ホンダ シャトル のクチコミ掲示板

ステッカーの剥がし跡

[【海人】]

シャトルとは直接関係ないのですが質問をさせて下さい。
車のコーティングするにあたってリアに貼られている低燃費達成などの緑と青のステッカーが気になり剥がす事に。
糊の跡もスプレー等を使って綺麗に落としたのですが貼っていた跡？の様な物が残ってしまいました。
手で触ると粘着性は全く無く貼ってあったかたちが何故か青のステッカーの方だけわかります。
粘着性が全くなければ日にちが経つにつれ目立たなくなる様な物なのでしょうか？それとも早めに対策した方がいいのでしょうか？

書込番号：19129420　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

ステッカー部分以外が汚れている可能性があるので、キイロビンなどで油膜落としを先ずやってみて下さい。

キイロビンでも落ちなかったらガラスコンパウンドで‥。

以上の作業で跡は取れると思いますよ！

書込番号：19129435　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

【海人】さん

リアガラスに貼っていたステッカーの糊跡ですよね。

それなら特に気にする必要も無く、徐々に糊跡も目立たなくなると思われます。

私もステッカーはがし剤を使って剥がしました、糊跡は微妙に残っています。

書込番号：19129438

[yamato21]

＞【海人】さん
自分はスイフトですが、新車納車後1ヶ月くらいではがしました。
初めは水かけてもそこだけが弾いてました。
特にベタベタはしなかったんですが、やはり糊ではっつけていたので成分が付着していたのだと思います。
それからある程度すると、丸い跡がきれいになくなりました。恐らく時間とともに消えて無くなると思います。自動車用シャンプーで洗ったら早く無くなっていくかもしれませんね？　
自分の場合時間薬でしたが(*^▽^*)

書込番号：19129481　スマートフォンサイトからの書き込み

[【海人】]

＞ＪＦＥさん
返信ありがとうございます。キイロビン教えて下さってありがとうございます。コーティングまで多少時間があるので落ちないようなら購入してやってみようと思います。

＞スーパーアルテッツァさん
返信ありがとうございます。コーティングまで一週間程ありますが落ち着いてきますかね。スーパーアルテッツァさんみたいに落ち着く事があればいいなぁ

＞yamato21さん
返信ありがとうございます。ちょうどその様症状です！そこだけ弾いて落ち着いてない感じに…後一週間後にディーラーの知り合いのコーティング業者さんに頼むのでそれまで落ち着かない様ならカーシャンプーも試してみます！

書込番号：19129537　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

燃費基準等のステッカーは剥がさない方が良いかと思いますが。
そんなに気になりますかね ?

書込番号：19131172

[ＪＦＥ]

＞そんなに気になりますかね ?

気になるというかスッキリしてるのが好きなので、私は車検ステッカー以外はウィンドウには貼っていないです(剥がしました)

書込番号：19131234　スマートフォンサイトからの書き込み

[【海人】]

＞YS-2さん
私はJFEさんと同じ意見でスッキリして見えるので車検ステッカー以外は剥がしました。
燃費基準等の旨は車検証に書いてありますので車に貼ってあっても特に意味はないと思っています

書込番号：19131305　スマートフォンサイトからの書き込み

[Manion]

あのステッカーは、パソコンのIntelのステッカーみたいな物と考えています。ちなみに私も全て剥がす派です。

書込番号：19131509

[さくらおー]

私もスッキリしてるのが好きですので
契約時にディーラーのシールや車庫証明のも貼らないようにお願いしてます。

書込番号：19132052

[アイス-T]

私もです。
デーラーに頼んで剥がしてもらいました。
〇〇トヨペットも剥がしてもらいました。

書込番号：19132533　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

＞パソコンのIntelのステッカーみたいな物

↓このステッカーは貼ってもいいかなぁ、と思った事がありました。

https://www.google.co.jp/search?q=vtec+inside+%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC&tbm=isch

あいにくホンダ車乗ってなかったんですが（笑）

冗談はさておき、本題のリヤガラス（ですよね？）のステッカー跡ですが、放置しておいても良いのでは？と思います。
ボディコーティングとは関係ない部位ですし、ガラスコーティングなら施工時にきっちり落としてくれるはずですよ。

＃ボディ後部にディーラが貼って来る「トヨタカローラ何処何処」とかのステッカーはほんと止めて欲しい…。

書込番号：19132544

[ＪＦＥ]

トヨタ系ディーラーステッカーは特にダサいですよね(泣)

書込番号：19132551　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

日産も大概かと。

https://www.google.co.jp/search?q=%E6%97%A5%E7%94%A3+%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC&tbm=isch

書込番号：19132572

[機械オタク]

車検ステッカー以外って
もしかして、点検整備の丸いステッカーもはがしているのですか？

車庫証明のステッカーはあるのなら貼っておいたほうがいいと思いますが…

書込番号：19132664　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

＞点検整備の丸いステッカーもはがしているのですか？

貼っていませんね。

＞車庫証明のステッカーはあるのなら貼っておいたほうがいいと思いますが…

制度ができてから１度も貼ったことがありませんね。

書込番号：19132737　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドレン(エイブ）]

丸い点検整備済のステッカーは、整備点検の業界が作ったシールで、
法的な位置付けはありません。

貼らなくても違反にはなりませんよ。

フロントガラスに「貼ってもよい」との国土交通省の認可を受けたステッ
カーです。
逆に裏面に貼ってもよい期限が書かれていて、その期日を過ぎて貼っ
ていると違反になります。

書込番号：19132802

[【海人】]

剥がして2日経ちましたがとりあえず何もしていない状態で段々とわからなくなってきました。もう少し様子をみようと思います。

私もディーラーステッカーは貼らないで貰いました。
点検整備のステッカーも貼っていません。剥がした訳ではないです。貼っていなかった場合整備不良で車検が通らないという事はないと思います。点検整備等はディーラーとのやり取りでこれからもしっかりと行います。
車庫証明のステッカーも車検証と一緒に保管してあります。こちらは警察に止められて質問される事はあるかもしれませんが見せればokというなんとも曖昧な物です。

書込番号：19132843　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

車庫証明のステッカーは一応表示するのが義務ですね。（自動車の保管場所の確保等に関する法律 第六条2項）
直接の罰則はありませんが、警察署長の判断で公安に通知されて、自動車の運行そのものを禁止される場合があるようです
（同法律 第八条及び第九条）。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37HO145.html

まあ実際、それを食らったという話は（少なくとも自分の身近では）聞いた事がないですけどね。

私のクルマは、えー、どうだったかなぁ（すっとぼけ）。
NA型ロードスターに乗っていた時は、デタッチャブルハードトップのリアウィンドウに貼って、主に家の中に置いてた覚えがあります。
保管場所の住所的にはあながち間違ってはいませんでした(^^;

＃当時ディーラが、どうしても貼らなきゃ納車できないと言って来たので渋々です。最初は幌のリアウィンドウか、あるいはボディに
＃貼るとか言い出したんで、おいおいそれは勘弁してくれよと。

書込番号：19132866

[jecio]

【海人】さま。

当方、昨月末に社有車のTOYOTA AQUA Sが納車されまして、リヤガラスに貼られていた低燃費達成等のステッカーを、ZIPPOオイルにて綺麗に剥がしました。

現在、痕跡は全く残っておりません。

書込番号：19139209

シャトルハイブリッドのセカンドシートについて

[北斗のくま]

シャトルハイブリッドの購入を検討しています。
オデッセイRA7からの乗りかえです。

先日、ディラーにて試乗したさい、嫁がセカンドシートのリクライニングする量が少ないのが気にいらないと反対。
使用人数は自分と嫁、息子（小学4年）の3人です。セカンドシートには主に息子が座ります。

RA7のセカンドシートはフルリクライニングしたので不安なんだそうです。

現在シャトルを使用されてる方の使用状況とセカンドシートの感想が聞きたく投稿しました。

全くの素人的質問ですが、お願い致します。

書込番号：19134792　スマートフォンサイトからの書き込み

[風の谷の歌丸]

二列シートの５ナンバーワゴンで、フルリクライニングは今まで乗ったこと無いですね。
オデは３列ですからね。

一段とはいえ、リクライニングがあるだけ良いと思います。

何が不安なのか、使用方法にも依りますよね。
運転中はフルリクライニングで使うことは無いでしょうから、例えばオシメ交換とかの時にフルが良いならば座席沈めてフラットにする手も有るのではないでしょうか。

書込番号：19134950　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛です�U]

＞北斗のくまさん

お役に立つか分かりませんが(^^;)

シャトル購入前は７人乗り、セカンドシートは勿論リクライニングする車に乗ってました。

お子さんが小さいとの事で現状が違いますが、社会人二人と嫁の四人家族で使用してます。

中長距離などの使用では、助手席との交代で利用してますが、いい大人なので余り苦にはなって無いようです(^^♪

何を基準にシャトルを選んだかは分かりませんが、オデッセイRA7からの乗り換えですと、目を瞑らなければならない所は、

多々あるでしょう。

せめて、新幹線のシート位はリクライニングしてくれるとありがたいんですがね(^-^;

慣れも有ると思いますが結構広いので苦にはならないと思います、勿論個人差は有るとおもいますが！

よ〜く相談して、機会が有れば奥様と何回か試乗するのもいいかもです(^^♪

書込番号：19134971

[北斗のくま]

風の谷の歌丸さん
が返答ありがとうございます
本当に参考になりました。

息子は小学4年生なのでオシメの問題はありません（笑）
嫁が言うには、もう20度くらい倒れないと窮屈そうなのだそうです。

今度は息子も連れて、自分もセカンドシートに座った状態で試乗してみます。

納得して買いたいですから。

書込番号：19135021　スマートフォンサイトからの書き込み

[北斗のくま]

腰痛です�Uさん
ご返答ありがうございます。

実は我が家にはもう一人娘がいますが、この春から一人暮らしを始めて、頻度は少ないんですが4人乗車もあります。

腰痛です�Uさん宅は成人が4人での使用と言う事で本当に参考に、いやっ、勇気づけられました（笑）

確かにRA7からの乗りかえだと、色々目を瞑らなければなりませんが、シャトルにはそれ以上の魅力があると思います。

嫁と更に相談して決めようと思います。

書込番号：19135048　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダージリンエクストラ]

リクライニングがわずかしかできない点は、私も検討した箇所でした。

子供たちはすでに巣立っているので、今は両親を病院へ連れて行ったり、ドライブに連れて行ったりすることが一番多いです。
このうち、高齢で身障者の父が後席に座ります。走行していてしばらくすると、寝ていることが多く、リクライニングができれば楽だろうと思ってきました。

前車まではフルリクライニングできたものの、自分では倒すことができないので、私があらかじめ後ろに倒し気味にして乗せていました。その程度でも十分眠れているようでした。

シャトルのリクライニングはわずかで、今、私は普通の状態とリクライニング状態とを交互に試していますが、もともとの角度に無理がなく姿勢が正しくなるので、どちらでも特に不満はないようです。また、適度なホールド性もあり、ひじ掛けもあるので、大きくリクライニングできなくても大丈夫なようです。

もし、同タイプの車で比較してみたいなら、フィールダーに試乗されてみるといいと思います。この車はかなり後ろまで６〜７段のリクライニングができます。フィールダーはマイナーチェンジされたところで、良い車だと思いますが、全体的な車の出来として私は、新しいシャトルに魅力を感じました。

全てに納得できる車というようなものはないので、最終的には総合的な判断ということになりますかね。

書込番号：19135411

[北斗のくま]

ダージリンエクストラさん
ご丁寧なお答えありがうございます

セカンドシートは普通に乗車するぶんには何の問題もなさそうてすね。むしろ、ホールドが良いのはプラス材料ですね。

確かに、全て納得することは無いので総合的に決めて行きます。

書込番号：19136939　スマートフォンサイトからの書き込み

ETC2.0

[むーちょC30]

シャトルの購入を考えています。
ETC2.0機能は純正オプションでは選択することはできないのでしょうか？
自分でパンフレットやインターネットを調べてみましたが一切記載がないように見えました。
情報お願いいたします。

書込番号：19117254

[まさmasa333]

私も嫁のシャトルを　購入の際、　担当営業マンに確認しました。
ETC2.0は　ナビも対応品でないと使えないので　DOPナビは非対応。

MOPナビの一部車種しか対応してないので、シャトルでETC2.0にするには社外品しかないようです。

書込番号：19117503

[むーちょC30]

ありがとうございます。
社外品で探してみます。

書込番号：19117720

[むーちょC30]

今日ディーラーに行きましたら、2016年モデルの純正ナビを紹介してもらいました。
そして、2016年モデルはETC2.0対応ナビがエントリーされてました。
発売日は10月末だそうです。

書込番号：19136869

4WDモデルの見た目について

[Calama]

こんばんは、初めまして。
9年ぶりに車を購入するにあたり、5月に発表されたシャトルハイブリッドのデザインや性能に心を惹かれ購入を検討している者です。

試乗した感触(FF)も良くエクステリア・インテリアも満足レベルでしたので、当方雪国に住んでいる事から4WDモデルの購入を検討したのですが、「4WDモデルは車高が25�_上がります。」とディーラーの方に言われました。

数日後4WDモデルの試乗車があるディーラーに出向き確認したところ、確かにホイルハウスのガバガバ感が結構気になりました(´д｀)※FFモデルの車高は私は全然不満なく、むしろ理想です。

その後、折角の初ハイブリッド。FFで燃費(と見た目)重視にして何とか冬を越えてみるか…と一度は決断したのですが、年に数度ある豪雪にはやっぱり4WDが安全か…と再び悩み始めて出口が見えていません(ﾟдﾟ)
10月に車検切れるので早く決めないと！(汗)


前置きが長くなりましたが、4WDモデルの車高25�_UPはどんな感じだろう？と、興味はあるけど近所に4WDの試乗車が無い方の為に、本日撮ってきたZの4WDモデルの写真を上げておきます。


FFモデルとの違い(参考)
・車高が25�_高い
・荷室が8�a高い(リアハッチ開口面から凸っと8�a上がってから荷室になる。FFは開口面からフラット)
・リアサス方式の違い ド・ディオン式(4WD)車軸式(FF)

参考になれば幸いです

書込番号：18978487

[Calama]

			別の日に撮ったやつです

写真追加です。

書込番号：18978495

[Milkyway1211]

FFにして、冬場だけ冬用タイヤに交換するという選択肢はないのですか

書込番号：18978759

[blackkids]

現在の車がFFなら同じくFFでもいいと思うが、4WDなら同じく4WDの方が安心で間違いないと思う。

書込番号：18978842　スマートフォンサイトからの書き込み

[Calama]

>>Milkyway1211さん、blackkidsさん
返信ありがとうございます(^^

私の住まいは雪国でして、11月末〜4月初まではスタッドレス履いています。
今までの車歴もずっと4駆でしたので、2駆で冬を越した経験がない分FFに不安があるんです。
動けなくなるほどの大雪はそうそう降らないとは思いますが、シーズンに数回はありますね。


最終的に4WD買いそうですが、もうしばらくじっくり考えてみます(`・ω・´)

書込番号：18979050

[☆腰痛です☆]

Calamaさん。

確かにカタログ見ると４WDが2.5�p高いですが、普通に走行する分には違いは感じられませんね。

タイヤハウスはご指摘通りスカスカです、現在これをどうにかならんか思案中です(^_^;)
※チェーン装着は楽でしょうが・・・(笑)

最低地上高も、FF・130mm　４WD・145mm　です、豪雪でしたら少しでも高いほうが良い。

ド・ディオン式(4WD)車軸式(FF)の乗り心地も、素人の私では何処が違うか分かりません。

冬に東北の方に何回か行きますが、ここで４WDだったらなぁ〜って痛感する場所が多々あり、

今回は、家族の意見で４WDを購入しました。

どのぐらい通用するのか冬が待ち遠しいです！

書込番号：18979051

[Calama]

>>☆腰痛です☆さん
返信ありがとうございます

確かに。実際冬になると4WDの恩恵は計りしれませんよね。
やっぱり4WDにして良かった、と思いそうです(^^
趣味の関係で、冬は深夜に雪深い峠を越えて隣県に野鳥を撮りに行ったりしますので…ってすでに答えは出ていますね(笑)やっぱ実用性・安全性で4WDかなぁ(^^;

それにしてもカッコイイですね！
私も黒で無限グリル付けて、黒系のアルミ履いて真っ黒にしたいなと思ってました。
ロアスカートはモデューロにして無限グリルとのハーフ顔の予定ですが(^^

参考になりました。

書込番号：18979061

[moryさん]

4WDですとなんだか別の車みたいですね(((^^;)レガシィとレガシィアウトバックみたいな…。

私も雪国に住んでいますが、10〜30�p積もる日が年に5日以上あります。そうすると住宅地では除雪も間に合わないことも多いのでshuttleは2WDでも4WDでもカタログスペックでは除雪車です(笑)
そんな私が7台目に選んだ愛車はZの2WDです。(4WDを買ったのは過去にシャコタンのステージアのみ)大雪の日は家族の車に乗ると割りきっています。



☆腰痛です☆さん、アルミに無限エアロ、かっこいいですね！！一度は諦めたのに欲しくなりました(笑)

書込番号：18979084　スマートフォンサイトからの書き込み

[Calama]

>>moryさん
返信ありがとうございます

降雪に合わせ家族の車を使用する…。なるほどです。
私も過去、趣味「車」の時は通勤その他雑用専用にセカンドカーを所有していた時期がありました。

車も発売したばかりで社外の脚周りも見つからないのでなかなか歯痒いです。
仮に見た目を受け入れて4WDを選択したとしても、FFとの燃費差も悩みの種です。約4�`差は結構大きいです。

後悔の無い選択をしたいと思います。

書込番号：18979770

[☆腰痛です☆]

フロント	リア

Calamaさん。

今晩は！
私の住んでる所は東京都ですから、４WDじゃなくてFFで充分なんですよね(^_^;)

燃費も考えましたが、冬の東北の事を思えばって事で意見が一致した次第です！
色も本来ならば、ホワイトにしたかったんですが、ブラック系の大変さを知らない
子供等に押し切られてしまいました(>_<)

最初モデューロで決めようとしたんですよ、私が無限にしてくれって勝手に変更しちゃいました
多分、毎月の小遣いが減る事でしょう(T_T)

タイヤハウスどうにかしたいです！４WDのスカスカ度参考になれば。（ショートホープ高さ７�pです）

書込番号：18981187

[☆腰痛です☆]

moryさん。

お褒めのお言葉有難うございます。

４WDだと、タイヤハウスのスカスカが気になりますね(^_^;)

運転中は見えないから良いんですが・・・(笑)

是非、無限購入して下さい。

何ヶ月後には他社のエアロが出るかも知れないので、それまで待っても遅くは無いかもですね。

書込番号：18981221

[Calama]

☆腰痛です☆さん
こんばんは(^^

タイヤハウスの写真ありがとうございます。(17インチだったんですね！)
私も横から撮りたかったのですが、撮影距離が足りなくて撮れませんでした。
4WD購入を検討している方には大いに参考になりますね(^^

こうやってシャトル乗りの方々とコミュニケーションを始めてしまったせいで(笑)、興奮を抑えきれず今日車頼んじゃいました(･`ω´･)

Zの4WDの黒です。

気になる車高に関しましてはやっぱり何とかしたいので、脚メーカーがローダウンサスを開発するのを待って対応したいと思います。(テイン・HKS・RS★R・tanabeなど見ましたがまだですね)

何か情報を見つけましたらまた書き込みよろしくお願いします(^^

書込番号：18981417

[☆腰痛です☆]

Calamaさん。

ええ〜(+_+)頼んじゃったんですか？早いっすねぇ(笑)
Z・４WD・黒ですか？一緒ですね(^^)おめでとうございます！

ホイールは17インチ＋三点セットで購入しました、振幅感応型ダンパーが、とても良く
17インチでも乗り心地は変わらないだろうと思い決めました。

パーツ類は、これから徐々に発売されてくると思いますが、４WDの足回り期待しても
なかなか発売されないでしょう、特にマフラーは開発予定も無いに等しいと思いますね！
自分の条件に合うパーツが早く、発売される事を期待して、首を長くして待つ事にします。

また、此方こそ何か良い情報など有りましたら、宜しくお願いします！

書込番号：18981785

[たま1206]

貴重な4wdの写真参考になりました。
ハイブリッドxの4wdを考えてますが、そうなるとタイヤが15インチでさらにスカスカになって見た目悪そうですね。
ハイブリッドxの4wdを見た事ある方いれば見た目の感想を聞いてみたいところです。

書込番号：19010103　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

始めまして！
4WD、車高が高いんですね。
参考になりました。

そんな事知らずに先週4WDを注文しました。
FFしか見ていないので、タイヤハウスのガバガバ感は気になる所です。
また、機械式のタワーパーキングには入れないのでしょうかね。
ちょっと気になります。

20万キロ走ったGD1フィットですが、赤信号で突っ込まれ廃車となりました。
ゆっくり選択している間もありませんでしたが、カーゴスペースの広さとGD1フィットから比べて数ランク上の質感・静寂性・スタイルの良さから決めました。

冬場は雪のある地方に出かけますが、一昨年の交通がマヒした豪雪でも雪の降らなかった静岡で4WDですが・・・。
8月末納車ですが、写真位はアップします。

書込番号：19010180

[M45fun]

ホイルハウスとのクリアランスが気になるという方が多いみたいですが、そんなに気になりますかね。雪が詰まりにくく、チェーンを巻くのも楽で、雪道にはいいと思うのですが・・・　もちろん、実用性優先での意見です。
というより、クリアランス130mmの車で、雪道を走るのは結構怖いと思いますよ。少し深いところに行ったら、腹をすりまくりでたちまちスタックするでしょう。

これらの対策として、スタッドレスタイヤの外径を 5%くらいアップするのはいかが？ 車検に通る上限ぎりぎりを狙って。ホイルクリアランスもやや小さくなり、ロードクリアランスも4WD の145mmより上がって160mmくらいになります。
雪道を走る機会のある方には、4WDの方が絶体いいと思いますよ。

ちなみに私は地上高 220mmのフォレスター乗りです。大昔、シビックシャトル4WDに乗っており、懐かしさもあって、新シャトルには興味津々です。4WD性能はやや不安ですが。

書込番号：19012271

[腰痛です�U]

役に立たないでしょうがm(__)m。

たま1206さん。

スレ主さんではないですが…

１５インチ　１６インチ　１７インチで見比べた事がないので確実な事は言えませんが(^^;)

当初陸送され１６インチで車屋さんに納車された時、マジマジとタイヤハウスを確認しませんでしたが、

インチが小さいとパッと見、やはり目の錯覚だと思いますが結構空いてるように見えた記憶がございます。

人それぞれの見方がありますからわかりませんが・・・真横ではなく斜めからの写真です。

役に立たないとは思いますが、一寸でも参考になれば(__)１６インチです！

書込番号：19018410

[腰痛です�U]

くらなるさん。

最近、九割がた高速移動で往復2100�q走行してきましたが、山の登り下りのコーナーはじめ平坦地
などふらつきもせず、安心して走行できますね！

問題の機械式タワーパーキングは利用できない所が多々有ります(^^;)
なので、ミニバン対応のパーキングを探せばなりません（なかなか無いんですが）
たまに、高さ1600って所もありましたが、私はビビりなもんで普通のパーキングを
利用してます。

東京都に住んでるので、FFで充分なんですが、私達家族も冬の東北に何回も行くので、今回は家族総意の４WD
購入です。結構、ああ四駆だったらなぁ〜って場所が多々有るもんで(^^♪

八月末まで妄想を楽しまれて下さい。また宜しくお願いします！

書込番号：19018459

[腰痛です�U]

M45funさん。

確かに実用性を考えれば最低地上高が大きい方が良いでしょう。
地域や使用する場所にもよると思います、私の知り合いは車高調入れて４�pダウン、最低地上高約10�pで
冬の東北を走り回っています(^^♪たまに除雪車になって苦労はしてるようですがね（笑）

雪の降る地方に住んでいましたら、もしかしたら私もスバル・三菱の四駆を購入してたと思いますが、
やはり、車に個人で好き嫌いがある様に、タイヤハウスの見た目を優先する方も結構多く居るようですね（私も含めて）

ホンダの４WDが、どのくらい通用するかは今年の冬に分かる事ですが、私が思うに八割強タイヤの性能が影響大だと
思います。メーカーは違いますがお互い楽しいカーライフを過ごしましょう！

最後にスレ主さんではありません事お許しを(__)

書込番号：19018510

[Calama]

あ、すみません(´・ω・`)

車注文したという区切りでスレチェックしてませんでした！

いま夜勤中ですので改めて書き込み致します！
※腰痛です�Uさんにも質問がありますし。

＞腰痛です�Uさん
まだ納車前ということもあり、腰痛です�Uさんが代わってリアクションして頂くのには本当に助かります。
感謝(^o^)v

書込番号：19018534　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛です�U]

Calamaさん。

夜勤中でしたか(^-^;ご苦労様です！

内容を読むとCalamaさんではなく、私かな？って悩んでいたんです(^^;)

納車前でパーキング等はカタログ上で、入れる入れないは想像できますが、やはり実際にパーキングに
行かないと雰囲気も分かりませんもんね！なので勝手に私だなと思いレスしました。

夜勤中申訳有りませんが、私も寝る時間になりましたので、ゴメンナサイ横になります。
お仕事何時までか分かりませんが、充分気を付けて最終まで頑張って下さい。

PS.明日…もう今日ですが、やっと残りの無限パーツが届きました点検を兼ねて、お色直ししてきます。

では、失礼します！

書込番号：19018557

[Calama]

こんにちは(´д｀)
今日も暑いですね…

＞たま1206さん
Xの4WDの購入を検討しているそうで(^^
当時私がディーラー回りしている時、どこに行ってもFFの試乗車しかない感じでした。どうにかして4WDの試乗車を見てみたくて、最終的に取った手段がホンダカーズのサイトで試乗車を探す事で無事4WD試乗車に辿り着けました。
�@ホンダカーズのシャトルTOPページの右側に、「展示・試乗車検索」ってのがあります。
�Aご自身の郵便番号を入力します。すると、最寄りのホンダカーズが出てきます。
�Bグレードやカラーを選んで絞り込めます。駆動系は「こだわり条件を設定する」ボタンです。
そこで4WD・Xなどを設定すればいいわけです(^^

最初、ゴールドブラウンメタリックに興味があり実車を見てみたかったのですが検索かけたら自身の県に無く、一番近い所で200�`先のホンダカーズにしかない事が分かり諦めたり…('A｀)この検索でも一喜一憂でした(笑)

＞くらなるさん
ご購入おめでとうございます。
私も8月末納車予定です！フィットが廃車になった時はお怪我の方は大丈夫でしたでしょうか？

＞M45funさん
見た目はまぁ見慣れてしまえば気にならなくなるかもしれませんが、私も腰痛です�Uさんと同じく気になる方の人間です(^^;9年ぶりの車購入ですので結構ワクワクしちゃうんですよね。ヴェゼルとかにしたのならタイヤハウスは気にならないとは思いますが！

書込番号：19019486

[Calama]

＞腰痛です�Uさん
深夜はどうも！(*´-`)眠いです。寝る前に例の質問させて頂きます。
17インチアルミの面位置具合についての質問なんですが、腰痛です�Uさんは
17×7J インセット60ですよね。
私は最初16で純正タイヤ履き替えを考えていたんですが、腰痛です�Uさんの影響で(笑)17インチの購入を検討するようになりました。そこで私が目を付けたアルミが
17×7J インセット50なんです。※RAYS 57FXX
腰痛です�Uさんの現状から10�_外に出たらはみ出そうですか？リアは大丈夫そうですがフロントが厳しそうな予感です。

よろしければ教えて下さい(^^


あと、FFと4WDの違いをもう一つ見つけてしまいました。
乗り味を同じにする為かトレッドが違うんですね。
【Z】
FF　1.475/1.475(前＝後)
4WD 1.475/1.465(前＞後)
【X】
FF　1.480/1.485(前＜後)
4WD 1.480/1.470(前＞後)


もう発注したのであまり細かい事は気にしないようにしたいですが、パーツ類を調べて妄想膨らましている時が一番楽しい気がします！(･`ω´･)

書込番号：19019534

[腰痛です�U]

Calamaさん。

今晩は！夜勤お疲れ様です。

さて、17×7J インセット50 のホイールですが、運転席側はギリってとこでしょうか(^^;)

助手席側は、多分 1〜2 �oハミタイになるんではないでしょうか…個体差が有るようです！

例えば、私の車は１�oハミタイだけど、他の同じ車種なのに３�oハミタイって事を、知り合いの

タイヤ屋が、言っていたのを覚えてます！

購入予定の所で、試し履きはさせて貰えないでしょうか？

安全パイなところで、７J インセント53をお勧めしますね、それかインセント50で、モールを張り付ける。

車高調で落として履く…ですかね(^-^;

確実なのは試し履きでマッチするホイールを購入です<(｀^´)>

試し履きさせてくれるお店は必ず有ると思いますから探してみて下さい！

FFと４WDの違い・・・トレッド幅（後輪）何かしら意味が有ると思いますが不思議っすね！
↑　↑
一番の違いです（笑）


中途半端な知識しか無いので、お役に立てないかもしれませんがお許しを m(__)m ！

書込番号：19020836

[Calama]

＞腰痛です�Uさん
おはようございます。お返事ありがとうございました。

やっぱり納車されてから実車と一緒にショップに行くのが一番のようですね(^^;
納車までの待ち時間がありすぎてついつい気持ちが先走っちゃいますよ

気長に待って納車されてからじっくり考えてみようと思います！

書込番号：19021451

[腰痛です�U]

Calamaさん。

妄想の日々が続く毎日で、楽しいと思います（笑）

足回り、特にホイール選びの社外品で、できるだけ面一にしたい時は、納車されてからが

良いでしょう、私も前車の時、納車前に購入し納車されて、いざ装着・・・見事フロント左が５�o

右が２�o位のハミタイ(^^;)たまたま、地元警察署に用事あり駐車してカアちゃん待ちの時、交通課の方が物珍しく

私の車を見ていました、購入しようか悩んでいたところに目の前に実車、話しかけられ室内まで見せてワイワイ

途中、他の隊員まで集まりプチ展示会・・・そこまでは良かったんですが、一人の隊員がタイヤ出てるねぇ〜？

の一言、軽く注意され、近日中に戻すってことで事無きを・・・帰りにディーラーへ立ち寄り、担当者の一言「此のままで

は出入り禁止扱いになり整備は出来なくなります」って事で、同じホイールのインセント違いを２本購入する羽目に(T_T)

運良くフロントから外した２本は、友人が購入金額に近い金額で引き取ってもらえました(^^♪

なんで、そうならないよう実車でのフィッティング後、購入をお勧めします・・・しつこいですが(^^;)

他スレで室内品アップしてますので役立てば・・・(^^)/

妄想してにやけながら、仕事しないで下さいよ〜〜（笑）頑張って下さい！

書込番号：19022007

[moryさん]

ツライチって難しいですよね…。検査担当がOKを出しても、例えば突然監査官が来て「アウト」と言えばその工場と整備責任者に責任が生じてしまいます。ですのでディーラー等ではかなりシビアです。少し引っ込んでいるのに車検等受け付けてくれない場合もあります。(誰だって処分されるのは怖いですからね)

ちなみに、ジャッキアップから降ろしてすぐ計測するのでは結果が違います。
フェンダーにモールを貼り付けるのは良い作戦です。(5ナンバーサイズを超えない範囲で)

ホイール探し、楽しいですよね！気を付けて似合うのを見つけましょう！

書込番号：19022420　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛です�U]

moryさんさん。

＞検査担当がOKを出しても、例えば突然監査官が来て「アウト」

これってどうにかして欲しいですよね！たまに、逆の事もありましたが・・・(^^;)

ホイールやらパーツ類探し楽しいですよね！

すれ違いになりますが…
チョッとタイヤ幅広にして、物によってはホイールが重くなり、余計なワイトレやスペーサーかまして、
ツライチに、おまけのエアロ満載、室内あれやこれやの小物やパーツで車重重くして自己満足 ←これ今の私(^^♪
おまけのおまけで、助手席に20年前は丁度いいウエイトが、現在パワーロスするウェイト乗っけて、挙句に
小言のオンパレード…ねぇこれ付けたら給料上がるの？ねぇ？ねぇ？ああ五月蠅い(T_T)
車は燃費の事考えてHV・・・意味ないじゃん！って、分かっちゃいるけど止められない・・・私頑張れ(^^)/
やっぱり、皆さんそうとは思いませんが、男は幾つになっても子供ですよね！
あれこれ欲しい病が治りません・・・(^^;)

moryさんさん走行中に、今現在何速で走行してるか分かるパーツって有りますかね？
思い当たるような物有りましたら教えて頂けないでしょうか！

Calamaさん、すみません(__)場をお借りして質問させて貰いました！

書込番号：19022842

[moryさん]

＞腰痛です�Uさん

現在何速か、重要ですねぇ。たしか2、4、6の偶数段ではモーターのみ走行が出来ないと記憶しております。長い直線だからモーター走行をしたいのにアクセルを戻しても充電走行にしかならない…皆さん経験あると思います。その時偶数ギアを使用しているのが原因だと予想しているのですが…(当たっているかな？)

私も知りたいんですがまだパーツが出ていない…と思います。あれば嬉しいんですけどね。



うちのバラストは5年で+7�sです。インターナビの方が優しいです。
(スレ違いスミマセン)

書込番号：19023273　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛です�U]

moryさんさん。

勉強不足なもんで、どうも構造が今一分からず頭から煙が出そうになってます（笑）
偶数段２・４・６が、モーターのみ走行が出来ない…知識がない私からすれば、
面倒だから１から７速まで全部できるようにしてくれよぉ！って思ってます。
恥ずかしながら、当たってるも外れてるも私には分かりません…すみません！


PIVOTやiなんとか ってメーカーから出てるようでしたが、シャトルに付けられる物は
無いようですね・・・気長に待つしか無いですね！

何かしら分からない事が有りましたら、これからも教えて下さい。

宜しくお願いします！

有難うございました(__)

書込番号：19023919

[M45fun]

モータ駆動について

モータは確かに奇数段シャフトに結合されていますが、偶数段でも作用すると思います。

◆エンジンが奇数段を選択した場合
奇数段シャフトでエンジンとモータ駆動力が加算される
◆エンジンが偶数段を選択した場合
最終的に奇数段と偶数段がギアで加算され、駆動力となる

ということだったと思いますが。
私も、この変速機のメカニズムは十分理解できていませんが、これでよろしいのでしょうか？　どなたかご存じの方がいらしたらお願いします。

書込番号：19024259

[moryさん]

モーターはどのギアでも「作用」します。
誤解を招く書き方だったかもしれません、申し訳ありません。

私が言いたかったのは、モーター「のみ」での走行(EV走行)が奇数段でしか出来ないと言うことです。ハイブリッド走行はどのギアでも可能です。
逆に言うと偶数段ではモーターのみ走行が出来ません。
完全モーター走行も可能ですがその場合は[モーター発進→緩やかな加速でモーター走行を維持→3速]という制御をしているはずです。


手持ちの資料、雑誌記事、インターネットの情報であり、私は技術者ではなく只のファン。間違っていたらそれこそ申し訳ありません。

書込番号：19024360　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛です�U]

M45funさん。　　

moryさんさん。

お忙しい中、申し訳ありませんでした。(__)

何となく分かりかけてきましたが、あまり、難しく考えずシャトルライフしていこうと思います！

これからも、宜しくお願い致します、有難うございましたm(__)m


Calamaさん場をお借りしてのやり取りすみませんでした、有難うごさいます！

書込番号：19024797

[M45fun]

moryさん

＞私が言いたかったのは、モーター「のみ」での走行(EV走行)が奇数段でしか出来ないと言うことです。

EV走行に変速なんて必要あるのでしょうか？
ホンダの変速機メカはよく分かっていませんが、一般にエンジンを介さないモータ走行では変速機は不要と思いますが。

書込番号：19024851

[moryさん]

＞Calamaさん
スレ違いですが、これが最後のレスです。ご容赦下さい。


＞M45funさん
シャトル(i-DCD)のEV走行はモーターが駆動輪を直線駆動させるものではないです。

エンジン/モーター(又はその両者)の動力
↓
変速機(7速ミッション)
↓
駆動輪を回す

という経路です。つまり変速機付きなんです。モーターやエンジンが変速機を介して駆動輪を回します。

書込番号：19024977　スマートフォンサイトからの書き込み

[M45fun]

moryさん

情報ありがとうございます。

確かに写真など拝見すると、モータも減速しているのでしょうか。

高回転になるとトルクが細くなるモータを増速するのはナンセンスという気もしますが、高速ではモータは使わないという方針であればいいのでしょうか。

それにしても、7速DCTは構造が複雑で、よく理解できません。これは制御も難物でしょうね。そのうち、どこかで聞いてきましょう。

書込番号：19025011

[Calama]

こんばんは

ようやく私も昨日納車になりました。とても長かったです…。
4WDのZです。

無限グリルとモデューロロアスカートのハーフ顔にしてみました。
そして、アルミも結局17インチにしてしまいました(^^;

BBS RE-L2 17x7.0J INSET+48です。※タイヤは205/45-17です
無限の17ｘ7.0JがINSET+60でしたのでフェンダーからはみ出るかとても不安でしたが、当ホイールの重量6.1�`がとても魅力的で気合で購入してみました。結果ギリギリで収まりました。(あくまで参考にしてください)
リアは元々4WDはFFに比べトレッドが10�_短いせいかまだ余裕があります。

いざ実車を目の前にしてみると、気にしていた車高も「思ったよりは」気になりませんでした。タイヤ外径が数�_大きくなったのも影響しているかもしれません。でもやっぱり夏場はちょっと落としたいです(^^;
いわゆるダウンサスも、FF用ですがTANABEで販売開始、RS★Rの方で開発完了になりましたね。
4WD用が待ち遠しいです。


>腰痛です�Uさん
色々とアドバイスありがとうございました。
助かりました。


以上

書込番号：19134306

[くらなる]

4WD、タイプX、ミスティックガーネット・パール

自分も９月７日に納車されました。
4WDのタイプX、ミスティックガーネット・パールです。
外観的にはマッドガード付きのノーマルです。

タイヤハウスはやはりガバガバです ^_^;
スポーツカーではありませんし、違和感はないです。
車体の大きさに比べてタイヤ外形が小さい方が気になるかも。

エアロとかで決めてしまうと逆にアンバランス感が出てしまうかもしれません。

画質良くありませんが、写真掲載します。

書込番号：19134556

[Calama]

＞くらなるさん
納車おめでとうございます！(^o^)v

書込番号：19134564　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛です�U]

＞Calamaさん

待ちに待った納車、無事に受け渡しされ、おめでとうございます(^^)/
無限グリルとモデューロロアスカートのハーフ顔、これイイですよ〜バッチリですね(*^^)v

＞ようやく私も昨日納車になりました。とても長かったです…。4WDのZです。

やっと、妄想の世界から現実になり、これから先は、 ん？これが足りない ここをどうにかしたいって事で、財布との攻防戦！
車を目の前にしての、試行錯誤なので楽しい時間が過ごせますね(^^♪

＞BBS RE-L2 17x7.0J INSET+48です。

INSET＋48で、フロント入りましたか？！良かったです、また後からの購入の目安になりますUPどうもです(__)
無限の17インチのホイールは、気に入ってはいますが残念な事に、ホイールに逃げが5�oしかなく、ワイトレが付けられません(^^;)
後ろをツライチニって事で挑戦しましたが、確認しないでホイール決めたのがミスでした(T_T)

今の所市街地では、これと言って唸る（高速道走行中２回ほど有り）・加速しない・交差点などでの立ち往生など、悪い事は経験してま
せんね！

初の高速使用でボンネットに飛び石食らいましたが、避けることは無理ですね。（タッチペンで爪楊枝使って修正しました）
忘れた頃に、知り合いの業者さんが、タダで巧い事修正してくれるって事で、自分を慰めて立ち直りました(^-^;

あまり役に立つような事をしてませんが、お互いこれから気を付けて楽しみながら愛車を可愛がりましょう！

また、何か情報など有りましたら宜しくお願いします。

書込番号：19134569

[Calama]

＞腰痛です�Uさん
どもです(^_^)
私の場合、納車半日で無限グリルの上の部分の固定両面テープが剥がれ、グリルが浮く症状が発生してしまいました(´д｀|||)分かりにくいかもしれませんが…

まぁ強力な両面テープを自分で購入して付け直せば良いのかもしれませんが、結果的に新品に交換してもらう事になりひと安心です。
ディーラーと無限は同じホンダのようで別会社？みたいでディーラーのリアクションがイマイチだったのですが、購入した馴染みの車屋さんが頑張ってくれました(^_^;)

書込番号：19134605　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛です�U]

＞Calamaさん

写真では分かりませんよ〜(^^;)

でも、実際に目の当たりにしてるCalamaさんは、ショックでしたでしょう。

ディーラーで対応してくれるって事で話がついてるのでしたら、バッチリ交換してもらいましょう(*^^)v

無限はホンダとは、弟さんの会社らしいですが違う会社と思っても良いと思います。って、営業マンから聞いた話ですが・・・(^^;)

何はともあれ、良い業者さんで良かったです。

何か欲しい病が出ない事を祈ってます（笑）

最後に４WDの足回りは、多分後回しになるような気がします。気長に待つしかないですね！



＞くらなるさん

納車、おめでとうございます(^^♪

気を付けて愛車を可愛がって下さい！また、何かありましたら宜しくお願いします！

Calamaさん、この場をお借りしてすみません。

書込番号：19134673

[Calama]

＞腰痛です�Uさん
これからもヨロシクお願いします！

書込番号：19134715　スマートフォンサイトからの書き込み

サブウーファー

[赤サーモン]

シャトルハイブリッドグレードZに
クラリオンsrv250のサブウーファーを取り付けたいと思います。
取り付け方が記載されてるサイトまたはやり方がわかる方ご返信お願いします(/´△`＼)
ちなみにナビはカロッツェリアの
AVIC-VH0099です。

書込番号：19124764　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

こちらで大体の取り付けが分かるのではないでしょうか。
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3srv250%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%96%E3%82%A6%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%92%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BB%98

書込番号：19124815

[TWELVE1212]

説明書は確認しましたか？

説明書がダウンロードできるので見れば取り付け方が書いてありますよ。

書込番号：19125055　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤サーモン]

シャトルハイブリッドに対しての取り付け方がわかるとうれしいのですが。。。

書込番号：19125646　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

運転席か、助手席のシート下へ高さのスペースがあれば大丈夫です。

書込番号：19125691

ホンダシャトルの購入ルート

[穂谷沢]

ホンダシャトルのハイブリットX4WD（ホワイトオーキッド・パール）を求めて、一週間、ディーラーやホンダ取扱店などを歩き回り、価格の交渉をしました。
その結果、ホンダカーズの値引は厳しく、一番安く見積もりをくれたのは、町中のホンダ取扱の整備工場でした。
本来は、後のことを考えて、ホンダカーズからの購入を検討していたのですが、あまりの価格の差に驚きでした。
オプションに、フロアカーペットマット、ドアバイザー、クラリオンナビ（定価13万）、ETCを付けて、最終乗り出し価格が、254万円で、メーカーオプションのインターナビの場合でも260万円を下回るものでした。
ホンダカーズのセールスマンも頑張ってくれたのですが、どうしても10万円以上の価格差はうまりませんでした。
ホンダ車の購入ルートに、いささか疑問を持ってしまいました。

書込番号：19117068

[ドレン(エイブ）]

支払い条件の確認をしておいた方がいいと思います。

ホンダではありませんが、
いわゆるサブディーラーが無理な値引きで契約をして、
会社が倒産して納車されないという事件も起きています。

全額前払いでとかだったかな。
今まで取引のある信頼できるお店なら良いですけど。

書込番号：19117145

[くらなる]

＞ホンダカーズの値引は厳しく

ホンダは元々バイクショップのような小さな販売店からスタートした店舗がたくさんありました。
ベルノ・クリオ・プリモの３チャンネルだったものを統一してホンダカーズにしています。
ホンダカーズと言っても、メーカー直販では無く、フランチャイズのような形で様々な販売会社が存在しホンダカーズを形成しています。
県内で１０店舗以上を経営している販売グループも有れば、１店舗だけも有ります。

なのでホンダカーズの値引きが厳しいいという事では無く、販売店のグループや経営会社によって値引きが異なるという事になります。

今日、納車です。
自分が今回購入した店舗は20年付き合いがある店舗です。
今回は事故で買い替えとなりました。
県内でも大きなグループで、2ケタの店舗は有ると思います。
値引きは9万位です。
新車なので通常５万+店長の許可で３万プラスα。
ただそれ以上だとチェーン店としての値引きの枠を超えてしまうとの事で・・・
ただ、事故〜今日まで約２カ月代車を借りています。
長い付き合いですので、助かっています。

代車も無ければ、昔買ったホンダ専門中古車店が小さい店舗と合併してホンダカーズのディーラやってまして、知り合いの紹介も合って値引きは大きいです。
ただ、そちらは代車の関係やお付き合いも有って断りました。

ホンダカーズと言っても、それぞれ経営が異なる。
なので値引きに差が大きい。

普段付き合いの無い方は色々な店舗を巡るのもいいでしょう。
ただ、同じ系列（経営が同じ）店を廻っても値引きは大きく変わらない。

付き合いの有る店舗があるなら、そちらを大切にすることも必要だと思います。

書込番号：19117878

[京香っち]

こんばんは。

確かにHONDAカーズは値引き厳しいですね。それは、担当者にもよるのですが…ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ購入した時、友達の紹介で買いましたが、値引き50万以上してくれました。無料OPもいっぱいつけてくれましたよ。


今年サブＤでフィットＨＶのSパケを購入しました。D担当者(11年間)が、個人で会社立ち上げたので、全く不安はありませんでした。

Dとの差額は、20万以上でしたね。担当者いなくなったので、別の人です。


D以外で購入しても、HONDAカーズでメンテナンスを受ける事は可能なんですよ。中古で車買った人は、どうなります？

私には、Dで買うﾒﾘｯﾄが何なのか、いまいち理解出来ないです。

書込番号：19117948

[穂谷沢]

皆さんの貴重なご意見、ありがとうございました。
ちなみに、見積もりの一番安い店は、地元の役所に公用車を納車するなど、信頼と実績のあるお店でした。
代金の支払いも、納車時にOKで、顔見知りのお店です。
ホンダカーズの対応は、3店舗程交渉しましたが、値引き限度額は、ほとんど同じでした。
今後の点検整備を含めて、地元のお店でシャトルの購入を進めたいと思います。

書込番号：19119339

[サキ サキ]

ディーラー以外の自動車屋で購入しました。
価格差は20万位安く購入できました。
ディーラー以外でも信頼できそうな営業さんなら問題ないと思いますよ。

書込番号：19120293　スマートフォンサイトからの書き込み

[京香っち]

主様、こんばんは。


地元の車屋さん、かなり良さげな感じですね。安心して購入出来そうですね。


OPとか決まるまで、いろいろ悩むと思いますが、納得した買い物が出来ると良いですね。


私が購入時期にはシャトルが発売されてなかったので、羨ましいです。

書込番号：19120783

[kz-007]

値引き目標ですが、8%、240万（メーカーオプション込み）なら20万の値引きが目標になってきます。これだけの値引きでも、Dは痛くも痒くもありません。11%でも大丈夫です。ただ、Dも他店と仲良くやっていきたいので、ある程度控えめです。
サブディーラーだと、安く購入できるかも知れませんが、やはり信頼性に欠けます。特に都市部は、逆に危険性が高まります。
私が知っているサブディーラーは、噂では、ここ数年、自転車操業状態とのこと。
このような状態にも拘らず、全額先払いとか、危なくて仕方ありません。
あと、見積もりに気を付けないといけません。グレーゾーンギリギリの駆け引きをしてきますし、半分ナニみたいのもありです。
あり得ない安さのところは、明細の出せない（説明できない）諸経費でぼったくってきます。
こういう業者さんを相手しても、絶対に油断せず、恫喝的な売り方をされても、真っ向から「ノー」と言える方でしたら、見積もりからとってみるのも良いかも知れません。
（中には、まともな業者さんもいたりします）
結論を言うと、保険込みだと思ってDで購入することをオススメします。

書込番号：19125456　スマートフォンサイトからの書き込み