ホンダ シャトル のクチコミ掲示板

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スピーカーについて

2015/10/03 13:47(1年以上前)


自動車 > ホンダ > シャトル 2015年モデル

クチコミ投稿数:81件 シャトル 2015年モデルの満足度5

質問です!
フロントスピーカーと後ろのスピーカは同じなのでしょうか??

書込番号:19195562 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3797件

2015/10/03 14:04(1年以上前)

こんにちは

口径は外観を測ることで分かりますし、ドア厚さも同じかと思いますので、同じものでしょう。

書込番号:19195599

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クチコミ投稿数:3253件Goodアンサー獲得:286件

2015/10/03 16:27(1年以上前)

何が同じという意味ですか?
口径でしょうか。

部品としては全く同じではないですよ

書込番号:19195848

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クチコミ投稿数:1209件Goodアンサー獲得:142件

2015/10/03 23:29(1年以上前)

ドアスピーカーで前後、口径が一緒ならコスト、工数低減のため同じものが使われていることが多いと思います。

昔は同じ口径でも違う部品なことは多かったと思いますがこの車種はどうなんでしょうね?

書込番号:19196974

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クチコミ投稿数:81件 シャトル 2015年モデルの満足度5

2015/10/04 00:41(1年以上前)

みなさんありがとうございます。
フロントスピーカーを交換したため
後ろのスピーカーが貧弱な気がするのでフロントスピーカーを後ろの方に回したいのですが。。。
取り付け可能なら大丈夫ですかね??

書込番号:19197187 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1209件Goodアンサー獲得:142件

2015/10/04 00:56(1年以上前)

調べてみた時にリアにカロッツェリアの17cmを付けてる人を見たのでおそらく付ける事は可能だと思います。

ただ車での音楽鑑賞においてリアスピーカーを使うことがアリなのかナシなのかはよく意見がかわされてることです。
自分はリア不要派ですのでフロントに使用しているモノをリアに回すよりはリアを鳴らさないようにして環境改善にお金を使うほうが幸せになれると思ってます。

あとフロントに、使用しているのがセパレートだった場合にリアに移設するのは面倒だなと思います。

書込番号:19197216 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3797件

2015/10/04 17:30(1年以上前)

当方はフロントだけ交換して聴ける音になったのでリアはそのままです。
リアにいいものをつけて、フロントが純正のままではドライバーはいい音で聴けないと思いますが。
リアはめったに乗せないし、乗せた時は会話が中心となって、音楽は二の次になるかと思います。

書込番号:19198845

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クチコミ投稿数:15件

2015/10/05 08:36(1年以上前)

こんにちわ

私はフロント、リア両方変えましたので
純正のスピーカーの写真添付します。

書込番号:19200691

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クチコミ投稿数:53件Goodアンサー獲得:6件

2015/10/07 19:34(1年以上前)

赤サーモンさん、こんばんわ

シャトルの場合
前後、同じ物がついています。

R側が貧弱な気がするという事ですが、
R側にF用(外品)、

F側にR用(純正)だと、直ぐに元に戻すのがオチです。
高音が出ない、こもった音になると思います。

・カーオーディオの出力(一例)
F側 高音、中音、低音 ← F側にツィーターつけると高音の延びと、定位が分かり易くなります。
R側 中音、低音 ← R側にツィーターつけてもほとんど出力されません。(高音カットするフィルターがある)

高音鳴っている位置が分かり易い為、ツィーターはフロント側のみが基本
低音は鳴っている位置が分からないので、ウーファー置く位置はどこでも良いですが、
サイズ的にトランク側になっていると思います。(カスタムオーディオ等の雑誌では)

ちなみにメインデッキは何でしょうか?

私は通勤用なので、
8型ナビ・純正OP(パナソニック)
ツィーター・純正OP
F・Rスピーカー・純正OP←1万超えてる方のを付けました。

音の調整でかなり良い所まで来ましたよ。
F側用をR側へは、おすすめしません。

頑張って、同一メーカー・同一グレードのスピーカーをR側に付けましょう。

メインのCX−5の前は初期型フィットにオーディオ組んでました。

書込番号:19207355

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UNYORA君さん
クチコミ投稿数:508件Goodアンサー獲得:16件

2015/10/11 14:40(1年以上前)

ぶんぶん123さん気合い入れてますねー!

車の場合運転席が右側にあるので定位がどうしてもずれてしまいますよね
そろそろAVアンプの音場補正機能とかつけてくれないですかね。
後、車だとどうしてもユニットのエンクロージャーをはたす車体が貧弱ですよね
理想は、前、後は小さい口径のスピーカーで、どっかにサブウーハーをとりつけることかもしれませんね。

って、音楽に没頭して事故起こしそう^^;

書込番号:19217759

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アースについて

2015/10/09 07:59(1年以上前)


自動車 > ホンダ > シャトル 2015年モデル

クチコミ投稿数:309件

レーダー探知機を取り付けるために、電源をハンドル下のヒューズボックスから取ろうと思っているのですが、アースを取るボルトが近くになくて悩んでいます。
どこからアースを取ったか教えて下さい!
レーダーはダッシュボード右奥に付ける予定です。
写真を載せてくれると幸いです。

書込番号:19211294 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4件

2015/10/09 08:36(1年以上前)

こちらでどうですか?

https://www.youtube.com/watch?v=_6AKt--Z_iU

わかりづらいですかね?

書込番号:19211358

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クチコミ投稿数:4件

2015/10/09 08:42(1年以上前)

こっちのほうがいろいろ見れそうなのでいいかも?

http://www.e-kurumalife.com/products/detail.php?product_id=1553

フットライトの取り付け方みたいですけど
参考になれば

書込番号:19211372

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クチコミ投稿数:146件Goodアンサー獲得:4件

2015/10/09 16:09(1年以上前)

運転席右側面パネル外したところ

アースポイント

>白ウィッシュさん

運転席側の右側面を外すと、アースのとれるポイントが有ります。
ここが一番やりやすいかと。
若干ボケてますが、側面を外して、ナットが二つ見える内の上側でアースが取れます。
自分はココからETCのアースとってます。

書込番号:19212210 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:309件

2015/10/09 17:30(1年以上前)

>風の谷の歌丸さん
>らめぇ〜@いちご煮さん

詳しく説明していただきありがとうございます!
ネットに取付け動画がアップされてるんですね!?勉強になります!

書込番号:19212381 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3253件Goodアンサー獲得:286件

2015/10/09 20:52(1年以上前)

アースはヒューズボックスから取る必要はないですね
アースポイントは大抵車両の両端にあります

書込番号:19212885

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クチコミ投稿数:146件Goodアンサー獲得:4件

2015/10/09 21:14(1年以上前)

>うましゃんさん
ん?
電源をヒューズボックスから取るんだけど、アースポイントが見つからなくて探してるという話で、誰もヒューズボックスからアースを取るなんて言ってないですよf(^^;

そもそも取れないし(;>_<;)

書込番号:19212966 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:309件

2015/10/09 22:47(1年以上前)

>風の谷の歌丸さん

はい。私もヒューズボックスからアースを取ろうとは思ってません。

書込番号:19213341 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 インチアップについて

2015/10/08 17:24(1年以上前)


自動車 > ホンダ > シャトル 2015年モデル

クチコミ投稿数:20件

インチアップについて質問なのですがよろしくお願いします。

自分が乗っているグレードはハイブリッドのXで純正のスチールホイールが組み込まれています。
純正のスチールホイールのデザインがイマイチしっくりこないので社外のアルミホイールを入れようとしているのですが

純正の185 60 15から
社外の185 55 16に変更は出来るのですがオフセット?が純正の16インチと違い3mm程出るかもしれないとタイヤショップに言われました。
その場合車検は通るのでしょうか?ディーラーに確認した所ディーラー側からは何とも言えないとの回答……
例え3mmでも車検は通らない物なのでしょうか?社外の16インチに交換されている方も結構いるので気になり質問しました。

書込番号:19209722 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51699件Goodアンサー獲得:15501件 鳥撮 

2015/10/08 17:38(1年以上前)

【海人】さん

SHUTTLEの15インチ及び16インチの純正ホイールサイズは下記のようになっています。

・15インチ×6Jインセット50

・16インチ×6Jインセット53

純正16インチよりも3mm外に出るという事は、検討中のホイールサイズは16インチ×6Jインセット50という事ですね。

このホイールサイズなら純正15インチのインセットと同じになりますから、問題無く装着出来そうです。

書込番号:19209753

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:20件

2015/10/08 19:28(1年以上前)

>スーパーアルテッツァさん
純正のスチールホイールのインセットを調べていませんでした……
そうです、インセットはお店の見積もりだと50になってます。という事はタイヤがフェンダーからはみ出る事もなくホイールサイズとタイヤの扁平率だけ変わる……という事でいいのでしょうか?

書込番号:19210000 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51699件Goodアンサー獲得:15501件 鳥撮 

2015/10/08 19:38(1年以上前)

【海人】さん

>という事はタイヤがフェンダーからはみ出る事もなくホイールサイズとタイヤの扁平率だけ変わる……という事でいいのでしょうか?

候補のアルミホイールのサイズが16インチ×6Jインセット50で正しいのなら、偏平率が変わるだけと考えて問題ありません。

書込番号:19210028

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クチコミ投稿数:20件

2015/10/08 19:47(1年以上前)

>スーパーアルテッツァさん
わかりました、これで気持ちよくアルミホイールを頼む事ができます!
質問に答えてくださってありがとうございます。

書込番号:19210046 スマートフォンサイトからの書き込み

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ルーフバーについて教えてください

2015/10/04 19:19(1年以上前)


自動車 > ホンダ > シャトル 2015年モデル

スレ主 yonetyanさん
クチコミ投稿数:11件

シャトルとカローラフィールダーで購入を迷っているものですが、教えてください。
 スーリーのルーフボックスの積載を考えていますが、ZでもXでもホンダ純正のルーフバーセットしかないのでしょうか。できればスーリーをと考えていますが、スーリーのホームページを見てもまだでていないもので・・・。
 また、純正のルーフバーですが、Zでは着ける位置も決まっていると思いますが、スーリーのルーフボックスの取り付け位置と同じなのかがわかりません。こちらもすでに着けておられる方がいましたら教えてください。

書込番号:19199188

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クチコミ投稿数:30件Goodアンサー獲得:1件

2015/10/07 23:47(1年以上前)

>yonetyanさん
ご質問の一部にしかお答えできませんが、レスが付かないようなので私のわかる範囲で。
一ヶ月ほど前に、スーリー、テルッツオのHPで確認したところシャトルの適合はありませんでした。
唯一あったのがINNOのZ・ルーフレール適合のものでした。
参考になるかどうかわかりませんが装着画像を上げておきます。
バーの位置は、ルーフレールを挟み込むだけなので位置固定ではありません。

書込番号:19208110

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クチコミ投稿数:1件Goodアンサー獲得:1件

2015/10/07 23:54(1年以上前)

再来週ハイブリッドZ納車予定のkyutaro_zzと申します。
現車に載せているThule Dynamic800なら、問題なく載せられそうです。Dにて確認済み。
純正(Terzo OEM)のバーが若干細いので、パワークリック搭載のBoxでないと、ダメかもです。

但し、他メーカーのベースキャリアに載せるので、もし何かあっても、Thuleは保証してくれないそうです。

Thuleに今後の販売予定も聞いてみましたが、「開発中で、時期は不明」と。
納車しましたら情報upします。。。

書込番号:19208138

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 yonetyanさん
クチコミ投稿数:11件

2015/10/08 19:23(1年以上前)

>hirohiro415さん
 カタログだけではわからなかったのでありがたいです。今購入を考えているルーフボックスを積載すると少し背が高くなりすぎるので、シャトルの購入は見送るかもしれません。バランスが大事だと考えているもので・・・。でも本当に参考になりました。ありがとうございました。

>kyutaro_zzさん
 純正はTerzoのOEMでしたか。信頼性ではスーリーかなと思っていますので、スーリー製のものがでてくるまでちょっと待てないかも・・・。情報ありがとうございました。再検討します。

書込番号:19209986

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初心者 ダッシュボードのうつりこみ

2015/10/08 00:37(1年以上前)


自動車 > ホンダ > シャトル 2015年モデル

スレ主 SEVENDUSTさん
クチコミ投稿数:2件

初めて投稿させていただきます。
どなたか質問にお答えいただけたら幸いです。

フロントウィンドウへのダッシュボードのうつりこみがひどすぎて日中は前が非常に見づらく少々困っております。
ネット通販でFIT3専用の反射防止も兼ね備えたダッシュボードマットを見つけて、同じようなものがシャトルでもないか探しているのですがなかなか見つかりません。

【質問】Fit3のもので流用出来ればと考えているのですが、Fit3のダッシュボードとシャトルのとでは形状などに違いはあるのでしょうか?

ダッシュボード部分の奥行きや幅などに違いがあれば流用は難しいですが、Fit3ベースで造られたシャトルですからほぼ一緒だとは思うのですが…

どなたか確認された方や、実際にFit3のものを流用された方、ダッシュボードの違いなどご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

書込番号:19208254 スマートフォンサイトからの書き込み

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nsxxさん
クチコミ投稿数:984件Goodアンサー獲得:20件

2015/10/08 02:45(1年以上前)

FIT2HVですが、おもいきり寝たフロントガラスと巨大なダッシュボードで写りこみ激しいです。

窓用の遮光ネット(1枚100円しません)を置いてます。

書込番号:19208367

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3253件Goodアンサー獲得:286件

2015/10/08 03:12(1年以上前)

ホンダは色々と問題がありますね
ホームセンターで汎用品をカットして様子をみられたら如何でしょうか?

書込番号:19208383

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:53件Goodアンサー獲得:6件

2015/10/08 09:00(1年以上前)

SEVENDUSTさん、おはようございます。

私の場合、偏光グラスで対応しています。

・偏光グラス
真っ直ぐの光を通し、屈折や反射による光を通しません。
なので、映り込みが気にならなくなります。
ブラインドのような仕組みです。
レンズに色が付いていない物もあります。
色なしの場合、トンネルに入っても暗くなりません。


・サングラス
レンズに色を付け、透過率で眩しさを軽減します。
映り込みはそのままです。
トンネルに入ると暗くなります。
※紫外線をカット出来しない物は目にもよくないようです。
(瞳孔開き紫外線を多く取り込む)

偏光グラスは他のクルマに乗る時も使用出来るので、
1つ持っていても良いと思いますよ。

値段はピンキリなので、好きなデザインで探してみてはどうでしょうか。

書込番号:19208732

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:29817件Goodアンサー獲得:1652件

2015/10/08 12:11(1年以上前)

大がかりですが

こんなのもあります

http://www.araimotorsport.com/products/interior/dashboard.html

モータースポーツでは加工する場合あります

原理はどんな車でも同じで可能かと思います

※決してお勧めしている訳ではありません


書込番号:19209081

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クチコミ投稿数:4件

2015/10/08 16:10(1年以上前)

こちらですかね?

http://www.afc-gump.com/shop/products/detail.php?product_id=1422

適合車種…’13/9月から HONDA Fit GK3,4,5,6
     ’13/9月から HONDA Fit ハイブリット GP5
     ’15/6月から HONDA シャトル GP7,8/GK8,9

となってますよ

書込番号:19209599

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スレ主 SEVENDUSTさん
クチコミ投稿数:2件

2015/10/08 18:38(1年以上前)

皆様どうもありがとうございます。
ご返答を参考にどれが一番しっくりくるか試していきますね。

書込番号:19209879 スマートフォンサイトからの書き込み

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自動車 > ホンダ > シャトル

i-DCDの複雑なシステムには感心することしきりですが、積算合計200km前後の実燃費を6回程計測してみました。

1回目(8月下旬) … 走行距離277.0km、消費燃料10.62L、実燃費26.08km/L、車載燃費計28.6km/L、市街地30%/郊外40%/高速30%、エアコン100%、乗車人数1〜3人、ECONオン

2回目(9月上旬) … 走行距離312.3km、消費燃料12.69L、実燃費24.61km/L、車載燃費計26.2km/L、市街地40%/郊外30%/高速30%、エアコン100%、乗車人数1〜4人、ECONオン

3回目(9月中旬) … 走行距離131.2km、消費燃料4.42L、実燃費29.68km/L、車載燃費計29.8km/L、市街地40%/郊外60%/高速0%、エアコン90%、乗車人数1〜3人、ECONオフ

4回目(9月中旬) … 走行距離208.6km、消費燃料7.33L、実燃費28.46km/L、車載燃費計30.8km/L、市街地30%/郊外70%/高速0%、エアコン50%、乗車人数1〜3人、ECONオフ

5回目(9月下旬) … 走行距離223.9km、消費燃料8.21L、実燃費27.27km/L、車載燃費計29.5km/L、市街地35%/郊外35%/高速30%、エアコン60%、乗車人数1〜3人、ECONオフ

6回目(10月上旬) … 走行距離286.6km、消費燃料8.97L、実燃費31.95km/L、車載燃費計33.6km/L、市街地30%/郊外70%/高速0%、エアコン20%、乗車人数1〜3人、ECONオフ

計6回分の総走行距離は1439.6km、総消費燃料は52.24L、総実燃費は27.56 km/L、車載燃費計の平均値は29.75km/Lでした。

夏の終わりから秋の初めにかけての総実燃費27.56km/Lは、公称燃費32.0km/Lから考えても優秀な数値だと思います。
また、私の運転では、車載燃費計の数値は実燃費よりもリッター当たり2km強ほど高く出るようです。
それから、ECONの使用でエコドライブがどんなものか分かったら、以後はオフにしておくほうが発進や加速が快適で、燃費にも影響はほとんどありません。

あらためて言えることとして、郊外の定速走行時は燃費が良い。特に、DCTを採用していることで、CVTよりもそれがより顕著に出ているのかもしれません。また、エアコンの使用は燃費に結構影響しており、体感的にはリッター当たり3〜4km程度変わるように思います。もちろん、乗車人数や荷物も影響しています。

ところで、メーカーの公称燃費に近い数値が出せた回(6回目)があることを考えると、ハイブリッドでは、運転の仕方がより燃費に影響するのかもしれません。つまり、ハイブリッドの運転の仕方というものがあり、言い換えるとそれは、慣れない人にでも十分な低燃費運転ができるほどまでは完成されていない、まだ完成途上にあると言えるのかもしれません。

例えば、連続する下り坂では比較的容易にフル充電になってしまい、すると、機械式制御に切り替わってそれ以後の本来なら回生できるはずのエネルギーが回生できなくなります。また、一旦フル充電になると、リチウム電池を守るためにEV走行のような大きな電気を使えなくなり、エアコンなどの小さな電気で消耗した後、目盛りが5以下になってやっとEV走行ができるようになるようです。
山に囲まれた地方に住んでいる私は、下りになるとフル充電しないように気を付けながら運転していますが、なかなか上手くはいきません。

その原因の一つは、峠を越えるまでの上り坂で既にある程度の充電をしてしまっているために、峠を越えて連続する下りになるとフル充電になってしまっていることです。そのため、上り坂では充電しないようにソフトを修正して欲しいと考えています。
もし、搭載ソフトが、同じようにエンジンに負荷のかかる加速時と上り坂の区別がつかないのであれば、例えばパワー3以上のエンジン負荷がかかっている状態では充電しない仕様にできるのではないでしょうか。そのようにソフトを修正できれば、フル充電にならないように気にしながら走る機会はずっと減り、実燃費ももっと伸びるはずだと思います。

このような意見をお客様相談センターに伝えたところ、技術部門へ伝えておきますと言われたので、検討してもらえるものと思います。
DCTを採用したi-DCDには、他のハイブリッドには無いいくつかのホンダらしい優れた特長があるので、ますます完成度を高めて欲しいと思っています。

書込番号:19192676

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クチコミ投稿数:4097件Goodアンサー獲得:54件

2015/10/02 15:00(1年以上前)

>リチウム電池を守るためにEV走行のような大きな電気を使えなくなりエアコンなどの小さな電気で消耗した後、目盛りが5以下になってやっとEV走行ができるようになるようです。

イマイチ意味がわかりませんが、下りでエンジンがかかるということでしょうか?
であれば、回生によるブレーキが出来ないので、安全のためにエンジンに切り替えて
エンジンブレーキかけているだけのように読めます。
もちろんガソリンはカットされているでしょうから気にする程ではないのでは?

書込番号:19192784

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2015/10/02 16:27(1年以上前)

>イマイチ意味がわかりませんが、下りでエンジンがかかるということでしょうか?
 であれば、回生によるブレーキが出来ないので、安全のためにエンジンに切り替えて
 エンジンブレーキかけているだけのように読めます。
 もちろんガソリンはカットされているでしょうから気にする程ではないのでは?

私も何を言われているのか意味がよく分からないのですが、フル充電になると突然、強いエンジンブレーキがかかり出し、それ以後の位置エネルギー(落下エネルギー)が回生できず、無駄になること、また、そのままフル充電の状態で平坦地に降りてきても、しばらくの間はEV走行に入れないので、せっかくの満杯の電気が使えずもったいないということです。

上り坂の充電をしないようにプログラムし直せば、上りでの無駄な燃料節約、下りでの位置エネルギー回生の増量、そしてフル充電の機会が減少することによる電気使用の効率化が図れます。

書込番号:19192943

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クチコミ投稿数:2313件Goodアンサー獲得:287件

2015/10/02 16:49(1年以上前)

>峠を越えるまでの上り坂で既にある程度の充電をしてしまっているために、峠を越えて連続する下りになるとフル充電になってしまっていることです。

そうですね。
永遠に続く上り坂はありません。
上りが有れば下りもある訳で、下りでの回生充電用にある程度のバッテリーの余裕を持たせてもらいたいです。
上りで、アクセル控えめで走行すると、すぐに充電しています。
制御が、常にバッテリーをフルに近い状態でキープするように働いている感じです。
長い上りが続くような走行状態なら、過放電にならない範囲まで放電して、積極的にバッテリーを使うような制御にしてもらいたいです。

また、平坦でも軽くブレーキを踏んだだけで強く回生が働くときと、強めにブレーキしても全く回生しない場合が有ります。
回生電流を生かしきれていない感じです。
常に8分目位の充電にしておいて、回生電流を生かせるようなセッティングを望みたいです。


書込番号:19192976

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2015/10/02 18:07(1年以上前)

>峠を越えるまでの上り坂で既にある程度の充電をしてしまっているために、峠を越えて連続する下りになるとフル充電になってしまっていることです。

確かにそうなのかもしれませんが、先日都内から東名高速を乗って静岡の伊豆方面へ向かいました。上り坂も結構急勾配で、充電すらされず、挙句の果てにはリチウム電池スカスカ状態でトラックに上り坂で煽られる始末で悔しい思いをしました。

いろいろなシーンで利用する全てをプログラムするのは(人によって利用シーンが異なる)かなりハードルが高いと感じました。

ここはやはり、アナログで利用シーンを予めプログラムしておいて人間がマニュアルで操作できればいいのかなぁ〜と感じました。

峠の道のような一般道or高速みたいな・・・・

しかし、リチウム電池切れたら、高速ではやはり1.5Lの車なんだなと切実に痛感しました。

書込番号:19193123

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2015/10/02 21:35(1年以上前)

談合坂のような高速長距離登り坂は、始めからSモードにするといいですよ。当然、燃費は悪くはなり、それなりにエンジン音が聞こえてしまいますが、登り坂の途中で失速する様なことはないと思います。

私なんかは、燃費運転を心がけたのは最初だけでもう面倒になったので、好きに運転し、要所要所でSモードを使用し楽しみながら運転しています。それで高速郊外主体の200km前後の走行で23〜24km/lで納得しています。

運転の仕方で燃費をコントロール出来ない環境下を走行する場合は燃費は悪くなるかもしれませんが、どうせならSモードを使って楽しんでみてはどうでしょうか。

書込番号:19193666 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/10/02 22:08(1年以上前)

くらなるさん、ありがとうございます。

>上りで、アクセル控えめで走行すると、すぐに充電しています。

アクセルを強めに踏んでも、5秒後には充電してしまいます。ただ、一気に上りきることで充電している時間を短縮できるため、私はSモードなどを使ってこの方法で追い越し車線をスイスイと上っています。一時的に燃費は悪化しますが、そのほうが気持ち良いこともあり、どうやっても充電を回避する方法はないので、仕方なくそうしています。

>また、平坦でも軽くブレーキを踏んだだけで強く回生が働くときと、強めにブレーキしても全く回生しない場合が有ります。

これはちょっと良く分からないのですが、平坦地の回生とは減速エネルギーのことでしょうから、ブレーキを踏む代わりに回生させているので、ブレーキを踏んで回生させるというのはどういうことでしょう?


ラーメン大好き娘の父さん、ありがとうございます。

>確かにそうなのかもしれませんが、先日都内から東名高速を乗って静岡の伊豆方面へ向かいました。上り坂も結構急勾配で、充電すらされず、挙句の果てにはリチウム電池スカスカ状態でトラックに上り坂で煽られる始末で悔しい思いをしました。

リチウム電池スカスカ状態とか、トラックに負けるというのは、ちょっと良く分かりませんが、急こう配の上り坂なら私は、Sモードで一気に上り切ります。Sモードでもこなせないような急な坂なら、パドルシフトでマニュアルモードが良いと思います。
トラックに負けるというような場面は、私にはちょっと想像できません。

>リチウム電池切れたら、高速ではやはり1.5Lの車なんだなと切実に痛感しました。

これも、私はアクセルをいっぱいに踏み込むまでもなく、様々なシーンで楽に対応できているので、ちょっと分からないですね。
車は正常でしょうか?


以下、私の意見の補足をさせていただきます。

少し急な上り坂では、パワー3以上の負荷がかかるとEV走行はできなくなり、エンジンに切り替わります。問題は、パワー3以上の負荷がかかっていても充電モードに入ってしまうので(Sモードでも同じ)、下り坂での位置エネルギーの回生による充電を予測して峠までに電気を使っておきたくても、それができず、逆に、さらに充電されてしまうことです。
モーターアシストに入れば一時的に消耗はしますが、その状態を維持することはできず、直ぐに充電モードになってしまいます。

私は、パワー2以下の負荷がかかる程度の上り坂では、充電しても良いと思います。その理由は、パワー2以下の負荷なら、上りでもEV走行ができるからです。つまり、電気が使えるわけです。
ところが、パワー3以上の負荷がかかる上り坂では、EV走行はできず、電気を使えません。使えないだけならまだしも、さらに充電をしてしまうために、このままでは無駄が多く、やがて下り坂で起きるフル充電回避の方法もないという点が、ソフトとしてはもっと改善できるのではないかと思うところです。

ホンダのお客様相談センターの応対者は初め女性だったのですが、直ぐにもっと詳しい者に代わりますと言って、しばらくして男性が出られました。その人はこちらが言うことになるほどと思われたのか、技術部に伝えることとお礼を言われました。
私は、お金をかけずに改善できる部分について伝えたかっただけですので、連絡して良かったと思いました。こういう意見は他にも色々出てくるはずで、それらを全部聞いていたらメーカーは太刀打ちできなくなりますので、あとはメーカーにお任せしています。
なので、こういうこともあるという程度に聞いてもらっていればいいと思います。基本的に私は、i-DCDは優れたシステムだと思っています。

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2015/10/02 22:44(1年以上前)

ダージリンエクストラさん

確かにプログラムが改善され点検時にバージョンアップされ、燃費が良くなったら、より良いですよね。

しかし、登坂ではモーターのパワーがないので可能な走行はパワー低〜高順で充電モード、エンジンモード、ハイブリッドモードとなるのでバッテリーを消費する場合はアクセルを踏むしかなかと思うのですが、そもそも充電モードのまま登るのは割と大変ですよね(^^;;。むしろ私の場合すぐにハイブリッドモードになってしまいます。
まー山道の場合、登りでバッテリー消費しても降りであっという間にバッテリーは満タンになりエンジンに切り替わっちゃいますよね。

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2015/10/02 23:31(1年以上前)

そうそう、長い登坂車線がある高速でも、Sモードにしてキックダウンしないぐらいにアクセルを強めに踏み込みつつマニュアルで早目にシフトアップするとなかなか軽快な加速しますよ。お試しあれ。

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2015/10/03 00:01(1年以上前)

>ブレーキを踏む代わりに回生させているので、ブレーキを踏んで回生させるというのはどういうことでしょう?

憶測を含みますので、認識違いはご容赦下さい。

回生システムは減速のエネルギーを電気に変換するものです。
減速はアクセル・オフでも生じますが、一番はブレーキ操作によるものです。
ブレーキを踏むという動作で、回生システムを起動させて減速エネルギーを電気に変換しています。
ブレーキを弱く踏めば発電量は少なくなり、強く踏めば発電量は多くなります。
ただ、大きな減速では瞬間に発電できる量がMaxになり、減速エネルギーを回生エネルギーに変換しきれなくなります。
その分をブレーキ併用して十分な減速を可能にしていると思われます。

ハイブリット車が、エンジン負圧による倍力装置を使わないのは、エンジン停止で負圧を得る事が出来ない事がある故でしょう。
また、回生システムによる減速とブレーキシステムによる減速の和がブレーキ踏力に比例しないとなりません。
回生システムの状況によってブレーキを制御するには、電気制御にせざるを得ないのだと思われます。

ブレーキを踏むとメータ左側のチャージが大きく点灯して、回生が働いたのが判ります。
しかし時々チャージがほとんど点灯しない場合があります。

満充電で回生システムが利用できない場合は、このような状態となり、ブレーキパットによる減速をしているものと思われます。



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2015/10/03 14:39(1年以上前)

>ダージリンエクストラさん

私はFIT3HVに乗っています。

>また、平坦でも軽くブレーキを踏んだだけで強く回生が働くときと、強めにブレーキしても全く回生しない場合が有ります。
>これはちょっと良く分からないのですが、平坦地の回生とは減速エネルギーのことでしょうから、ブレーキを踏む代わりに回生させているので、ブレーキを踏んで回生させるというのはどういうことでしょう?

ほとんどくらなるさんの説明で合っていると思いますが、満充電時以外で時々ブレーキのチャージが2本以上にならないのはアクセルからの踏み変えが速い場合に発生します。
2本なので回生しているように見えますが、これは嘘表示でこの時はまったく回生しておらずパッドで減速しています。
多分ですが緊急ブレーキと判断して複雑な制御をせずに減速を優先させるためと思われます。

上り坂の充電ですがこれはGPSと地図から数キロ先までの道路状況を車が判断出来るようにならないと抑えられないでしょう。
上り坂で充電が減るように制御するのは、イザと言う時に車両性能が発揮出来ない状況が多発する恐れを含むということです。
それはメーカーとして出来るだけ避けなければなりません。
モーターアシストがなくなると本当に鈍重になりますから・・・

他にいくつか

>峠までに電気を使っておきたくても、それができず、逆に、さらに充電されてしまうことです。
>モーターアシストに入れば一時的に消耗はしますが、その状態を維持することはできず、直ぐに充電モードになってしまいます。

結構面倒なので普段はやりませんがある程度なら可能です。速度域も限られますし後続車がいると迷惑なので無理ですが。
方法としてはまさにハイブリッドモードをなるべく維持し続けることです。
ギヤが落ちて充電モードになったら強めに加速してハイブリッドモードにし速度が乗ったらアクセル抜いてギヤを上げさせまたハイブリッドモードに。この繰り返しです。

>私は、パワー2以下の負荷がかかる程度の上り坂では、充電しても良いと思います。その理由は、パワー2以下の負荷なら、上りでもEV走行ができるからです。つまり、電気が使えるわけです。

パワー2以下の上りならそもそもモーターで走行しますから充電できませんが・・・

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2015/10/03 15:51(1年以上前)

サーフィン一筋さん、ありがとうございます。

私もSモードは使っています。特に上り坂ではSモードを使うことが多いです。Sモードで追い越し車線を一気に上ったほうが、気持ちも良いし、充電時間を短縮できるので燃費にもそれ程影響しないと思います。

>そもそも充電モードのまま登るのは割と大変ですよね(^^;;。むしろ私の場合すぐにハイブリッドモードになってしまいます。

環境が違うので何とも言えない面もあるのですが、山に囲まれている盆地に住んでいると東西南北どちらへ行こうにも峠越えがあって、上りの半分以上の時間は充電状態になります。EV走行できるような緩やかな傾斜ではないので常にエンジン走行ですが、一時的にハイブリッド(モーターアシスト)状態にするものの、それを維持することは難しく、どういうアクセルワークをしても充電状態になることが多いですね。

>登りでバッテリー消費しても降りであっという間にバッテリーは満タンになりエンジンに切り替わっちゃいますよね。

なので、そうなる機会を減らすとともに、上りの燃料カットをすることが、より良いプログラムと言えると思います。


くらなるさん

>ブレーキを踏むという動作で、回生システムを起動させて減速エネルギーを電気に変換しています。
ブレーキを弱く踏めば発電量は少なくなり、強く踏めば発電量は多くなります。

確かに強く踏み込めば、踏み込んでいる間は瞬間的に発電量は多くなりますが、それは長くは続かないので、トータルではブレーキを踏むことでエネルギーを失っていることになると私は思います。
私の認識違いかもしれないので、月曜日にでも問い合わせてみたいと思います。

>ブレーキを踏むとメータ左側のチャージが大きく点灯して、回生が働いたのが判ります。
しかし時々チャージがほとんど点灯しない場合があります。
満充電で回生システムが利用できない場合は、このような状態となり、ブレーキパットによる減速をしているものと思われます。

チャージがほとんど点灯しないのは、機械式に切り替わったために、もう充電していないからだと思います。これも問い合わせてみますね。ありがとうございました。

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2015/10/03 16:08(1年以上前)

槍騎兵EVOさん、ありがとうございます。

槍騎兵EVOさんが言われていることは、ちょっと私の言っていることとは違うようです。

>方法としてはまさにハイブリッドモードをなるべく維持し続けることです。
ギヤが落ちて充電モードになったら強めに加速してハイブリッドモードにし速度が乗ったらアクセル抜いてギヤを上げさせまたハイブリッドモードに。この繰り返しです。

そのようなことは既に試しています。私は毎日、峠を越えていますが、どの程度試されて言われていますか。それを維持することは不可能です。

>パワー2以下の上りならそもそもモーターで走行しますから充電できませんが・・・

そんなことはありません。充電が切れてエンジンモードになれば、自然に充電モードになるでしょう。まだ電池の残量があっても、エンジンモードになることもあります。

書込番号:19195812

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2015/10/03 16:46(1年以上前)

>ダージリンエクストラさん

>そのようなことは既に試しています。私は毎日、峠を越えていますが、どの程度試されて言われていますか。それを維持することは不可能です。

それこそどの程度試されて不可能と言われていますか?
電池切れも体験したことが無いとの事ですので、まだ様々なシチュエーションで乗られていないようですが・・・
私は実際に行って試しています。
前に書いたようにハイブリッドモードをなるべく保つためには加速(ギヤが下がった時のHVモード)、減速(ギヤが上がった時のHVモード)が繰り返されますので他車がいない時以外は難しいです。
また坂の状況によってはHVモードがなかなか選択されず充電優勢が避けられない場合もありますが。

書込番号:19195869

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2015/10/03 21:38(1年以上前)

槍騎兵EVOさん

>前に書いたようにハイブリッドモードをなるべく保つためには加速(ギヤが下がった時のHVモード)、減速(ギヤが上がった時のHVモード)が繰り返されますので他車がいない時以外は難しいです。
また坂の状況によってはHVモードがなかなか選択されず充電優勢が避けられない場合もありますが。

色々試されたのですね。失礼しました。
ただ、そのような裏技のような技法を使ってモーターアシストの時間を増やせたからといって、どれだけの意味があるのでしょうか。その技法でもずっとモーターアシストの状態を維持するのは無理でしょうし、Sモードやパドルシフトは使うにしても、私はできるだけ普通の運転をしたいと思います。

私は、ドライブに連れて行ってもらうのを楽しみにしている身障者の親を乗せるときに、街から出ている5方向の国道・県道と2方向の高速道の計7本のうちから選びますが、そのうちの5本は峠越えがあります。すると、フル充電になる峠越えのある道は止めたい気分になります。これは以前までの車にはなかった理由です。

今、先進国で売れている車の潮流には3種類あると言われています。ハイブリッド、クリーンディーゼル、ダウンサイジングターボです。このうち、日本ではハイブリッドが主になっていますが、欧米ではクリーンディーゼルとダウンサイジングターボです。
その理由は、日本のハイブリッドはCVT仕様が多いため、市街地の燃費では有利なものの、反応がもっさりしており、主に郊外をスピードを出して乗る欧米人の好みに合わないためです。それで、特にヨーロッパではDCTが主になっており、日本のCVT式ハイブリッドの入り込む余地は今のところありません。
今回のフォルクスワーゲンショックがハイブリッドに順風に働く可能性はありますが、今のままではハイブリッドも携帯電話のように、ガラパゴス化しかねない状況にあると言われています。
そういう時に登場したのがホンダのDCTハイブリッドで、確かにCVTにはないダイレクトな反応は、今後のハイブリッドの一つの方向性を示しており、これなら欧米でも受け入れられる可能性があります。しかし、その制御にはまだ未完成と思わせる点が残っています。例えばフル充電問題です。フィットのリコールに始まったi-DCDの改善は、これが解決すればかなりの部分が解決したと言えるのではないかと思います。言い方を変えると、これを改善できない状態で欧米に持って行って、はたして受け入れられるだろうかと思います。
ハイブリッドの生き残る方向性は、将来的にはプラグインハイブリッドになるのかもしれませんが、日本がハイブリッドのガラパゴス化を避けたいなら、当面は今のハイブリッドをより完成されたものにするしかないと思います。

私は望遠鏡を扱うので、あるお気に入りのメーカーに、ここをこうしてくれたらもっと良くなるのだけど、と意見したことがあります。次の製品ではそのように改善されていました。
また、市の行政が発行している配布物にも意見したことがあります。これも、次の印刷から改善してくれました。
メーカーにせよ行政にせよ、製品や配布物を実際に使っているユーザーが、それをより良くするために意見を出すことは大切なことだと思います。もちろん、改善するかどうかは企業や行政が判断することですが。

今回も、同じ考えから意見を出しています。私の意見が少しでも商品開発のヒントになれば幸いですが、いずれにしても近い将来、フル充電の問題は何らかの対策を迫られるのではないかと思っています。

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2015/10/05 18:19(1年以上前)

問い合わせて分かったことです。まとめると、次のようなことになります。

ブレーキを踏んでも初めのうちはほとんど回生エネルギーになっている。しかし、だんだん強く踏むと回生も強くなって緑のチャージランプ数が一時的には増えるが、全てを回生できるわけではなく、しだいに油圧による摩擦で減速する割合が増えていくので、エネルギー損失は大きくなっていく。また、あまりエネルギーを失わないように回生を主とする減速をしても、次にスピードを上げる時には新たに大きなエネルギーが必要になるので、不必要に大きな減速はしないほうが良い。
なので、燃費のことを考えると、安全のため以外には原則としてブレーキは踏まないほうが良い。
また、電動サーボブレーキを採用しているのは、ハイブリッドとの協調を取りやすいためで、ブレーキング時には常に油圧との適正なバランス割合を保つとともに、チャージ表示も可能にし、減速時の違和感が出ないようなプログラムをしている。

と、いうようなことです。
最後に、フル充電に近づくと、フル充電を避けようとして、回生を少なくするようなプログラムをしているかどうかを聞いてみましたが、これについては後日、あらためて連絡をいただくことになりました。

今回、スレを立てたのはお知らせのつもりでしたが、思いの外色々なご意見をいただけたことは良かったと思います。
ご意見も大体出尽くしたようですので、そろそろ閉じさせていただこうと思います。失礼の段ありましたらご容赦願います。

ご意見をいただいたみなさん、どうもありがとうございました。

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2015/10/06 03:37(1年以上前)

>ダージリンエクストラさん
>確かに強く踏み込めば、踏み込んでいる間は瞬間的に発電量は多くなりますが、それは長くは続かないので、トータルではブレーキを踏むことでエネルギーを失っていることになると私は思います。

自分は下記の様に書いていますよ。
「大きな減速では瞬間に発電できる量がMaxになり、減速エネルギーを回生エネルギーに変換しきれなくなります。
その分をブレーキ併用して十分な減速を可能にしていると思われます。」

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