一時は予約したほど）
デミオディーゼルは購入検討者以外にも多くの人が注目していると思います。
一番知りたいのは実燃費なんですが。

>状況によってアイドリングは、ストップしない設計になっています

たぶんそうなんでしょうけど、確証（ソースなど）が欲しいとおもって聞いているところです。

書込番号：18067318

[ＪＦＥ]

＞デミオXDは、購入を検討というところまではいっていませんが、画期的に良い車なので非常に興味があります。 （一時は予約したほど）

予約したのに‥、購入検討までいってない？？

書込番号：18067432　スマートフォンサイトからの書き込み

[Femto]

説明書より

ターボ車の特性
・ターボ冷却のため、高速走行や登板走行の直後は、エンジンを停止する前にアイドリング運転を行って下さい。ただし、i-stopが作動したときはアイドリング運転は不要です。

他にも暖気が十分、バッテリー充電が良い、ブレーキ負圧が十分など、作動条件を監視していて、
各種条件を満たさないとアイドリングストップしないそうです。

もちろん各種条件の設定が適切でなければトラブルが起こることもあるでしょうから、
あとは条件設定が信じられるかですね。

書込番号：18068573

[gda_hisashi]

なるほど
アイスト時前のエンジン負荷等を考慮して止めるかどうか判断しているのどすね

書込番号：18068600　スマートフォンサイトからの書き込み

[熊々猫々]

画像はデミオの取説です（P95）

>ターボバリバリ使った後とか高速走った後、アイストってしますか？

直後ではしませんね取説にも書いてますので

書込番号：18069610

[龍桜]

10年前の軽四のターボ車と最新のクリーンディーゼルターボ車と同じターボ車と考えるのは、多少無理があるように思いますよ。

軽四ターボ車の焼き付きで検索したら沢山ある話ですけどね。

書込番号：18069740　スマートフォンサイトからの書き込み

[kim_bug2]

工業製品としてはかなり高回転で使うものなので１０万km超えたら焼き付きに限らず何らかの故障があっても仕方ないと思いますがなぜ問題なのですか。

何れにせよ、安い部品じゃないだからあれこれ故障しない手立てをしているので経験する人はかなり少ないと思います。

書込番号：18069963　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍桜]

ついでに言えば、ガソリン車の比較的圧縮比の高いダウンサイジングターボの、ターボチャージャーの精度も、一昔のターボ車よりも高くなっていますので、取説に従って使用して居れば、問題は無いかと思いますよ。

書込番号：18070149　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガンガンGoGo]

熊々猫々さん　他の皆さん

取説ありがとうございます。なるほど、
「istopが作動したときはアイドリング不要」→アイドリングが必要な時はistopしないようにしている。
というのがよくわかりました。
これにて本スレは解決しました。

書込番号：18070571

新車のコーティング剤で質問です

[デミオ初心者]

１０／１３に１３Ｓを契約してきました。

家族も満場一致で、ほぼ即決に近かったですが、わたし的にはもう少し迷いの時間が欲しかった^^;

色はメテオグレーマイカ、オプションはLEDコンフォートパッケージ、スポーティパッケージです。

十数年ぶりの新車に、どのコーティング剤でメンテしようかと調べてみたのですが、固形ワックスや
リキッドタイプといろいろあって、正直迷っています。

自分でできるメンテで、どのタイプのどの製品がお勧めでしょうか？

書込番号：18057181

[カニヘンダックス♂]

契約おめでとうございます。

私もこのグレード＋オプションパッケージの展示車を見ましたが
ガソリン車ならこれが良いかなと思いました。

質問のコーティングについては過去スレに沢山の意見が出てますので
そちらが参考になるかと思います。

書込番号：18057388

[気ままなひまつぶし]

ご契約おめでとうございます。
これからのカーライフ楽しみですね♪

コーティングなら
有名なブリスとかどうでしょう？洗車後に噴霧して再び洗い流して拭きあげるだけ。洗車作業はかなり楽です。ちなみに施行直後は弱撥水でその後疎水性に落ち着きます。艶も良好。

ワックスなら、
ザイモールチタニウムはどうでしょうか。値段は少し高めですが、たまにネット通販でも安く出されてたりします。超撥水性で施行直後は気持ち良いくらい水を弾いてくれます。僕はこれにハマりました♪そして他の市販ワックスに比べかなり耐久性あるので、結果的施行回数が減り洗車傷防止にも一躍かいます。
ただ面倒なのが、基本手の暖かさで解かして塗るワックスなので施行にはかなり時間が掛かります。もちろんスポンジで塗布する事も出来ますが解けてないので延びは良くないですね。しかし苦労して施行したぶん良好な艶と撥水を体感する事が出来ます♪

僕が主に使ってるのはこの2つです。どちらもおすすめしますよ。

書込番号：18057754　スマートフォンサイトからの書き込み

[関東@豚ちゃん]

コーティングなら多少、お高いですが、MGシリーズをお勧めします。
1,3,5の3種類あり、それぞれ保証期間が1,3,5年で設定されています。
マツダのHP内にあるのでよかったら。新車で納車時に行うのがいいです。
わたしもこれのMG3を施工したのですが、やはり輝きが違います。
撥水効果も高いので汚れも落ちやすいです。
新車時の輝きを長く保つので、気分的にもあがりますね。
専用メンテ材が付いてきます。不足したらマツダディーラーで買えます。
洗剤や撥水剤等が入っているのですが、なくなったら撥水剤だけ買っています。
洗剤はコーティング車用のが市販されているので。

書込番号：18057836

[デミオ初心者]

カニヘンダックス♂さん

過去スレ見ました。
沢山あり過ぎて、やっぱり迷いますね(^^;)
一度、ゼロウォーター試してみて、納得いなかないようなら固形ワックスにします。
ご意見、ありがとうございました。

書込番号：18057839　スマートフォンサイトからの書き込み

[デミオ初心者]

気ままなひまつぶしさん

詳しく解説頂いて、ありがとうございます。
大変参考になりました(^^)
ワックスならザイモールを使ってみたいと思います。
まずは、ゼロウォーターで簡単コーティングしてみます。
納車が楽しみです(^^)

書込番号：18057849　スマートフォンサイトからの書き込み

[デミオ初心者]

関東@豚ちゃんさん
アドバイスありがとうございます。
資金に余裕があればいいんですが(^^;)
やっぱり、本来はプロに任せるのが良いのでしょうね(^^;)
今の車は、2年ほどワックスがけしてませんが、
新車当時に買ったシュアラスターの固形ワックス
使ってましたが、最近のが判らなくて(^^;)
とり
あえず、手を出しやすいコーティング剤を試してみてみます。

書込番号：18058556　スマートフォンサイトからの書き込み

[関東@豚ちゃん]

MGシリーズはそれなりに予算もかかるので。
専門業者に預けるのですが、プロが違うのはガラスコーティング塗布前の磨きの部分だそうです。
あれは素人には無理でしょうから。

書込番号：18058610

[デミオ初心者]

関東@豚ちゃんさん
今は青空駐車じゃなくなったので、月二回ぐらいペースで洗車しようと思ってます(^^;)
今月末の納車が楽しみです(^^)

書込番号：18058659　スマートフォンサイトからの書き込み

クルーズコントロールとか車庫入れアシストはないのですか

[ナイスヨシ]

なるべく事故を未然に防止したいのでいろいろ安全にうんてんできればいいなあと思っています
今のところ、そういったものは付いてないのですか。

書込番号：18050135

[ガンダム博士]

グレードによって速度を保つクルーズコントロールがあります。
前車の追従はどのグレードでもできません。

車庫入れは、バックモニターつけれます。
小さい車なので、それで十分でしょう。

書込番号：18050169　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

単に一定速度を保つオートクルーズならあまり意味はないですね。
コスト増にあまりならないから装備したと思いますが、
実際は殆ど使えないと思います。

前車に追尾して速度制御するタイプも前車が居なくなると
急加速する（初期のタイプに多いと思います）ものは
結構疲れるので使ったり使わなかったりです。

最近の車種ではこの辺の制御も熟成されているものもあるようです。
システムの名称ではなく、内容と熟成を注視したいと思います。


余談ですが、雨滴検知のワイパー制御も最近乗った車種では
殆どワイパーレバーをいじらずに雨量に合った動作をしており
進歩を感じました。

書込番号：18050208

[ミカサアッカーマン]

クルーズコントロールは別に事故を未然に防ぐものではありません。

車庫入れアシストが何のことを言ってるのか知りませんが、バックモニターやコーナーセンサーは他の車種と同様にオプション設定されています。

書込番号：18050294　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

オプションで【i-ACTIVSENSE】がありますが、
搭載できるのが新型デミオならばＸＤシリーズのみ
でガソリン車には対応してないようです。

マツダのＨＰ：
http://www.demio.mazda.co.jp/safety/i-activsense.html

書込番号：18050500

[はんかくせ]

カニヘンダックス♂さん

＜一定速度を保つオートクルーズならあまり意味はない＞は、ある条件下では賛同できますが

＜前車に追尾して速度制御は...結構疲れる＞とありますが、凄く楽ですよ（高速道路での使用ですよね）。

逆にレインセンサーは、必要なときに動かないでまだ大丈夫だと思ってもいきなり動くので（笑）、
ディーラーで止めてもらいました。

書込番号：18050505

[カニヘンダックス♂]

はんかくせさん 情報ありがとうございます

追尾型オートクルーズもレインセンサーも作り込み次第ですね。

私の車のオートクルーズは前車がある間は快適ですが、
居なくなると急加速でドキッとします。
学習機能を持たせてその人に合った制御をして欲しいものです。

レインセンサーも以前乗った車は使えませんでしたが、
この前乗った車は本当に快適で、
ワイパーレバーに手を触れずに雨中走行が出来ました。

この辺のアルゴリズムは高級車で開発を進めれば
下位展開ができることなので頑張って欲しいものです。

書込番号：18050542

[焼き鳥さん]

サイドミラーにつく後方からの接近レーダーありますけど、
オプション６万とか残念ですね。

必ず目視で後方は確認するので、無くてもいいと思いつけませんでした。

書込番号：18050801

[neko.27]

ロングドライブの快適性のために
XDではクルコンが選べますが
スバル アイサイトのような低高速自動追従はないです

自分のイマ乗ってるエルグランドには
左の死角を消すサイドブラインドモニタ
クルマを上からみた感じのアラウンドビューモニタ
クルマの正面下を映すなんとかモニタが付いてますが
モニタに映す系で使えるのはバックカメラで
他はあってもなくても良い機能でした
周囲に障害物があると音がなるヤツは重宝してますので
安全重視ならその2つをオススメします

書込番号：18050883　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベビーブーム]

オートクルーズの定速型と追従型って
仕組みとしては結構違うもんなのでしょうか?
アクセラのを流用するとか、ちょっと改造するとかで
定速型を追従型に変更できないのかなぁ
絶対できないってことはないだろうけど

書込番号：18051114

[tsuyoshi555]

焼き鳥屋さんへ

＞サイドミラーにつく後方からの接近レーダーありますけど、
＞オプション６万とか残念ですね。
＞必ず目視で後方は確認するので、無くてもいいと思いつけませんでした。

私は、後方接近レーダー以外にも、

車線から逸れそうなとき音で知らせる車線逸脱警報システム（LDWS※）
の機能があったのでメーカーオプションで付けました。

時たま、コックリ居眠りした時（車線を逸脱しそうなった時）は命拾いするかもです。

書込番号：18051436

[同期の桜]

僕の考え方ですが、安全の支援装置は例え100ﾊﾟｰｾﾝﾄの確率で無くても、その機能は無いより有った方が良いと思います。

偶然（確立の高い偶然)事故が防げただけでも良いからでです。

100ﾊﾟｰｾﾝﾄ事故が防げるなら一番ですが、反面、横着な運転者も増加するかも知れませんね。(^o^;)

書込番号：18051683　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞オートクルーズの定速型と追従型って
仕組みとしては結構違うもんなのでしょうか?

　追従型の場合は前車との車間距離を測定しなければならないので，かなり難しいと思います。大別してアイサイトのように2つのカメラで撮影して三角測量の要領で測距するものと，電波を使って測距するものがありますが，アイサイトの方が性能は上みたいだけれど，霧が出たり太陽光がカメラに入ったりするとだめなことがあるらしいので，どちらも一長一短みたい。理想は組み合わせればよいのでしょうが，特許の関係で今は難しいのかも知れません。

　定速型は車速を調べればよいので簡単，20年以上も前に乗っていた車についていました。でもよっぽど空いた高速でなければ，ほとんど役に立ちませんでした。

書込番号：18051719

[同期の桜]

Tomotomo-Papaさんが言われる様に、僕も20年の前に定速のオートクルージングを使った時は、普通の通行量の高速道路では、全く役に立たないと言うよりも、反って恐い思いをしました。

今度のデミオに追従型のオートクルージングを設定しなかったのは、マツダの失策だと思います。

定速のオートクルージング機能は、ごく限られた道路しか使えないと考えます。

書込番号：18051780　スマートフォンサイトからの書き込み

[定年再雇用]

私は追従式より一定速度のオートクルーズが好きです。
追従式で嫌なのは
(1)気持ち良く走っている時、追い越されて直前に割り込まれた時急ブレーキがかかるのが嫌でした。結構多かったです。
(2)高速の登りとかだと流れの速度が落ちて車間が詰まってくるので人間だったら少し早めにアクセル戻してブレーキ踏まなくても良いようにコントロール出来ますが追従式は決まった車間距離になってからブレーキがかかるのが嫌でした。人間は数台前とか、もっと前方の状況も見ながら速度をコントロールしますが、オートクルーズはセンサーの機能上直前の一台の情報しか判断材料に使えないので自分の意思とは違和感があってなんか嫌です。
しかし左足怪我した時は長野県の豊科インターから山陽道の小野三木インターまでSAに入る時以外は右足一本で帰ることが可能で大助かりでした。
あと今の定速クルーズコントロールはハンドルに設定速度の上下ボタンがあるので、前が詰まりそうだったら手動で設定速度を下げたり出来るので怪我でもしてない限り、定速の方がストレス無く楽に走れるとわたしはかんじています。

書込番号：18051801

[定年再雇用]

すみません先ほどのスレ、右足ではなく左足一本でした。オートマなら右足一本は普通でした。

書込番号：18051884

[カニヘンダックス♂]

車線逸脱警報システム（LDWS）付のｱｳﾄﾗﾝﾀﾞｰPHEVを
一泊無料レンタルでドライブしましたが、頻繁にアラームを出すので
途中でスイッチを切りました。

見通しの良いカーブ等で対向車の無い場合、
あえて車線をまたぐことはありますし、
常に車線の真ん中を走ることもありませんので
杓子定規にアラームを出されると狼少年になって
他のアラームを見逃しそうな気がします。

この車種しか経験が無いのでもっと賢いものがあるのかも知れませんが
「とりあえず付けてみました」的な機能だと思いました。

書込番号：18052234

[Takutyan]

アクセラの車線逸脱警報システムは「うるさく」ないですよ。
逆に利いてるんやんね？　って思うぐらい。
わざと逸脱したらアラーム出たので「利いてるんだ」と納得した。

それと、一番よく使うというか、アラーム音に助けられる事が多いのが、車線変更アラーム。
ルーム/サイドミラーからの死角に軽自動車とかバイクがいて、それに気づかずウインカーを出したらアラームが出て
「おっといたのかよ」と認識することがたまにある。

書込番号：18052831

[直人ちゃん]

要するに、スバルとNISSANの機能を付けて欲しいと言う意味ですね。さすがに、1.5で200万ぐらいで、二つの機能付きだと、納期が1年後とかになりますよ。オートワイパーは強弱付きなので、便利ですよ。

書込番号：18052894　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベビーブーム]

Tomotomo-Papaさん　ありがとうございます。定速型と追従型は別ものですね
カーショップとかでも定速型のキットは、あっても追従型ってないみたいだし。
ＸＤ−Ｔ購入予定なのでクルコンは、自動でついてきちゃいますが、
オプションの安全装備もいらないかなぁと思ってきた。
オプションでアイサイトとつけれますって言われたら絶対つけるけど

書込番号：18053010

[akaisi]

Takutyanさんと同じで、車の後方の死角に別の車がいた時、ウインカーをつけるとバックミラーに警告の画像と警報がなる支援装置は優れものだと思います。

また駐車場で頭で突っ込みバックで出ようとした時も、後部の左右から車や人が近づいてくるのを検知したときも同様の知らせが出るオプション（今回のデミオが初）がありますが、それも結構正解かなと思っています。

書込番号：18053116

[同期の桜]

後方に車がいた時の警報は、確かベンツでもオプションだった記憶がありますが、マツダはアクセラで標準装備してたと思う。

アクセラの試乗の時に体験しました。

書込番号：18053266　スマートフォンサイトからの書き込み

[えくすとり]

エクストレイルやオデセのようなオートマチック車庫入れは
友人に自慢できるけど
あまり実際はひつょうないのでしょう
かなり大きい駐車場でないと使っていないです
なぜデミオが一番なのか？

書込番号：18055265　スマートフォンサイトからの書き込み

[関東@豚ちゃん]

デミオは女性も多く乗ってくれる車だと思うので、駐車アシスト機能が
あるといいですね。特に縦列駐車で役に立つような。

書込番号：18058103

[同期の桜]

いえ、僕が言っているのはリア.ビークル.モニタリングと言って、車線変更時に後方の車の存在を知らせる支援装置です。

書込番号：18058258　スマートフォンサイトからの書き込み

ちょっと後ろがせまいかなぁ・・

[isuru]

試乗会に行ってきました。
センターピラーから前はすごく良くできていて運転席に座っても心地よかったんですが
後ろは全て×でした。

1500ccディーゼルエンジンが良いだけに残念です。
このエンジンを載せた家族向けの車が欲しい。

書込番号：18046340

[スーパーアルテッツァ]

isuruさん

それなら来年辺りに登場しそうなCX-3を待ってみては如何でしょうか。

CX-3はデミオよりも全高が高くなっており、居住性が改善されている可能性は十分ありそうです。

書込番号：18046382

[ともそー]

スーパーアルテッツァさん

CX-3はデミオより全高が高くなるとのことですが、

1550mm枠に収まるか情報お持ちですか？

本件とは全く関係ありませんが、LE MANS 4履いています。

とても良い状態です。ありがとうございます。

書込番号：18046511

[うましゃん]

ＣＸ−３は先々週の金曜日にプロトタイプが公開されました。

ＣＸ−５と同じですが、後席座面の地上高が上がるため
子供やお年寄りは足がしっかり地面に着けず、デミオより
乗降し難くなります。

後席が若干広くなっても、また別の問題もあるということだけ
お伝えしておきます。

書込番号：18046556

[りょう193]

>後ろは全て×でした。
今更言われてもね・・・。
家族いっぱい載せて走る車じゃないですからね。
それならFitハイブリットにしましょう。

書込番号：18046618

[peanuts821]

後席が広いと、アクセラ、CX-5食っちゃうかもしれないねｗ

・・・狭すぎると、ホンダのインサイトの様にorz

一つ上と被らないようにしてるのかもね？？？

そのバランスが難しいｗ

書込番号：18046701

[マイペェジ]

後席の居住性と引き換えに、走りやデザインの面を優先させたクルマでしょうから、その辺の割り切りは必要かと。

書込番号：18046757

[Hirame202]

その場合の選択肢として、アクセラを検討されてはいかがでしょうか？

書込番号：18046815　スマートフォンサイトからの書き込み

[nk7aaa]

ファーストカーではないですからね
その辺の割り切りは必要ですね
でもベリーサの様な感じを更に洗練させた方が、良かったとは思いますね　　ちょっとミニっぽくなるし
今の姿はちっちゃな姿で目いっぱい頑張ってますって雰囲気もする
多分ディーゼルは文句なしです

書込番号：18046839

[isuru]

たくさんの書き込みありがとうございます。
そうなんですよね；；
コンパクトカー　＝　ファミリーカーとして見てたので試乗するまでわかりませんでした。

そうであれば後ろは「おまけ」と割り切って考えて、一人or二人乗りで楽しむ車と捉えて行けば良かった思います。

この車のコンセプトが家族向けでは無かったと考えれば「後ろが狭い」なんて言えなかったですね。
申し訳ありません。

削除の方法が分かりませんのでこのままスルーしちゃってください^^

幸い乗ってる車の車検が来年の6月まであるのでCX-3・アクセラ等様子を見ながら検討します。
ありがとうございました。

書込番号：18046901

[佐竹54万石]

isuruさん

これも有意義な情報ですから、削除の必要性はありませんよ。

書込番号：18046912

[同期の桜]

スレ主さん、削除もスルーもする必要はありません。

僕はデミオのデザインに賛成する者ですが、このスレを読んで、マツダはこれ程前席優先のデミオを作った事を嬉しく思いました。

殆んど夫婦だけしか乗らない我が家は、前席の乗り手が如何に快適に乗れるかが大切なんです。

後ろの席は荷物入れか、孫が同乗した場合の非常用の席と考えています。

デミオのデザインは、運転を楽しくする考え方が満載されていると確信しました。

書込番号：18046964　スマートフォンサイトからの書き込み

[夕飯 餃子]

6Rポロの後部座席！乗った事ありますかぁ?!
デミオがめっちゃ広く感じますよ(^_^)v

書込番号：18049094　スマートフォンサイトからの書き込み

[門松の雪]

国産コンパクトでは、フィットやノートの後席が極端に広いので、つい比較してしまう気持ち、よく分かります。フィットのシートアレンジなどは本当によく考えたなぁと感心します。
でも、デミオの凄い点はその土俵にはないんですよね。
自分は家族5人いますが、ミニバンがあるので妻にワガママをきいてもらいました。

スレ主さんにもぜひ共感して頂いて、乗ってもらえると仲間ができてよいなと思います。

書込番号：18049572　スマートフォンサイトからの書き込み

[kim_bug2]

広くても短時間しか乗ってられない車もあるし、狭く見えても必要な空間を確保してシートもよくできていて長時間でも平気な車もあります。
長時間乗ったことないけどデミオは後者だと信じています。

書込番号：18049654　スマートフォンサイトからの書き込み

[九州万歳]

門松の雪さん

逆に言うと、デミオは購買層が限られるってことですよね。

・独身者もしくは既に子供が成人したシニア層
・車2台持てるような環境の人（基本的に車社会の地方や田舎在住で、奥さんも頻繁に運転する家庭）

書込番号：18050486

[machine145]

参考までに・・・・・
私は身長１７３センチです。
運転席を自分のサイズに合わせたとき、自分自身がリアシートに座った祭の余裕は（憶えてる範囲で）
フロントシートの背もたれと膝の余裕は握りこぶし２つくらい
頭上の余裕は握りこぶし（縦に）１つくらい

広い狭いは普段乗られる方のサイズ（失礼）次第かと

書込番号：18050741

[門松の雪]

九州万歳さん こんにちは。

そうですね、いえ、この場合そうでしょうと答えた方が良いのかな。

マツダは、デミオをどこからどう見ても大多数の人に受ける車作りにしていないのは一目瞭然ですよね。

悪く言えば？マニア受け？…国内では特にそうでしょうね。よく言えば車好きに受ける車。

私はXD-T Lパケ ソウルレッドを注文してますが、それを分かった上で購入を決めました。
逆に言えばフィットにない魅力に魅了されたと言えます。

この辺りは好みというか…。当たり前ですね。
スレ主さんにも九州さんにも、この考えを押し付ける気はさらさらないのでご容赦を。

書込番号：18053773　スマートフォンサイトからの書き込み

[かんたろう＠]

後ろに座ってみましたが、ひざ前の空間より、前席下の空間が気になりました。
床に補強の出っ張りがあって足が奥まで突っ込めないのです。したがって膝の曲がりが
深くなって長距離はきついなと感じました。ちなみに１８０ｃｍありますが。
車体剛性を高めたのと引き換えなのであきらめるしかないかな。
床がフラットだったら我慢の範囲だったかも。
ディーゼルはほかの車種にも展開していくとどこかで見た記憶があります。
ベリーサクラスやMPV(こっちは2.2Lで)などに載ったら売れそうな気がします。

書込番号：18056453

[Sonocci]

せっかく開発した1.5Dエンジンですから、
きっと他の車種にもぞくぞく展開されるでしょうね！
マツダには日本メーカーにおけるダウンサイジングの先駆けになってほしいなぁ…

書込番号：18060567　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツダファン男子]

今日は仕事で浜松に来ていて現行スイフトの後席に乗りましたが、すぐに、うっ狭い!トランクも狭い、浅い!何だこれは???
今乗っているDEデミオの方が広いと感じた次第です。私は172cm少し足長体型ですが、前席を合わせても後ろに十分座れます。狭いと言う方は多分運転者の運転姿勢が悪くシート下げすぎと思います。デミオは広すぎない事で一体感のあるイメージが創出できていると思います。車は冷蔵庫みたいな家電品ではないので、デザインと居住性の両立は難しいのだと思いますね。プライオリティが広さという人にはデミオは不向きです。でも四人でも乗れますよ、飛行機のエコノミー程度には。

書込番号：18061629

[うましゃん]

国語が苦手なのですかね？改行しましょうね

あとデミオは後席云々しなければならない方には不向きなんでね。

私はサブなんで運転席しか見ずに契約しましたよ。

書込番号：18061662　スマートフォンサイトからの書き込み

[とし7650]

後部座席もですが トランクも狭いですね(^-^;
でも それより 運転する楽しさを優先する方のが選ぶ車です
家族でミニバンとかお持ちなら サブはデミオですね(^O^)

書込番号：18076396　スマートフォンサイトからの書き込み

[とし7650]

参考になるサイトがあったので貼っておきます。

http://drumsyos.blog.fc2.com/blog-entry-538.html

やはり、フィットとデミオでは求めるものが違いますね。

書込番号：18077277

[isuru]

あらららっ。
こんなにコメントが伸びていたなんて・・

やっぱり実用的な車が良いのでベリーサがこのエンジンを載せて発売されるのを気長に待ってみます。
（来年出るって噂があるみたいだし）

この車、定員４人にすれば分かりやすいのにね。


そうすれば狭いとか、窮屈だとか、サブだとか、大人の車だのって話、全て解決じゃない。

４人乗りだったらカタログも見てないでしょうね。

書込番号：18079226

[ニヒマルGT]

4ドアだからといって世の中 箱形の広い車だけとは限らない。

スタイリング優先の狭い車もありますので、実車を見て決めたらよい事です。

書込番号：18079292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

まぁ実用的ってのは、
人それぞれの使用環境が有りますから、一概には言えないでしょうね。

私の場合、DEデミオでも充分に実用的です。
4人乗ったって平気だし、荷物が乗らなくって困ったことも無いです。
そもそも、言うほどリアシートは狭くないし。

最近は、ミニバンをはじめ軽ハイトワゴンなど、
天地方向のスペースのあるクルマが増えたから、
天井が低めのクルマだと、実際よりも視覚的に狭く感じるのかも知れませんね。

室内が広めで荷物も沢山積めるの 5ナンバーサイズのファミリーカーが欲しいのなら、
フィットやベリーサよりも、いっそのことカローラ・フィールダーの方が全然イイような気が・・・
トヨタ自慢のハイブリッドもラインナップしてるし、
なんつってもファミリーカーの王道、カローラですからね。
ライトバンっぽく見えるのがたまにきず。

書込番号：18079500

[neko.27]

170フツー体型の自分が適切なDポジション取ると
後席コブシ二つは膝前に余裕がありましたが
狭さより背もたれの角度がキツいですね
それでも乗り心地の悪いクルマより遥かにマシです

それと、ストレートに言いますが
どこかに我慢を強いる方に乗ってもらうより
このクルマに感動して乗りたい方の納車が一つでも早まるなら
その方がみんなハッピーなんじゃないか、と思ってます

書込番号：18079523　スマートフォンサイトからの書き込み

[isuru]

カローラフィールダー“ＧＴ”ＴＲＤターボ
こんなのもあるんだ^^

でも家は（ｍ）マツダなので・・

書込番号：18081736

[FOXTEST]

一生涯において、購入する車の数は限られており。
その中で、買いたいと思う車を買うのか、
何が何でも1メーカーひと筋、他メーカーを知らないまま人生を終えるのか。

まあ余計なお世話かもしれませんが。

書込番号：18082186

[isuru]

遅くなりましたが書き込んでくださったデミオファン（辛口さんも含めて^______^）の皆さま

ありがとうございました。

書込番号：18145062