日産 ノート e-POWER のクチコミ掲示板

ecoモードのメリット(燃費)とデメリット(暖房，加速)は?

[QPT]

ecoモードの使い勝手について教えてください。お聞きしたいのはつぎの３つですが、一部でも、また他のことでも構いませんのでよろしくお願いします。

１．ecoモードは使っていますか
２．使う理由or使わない理由
３．使うことで感じる効用や問題

ecoモードのSモードとの違いは
A) 加速の抑制
B) 暖房のためだけのエンジン作動の抑制
で、もちろん燃費向上が目的ですが、その結果、運転の楽しさや快適さはかなり犠牲になります。

Aは、無くてもアクセル操作次第でどうにでもなりますし、EVのメリットである加速の気持ちよさを損ないます。そもそもEVは急加速自体で余分な電気を使うわけではなく、全体の平均速度を下げることで電気を節約するだけです。
Bは、取説には記載されていますが、気付いていない人が多いと思います。バッテリーが減るまで暖房が入らないので、知らないでいると10円か20円の節約と引き換えに風邪を引くかも知れません。防寒して使う手もありますが。
リーフでは暖房はなるべくかけずに防寒というユーザーが多いですが、E-POWERなら暖房もあまり気にならないのではないでしょうか。

書込番号：20517616　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

電力消費計　外気温5℃　ヒーターオン	2016-12-28 走行データ　電費7.2km/kWh	標高1200m 道の駅　冬季休業中

またまた、リーフのデータで恐縮です。
本日夕方(外気温5℃)、停止中にエアコンヒーターを入れた時の電力消費計です。
当方のリーフは暖房がヒートポンプとPTC素子ヒーターの併用で、外気温5℃ではヒートポンプ方式が稼動しているはずで0.7kW程度の消費です。
もちろんずっと0.7kWではなく、長時間では負荷によって1kW程度に増えたり、0kWになったりと変化します。
外気温がもっと低いとヒートポンプでは効率が悪いのでPTC素子ヒーターに切り替わりますが、それでも平均的には1.5kW程度を示しています。
e-POWERもPTC素子ヒーターは冷却水温度が上がるまでの稼動と思います。
電装品のメーターは0.2kw程度ですが、これは12Vバッテリー充電のための電力消費です。普通のガソリン車ならアイドリングでオルタネーターが発電している電力程度だと思います。　
e-POWERもオルタネーターは無く、12Vバッテリーは駆動バッテリーからの充電だと思います。

昨日は奈良の自宅から和歌山県高野山(標高860m)と積雪、凍結でチェーン規制中の高野龍神スカイライン(標高1280m)を通って竜神温泉へ行ってきました。
気温5℃〜マイナス6℃でエアコンヒーターはずっとオン、ステアリングヒーターとシートヒーターは適時オンです。
それで電費(燃費)は7.2km/kWhと暖房を使わない時期の10%程度低下です。
全走行の半分は外気温が氷点下で、雪道走行は30km程度でした。　そんなに大きな影響はないですよ

書込番号：20523680

[QPT]

＞らぶくんのパパさん
実走データどうもありがとうございます。
本当に影響が小さいですね。エアコンOFFでも１kmしか違わないのも驚きました。
設定温度はどのくらいでしょうか。
私の場合は、少し寒いとエアコンつけはじめは3kWくらい行きますし、航続距離の表示は10%以上短くなり、実際に走れる距離はさらに短くなります。夏は混んでいない市街地だと9km/kWhくらいですが、気温0度前後では、23度前後の設定で暖房すると5km/kWhから6km/kWhになります。ただ、気温が低くても日差しがあれば、10%減程度ですむこともあります。
高速は比較的ましですが、下道だと影響が大きく出ます。
早朝と夜の走行が多いことや、平均速度が30km/h程度と低いことも関係するのかも知れません。

書込番号：20525959

[らぶくんのパパ]

＞QPTさん
設定は25℃です。
今朝も外気温1〜3℃の中、自宅出発から10kmほどまでは電力消費計を見ていましたが、最高で1kW、平均的には0.7kW程度の消費でした。
PTC素子ヒーターが稼動すると3kW程度消費するかもです。

e-POWERスレですみません

書込番号：20528873

[QPT]

＞らぶくんのパパさん
わが家のリーフがPTC素子ヒーターの稼働率が高いのは、どうも稼働を切り過ぎるためのように思えます。
寒くてONしてもあまりに電力消費量が多いので早めにOffにすることを繰り返す結果、PTC素子ヒーターばかり使う悪循環になっているのでしょう。ヒートポンプだけなら同じ暖房能力でも消費電力は1/3ぬなるので、つけっ放しの方がよさそうです。。

いずれにしてもe-Powerの場合は、早晩エンジンの排熱に切り替わるので心配ない問題です。

ただし、リーフの場合、もともと2円/kmもしないので、たとえ50%余分に暖房で電気を消費しても3円/kmと、経済的には問題にならないレベルです。リーフの冬の問題は経済的な面ではなく航続距離が短くなることですが、30kWhリーフなら冬でも全く問題ないでしょう。
なので、e-Powerのモーター駆動を気に入られた方は、ぜひリーフもお試しください。ほんとに静かで快適です。

書込番号：20533168

[こめっこさんごう]

PTCは、以下みたいです。
トヨタ、日産のガソリン、HEVの寒冷地向けには
PTCヒーターがオプションでありますが、全て12v仕様で
最大600-800w位の3段式のようです。整備用解説書見ると出てきます。
e-powerも同じ仕様らしいです。
氷点下とか5℃以下の外気温且つ低水温の時に送風で作動開始。
最初三段ON。水温上昇するにつれてパチパチ、リレーで切っていくようです。
メイン温水暖房の補助みたいなので、容量自体は
家電のしょぼい奴と変わらない小ささですね。

ecoモードの暖房は、水温下がったらエンジンを掛ける、その温度を変えて
エンジンオン頻度を下げて燃料消費を抑制するようです。
寒さを許容出来る人が前提ぽいので、それなら空調オフにすれば、
もっとエンジン止まって良いんでは？とも思ったりする口ですが、
雪国はとにかく窓曇るらしく、デフロスタから常時、もしくは必要時
風出さないとあかんと知り合いから言われました。。
ポンとスイッチ入れた時、水温下がり過ぎてたら冷風出て寒いし
晴れにくいから危ないやろと。最低限の水温位にしてるんちゃうと。

リーフのヒーポン車は、氷点下5〜10℃辺りまで暖房がヒーポンで
それ以下は、ヒーポンオフで高電圧PTCのみの暖房になるそうです。
超低外気では、朝一これだけで暖房全て賄なわなければいけないので
最大5kW位あるそうです。
400V PTCだから完全別物らしく何かの自動車記事で見ました。

書込番号：20534344

[QPT]

＞こめっこさんごうさん
PTC素子ヒーターのくわしい情報どうもありがとございました。
＞TOCHIKOさん
大変失礼しました。このことをおっしゃっていたのですね。

Webのオプションパーツ一覧には、「ない場合に比べて温風が出始めるのが非常に早くなる」という説明図が示してあります。
http://www.nissan.co.jp/IMAGES/NOTE/LIGHTBOX/240300_s_dl0000626316.jpg
なので、エンジン排熱利用の場合とと同じ暖房が得られるものと勘違いしましたが、その程度の電力なら急速暖房時に必要な熱量の数分の１しかないので、暖房より主に曇り取りと考えた方がさそうです。

水温UPには、たぶんワット数が不足するので、空気を直接温めるのではないでしょうか。
リーフの初期型ではPTC素子ヒーターを水温UPに使っていたようです（未確認ですが）。

書込番号：20534704

[QPT]

PTC素子ヒーター説明図

済みません。
リンクの図は解像度が低過ぎました。
直接取り込んだものを載せておきます。

書込番号：20534730

[こめっこさんごう]

QPTさん
初期のリーフの暖房は400V PTCのみで且つ温水式PTCです。
高電圧仕様の水PTCがボンネットの下にあって冷却水を温めて、
それを室内の温水ヒーターコアに流して暖を取るという感じ。
今、売っている安いグレードの暖房もそう。

epowerのPTCは、12V仕様空気PTCで
温水ヒーターコアの後ろについているみたいです。
熱容量の大きい水でなく直接空気を温めるので、
カタログ通り多少早めに緩い温風が出てくるらしい。
余りWがなくても、12V故、電流が大きいので
ガソリン車のオルタネータ80-100Aでも、各種電装品合わせて使うと一杯一杯らしい。
epowerは、高電圧バッテリから12V系への充電、給電に使うDCDCが一杯になるのかな。

リーフの高いグレードに装備されているヒーポンは、ヒーターコアの場所に放熱器になる
コンデンサと400V空気式PTCが並んでいて、空気に直接放熱だそうです。

書込番号：20534841

[QPT]

＞こめっこさんごうさん
情報どうもありがとうございました。
駆動用バッテリーから電源を取る方が合理的ですが、12Vからということは既存の物をそのまま利用しているのしょう。
「運転席で暖かいと感じるまでの時間」という、極めて主観的な表現が使われているのは、室内暖房というより、局所的に多少温もりを感じる程度だからなのでしょう。

書込番号：20536259　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumasantako]

＞QPTさん
e-powerとは羨ましいなあ。
お話に水を掛ける様で申し訳ありませんが、凍結路でなおかつ下りの場合、ノーマル以外危険なのでしょうね。
でないと、アクセルを戻した途端に前輪がスリップするから、ノーマルへ戻す習慣をつけておかないと危険なのでは？

書込番号：20539477

[やすゆー]

＞kumasantakoさん
その状況ならABSが働くのでは？
回生ブレーキが機能してる時でもABSは働くと思います。

書込番号：20539885

[QPT]

＞kumasantakoさん
＞やすゆーさん
雪道や凍結路でのワンペダルはたしかに気になる点ですね。ABSと回生減速も。

まだ試乗できていないので推測ですが、急にアクセルOffにしなければよいので、ワンペダルだけで普通に運転できる程度に慣れれば、問題なさそうに思えます。

私は逆にフットブレーキの制動より雪道には適しているかも知れないと思ったのですが、実際に乗っておられる方はどうなのでしょうね。

書込番号：20540610　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞やすゆーさん
ABSはタイヤのスリップを感知して油圧ブレーキの油圧を逃がす仕組みで、こちらは4輪別々の制御です。
回生ブレーキは駆動モーターが発電する際の抵抗で減速する仕組みなので、駆動輪(前輪2輪)の制御になり、油圧ブレーキ制御のABSとは関係しないと思います。
ワンペダル運転(ECOまたはS)でアクセルを戻すと前輪2輪には回生ブレーキの強い抵抗がかかり、後輪2輪はまったくフリーだとおもいます。　滑りやすい積雪凍結路でカーブ中ならちよっと怖いですね
やはり、滑りやすい積雪凍結路ではワンペダル運転ではなく、ノーマルモードのDシフトかBシフトでの回生ブレーキと、ブレーキペダルを併用するのが安全だと思います。
ノーマルモードでもBシフトだとわりと強い回生ブレーキがかかるのだと思います。

書込番号：20540687

[やすゆー]

スリップ検知してブレーキをコントロール、という意味では回生ブレーキだってコントロールできそうに思えますが。
というか、ワンペダルなんて運転をさせるなら、回生ブレーキだろうが油圧ブレーキだろうが関係なくABSが機能しないと意味ないと思うんですけどね。
取説にも「ワンペダル中はABSがOFFになる」なんて説明もないし。

書込番号：20540774

[QPT]

＞kumasantakoさん
＞らぶくんのパパさん
＞やすゆーさん
たしかにメカニズムからすると回生で4輪を独立してコントロールするのは無理ですね。
そうなるとSモードやecoモードで雪道は危険かも知れません。
アクセルを完全にはオフせずにABSを効かせるにはブレーキを左足で踏む以外にありませんが、慣れていないと余計危険でしょうし、そうなると安全なのはノーマルモードでしょうか。

別スレでワンペダルの雪道走行について議論がありましたが、人によって意見が違うようです。

書込番号：20540840　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

気になったので、日産のサポートに電話して確認中です。

＞ワンペダルの減速時にタイヤ滑ったらどーなるの？

今の段階で判明した事。
　・ABSは「ブレーキを踏んでる状態」でだけ働く
　・ワンペダルによる減速中、ABSは働かない
　・だからブレーキ踏んでね

ここで
「ブレーキ踏んでも回生ブレーキが効いたままなら、ABSが働いても（それより強く回生ブレーキ効いてるので）タイヤ滑りっぱなしじゃね？」
と話が進み、追加で以下の質問して連絡待ちです。

＞ワンペダルの減速中にで滑った時、ブレーキを踏んだらどーなる？
　予想回答A：回生ブレーキ解除してABSが働く（これならブレーキ踏めば良いだけなんだけど）
　予想回答B：回生ブレーキ効いたままABSが働く（これだとABS無意味だからワンペダル危険）

書込番号：20540896

[QPT]

＞やすゆーさん
ありがとうございます。ぜひ知りたいことです。

＞kumasantakoさん
別のスレでの怒り顔を戻すのをお忘れなのでは。

書込番号：20541314

[やすゆー]

書き込むの遅くなりました。（仕事中にコソコソ）
連絡が来まして、要約すると

　・ワンペダルでの減速中は、ブレーキ踏んでもABSが働かない
　・しかし、回生ブレーキはタイヤの滑りを見ており、滑らないよう「制動の強さ」を変える
　　つまりABSモドキの動作をする

との事でした。
タイヤ1本1本そうなるのか、ABSと同じセンサー等で滑りを見てるのか、は不明。
（更に調べるには時間かかると言われ、私も電話受けられない状況になるので遠慮しました）

結論
　・ワンペダルでも、ABSみたいな動作はするけど要注意
　・滑りそうな状況なら事前にノーマルモードにする

書込番号：20541450

[QPT]

＞やすゆーさん
どうもありがとうございました。
そうすると、左足でブレーキ踏んでもダメですね。
道路の状態次第ではワンペダルも使えそうですが、ノーマルモードの方が無難でしょう。

重要なのでマニュアルに書いて欲しいですね。

書込番号：20543689　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

皆様、
ご協力大変ありがとうございました。一応この辺で終わりにさせていただきます。
Good Answerは、質問に具体的に答えてくださった さっぱりワヤやがなさん、暖房について詳しい情報をお寄せくださった　こめっこさんごうさん、凍結路でのワンペダル走行時の動作について確認してくださったやすゆーさんの書き込みとさせていただきました。

つぼろじんさん、がっくん1103さん、TOCHIKOさん、kumasantakoさん、らぶくんのパパさんも、私の思い違いを指摘してくださったり、たいへん有益な情報を書き込んでいただき、どうもありがとうございました。

書込番号：20559766

新車えらびのアドバイスくださ〜い！

[忠犬ショコラちゃん]

初めて投稿します！（＾＾）

わたしの初めてのクルマ購入のアドバイスをくださ〜い！！

わたしは今年から社会人になった女子だけど、職場が不便なところにあるので、兄きから譲り受けたちょー古いスカイライン２．５Lターボで通勤してます。
でも職場のみんなから「真凜ちゃん、スカイラインじゃあキャラ違っているでしょ？」って言われたんで、思い切ってちっちゃくて経済的なクルマに買い換えることにしたんだ〜！

わたしが『真凜ちゃん』と呼ばれるのは、スケートの本田真凜ちゃんに似ているってセンパイが言ってからなんだよね。
実際の年より若く見られるけど、本田真凜ちゃんほどかわいくないので期待しないでくださいね！
雰囲気が似てるだけだから（泣）。

最初は「軽自動車でもよいかなあ〜」と思っていたけど、古いとはいえスカイラインに乗っていたから、軽はどれも乗ってみたらおもちゃみたいで買う気にならなかった。

そこで、ノート・イーパワー、アクア、フィット・ハイブリッド辺りにしようと思って、先週一気に試乗しちゃいました。

最初にノートに乗ったんだけど、ここの書き込みで「軽ターボより遅かった」と書いている人がいたからほとんど期待していなかったんだけど、乗ってみたらびっくり！
走り出しはスカイラインより速くて静かかも！？
古いスカイラインと比べてだよ（笑）

こんだけ速くて「軽ターボより遅い」ってどういうこと？
この人は本当に試乗したのかしら？？

わたしはすごく気に入っちゃいました！

次にアクアに乗ったんだけど、ノートに比べたらすごく遅くて、めいっぱい加速してみるとエンジンが苦しそうな音になって〜。
内装も安っぽかったけど、ノートにはないシートヒーターが選べて、これはよいなあ〜。
兄きが今乗ってるＮＸにはシートヒーターが付いていて、今の季節はすぐに背中やおしりがあったかくなるから欲しかったんだよね。

プリウスにも乗せてもらったけど、アクアよりはちょっと速くてちょっと静かなだけで、ノートに比べると遅いしうるさいクルマだね。
内装は高級っぽかったけど。

最後にフィットハイブリッドに乗ったけど、これも今一。
スピードがのってからは結構よい感じかな？
ノートとアクアの中間って感じ？

そこでみなさんに相談！

わたしが乗った印象はあたってますか？
ノートはよいクルマだとおもいます？
どのクルマも２６０万円くらいの見積もりになったけど、そこまで出すなら別のクルマも考えたほうがよい？
アルミとかＬＥＤヘッドライトとかナビとか革まきハンドルをつけて見積もってもらってます。
頭金３０万円でのこりはローンです（泣）

よろしくおねがいします！！

書込番号：20491455

[ドアラの宝]

＞りすおさん
私はむかつきませんでした。

書込番号：20513932

[りすお]

＞ドアラの宝さん
それならよかったです。
わたしもやっちゃったかなと思い、コメ取り消そうとしたけどわかりませんでした（汗）。
何か電通の上司思いだしちゃって・・・

書込番号：20513968

[ドアラの宝]

＞りすおさん
いえいえ、私１人はそう思わなかっただけなので、ご質問の「むかついたの俺だけ？？？」の問いを
満たすには全ての方からの回答を待たないといけないと思います。

書込番号：20513984

[GOODーBOY]

＞忠犬ショコラちゃんさん

自分の欲しいと思ってる車を買っても誰も文句はいわないし好きにすればいいと思います。

あなたがどのような人であれ、男性であれ女性であれ回答する気があるならお願いします。

候補車の試乗でアクセルをベタ踏みでも遅すぎて、やかましすぎると言われましたが
私の試乗経験では普通に思えました。私も結構、飛ばすほうの人間です。
男目線では、確かに早い車ではないのは分かります。しかし、あなたは卒業したての女性です。

アクアもフィットも所有したことはありませんが、この表現は個人的に気分よくありません。
上記の全ユーザーを馬鹿にしたような表現に聞こえます。
皆さん不便なく普通に使用してるはずです。

女性なのに、どのような感性をもっての意見なのか教えてください。
失礼ながら私の周りには男も女もアクセルベタ踏みオセーという人間はいませんので。

つりキチ三平さんなら回答は不要です。

書込番号：20514706

[ぽんぽん100]

女性だったら、化粧や髪型、洋服に金かけたほうが良いよ！
そのほうが カッコいい彼氏を見つけるのには 近道だよ、結婚もね。
車は 新古車を探したら、良いんじゃない。
ヤフーの自動車から 走行１０００km以下の ハッチバックを見て見たら？
経費込みで １００万円なんてのもあるよ。

余った金で、海外旅行とか 国内旅行、見栄えの良い服買うとかをお勧めするよ。
あんまり いい車に乗っていると 男は引くよ！
ダサい格好でね。
年収と同じ値段の車？普通は買わねえよ！

書込番号：20514757

[きのこごはんＲ]

＞忠犬ショコラちゃんさん
早々に結論が出たようで何よりです。

買い手を探せば３４スカイラインはもうちょっと高く売れそうな気はしますが、、本人が納得されてるなら。

ただで付けてくれるという中古のナビというのが少し気になりますが、、せっかくの新車に大丈夫なモノかな？

しかし主題を外れたお節介の多いこと…スレ主さんは人生相談にここにきたわけでもありますまい(^_^;)

書込番号：20514775

[ドアラの宝]

＞きのこごはんＲさん
スレ主は収入や生活費の使い方など、自分の境遇や生き方など、聞かれたわけでもないのに
長々と自ら書き込み、それに対する意見も求めています。
それこそまさに人生相談、レスした人へのお節介はやめましょう。

書込番号：20514899

[Mr. Cremorne]

自らを「真凛ちゃん」と呼ぶスレ主の頭書の記述を再読してみたが、やはり違和感を感じるなぁ〜。
それにしても世の中には純粋な人が多いねぇ。

ところで、僕もメダリストを買っちゃいました。納車は１月20日ごろとのことです。

書込番号：20514995　スマートフォンサイトからの書き込み

[忠犬ショコラちゃん]

真凜です。

pandasさん、アドバイスありがとうございました。

たしかに中古車屋さんに日産の下取り額を先に言ったのは失敗だったかもしれませんね。
日産がゆるしてくれるなら、ほかの中古車屋さんにも査定してもらおうかと思います。
スカイライン専門店が近くにあるなら、わたしもどんなスカイラインが有るのか興味あるのでいってみたいです。

でもわたしのスカイラインは５年１０ヶ月前に兄きが８０万円くらいで買ったものなので、今２０万円で売れれば十分という気もしますよね（笑）


Mr. Cremorneさん、ノートイーパワー以外には目もくれずにすみませんでした。

「アクアも遅くない」という人もいたので、じつはもう一度アクアとノートを乗り比べてみましたが、やはりぜんぜん速さも静かさも違っていると感じたので、どうしてもアクアを買う気にはなりませんでした。
でも「違わない」という人もいるのは「人によって感じ方がずいぶん違うんだなあ〜」と勉強になりました。

なのでわたし自身が感じたままの評価で選びました。


その他のみなさんもアドバイスありがとうございました。

またわたしのヘタクソな文章で不愉快に思った人も多かったようで、申し訳ありませんでした。
でも「男ならアクセルべた踏みするけど女はしない」とは言い切れないと思います。
わたしは子供のころからメカ好きで理工学部に進みましたが、文科系の友達でバイクで飛ばすのが趣味の子もいますから。

書込番号：20516611

[車man]

飛ばすのが好きならノートe-powerだと
最高速度が低いって記事を見ましたが、
それが本当だと高速ではアクア含む
他ライバル車より遅い可能性ありますね。

良識ある速度内なら分からないですけど。

まあ、大事に乗るなら高速は車間距離を
大きく取って飛び石食わないよう注意するのが
一番良いですね。

書込番号：20516757　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAMATO2016]

この際、違法云々は置いといて、高速で飛ばす事を目的にするのなら、ノートもアクアも対象外だろうね。

アクアも静かでパワーもそれなりにあるけど、100ｋｍ/ｈまでの加速であれば、ノート e-POWERだね。


それから、下衆な書き込みをしている奴がいるみたいだけど、札付きみたいだから、相手しない方が良いみたいだね。

書込番号：20516936

[車man]

2年ぐらい前にアクアの試乗をした時は
1800CC並のパワーがありますと言われたのですが、
当時普通車の1.8に乗ってたのと比べると
時速60Kmまでの加速は緩やかかなと思いました。

e-powerは既に購入済のオーナーさんの評価含め
走行面での悪いウワサが無いって事は
間違いなく良さそうですね。

ますます試乗してみたくなりました。

デミオDオーナーでe-powerを試乗した方だと
それ程驚きが少ないってコメントを見たので
自分もデミオ乗りなので比べてみたいです。

改悪と思われたVモーションも
ノートに合わせたかのようにしっくりくる
デザインに思います。
ニスモに関しては、前の方がフロントが
エレガントで自分は好きでしたね。


スレ主さんは、e-power購入で良かったのでは
ないでしょうか。
100万の中古車でもローンだったでしょうし
自分も初車は親ローンでした。

書込番号：20517093　スマートフォンサイトからの書き込み

[忠犬ショコラちゃん]

真凜です。

車manさん、YAMATO2016さん、わたしがノートイーパワーやアクアに試乗した感想に賛成していただいてありがとうございました。

試乗では高速道路をはしっていないので時速８０キロくらいまでの範囲での感想をかいたけど、ノートのほうがアクアより速いですよね？


今日からわたしの会社は冬休みで、バイク乗りの友達も休みになったので、いっしょにお昼ごはんを食べながらこのスレの話をしました。

わたし「女がアクセルべたふみするのはおかしいって言われたんだけど．．．」

友だち「え〜、わたしがバイク乗るのはクルマにない加速感をたのしんでいるからなんだけど〜。フルスロットルしなきゃ楽しめないでしょ？」

わたし「そうだよねえ。クルマではしるのが好きな人はみんなアクセルべたふみするよねえ？」

友だち「男が草食化して、女が肉食化しているのかしらね（笑）」

って会話になりました。
おんなでも速いクルマが好きな人っているんですよ！


夜になって家に帰ったら兄きがいたので、「ねえ、洋服やバッグやお化粧にお金かける女と、クルマにお金掛ける女と、男から見たらどっちが良い？」と聞いたら、「両方のバランスが良い女性が良いな！」
そりゃそうだよね。

兄き「どっちにしても金づかいが荒い女はお嫁さんにはしたくないよ。洋服やお化粧はきりがない気がするから、そっちのほうがイヤかも．．．」
とやさしくわたしをフォローしてくれました（＾＾）。


昨日、担当セールスさんから年末のあいさつの電話がありました。
ノートイーパワーとアクアの加速や燃費のことを聞いたら、「試乗したひとでアクアに乗ったことがある人はほとんど『アクアより速い』と言ってくれますよ。燃費は乗り方次第でしょうけど、ノートは比較的運転のしかたに影響されないみたいです。高速燃費はアクアの方式のほうが有利かもしれないですね。でも私のお客さんでノートイーパワーで毎日１００キロも通勤でつかっている人がいて、半分以上が高速道路でいつも１２０キロくらいだしているけどリッター２２ｋｍ台は行けるって言ってましたよ！」と言っていました。

わたしはほとんど高速をはしることがないから、やっぱりノートイーパワーでよかったんじゃないかな？と思う。

それではみなさん、よいお年をお迎えください。
来年はわたしももっと女子力みがいてカレシつくれるようにがんばります！！

書込番号：20524206

[ドアラの宝]

無理だな

書込番号：20524229

[汚れた正雄]

そろそろ解決済みにして下さい。

書込番号：20524320　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSJ100]

日産のステマか。
にしてはセンスないな。

書込番号：20525554

[ぽんぽん100]

現在の日産車はどうなんだろうね？

燃費を気にするなら 国産車が良いのかもね？

一回 ノートに乗ってみようかな？
もちろん 試乗でね。

書込番号：20531796

[ぽんぽん100]

ずっと以前買った 日産車のシートがやらかくて、腰が痛くなったよ。
それ以来 日産車は買わない。
体に悪い車買わないよね。

ですが、日産車は日本での販売 ずっと落ちているんだよね。
頑張れ日産。

書込番号：20532523

[YAMATO2016]

＞ずっと以前買った 日産車のシートがやらかくて、腰が痛くなったよ。
それ以来 日産車は買わない。
体に悪い車買わないよね。
＞ですが、日産車は日本での販売 ずっと落ちているんだよね。
頑張れ日産。

別に貴方個人に買ってもらうと生産してる訳でもないだろう。

気に入らないんだったら買わなくても良いんじゃない。

馬鹿な要求に応えるような頑張りは不要だね。

良い品質の物を安く売って欲しいただそれだけが消費者の要求だね。

書込番号：20534075

[tukubamon]

長かったねぇこのスレ。

買うの決まっても、時期は考えた方が良いよ。
スカイラインの車検残期間一杯まで乗って、3ヶ月前くらいに契約し、ギリギリで納車されれば良いでしょう。
3月の決算期に合わせるというのもあり。

車が売れていないので、そのうち値引きも出てくると思います。
ノートだって、epowerだけ売れているだけで、発売時のバックオーダーが捌ければ落ち着くはず。
目新しさと、トヨタの相次ぐブサイクなデザインにがっかりし、注目されているような気がする。

慌てて買って、足元見られるより、有利に契約した方が良いでしょ。

書込番号：20537304

e-POWER X 瞬間燃費って表示できますか？

[さっぱりワヤやがな]

レビューの中にプロフェッショナルさんのものがあります。

その中で
”瞬間燃費の表示”↓ってあるんですが、ありましたっけ？そんな表示ありませんよね？


＜プロフェッショナルレビューより引用。＞
＞それに比べると高速走行はやや苦手で、時速80km〜100kmの巡航では18.0km/Lから20.0km/Lの間で瞬間燃費の表示が変化していて、
＞20.0km/Lを超える数字はなかなか出なかった。市街地でのタウンユースを中心に使う人向きのクルマと考えたら良いだろう。


取説見ましたが見つかりません。
あるのでしたら、やり方教えてください。
お願いします。

書込番号：20485103

[やまなか３]

加速度実測データ
http://tarorin.com/car/2016/11/nissan_note_e_power02/
e-POWERは0.4G程度ですね。

書込番号：20501072

[QPT]

そうですね。加速度計で測るのが一番確かですね。
クルマの速度計はかなり誤差がありますし、法規の関係で通常は実測値以下に設定されています。

諸元表のトルク、減速比、タイヤ径、車重+55kgから計算した最大加速度は、リーフが0.43G、ノートE-powerが0.48Gになるので、実際には0.4Gだとすると、やまなか３さんの紹介してくださった人が書いているように、リーフを超えないレベルに制御しているようです。

書込番号：20501459　スマートフォンサイトからの書き込み

[さっぱりワヤやがな]

＞QPTさん
＞2.5Gは誤差ではなく計算違いで、本当は0.71Gです。

すみませんでした。おっしゃる通り計算違いです。（秒速にすべきところを時速のままで計算してました。）

整理してから、訂正版UPします。

書込番号：20501639

[さっぱりワヤやがな]

ドライブレコーダー画面　０．５４９G発生瞬間

＞やまなか３さん
＞加速度実測データ
＞http://tarorin.com/car/2016/11/nissan_note_e_power02/
＞e-POWERは0.4G程度ですね。

そうですね。この方のは、０．４Gですね。


私が昨日測ったときは、０．５４９Gでしたよ。

添付写真の通りで、
ちょっと不利な登り気味の自動車専用道で、０−５０ｋｍ/ｈダッシュしてみました。
雨上がりだったので、べた踏みせず控えめダッシュでした。
（不意にやったので、隣の嫁が”なんでそんなとばすの？！！！！”と言うくらい、シートに押し付けられる感覚を味わいました。）

YouTubeの方の、０．７１Gも平坦路でべた踏みなら出たのじゃないかと思います。

ちなみに、測定器は、
日産純正ディーラーオプション：ドライブレコーダー　HR7F6　です。
（ドライブ画像、GPS位置情報、前後加速度、左右加速度、上下加速度、速度）
です。

書込番号：20501679

[QPT]

＞さっぱりワヤやがなさん
HR7F6はどのような方法で加速度を算出しているのでしょうか。
GPSを使っている場合、加速度の精度はかなり低いと思います。

リーフのモーターを使う限り、製品のばらつきを無視すれば、原理的に0.48G以上にはできません。
実際には駆動系の抵抗で5％程度減り、タイヤの転がり抵抗RRC=6として0.006G減るので、空気抵抗を無視しても、最大0.45G程度です。
リーフの場合は単純計算で0.43Gですが、同様に計算すると実際には0.40G程度が上限で、やまなか３さんが紹介してくださったグラフはこれと合っているように見えます。ノートE-Powerは0.45でなく0.4になっており、これは制御で抑えているものと思います。

書込番号：20501961

[QPT]

↑
「リーフのモーターを使う限り、」
は正確には
「同じモーター、同じ減速比、同じタイヤ径を使う限り、」
です。

書込番号：20501971

[さっぱりワヤやがな]

＞QPTさん
＞HR7F6はどのような方法で加速度を算出しているのでしょうか。
＞GPSを使っている場合、加速度の精度はかなり低いと思います。

Gセンサー内蔵と取説にありました。
目的は、
・駐車中の当て逃げ車の録画用で、”駐車中に車両が衝撃を感知すると録画を開始”　とあります。(PARKINGフォルダ保管)

・運転中の事故映像の別保存用で、運転中に衝撃を感知すると前後20秒間の録画映像を別フォルダ（EVENTフォルダ）に保管して守るため。
とあります。

書込番号：20502034

[QPT]

＞さっぱりワヤやがなさん
Gセンサーは目的によっていろいろあり、制御に使える精度のデータを測定できるものは数万円します。
ドライブレコーダですと、衝突が検出できればよく、値段も安いので、かなり粗いと思います。

それよりも、速度の20km/hから60km/hまでの時間を使う方が誤差が少ないはずです。
この場合、計算結果は4.4Gですが、速度が実測の93％とすると4.1Gです。

発進で最初から最大加速できるのがモーターの利点で、最大Gは特に大きいわけではありません。
ガソリン車では変速機があるので0.5G以上出せますが、エンジンが高回転になってからです。

書込番号：20502256

[QPT]

↑
すみません。書き間違えました。
「この場合、計算結果は4.4Gですが、速度が実測の93％とすると4.1Gです。」
は
「この場合、計算結果は0.44Gですが、速度が実測の93％とすると0.41Gです。」
です。

書込番号：20502260

[さっぱりワヤやがな]

＜訂正版＞

ノートe-POWER全力加速時のメータ挙動という、面白いYouTube見つけました。


タイトル：”ノート e-power 加速”
https://www.youtube.com/watch?v=9k9lE-CvWXU
これは、０−１１９ｋｍ/ｈまで、全力加速時メータの１２秒間状況映像です。



これをダウンロードして、ソフトでメータの上昇具合を1/100秒単位で見てみました。

０−２０ｋｍ/ｈ　：時間　　１．３４秒　（　平均加速度：　４．１４m/ｓ２　＝　０．４２G　）
０−４０ｋｍ/ｈ　：時間　　２．５１秒　（　平均加速度：　４．４３m/ｓ２　＝　０．４５G　）
０−６０ｋｍ/ｈ　：時間　　３．８８秒　（　平均加速度：　４．３０m/ｓ２　＝　０．４４G　）
０−８０ｋｍ/ｈ　：時間　　５．５８秒　（　平均加速度：　３．９８m/ｓ２　＝　０．４１G　）
０−１００ｋｍ/ｈ：時間　　７．８８秒　（　平均加速度：　３．５３m/ｓ２　＝　０．３６G　）
０−１１０ｋｍ/ｈ：時間　　９．３５秒　（　平均加速度：　３．２７m/ｓ２　＝　０．３３G　）
０−１１９ｋｍ/ｈ：時間　１０．８８秒　（　平均加速度：　３．０４m/ｓ２　＝　０．３１G　）

・最大加速度域
　　１０−１５ｋｍ/ｈ：時間　０．２０秒　（　平均加速度：　６．９４m/ｓ２　＝　０．７１G　）

・通常使用域での加速度
　　２０−６０ｋｍ/ｈ：時間　２．５４秒　（　平均加速度：　４．３７m/ｓ２　＝　０．４５G　）


・追い越し域での加速度
　　８０−１００ｋｍ/ｈ：時間　２．３０秒　（　平均加速度：　２．４２m/ｓ２　＝　０．２５G　）
　１００−１１９ｋｍ/ｈ：時間　３．００秒　（　平均加速度：　１．７６m/ｓ２　＝　０．１８G　）

と、計算しました。（車両メーター指針の時速を正として算出しています。）

なかなか興味深いデータでした。



(計算間違いの訂正版です。申し訳ありませんでした。)

書込番号：20502540

[さっぱりワヤやがな]

e-POWER

＞QPTさん
＞そうですね。加速度計で測るのが一番確かですね。
＞クルマの速度計はかなり誤差がありますし、法規の関係で通常は実測値以下に設定されています。

そうなるとデータロガーで測ったという、これが一番正確なグラフなのかな？

書込番号：20502618

[QPT]

＞さっぱりワヤやがなさん
データロガーのデータの精度は使用したセンサー次第ですが、
速度から計算した加速度とほぼ一致するので、大きな誤差はないと思います。
このグラフでは振動の中央の0.44Gを加速度と見るべきだと思います。
それだと加速度はリーフより大きく、絞っていないことになります。

同じ機器でリーフを測ると精度がはっきりします。
リーフの加速度が0.40G程度という結果ならOKです。

書込番号：20503680

[QPT]

＞さっぱりワヤやがなさん
ドライブレコーダーのデータですが、方向のずれがあり、重力加速度が含まれてしまっています。水平方向の加速度は3軸のデータを使って補正可能です。
各成分の二乗の和は1.207171で、このうち1は重力によるものなので加速度分が水平方向だとするとその2乗は0.207171になります。平方根を取ると0.455Gです。センサーの精度はそれほど悪くないかもしれません。

書込番号：20504066　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

＞さっぱりワヤやがなさん
失礼！「登り気味」の影響の補正がまだでした。
高速道路で「登り気味」程度なら、傾斜は1％くらいでしょう。
その場合、高度を稼ぐのに0.01G使われているので、水平な道なら0.465Gで加速できることになります。
少し大きすぎる感じがしますが、加速度センサーの値には多少揺れがあるので、許容範囲だと思います。
なお、重力成分が入った原因は、取り付け方向ではないかと思います。前後方向の加速度を測るには、水平に静止した状態で垂直方向が１.000G、直進時に横方向が0.000Gになるように設置する必要がありますが、すぐ狂うので、たぶん計算で補正する方が簡単でしょう。

書込番号：20504172

[さっぱりワヤやがな]

＞QPTさん
＞ドライブレコーダーのデータですが、方向のずれがあり、重力加速度が含まれてしまっています。
＞水平方向の加速度は3軸のデータを使って補正可能です。

さすがさすが、さすがですね。

私も、ドライブレコーダーの水平、センター出しがずれてるのではないかと考えてました。
構造上、レコーダ上部前方に蝶番があり小ボルト固定されてますが、操作プッシュスイッチがメイン下部手前。サブ２つが手前端部設置です。

ですから、操作すると押しますので水平やセンターがずれる可能性があり、以前より気にもしていました。


実際平面と思しき交差点停車時のデータは大体、
前後：＋０．０３〜０．０５
左右：＋０．００７〜ー０．０２（道路は水はけ上、中央が高く設計されてますので、、、狭い道と広い道の差かな？）
上下：−０．９６〜０．９７

例の自動車専用道の停車時データは
西行き（ダッシュした登り方向）
前後：＋０．０７〜８
左右：＋０．０４８
上下：−０．９７３

逆の東行き
前後：＋０．０２７
左右：＋０．０１３
上下：−０．９６３

てな具合です。（実際のデータは多少の揺らぎはありますがそんな感じです。）

で、
ドライブレコーダーがちょっとヘッドアップ気味かなと思います。
（今度一か月点検なので見てもらいます。）

書込番号：20504266

[QPT]

＞さっぱりワヤやがなさん
停車中でも三つの軸の二乗の和は１にならないのでしょうか。
そうすると、先のような補正はうまく行かないかもしれません。

書込番号：20504387

[さっぱりワヤやがな]

＞QPTさん
＞停車中でも三つの軸の二乗の和は１にならないのでしょうか。
＞そうすると、先のような補正はうまく行かないかもしれません。

計算しましたが、１になりませんですね。

ダッシュ直前の停止時の連続３瞬間データ
１、前後０．０８０、左右０．０４８、上下ー０．９６７
２、前後０．０７８、左右０．０５２、上下ー０．９７３
３、前後０．０８０、左右０．０５２、上下ー０．９７１

二乗和は、０．９４３７９３とか０．９５５５１７とかで不定です。

書込番号：20504968

[QPT]

＞さっぱりワヤやがなさん
二乗和は１と差があるということは、測定値にはかなり誤差があることになります。
衝突の場合は20G以上なので、高Gで感度が出るように設定されているのかもしれません。

刻々のモーター回転数データを使うのが一番正確です。
そのうちハイブリッドモニターのような機器がでてきて可能になると思います。

当面は、速度計の動画を取って加速度を計算するのが現実的だと思います。
ただし、短い時間だと表示の更新周期などによって精度が落ちる可能性があります。
また、速度計の補正も必要で、一定速度で走った距離と時間を測れば可能です。
それにはドライブレコーダーが使えるのではないでしょうか。

書込番号：20506538

[さっぱりワヤやがな]

＞QPTさん
うーーーーん、
メーターを動画撮影して、速度計はドライブレコーダーの速度の表示(GPSから表示)から校正すれば出せそうですね。

ダッシュ動画では速度のゼロ表示。これは高架道路二本くぐった直後だったのと並行する防音壁がgps受信妨害したのかと思います。

ところで、
ドライブレコーダーのGセンサー感度ですが、駐車時の当て逃げ録画機能が働いた場面が2度ありました。
これは高速道路サービスエリアと、近くのスーパー駐車場で、いずれもキーロック後一旦離れた後戻って確認のためドアレバーを引っ張った直後から録画されてました。
ドアレバーを確認で引っ張った程度の揺れを感じるくらいの精度のGセンサーだと思います。

では。

書込番号：20514018

[QPT]

＞さっぱりワヤやがなさん
ドアレバーを引いた程度の加速度でも感知するのは、考えてみれば、道路の左右の傾きにも実際に反応しているので、当然のことでした。
問題になっているのは感度ではなく精度でした。失礼しました。
部品として使用されるセンサーの性能は、感度だけしか表示されておらず、それを使った加速度計の精度は試験測定してソフト的に校正しないと出てこないので、その校正作業がビジネスになっています。ただしセンサー自体が高品質でないと誤差が大きいので校正してもあまり意味がありません。
センサー自体は比較的安価で、スマホをはじめ様々な機器に使われていますが、加速度計は結構高価です。

書込番号：20515032　スマートフォンサイトからの書き込み

中古を乗り潰す

[俺だよσ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚｵﾚ]

数年後に中古で100万円以下で欲しいけど、　電池交換すれば長持ちするはず？！
費用はいくらぐらいかな？

書込番号：20476011

[一義]

想像だけど50万くらいじゃね？

書込番号：20476037

[犯すぞ]

＞俺だよσ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚｵﾚさん
まだ実例がありませんのでね。

書込番号：20476107　スマートフォンサイトからの書き込み

[masadono]

実例が出てこないとわかりませんねぇ。
劣化で支障出るようになれば替えればいいんじゃないですか。
その頃には多値段も落ちついているでしょう。

書込番号：20476151　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

お得と思う方が多いと人気になり中古価格はさがりません

安く入手したければ
俺だよσ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚｵﾚさんは
この車の人気が出ない（日産が失敗する）のが一番です

俺だよσ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚｵﾚさんと同じような考えの方が多ければ安くなりません

書込番号：20476232

[2013もぐらまん]

待つ時間が損失です。

書込番号：20476471　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubamon]

トヨタの場合、HVの出始めは50万〜70万と言われていましたね。

その後プリウスが大ヒット、量産効果で最近は20万ちょっとだそうです。
また、リサイクルバッテリーも用意されているので、その場合は交換工賃込みで20万以下で済むらしい。

ただ、これは圧倒的数のあるトヨタの場合であって、他社が当てはまるかは分かりません。
同じ電池を積んだ車が爆発的に売れれば安くなりますが、そうでなければ30万以上はするのでは？
ちなみに価格の安いニッケル水素電池の話であって、リチウムだと倍くらいするそうですよ。

書込番号：20477456

[masadono]

電池の話をしているんだと思いますが。

書込番号：20477459　スマートフォンサイトからの書き込み

[masadono]

すみません、tukubamonさんに言ったわけではありません。

書込番号：20477466　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

リチウムイオン電池の容量は、1.5ｋWhなので数年後の価格はさほど高くないのでは？

発電された電気は、
バッテリーに蓄えられて使う場合と、
インバーターで整えたうえでダイレクトにモーターに行く場合があるそうです。
（両方を同時に使う場合が最大のようです。）

モーターの最高出力：80ｋW
バッテリー出力：30Kw ？ 程度らしい。
発電用モーターの最高出力：55Kw

リチウムイオン電池の容量は大きくないですから、少々容量が減っても問題無いのかな？？？

書込番号：20477754

[ちゃんちゃらぷっぷぅ]

鬼が笑い転げてます。

書込番号：20477792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょんまげ だ]

参考までリチウムイオンバッテリーの値段。
初期中期リーフの24ｋWhで工賃含み約66万位です。

ノート1.5ｋWhと小さいですし安いのでは？

書込番号：20478175

[かず＠きたきゅう]

多分、一生乗れないと思います。
100円以下は10年後だね

書込番号：20478193　スマートフォンサイトからの書き込み

[2013もぐらまん]

＞かず＠きたきゅうさん

車に乗らないのが、最高のエコです最先端です。

書込番号：20478260

[JUNJUN.JP]

おそらく他の部分が傷んでくると思いますが、
他車でも中古市場賑わっていますので良い考えだとは思います。

書込番号：20482650

[大和Ｑ人]

バイクの話で恐縮ですが･･･

５５,０００ｋｍで発電機のコイルがダメになり、
続いてセルモーターがダメになりました。
（修理代金どちらも４０,０００円）

それより遙かに大きく働きっぱなしのe-POWERの心臓、
モーターと発電機ってどれくらい持つのでしょうかね？
ウワサでプリウスは、２００,０００ｋｍとか･･･

書込番号：20483555

[honor6plus]

アクアの中古でいいかと思うけど。

書込番号：20536874　スマートフォンサイトからの書き込み

[俺だよσ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚｵﾚ]

なるほど、勉強になります

書込番号：23164828

[BCまこ]

＞大和Ｑ人さん

横レスで恐縮ですが、モーターはリーフと同型が搭載されていますから大丈夫みたいです。

https://ev1.nissan.co.jp/LEAF/RORA/ZE0/QUESTIONS/DETAIL/672

エンジンは基本エンジン駆動のノートの物をe-POWER用に改良してるので、常識的な範囲での使用では問題ないでしょう。

書込番号：23165433　スマートフォンサイトからの書き込み

日産ノートe-powerニスモについて

[ブータカ1964]

皆さんに、お聞きします
日産のショールームに展示されている
ノートe-powerニスモの色は
シルバーですか？グレーですか？
田舎にいるので実車見られないので
よろしくお願いします

書込番号：20466603　スマートフォンサイトからの書き込み

[fwik3908]

確認したら、グレーです。照明の加減でシルバーに見えますが、グレーです！

書込番号：20466633　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブータカ1964]

そうですか！
明るく見えるので
シルバーかと思ってしまいました
ありがとうございました！

書込番号：20466697　スマートフォンサイトからの書き込み

[マットビハイクル]

＞ブータカ1964さん
ダークメタルグレー〈♯KAD 〉が正確な色ですね。
私も本社に展示してあったnismo の姿に惚れて、同じのを契約しました。

書込番号：20499054　スマートフォンサイトからの書き込み

e-POWER 他の車種も発売されるのかな？

[俺だよσ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚｵﾚ]

ノート e-POWERが売れて成功すれば、　e-POWERでキューブや、ADバンも発売されるのかな？
ノートはセンターシフトが邪魔だから、コラムシフトが良いかな？

e-POWERがエコなら営業車でも採用されるはず？
10年後は、e-POWER NV200タクシーも走ってるかな？

書込番号：20455977

[槍騎兵EVO]

＞murasakiimoooさん

私とか民の眼さんとか他の人も購入者が「電気自動車みたいだね」と言うのをダメと言ってる訳ではないですよ。
日産がノートを売らんが為に嘘宣伝するのは良くないと言ってるんじゃないかな。
それを良しとする人達とちょっと話しているだけです。

e-POWERノート自体は良い車です。存分に楽しんでくださいね。

書込番号：20472240

[汚れた正雄]

結局答えが出ない議論だから、どうでもいい事じゃないんですか。
新しくスレ立てて、そっちですればいい。

書込番号：20472546　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

このスレをざっと見た個人的結論「ノートe-POWERは発電機車」

この車を電気自動車と表現するのに文句ある人はニッサンのサイトやツイッターへGO。

書込番号：20472587

[Tomotomo-Papa]

　ざっと読んだだけですが，何をもめる必要があるのかなぁ，と思います。多分「電気自動車」の定義があいまい，というか人それぞれなんだと思います。

　私の感覚としては，電動機を動力として走る自動車が電気自動車で，広い意味では２次電池だけで走るもの（いわゆるEV）やソーラーカー，マツダのプレマシーの水素自動車，トヨタの水素自動車などが含まれると思います。

　対して狭い意味では，アメリカで定義されているように２次電池だけのものに加えてエクステンダーで走行距離の延伸が２倍以内のもの，というのが“業界”での認識じゃないかと思います。

　その基準で言えば，e-Powerは広い意味では電気自動車，狭い意味では非電気自動車ということになると思います。

　電気自動車を論じるときには広い意味で語られることもあるし，狭い意味で語られることもあるということで，どちらの立場で語るかということがキモなのだと思います。

　私はe-Powerを電気自動車と一般的には言っても構わないと思いますが，スペック表示のような場合には誤解を防ぐために狭い意味でシリーズハイブリッドと表示する方が良いのだろうと思います。

　話変わりますが，一言に水素自動車と言ってもトヨタなどの燃料電池車もあれば，マツダでもRX-8方式のものとプレマシー方式という違いがあってややこしいですね。

書込番号：20472597

[火喰い鳥]

＞Tomotomo-Papaさん
広い意味も、狭い意味も貴方の感覚であって、一般的ではないですよ。
上から目線がちょっと、気になります。

書込番号：20473331　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　火喰い鳥さん

＞広い意味も、狭い意味も貴方の感覚であって、一般的ではないですよ。

　では一般的な定義を教えてください。

＞上から目線がちょっと、気になります。

　どの部分が「上から目線」なのかわからないので教えてくださいな。

書込番号：20473464

[火喰い鳥]

＞Tomotomo-Papaさん
一般的な定義がないからここまで揉めてるんでしょ。
上から目線と言うのは私の感覚です。
スレ違いになるので返信は以上です。

書込番号：20473709　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAMATO2016]

＞日産がノートを売らんが為に嘘宣伝するのは良くないと言ってるんじゃないかな。

今時、メーカーの宣伝文句に騙されて買う奴がいるかな？

EVだろうとHVだろうととちらでも良いんじゃない。

書込番号：20474077

[nsxx]

この車って外部電源から充電できるんですか？

できなければプラグインではないです。

書込番号：20474258

[Tomotomo-Papa]

　火喰い鳥さん

　もう返信はないのだろうと思うけれど．．．

＞一般的な定義がないからここまで揉めてるんでしょ。

　定義がないものを議論してもめるなんて．．．

　「広い意味も」一般的でないなんて．．．

　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A

＞電気自動車（でんきじどうしゃ、electric car）とは、電気をエネルギー源とし、電動機を動力源として走行する自動車である。

　これが一般的でないとは．．．


＞上から目線と言うのは私の感覚です。

　たんなる“言いがかり”だったのですか，ハァ．．．



　ところで，

＞日産がノートを売らんが為に嘘宣伝するのは良くないと言ってるんじゃないかな。

　まあそうなんでしょうが，wikipediaの定義には合っているので“嘘”とは言えないし，「エンジンで発電してモーターだけで走る」って書いているんだから，そんなに目くじらを立てることはない，と私は思います。

書込番号：20474553

[関電ﾄﾞｺﾓ]

あのー、ここ盛り上がってるようなので解る方がおられれば教えて下さい。

だいぶ前に自分のスレに、おまけで出したんですが回答戴けなかった件です。



「ノート e-POWER」の自動車税、現在1200ccで「34500円」ですが。

これがもしエンジン1200ccのままで、純粋の「エクステンダーEV」だったら自動車税は？

EVの「29500円」となるのか、1200ccだから「34500円」となるのでしょうか。

どちらでしょう。

他の例なら、

BMW　i3のエクステンダー用エンジン、もし「647cc」では無く「1200cc」なら自動車税は？

29500円のままか、34500円になるのか。

どちらでしょう。


以上です、ご教授願います。

書込番号：20475021

[民の眼]

関電ﾄﾞｺﾓさん

自動車税のルール
・搭載エンジンの排気量で区分する。
　（HV、PHVについても同様）
・電気自動車については、1,000cc未満の区分とする。
　（平成22年度より）

という単純なルールです。

「純粋のエクステンダーEV」がどういうものか分かりませんが、
BMWi3のレンジ・エクステンダー装着車はPHVになるので、
647ccのエンジンを搭載したPHVという扱いになります。

なので、

BMWi3（レンジ・エクステンダー非装着車）
・電気自動車なので、排気量1,000cc未満の区分。
BMWi3（レンジ・エクステンダー装着車）
・647ccのエンジン搭載のPHVなので、排気量1,000cc未満の区分。

となっていると思います。

という事で、BMWi3の647ccのエンジンが1,200ccに変われば、
1,200ccのエンジンを搭載したPHVになると思うので、
1,000cc以上1,500ｃｃ未満の区分になると思いますよ。

ノートe-POWERの方は、
「プラグイン機能を追加する」、と解釈すると、
HVがPHVになるだけなので、
自動車税の区分に変更は無いと思います。

書込番号：20475514

[関電ﾄﾞｺﾓ]

民の眼様

とても解りやすい丁寧な回答ありがとうございました。


BMWi3（レンジ・エクステンダー装着車）は、「EV」のカテゴリーでは無いのですね。

全くの自分の想定外でした。

自分は、発電エンジンの排気量はともかく、燃料タンク容量が重要と思っておりました。

たった「9リットル」、いかにも緊急援護用と言う感じですので。


要するに、どんなに強力なモーターを積んでいようが、どんなに大容量の蓄電池を積んでいようが関係無し。

エンジンが搭載されていれば、その目的に関係無く「排気量の区分で課税する」と言う事ですね。


あらためてありがとうございました、今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：20476337

[ほえ_mk361]

アホが多すぎ。この車の燃料はなんだよ？ガソリンだろ。電気じゃない。つまりガソリン車だ。
なにを燃料にするかでガソリン車か電気自動車か明確だろ。

書込番号：20483231

[ほえ_mk361]

大阪城を建設したのは豊臣秀吉だと言う先生に対して、真顔で大工さんが建てたという小学生と同レベルという認識を持つべきだ。
ここに参加している人は大人だと信じているが、いい大人が実社会でもそんなレベル低いことを真顔で言っているのかと思うと痛々しく思う。

書込番号：20483967

[[正]メカニック[義]]

＞大阪城を建設したのは豊臣秀吉だと言う先生に対して、真顔で大工さんが建てたという小学生と同レベルという認識を持つべきだ。
ここに参加している人は大人だと信じているが、いい大人が実社会でもそんなレベル低いことを真顔で言っているのかと思うと痛々しく思う。

でもその大工さんが物凄い技術を使って建設して歴史に名を残す名工であれば正解だろ。
皮肉を皮肉とも取れないヤツが大人ぶって笑えますな。
俺もノートが完全な電気自動車だとは思わないが、「全く新しい電気自動車」だとは思うよ。
庶民の手に届く価格で、圧倒的な加速、レスポンス、静寂性、燃費、車内の広さを両立している。
昔からある技術云々は分かってるんだよ。
それを形にしたことが凄いの。

アンチがいつまでもイチャモン付けるのにはウンザリするな。

書込番号：20484599　スマートフォンサイトからの書き込み

[OroChyon]

Q30のe-POWER出してほしいな…。

出たら、めっちゃ欲しいんだけど。

書込番号：20484665

[クリスハーツ]

秀吉じゃなく大工が大阪城を建てたと言っているのはほえ_mk361さんの方では…。そうとも言える。

書込番号：20484712　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　真顔で大工さんが建てたという小学生に対して，「そうだね，どんな人たちが関わっているのかを調べたら，当時の人々の暮らしや文化がわかるかも知れないね。」と，子供の興味関心を引き延ばしてあげるのが良い大人。

　一方，固定観念で偏った見方しかできなくて，「何言ってるんだよ」と，子供のプライドを傷つけ意欲をそぐ大人は？

書込番号：20485218

[YAMATO2016]

プリウスはエンジンとモーターで駆動したのでHVと呼ばれた。

e-POWERはモーター駆動のみなので純然たるHVではない、しかし電動自動車と呼んでも間違いでは有るまい。

ただし、充電機としてエンジンを積んでいるので純然たるEVでもない。

世のカテゴライズによるとHVなるのかもしれないが、それを必死に訴えて何になる？

書込番号：20486480