『e-POWER 他の車種も発売されるのかな？』のクチコミ掲示板

[俺だよσ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚｵﾚ]

ノート e-POWERが売れて成功すれば、　e-POWERでキューブや、ADバンも発売されるのかな？
ノートはセンターシフトが邪魔だから、コラムシフトが良いかな？

e-POWERがエコなら営業車でも採用されるはず？
10年後は、e-POWER NV200タクシーも走ってるかな？

書込番号：20455977

[at_freed]

「電気自動車」とか言いながら

ガソリン給油している自分がいる。
早いうちに広告を改めたほうが良いと思う。

書込番号：20455993

[E11toE12]

こんにちは。

ディーラーの話しなので、話し半分程度でしょうが、
セレナ、キューブ（3列なのでキュービックの復活）、ジュークに載せるとの
ことでした。

試乗させてもらって気に入ったけれども、リーフのREXとして出るなら
買いたいんだけどな。

書込番号：20456159

[[正]メカニック[義]]

ノートは電気自動車じゃない！

みたいな意見がありますが、電池容量の少ない航続距離延長装置付き電気自動車とも言えますね。

詐欺詐欺聞くのはウンザリしてます。

書込番号：20456417　スマートフォンサイトからの書き込み

[[正]メカニック[義]]

配送車なんかはガソリンエンジンよりも良いかもしれませんね。

書込番号：20456420　スマートフォンサイトからの書き込み

[omorosoushi]

電気モーター駆動車と呼ぶのは正解？

書込番号：20456593　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

電動自動車って呼んだ方が良いかもね。
若しくはFCVに対抗して、造語でengine battery Vehicle　略してEBVとか、engine electric vehicleでEEVとか。
電気自動車と言いながら普段の走行でエンジン掛かりまくりは違和感バリバリですよ。

書込番号：20456724

[[正]メカニック[義]]

エンジンではない。
発電機だと思えばいい。

書込番号：20457188　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

e-NV200があるんだから、e-Power版もそのうちでてくるんじゃないかね？

書込番号：20457515

[RGM079]

車体価格の上昇と燃費のバランスを考えたら元は取れないから商用車は無理ですね。
一般人の走行距離ならバッテリー交換を考えなくても良いけど、走行距離が長く使用年数も長い商用車だとバッテリー交換も必要になってきます。
商用車はCVTですら採用しないくらいですから。

書込番号：20457581　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほえ_mk361]

動力がモーターと言うだけで燃料はガソリンなんだから電気自動車ではない。
以上。
これを電気自動車というのなら数百メーターでもモーターだけで走れるハイブリッドも全部EVになってしまう。

書込番号：20465449

[すかぴょん]

プリウスもフィットもモーターだけで走行するときは
ＥＶ走行っていうんじゃないですか？

書込番号：20465507

[すかぴょん]

それならずっとモーターで走るノートはＥＶでいいじゃないですか？

書込番号：20465513

[フォリオ]

しっかり自宅に200V充電器を取り付けてからノートe-POWERを購入するうっかりさんも微レ存でしょうけど（笑）、

一部からの批判も「勝てば官軍」の日産からすれば些細なことで、痛くも痒くもないでしょうね。

書込番号：20465909　スマートフォンサイトからの書き込み

[[正]メカニック[義]]

＞動力がモーターと言うだけで燃料はガソリンなんだから電気自動車ではない。

だったら火力発電の電気由来のリーフは電気自動車ではありませんね。

書込番号：20466261　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

＞これを電気自動車というのなら数百メーターでもモーターだけで走れるハイブリッドも全部EVになってしまう。

プリウスなどハイブリッド車はEVにはなってないでしょ？
電池とモータで動作するノートは立派にEVですよ。
電気をガソリンエンジンで発電するか、発電所が発電した電力で充電してるかの違いしかない。
こんなこと書かないといけないとかあほくさい。

書込番号：20466340

[火喰い鳥]

排気ガスを撒き散らして走る電気自動車って笑える。

書込番号：20467029　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリスハーツ]

電気自動車の新しいかたちって日産が言ってるんだからそれはそれで良いんじゃない？

ってか自分はノートがハイブリッドに分類されようが、電気自動車に分類されようがどっちでも良いですけど。

書込番号：20467040　スマートフォンサイトからの書き込み

[[正]メカニック[義]]

＞排気ガスを撒き散らして走る電気自動車って笑える。

レンジエクステンダー付きEVは皆そうだけど？

書込番号：20467068　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

なんで、そんな事でいちいちケチつけてるのか、と不思議に思う。

これ、発電機を搭載したEVでしょ。
電源供給減が外部からの充電か、内部での発電かの違いで、車そのものは完全にEVじゃないの？
そして発電が給油を必要とする方式なだけで。
その発電機が動力になるならEVじゃないってケチつけるのも理解できるけど。

もし発電機じゃなくて太陽光発電だったら「EV？電気じゃなくて光で走る車だろ？」とでも言うんだろうか？

書込番号：20468055

[民の眼]

やすゆーさん

＞電源供給減が外部からの充電か、内部での発電かの違いで、車そのものは完全にEVじゃないの？

まず、完全な（100％）なEVでないことは、
日産自身が、リーフを100％電気自動車と区別してる事から分かります。

駆動部分がモーターのみとして、
外部給電からの充電ならEV、
駆動とは別の原動機を使っての発電で充電するのならHV（シリーズ式）、
ちょっとの違いでも、分類は変わってくると思いますよ。


＞これ、発電機を搭載したEVでしょ。

形容詞を付けない表現でお願いしたいですね。
「発電機を搭載したEV」は、PHVになります。

ノートe-POWERだと、発電機が無いと、
EVどころか自動車にもなりません。

書込番号：20468104

[藤の木の鷹]

＞民の眼さん
誰が何の目的で分類しているのかの視点を抜いて、シリーズハイブリッドであれば電気自動車ではないと主張しても全く意味をなさないのではないですか？
民の眼さんのご説によれば、大多数がe-POWERを電気自動車であると認めたら、電気自動車になるのでしたよね？共通の物差し理論でしたっけ？そうなりつつあるのではないですか？
そして、民の眼さんにとっては残念でしょうが、価格ＣＯＭは「電気自動車」のカテゴリーからノート e-POWERを外してくれそうもないのですが、これどうしましょうか？
言われる前に言っておきますが、自販協は、「ハイブリッド」にe-POWERを分類していますね。それがどうかしましたか、ですが。

書込番号：20468213

[やすゆー]

もし発電機じゃなくて太陽光発電だったら「EV？電気じゃなくて光で走る車だろ？」とでも言うんだろうか？

書込番号：20468229

[民の眼]

藤の木の鷹さん

11月新車販売数ランキングの記事が多く出ましたが、
報道では、e-POWERは「ハイブリッドカー（車）」と表記しているところが多いですね。
あとは、「電動パワートレイン」「電動駆動車両」「電気自動車のような」等々。
逆に「電気自動車」と表記した報道記事は、まだ見たことがありません。
そういった表記の記事があれば教えてほしいくらいです。

共通の物差しで言えば、「電気自動車」は少数派のようですね。


価格コムの分類は、
・日産のHPで「ノート e-POWER」が「電気自動車（e-POWER）」に分類されている。
・日産のHPで「ハイブリッド」で絞り込むと「ノート e-POWER」が出てこない。
との根拠です。

第三者的な立場での分類ではないのは確かですね。


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920633/SortID=20452345/#20464206

この投稿のリンク先に面白い文がありますよ。

　自販連のデータ仕分けによると、eパワーはハイブリッド車だが、
　日産ではeパワーをハイブリッド車と呼ばないで欲しいとしている。

だそうです。
藤の木の鷹さんと同じで、それがどうかしましたか、ですが。

書込番号：20468269

[民の眼]

やすゆーさん

＞もし発電機じゃなくて太陽光発電だったら

「燃料電池車」のように新しい名称が必要になるかもしれませんね。

燃料電池車
　燃料電池で発電し電動機の動力で走る車

太陽電池で発電し電動機の動力で走る車なら、「太陽電池車」ですかね。

書込番号：20468309

[藤の木の鷹]

＞民の眼さん
＞逆に「電気自動車」と表記した報道記事は、まだ見たことがありません。
そりゃそうでしょうね。「電気自動車を想わせる走り」と書かれても、「まごうかたなき電気自動車」とでも書かれていないとカウントしないのなら、民の眼さんの目には止まらないでしょう。どっちでもいい、どうでもよくない？という意見も排除しているのですから、当然だと思います。
でまあ、私の意見では、共通の物差しとやらは存在せず、カテゴライズは利用目的により変化するという事実があるだけなので、「日産は電気自動車と呼んでほしい」という事実があり、そういいたいんだね、と受け取る人は確実に増えている、という事実があるだけです。

書込番号：20468322

[槍騎兵EVO]

私からすると消費者の無知に付け込み、教科書通りのシリーズハイブリッドを発売して置きながら、（多分）販売戦略上の都合で「これは新しい電気自動車である」と宣伝する日産に若干嫌悪感が有りますね・・・。

e-POWERの出来は良いのに残念です。

書込番号：20468338

[すかぴょん]

>「太陽電池車」ですかね

ソーラーカーってありますけど。
あれは立派な電気自動車ですね。

書込番号：20468370

[やすゆー]

結局、「どこで判断するか」って感じになってるように見える。
給油・給電の方法で車種の区別するのか、駆動方式で区別するのか。

汽車と電車くらいハッキリ違ってたら悩まないんだけど、そもそも「そんな些末な事で悩むな」って気がする。

書込番号：20468378

[すかぴょん]

＞槍騎兵EVOさん

フィットハイブリッドもガソリンで走っているのにＥＶ走行とか
あるのに、あれはいいんですか？

エンジンが止まっているからいいんですか？
だけど元はガソリンですよ？

書込番号：20468390

[民の眼]

藤の木の鷹さん

＞「電気自動車を想わせる走り」と書かれても、
＞「まごうかたなき電気自動車」とでも書かれていないとカウントしないのなら、

別に「まごうかたなき」なんて形容詞は必要じゃありませんよ。
まぁ、ノートe-POWERに関して言えば、そんな形容詞は使えませんけどね。

「電気自動車を想わせる」という表現は、
「本来、電気自動車ではないが」という意味が含まれているので、
当然そうなりますよね。

『電気自動車を想わせる走りの電気自動車』

こう書かれていたら、日本語としておかしいでしょ？
という事は、「電気自動車」とは違う「何か」という事ですよ。


すかぴょんさん

＞ソーラーカーってありますけど。
＞あれは立派な電気自動車ですね。

そうですね、「ソーラーカー」を忘れていました（汗）
今度のプリウスPHVにも太陽電池がオプションでありますね。
年間で1,000km弱の走行ができるほど発電できるらしいですが。。
メインの動力源になるには、まだ難しそうですね。


やすゆーさん

＞結局、「どこで判断するか」って感じになってるように見える。

「全体」で判断するのが適当じゃないですかね。
「部分」が成り立っていても、「全体」が成り立たないと製品になりませんからね。

製品を分類するんだから「全体」で判断って事ですかね。

書込番号：20468441

[槍騎兵EVO]

＞すかぴょんさん

>フィットハイブリッドもガソリンで走っているのにＥＶ走行とか
>あるのに、あれはいいんですか？

あれはパラレルハイブリッド車であるFITの走行状態がEV走行状態になっているだけでEV車と言っている訳では無いでしょ？
ごっちゃにしちゃダメです。

書込番号：20468452

[藤の木の鷹]

＞やすゆーさん
汽車と電車も悩ましいですよ？汽車は蒸気機関車のはずですが、ディーゼル機関車も汽車と呼んだりしますので。電気機関車を汽車と呼ぶ人はいないと思ったら、田舎の人はディーゼルハイブリッド「電車」を汽車と呼びますし、電化区間と無電化区間が連続している地域を走るディーゼル機関車を電車と言っても通じます。
そんなこと悩むことか？というご意見ごもっとも。どうでもいいことなんです。それを、日産が電気自動車と呼ぶのが気に食わないからハイブリッドに統一しろ、とか言い出すからおかしな話になる。
それだけのことです。

書込番号：20468454

[藤の木の鷹]

＞民の眼さん
＞という事は、「電気自動車」とは違う「何か」という事ですよ。
だから、「電気自動車の新しいかたち」ですね。電気自動車（e-POWER)です。「電気自動車」とは違う「何か」ではなく、「電気自動車」を含む「何か」ですよ。

書込番号：20468478

[すかぴょん]

＞槍騎兵EVOさん
もちろんわかっていますよ。

だけどノートは「シリーズハイブリッド」で発進してから停止するまで
ＥＶ走行しかしないんですけど。

それでもＥＶ（電気自動車）といってはダメなんですか？

そういえば日産も諸元表にはハイブリッドシステムと記載していますね。
ノートはハイブリッドシステムを搭載した電気自動車、フィットはハイブリッドシステムを搭載したガソリン車で
いいじゃなですか。

書込番号：20468516

[民の眼]

藤の木の鷹さん

＞「電気自動車」とは違う「何か」ではなく、「電気自動車」を含む「何か」ですよ。

僕はあえて「HV」という言葉を入れませんでしたが、
ノートe-POWERは「電気自動車」とは違う「HV」ですよ。

「電気自動車」を含む「何か」、の「何か」とはなんですか？

書込番号：20468541

[藤の木の鷹]

＞民の眼さん
＞ノートe-POWERは「電気自動車」とは違う「HV」ですよ。
ですから、ノートe-POWERは「電気自動車」を含んでいます。違う、と主張なさるなら、ノート e-POWERは要素として電気自動車を含まない、ということを証明して下さい。

書込番号：20468561

[民の眼]

藤の木の鷹さん

＞ノート e-POWERは要素として電気自動車を含まない、ということを証明して下さい。

「電気自動車」には内燃機関はありません（搭載されていません）。
したがって、内燃機関がある時点で、
ノートe-POWERは要素として「電気自動車」を含んでいません。


電動駆動の部分を抜き出して「電気自動車の要素」と言うのなら、
HVやPHVの全てが、「電気自動車」を含んでいるという事になりますよ。

特に、PHVであるBMWi3（Rex付）との違いが、
あなたの言い分で明確に違う事を説明できなければ、
「電気自動車の全く新しいカタチ」も張りぼてになりますよ。

書込番号：20468615

[藤の木の鷹]

＞民の眼さん
集合、という概念をご存知ですか？そして、証明ということもご理解いただいていますか？

＞「電気自動車」には内燃機関はありません（搭載されていません）。
それは、定義ですね。内燃機関が搭載されたら、電気自動車ではなくなる、ということを証明しないと、その定義は成り立ちません。そもそも、電気自動車自体が定義されていませんね。
電気自動車とはなんですか？内燃機関が積まれれば、電気自動車ではなくなるなら、レンジエクステンダーが積まれれば電気自動車ではなくなるのですか？

＞特に、PHVであるBMWi3（Rex付）との違いが、
＞あなたの言い分で明確に違う事を説明できなければ、
私の主張は、PHVもi3も、全部、電気自動車に含まれるので、違わないのですが？何を言っているのですか？

書込番号：20468675

[藤の木の鷹]

＞電動駆動の部分を抜き出して「電気自動車の要素」と言うのなら、
＞HVやPHVの全てが、「電気自動車」を含んでいるという事になりますよ。
そのとおりですよ？何か問題ありますか？例えば、ホンダが「EVと言いたい」「MT車と言いたい」と訴求するなら、FIT3HV(i-dcd)は電気自動車のマニュアルトランスミッションを搭載した車である、と定義したって構わない、という意見ですが、ご理解いただいていませんでしたか。そんな広告打って何の得があるんだ、と聞かれたら、そんなメリットないでしょうね、とも答えますが。

書込番号：20468698

[槍騎兵EVO]

＞すかぴょんさん

>だけどノートは「シリーズハイブリッド」で発進してから停止するまで
>ＥＶ走行しかしないんですけど。

FITのEV走行状態はエンジン起動して無いよ。
e-POWERの場合はエンジンが掛かってエンジンから電気が供給される場合と電池からの場合があります。
ですから、バッテリーからで走っている場合はシリーズハイブリッドのEV走行状態、エンジンが掛かっていてエンジンから電気が供給されている時はシリーズハイブリッドのエンジン供給走行状態と言えるでしょう。

つーか、モーターだけで走るのが全部EVだったらシリーズハイブリッドって言う区分けが世界的に無くなっちゃうけど・・・
シリーズハイブリッドって言う区分け自体がおかしいと言われるのですか？

>ノートはハイブリッドシステムを搭載した電気自動車、フィットはハイブリッドシステムを搭載したガソリン車でいいじゃなですか。

電気自動車は今のところバッテリーのみで走る車に与えられる通称ですね。
(レンジエクステンダーもありますが、あれは電池が尽きた時に距離をエクステンドする非常用ですから。)
平時からエンジンが回り捲くっているのをEVとは・・・ちょっと感覚が合いません。
ですから私は前にe-POWERは電動車、若しくは電動自動車って言えば良いのにってどっかに書きました。
多分ダサイんで却下になったのでしょう。(苦笑　

書込番号：20469300

[民の眼]

藤の木の鷹さん

＞そもそも、電気自動車自体が定義されていませんね。

今更、何を言ってるんでしょうか？

あなたは、電気自動車自体が定義されていないと言ってますが、
定義もされていない物に、なんで「含む」と言えるんですか？
それとも、ご自分のこれまでの発言を反古にするんですか？

僕は「電気自動車」の定義として、

『外部からの受電で二次電池に充電して、その電力で電動機を動かし走る車』

と思っています。
「内燃機関の無い事」は「電気自動車」であるための必要条件であって、定義ではありません。
ちなみに、集合に使うのは「定義」ではなく「条件」ですよ。

おそらく、大部分の人がその定義のもとに話していると思います。
この条件に含まれないと「電気自動車ではない」と思っています。

集合で言うと、「電気自動車」はそれ単体で帰属も包含も無いということですね。

一方、ハイブリッド車は、

『2つ以上の原動機を載せた自動車の総称』（集合）であり、
構造（条件）によってさらに細分化されます。（帰属）
代表的なのが、パラレル式、シリーズ式、シリーズパラレル式等。

他に、「燃料電池車」等もありますが、
ノートe-POWERも含めて、既存の車は上記のような集合のいずれかに属します。
ちなみに、ノートe-POWERはハイブリッド車に帰属するシリーズ式に属します。
（条件が合致してますので）

注釈として、上記の集合は、
ノートe-POWERも含めた既存の技術での話です。
今後、新しい技術が開発されて、
その集合の条件が変わる可能性があるのは否定しません。
が、現状は今の条件で分類できていると思います。


藤の木の鷹さんが、どっちでもいい、どうでもいいというスタンスなのは知ってます。
なので、おそらく僕との議論は不毛でしょうね。
僕は、そういった不毛な議論は本意ではないのですが、
問いかけられたら無視するのは、それ以上に本意ではないので、
不毛な議論が続くことになってしまいます。
おそらく、どこまで行っても平行線のままでしょう。

どうでもいい、というスタンスなら、それでいいと思いますよ。
「個人」であるあなたに、僕がとやかく言う権限もありませんし。

ただ、前述のように、僕は問いかけられたら答えてしまうので、
不毛な議論でスレが埋まってしまいます。

どうでもいい、というスタンスを貫いてスルーしてもらえると助かります。
議論はやぶさかではないですが、不毛なものは建設的ではありませんしね。

書込番号：20469315

[槍騎兵EVO]

民の眼さんの客観的、論理的な文章に感心するわ。
私はこんなに理路整然と書けない・・・

書込番号：20469377

[民の眼]

槍騎兵EVOさん

そんな事ないですよ。
うまくまとめられないので長文になってしまいます。
もっと簡潔に伝えれらるようになればいいんですが・・・

書込番号：20469396

[[正]メカニック[義]]

長々とよく分からんので３行でまとめて

書込番号：20469480　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

[正]メカニック[義]さん

多くの方の現在の認識で、ノートe-POWERを分類すると、
「電気自動車」ではなく「シリーズハイブリッド車」になりそうですが、
それを「どうでもいい」という人に納得してもらうのは不毛。

で、どうでしょう？

書込番号：20469528

[やすゆー]

区別の仕方は「車体に内燃機関が搭載されてるかどうか」って感じの結論でしょうか？

バイクでもだけど、電動って明らかに乗り味がエンジンと違うからなぁ。
エンジンだろうが発電機だろうが外部給電だろうが人力だろうが、結局、個人的には乗った感触で判断するかな。ｗ
「あ、これ電動だわー」みたいに。

書込番号：20469558

[藤の木の鷹]

＞民の眼さん
不毛でもなんでも結構ですが、電気自動車の分類と全く無関係なスレに首を突っ込んできているのはご自身であることをお忘れなく。

書込番号：20469571

[フォリオ]

あまりクルマに詳しくない人がリーフからノート e-POWERに乗り換えるケースで、「えっ、充電できななかったの！」となる可能性はありそうです。個人的には「電気自動車の新しいカタチ」でも気になりませんが、買い手の混乱を招く面はやはりあるのかなと。

ところで、将来 e-POWER にプラグイン可能な車種が出る場合、日産はそれにどんなキャッチコピーを付けるのでしょうかね。

書込番号：20469572

[すかぴょん]

＞槍騎兵EVOさん
私はフィットが電気自動車なんて言ってないんですが、
EVランプが点灯してるときは一時的であろうと電気自動車に類する状態だということでしょ。
それをEV走行というんだと理解していたんですが違うんですか？

エンジンが止まっていようとモーターの電力はガソリンエンジン由来ですよね？
回生エネルギーもエンジンで加速したあとの減速や余剰エネルギーを回生しているからです。

ノートも発電機から直接エンジンに電気を送っていないはずです。バッテリーを経由してますね。

それに私はノートがシリーズハイブリッドであるのを否定しているわけではありません。
シリーズハイブリッドも電気自動車の一種とメーカーがいうならそれでもいいんじゃない？という考えです。

だけど貴方方はエンジン車、ハイブリッド、電気自動車すべて区別しないと気がすまないわけですね。

自動車の分類なんて結構曖昧なものってあるものですよ。

書込番号：20469602　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

藤の木の鷹さん

＞電気自動車の分類と全く無関係なスレに首を突っ込んできているのはご自身であることをお忘れなく。

このスレに関して言えば、
僕は首を突っ込んだのはだいぶ後の方です。

もっと言えば、あなたも含めてこのスレに投稿している人の3/4が、
その話題に触れてますよ。

僕だけが名指しされるのは遺憾ですね。

書込番号：20469623

[すかぴょん]

BMW i3がでていましたけどメーカーはあれを100%電気自動車としていますね(メーカーホームページ)

レンジエクステンダーはオプションですが
一般的にレンジエクステンダー付きEVと呼ばれていると思います。

それをPHEVといってもいいと思いますが、
はっきりさせないと気がすまないんでしょうね。

書込番号：20469648　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hybrid?]

皆さん、分類で揉めていますが、日本の法律では、
メーカーが何と言おうが、自動車税の区分で間違いない判断と思います。
電気自動車なら0ccの金額を納めます。

書込番号：20469651　スマートフォンサイトからの書き込み

[藤の木の鷹]

＞民の眼さん
＞僕だけが名指しされるのは遺憾ですね。
なら、スルーしてもらえると助かるとか、スレが埋まるから建設的ではないなんて言うべきではありませんね。自分は言いたいことを言うけれど、俺に逆らうものは黙っとけというスタンスなんですよね。

書込番号：20469668

[民の眼]

すかぴょんさん

＞BMW i3がでていましたけどメーカーはあれを100%電気自動車としていますね(メーカーホームページ)

せっかくHPを見たのなら、「100％電気自動車」だけに注目しないで、
他の所も見てみるといいですよ。

動画のテロップに、

「100％電力によるドライビング、ゼロ・エミッション走行が可能」

と出ています。
そこが、BMWが「100％電気自動車」と称している理由ですかね。
「常に」ではなく「可能」という所がミソですね。

理由は以下。

続いて、WEBカタログの諸元表を見てみると、
レンジ・エクステンダー装着車はプラグインハイブリッドシステムを搭載しています。
つまりPHVという事です。
車両型式番号がRex無しの「ZAA」ではなく「DLA」という所からも分かります。
OP付けただけで車両型式番号が変わるんですから、重要なポイントですね。

書込番号：20469709

[やまなか３]

分類に関する日産の公式コメント
注:「e-POWER」はシステム機構としてはシリーズハイブリッドに分類されます。
https://newsroom.nissan-global.com/releases/161102-02-j

書込番号：20469723

[すかぴょん]

一番大きいところに100%電気自動車とあります。

多くの人は補助エンジンのついたあれを
レンジエクステンダー 付きEVと読んでいると思います。
だけどあなたがPHVといっても私はいいと思いますよ。

人の意見ももう少し尊重されればいいと思います。

書込番号：20469725　スマートフォンサイトからの書き込み

[藤の木の鷹]

＞民の眼さん

＞僕は「電気自動車」の定義として、
＞『外部からの受電で二次電池に充電して、その電力で電動機を動かし走る車』
＞と思っています。
では、ガスエレクトリック車は電気自動車ではなくなってしまいますね。二次電池と言った時点で、シリーズハイブリッドに誘導しようという意図が見え見えです。ガスエレクトリック車は、私は電気自動車だと思いますが、内燃機関があるので電気自動車ではなくなってしまうのですか？
内燃機関がある電気自動車もある以上、ノート e-POWERは「電気自動車」です。「ハイブリッド」にのみ分類しなければいけない、というのは民の眼さんの個人的意見にすぎません。

別に説得しようとかは思いませんし、平行線でも構いませんが、日産が電気自動車としてノート e-POWERを売りたいのは否定しようがない事実ですので、大多数がe-POWERをハイブリッドに分類していると言っているとか言っても無駄なだけですよ。

書込番号：20469729

[民の眼]

藤の木の鷹さん

＞自分は言いたいことを言うけれど、俺に逆らうものは黙っとけというスタンスなんですよね。

そういうつもりで言ったのではありませんが、
誤解をあたえたとしたら謝ります。
失礼しました。

失礼ついでに言わせてもらうと、「どうでもいい」と言っているあなたが、
これがダメならあの話でというように、手を変え品を変えるように投稿されるので、
少々違和感を感じています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=20402862/#tab

こちらのスレでも同じような展開でしたね。

「どうでもいい」というスタンスのあなたが、
まるで論破しようとするような勢いで投稿しているので、
「どうでもいい」のならスルーでいいのでは、と思った次第です。


＞二次電池と言った時点で、シリーズハイブリッドに誘導しようという意図が見え見えです。

そうですか？
外部から受電した電力を蓄えておくには二次電池が必要ですよね？
別の呼び方の、蓄電池でも充電式電池でも構いませんが・・・
電気自動車として必要条件を挙げるのに意図的も何もないですよ。


＞では、ガスエレクトリック車は電気自動車ではなくなってしまいますね。

＞ガスエレクトリック車は、私は電気自動車だと思いますが、

現在そんな自動車は存在していないと思うので、
僕の考えもあなたの考えも、机上の空論になりますが、
僕の認識では電気自動車ではない、という事になりますね。
蓄電池や充電式電池等を搭載していないので、
シリーズハイブリッドとも違うハイブリッド方式だと思います。
ガソリンエンジンと電動機の2つの原動機を搭載しているという、
ハイブリッドの必要条件を満たしてますからね。

鉄道だと、ディーゼル・エレクトリック方式という似たような物がありますが、
こちらは近年は、○○式ハイブリッド型気動車と呼ばれているようですね。


＞日産が電気自動車としてノート e-POWERを売りたいのは否定しようがない事実ですので、

それは事実として認識していますよ。
僕は、残念ながら日産が間違った選択をしてしまったと思っていますが・・・



すかぴょんさん

＞多くの人は補助エンジンのついたあれを
＞レンジエクステンダー 付きEVと読んでいると思います。

実は僕もレンジエクステンダー付きEVと呼んでた人の一人です。
この話題がきっかけで、
諸元表に表記されている車両型式番号やシステム、
電気自動車やハイブリッドシステムについて色々調べる機会がもてて、
いろいろ勉強になったと思ってます。

そういう点では、日産に感謝？ですかね。


＞人の意見ももう少し尊重されればいいと思います。

尊重しつつ、自分の意見を述べてるつもりですが、
言葉足らずな所もあるかもしれません。
その辺はご容赦願えたらと思います。


一か所だけに注目してしまうと、他の所を見落とす可能性もあります。
いろんな方面から、総合的に判断していきたいと僕は思っています。

「どうでもいい」人から見ると、滑稽で鬱陶しいのかもしれませんね。

書込番号：20469795

[Hideda]

日産の営業戦略にまんまとハマって電気自動車と思いたい人。
シリーズハイブリッドと言うカテゴリーが有るのになぜ電気自動車にこだわるの分かりません。

営業戦略的に電気自動車と言った方が、クリーンで維持費が安く快適な走りをイメージするので
そのように偽った言葉で知識に乏しい人を騙している感じがしてなりません。

私自身もノートe-POWERは非常に良くできた車と思ってはいますが、日産の戦略が残念です。
08燃費にこだわった、エアコンレスの設定もバカにしているのかと感じます。

アコードのシステムからエンジン駆動を削除したとはいえコンパクトカーに乗せた技術は評価できる
と思います。

正直に、シリーズハイブリッドと言った方が売れる思うのですが。

書込番号：20470489

[槍騎兵EVO]

＞すかぴょんさん

>EVランプが点灯してるときは一時的であろうと電気自動車に類する状態だということでしょ。
>それをEV走行というんだと理解していたんですが違うんですか？

そうですよ。
で、パラレルハイブリッドがEV走行状態を有しているから何だと言うのですか？

>ノートも発電機から直接エンジンに電気を送っていないはずです。バッテリーを経由してますね。

パネルの表示上はそうなっていますが、エンジン発電＋電池でモーターを回せる構造や変換効率などを考えると発電機から直接モーターを回す方が効率が良いはずで、直接モーターを回す場面が多いと思われます。
それにバッテリーって放電しながら充電何て出来るんですかね？
出来たとしてもバッテリーの発熱や寿命が厳しそう・・・

>シリーズハイブリッドも電気自動車の一種とメーカーがいうならそれでもいいんじゃない？という考えです。
>だけど貴方方はエンジン車、ハイブリッド、電気自動車すべて区別しないと気がすまないわけですね。

別にいいんじゃないですか？
メーカーの口車に乗らされている自覚があれば。
ただよく分からない人がアレを純粋に電気自動車と言うのだと間違えたら可愛そうだな、と思ってますので。
老婆心ながら正しくは違うよ、言う訳です。

逆にあなたは何故そんなに区分けするのを嫌がるのですか？
あやふやで無いと困るのですか？

書込番号：20470587

[murasakiimooo]

みなさんアツいですね！
なんでも良くないですか？
絶対に「電気自動車と言ってはいけない」ような車じゃないと思いますよ。
買う時、乗る時それ関係あるんですか？
俺はモーターのみの走りに感動したので買って乗って楽しんでます。

書込番号：20471972　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞murasakiimoooさん

私とか民の眼さんとか他の人も購入者が「電気自動車みたいだね」と言うのをダメと言ってる訳ではないですよ。
日産がノートを売らんが為に嘘宣伝するのは良くないと言ってるんじゃないかな。
それを良しとする人達とちょっと話しているだけです。

e-POWERノート自体は良い車です。存分に楽しんでくださいね。

書込番号：20472240

[汚れた正雄]

結局答えが出ない議論だから、どうでもいい事じゃないんですか。
新しくスレ立てて、そっちですればいい。

書込番号：20472546　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

このスレをざっと見た個人的結論「ノートe-POWERは発電機車」

この車を電気自動車と表現するのに文句ある人はニッサンのサイトやツイッターへGO。

書込番号：20472587

[Tomotomo-Papa]

　ざっと読んだだけですが，何をもめる必要があるのかなぁ，と思います。多分「電気自動車」の定義があいまい，というか人それぞれなんだと思います。

　私の感覚としては，電動機を動力として走る自動車が電気自動車で，広い意味では２次電池だけで走るもの（いわゆるEV）やソーラーカー，マツダのプレマシーの水素自動車，トヨタの水素自動車などが含まれると思います。

　対して狭い意味では，アメリカで定義されているように２次電池だけのものに加えてエクステンダーで走行距離の延伸が２倍以内のもの，というのが“業界”での認識じゃないかと思います。

　その基準で言えば，e-Powerは広い意味では電気自動車，狭い意味では非電気自動車ということになると思います。

　電気自動車を論じるときには広い意味で語られることもあるし，狭い意味で語られることもあるということで，どちらの立場で語るかということがキモなのだと思います。

　私はe-Powerを電気自動車と一般的には言っても構わないと思いますが，スペック表示のような場合には誤解を防ぐために狭い意味でシリーズハイブリッドと表示する方が良いのだろうと思います。

　話変わりますが，一言に水素自動車と言ってもトヨタなどの燃料電池車もあれば，マツダでもRX-8方式のものとプレマシー方式という違いがあってややこしいですね。

書込番号：20472597

[火喰い鳥]

＞Tomotomo-Papaさん
広い意味も、狭い意味も貴方の感覚であって、一般的ではないですよ。
上から目線がちょっと、気になります。

書込番号：20473331　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　火喰い鳥さん

＞広い意味も、狭い意味も貴方の感覚であって、一般的ではないですよ。

　では一般的な定義を教えてください。

＞上から目線がちょっと、気になります。

　どの部分が「上から目線」なのかわからないので教えてくださいな。

書込番号：20473464

[火喰い鳥]

＞Tomotomo-Papaさん
一般的な定義がないからここまで揉めてるんでしょ。
上から目線と言うのは私の感覚です。
スレ違いになるので返信は以上です。

書込番号：20473709　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAMATO2016]

＞日産がノートを売らんが為に嘘宣伝するのは良くないと言ってるんじゃないかな。

今時、メーカーの宣伝文句に騙されて買う奴がいるかな？

EVだろうとHVだろうととちらでも良いんじゃない。

書込番号：20474077

[nsxx]

この車って外部電源から充電できるんですか？

できなければプラグインではないです。

書込番号：20474258

[Tomotomo-Papa]

　火喰い鳥さん

　もう返信はないのだろうと思うけれど．．．

＞一般的な定義がないからここまで揉めてるんでしょ。

　定義がないものを議論してもめるなんて．．．

　「広い意味も」一般的でないなんて．．．

　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A

＞電気自動車（でんきじどうしゃ、electric car）とは、電気をエネルギー源とし、電動機を動力源として走行する自動車である。

　これが一般的でないとは．．．


＞上から目線と言うのは私の感覚です。

　たんなる“言いがかり”だったのですか，ハァ．．．



　ところで，

＞日産がノートを売らんが為に嘘宣伝するのは良くないと言ってるんじゃないかな。

　まあそうなんでしょうが，wikipediaの定義には合っているので“嘘”とは言えないし，「エンジンで発電してモーターだけで走る」って書いているんだから，そんなに目くじらを立てることはない，と私は思います。

書込番号：20474553

[関電ﾄﾞｺﾓ]

あのー、ここ盛り上がってるようなので解る方がおられれば教えて下さい。

だいぶ前に自分のスレに、おまけで出したんですが回答戴けなかった件です。



「ノート e-POWER」の自動車税、現在1200ccで「34500円」ですが。

これがもしエンジン1200ccのままで、純粋の「エクステンダーEV」だったら自動車税は？

EVの「29500円」となるのか、1200ccだから「34500円」となるのでしょうか。

どちらでしょう。

他の例なら、

BMW　i3のエクステンダー用エンジン、もし「647cc」では無く「1200cc」なら自動車税は？

29500円のままか、34500円になるのか。

どちらでしょう。


以上です、ご教授願います。

書込番号：20475021

[民の眼]

関電ﾄﾞｺﾓさん

自動車税のルール
・搭載エンジンの排気量で区分する。
　（HV、PHVについても同様）
・電気自動車については、1,000cc未満の区分とする。
　（平成22年度より）

という単純なルールです。

「純粋のエクステンダーEV」がどういうものか分かりませんが、
BMWi3のレンジ・エクステンダー装着車はPHVになるので、
647ccのエンジンを搭載したPHVという扱いになります。

なので、

BMWi3（レンジ・エクステンダー非装着車）
・電気自動車なので、排気量1,000cc未満の区分。
BMWi3（レンジ・エクステンダー装着車）
・647ccのエンジン搭載のPHVなので、排気量1,000cc未満の区分。

となっていると思います。

という事で、BMWi3の647ccのエンジンが1,200ccに変われば、
1,200ccのエンジンを搭載したPHVになると思うので、
1,000cc以上1,500ｃｃ未満の区分になると思いますよ。

ノートe-POWERの方は、
「プラグイン機能を追加する」、と解釈すると、
HVがPHVになるだけなので、
自動車税の区分に変更は無いと思います。

書込番号：20475514

[関電ﾄﾞｺﾓ]

民の眼様

とても解りやすい丁寧な回答ありがとうございました。


BMWi3（レンジ・エクステンダー装着車）は、「EV」のカテゴリーでは無いのですね。

全くの自分の想定外でした。

自分は、発電エンジンの排気量はともかく、燃料タンク容量が重要と思っておりました。

たった「9リットル」、いかにも緊急援護用と言う感じですので。


要するに、どんなに強力なモーターを積んでいようが、どんなに大容量の蓄電池を積んでいようが関係無し。

エンジンが搭載されていれば、その目的に関係無く「排気量の区分で課税する」と言う事ですね。


あらためてありがとうございました、今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：20476337

[ほえ_mk361]

アホが多すぎ。この車の燃料はなんだよ？ガソリンだろ。電気じゃない。つまりガソリン車だ。
なにを燃料にするかでガソリン車か電気自動車か明確だろ。

書込番号：20483231

[ほえ_mk361]

大阪城を建設したのは豊臣秀吉だと言う先生に対して、真顔で大工さんが建てたという小学生と同レベルという認識を持つべきだ。
ここに参加している人は大人だと信じているが、いい大人が実社会でもそんなレベル低いことを真顔で言っているのかと思うと痛々しく思う。

書込番号：20483967

[[正]メカニック[義]]

＞大阪城を建設したのは豊臣秀吉だと言う先生に対して、真顔で大工さんが建てたという小学生と同レベルという認識を持つべきだ。
ここに参加している人は大人だと信じているが、いい大人が実社会でもそんなレベル低いことを真顔で言っているのかと思うと痛々しく思う。

でもその大工さんが物凄い技術を使って建設して歴史に名を残す名工であれば正解だろ。
皮肉を皮肉とも取れないヤツが大人ぶって笑えますな。
俺もノートが完全な電気自動車だとは思わないが、「全く新しい電気自動車」だとは思うよ。
庶民の手に届く価格で、圧倒的な加速、レスポンス、静寂性、燃費、車内の広さを両立している。
昔からある技術云々は分かってるんだよ。
それを形にしたことが凄いの。

アンチがいつまでもイチャモン付けるのにはウンザリするな。

書込番号：20484599　スマートフォンサイトからの書き込み

[OroChyon]

Q30のe-POWER出してほしいな…。

出たら、めっちゃ欲しいんだけど。

書込番号：20484665

[クリスハーツ]

秀吉じゃなく大工が大阪城を建てたと言っているのはほえ_mk361さんの方では…。そうとも言える。

書込番号：20484712　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　真顔で大工さんが建てたという小学生に対して，「そうだね，どんな人たちが関わっているのかを調べたら，当時の人々の暮らしや文化がわかるかも知れないね。」と，子供の興味関心を引き延ばしてあげるのが良い大人。

　一方，固定観念で偏った見方しかできなくて，「何言ってるんだよ」と，子供のプライドを傷つけ意欲をそぐ大人は？

書込番号：20485218

[YAMATO2016]

プリウスはエンジンとモーターで駆動したのでHVと呼ばれた。

e-POWERはモーター駆動のみなので純然たるHVではない、しかし電動自動車と呼んでも間違いでは有るまい。

ただし、充電機としてエンジンを積んでいるので純然たるEVでもない。

世のカテゴライズによるとHVなるのかもしれないが、それを必死に訴えて何になる？

書込番号：20486480