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初心者 e-POWER X 瞬間燃費って表示できますか?

2016/12/15 11:14(1年以上前)


自動車 > 日産 > ノート e-POWER

レビューの中にプロフェッショナルさんのものがあります。

その中で
”瞬間燃費の表示”↓ってあるんですが、ありましたっけ?そんな表示ありませんよね?


<プロフェッショナルレビューより引用。>
>それに比べると高速走行はやや苦手で、時速80km〜100kmの巡航では18.0km/Lから20.0km/Lの間で瞬間燃費の表示が変化していて、
>20.0km/Lを超える数字はなかなか出なかった。市街地でのタウンユースを中心に使う人向きのクルマと考えたら良いだろう。


取説見ましたが見つかりません。
あるのでしたら、やり方教えてください。
お願いします。

書込番号:20485103

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犯すぞさん
クチコミ投稿数:218件Goodアンサー獲得:9件

2016/12/15 16:51(1年以上前)

マイナーチェンジ前のノートですがこちらが参考になると思います。

http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/MOBILE/NOTE/MOVIE/1503/movie22.html

http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/MOBILE/NOTE/MOVIE/1503/movie23.html#top

書込番号:20485826 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


犯すぞさん
クチコミ投稿数:218件Goodアンサー獲得:9件

2016/12/15 16:59(1年以上前)

調べました。
モード切り替えスイッチで変わるそうです。
お試しください。

書込番号:20485841 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


QPTさん
クチコミ投稿数:1663件Goodアンサー獲得:42件

2016/12/16 02:17(1年以上前)

>さっぱりワヤやがなさん
リーフの瞬間電費は数字でなくバーの長さだけですが、エコドライビングにたいへん役立ちます。
E-Powerは数字で表示されるとはうらやましいです。
燃費に関する自信の表れなのかもしれません。

ところで高速燃費は個人差が大きいようですね。
松下さんの燃費は、スポーツタイプの運転が好きなせいかも、と思います。

書込番号:20487252

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:553件

2016/12/16 07:36(1年以上前)

>犯すぞさん
>マイナーチェンジ前のノートですがこちらが参考になると思います。

動画取説ご紹介いただき、ありがとうございます。
ご紹介のマイナーチェンジ前のノートサイトから辿って現行ノートe-POWER車のも見つかりました。

いままで、
こんなのがあるとは全く知りませんでした。
紙の分厚い取説より動画説明もあり断然見やすく助かりました。
また、
e-POWER車に加えガソリン車の取説も見られるので大変比較参考になりました。


さて、件の
”瞬間燃費表示”ですが、
隅から隅まで取説サイト調べました。

結局
ガソリン車専用ですね。
e-POWER車には”瞬間燃費表示”は装備されていません。


=WEB取説=
<ガソリン車>
・瞬間燃費
・平均燃費

<e-POWER車>
・トリップ燃費:(1運転毎の平均燃費表示、走行中30秒ごとに累積更新される。車両始動時に自動リセット。)
・平均燃費:(延々平均燃費表示、走行中30秒ごとに累積更新される。リセットには手動リセット動作が必要)


考えてみたら、
e-POWER車のガソリンエンジンは発電用で間欠運転が基本。走行と無関係にバッテリー残量により起動と停止。

よって
・走行中に満充電でエンジン発電停止の時 → 瞬間燃費:無限大
・停車中にエンジン発電起動の時 → 瞬間燃費: ゼロ
がかなりの頻度で発生し、


”瞬間燃費計”は役に立たない。


ってことに気づきました。

”瞬間燃費計”の代わりにあるのが、”パワーメータ”(走行中の電力の出力、回収量を表示)で、
フルモーター駆動車ですから、
”瞬間燃費計”→ ”パワーメータ”ってのは、当然といえば当然でしたね。

ありがとうございました。

書込番号:20487437

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:553件

2016/12/16 08:57(1年以上前)

>QPTさん
>さっぱりワヤやがなさん
>リーフの瞬間電費は数字でなくバーの長さだけですが、エコドライビングにたいへん役立ちます。
>E-Powerは数字で表示されるとはうらやましいです。
>燃費に関する自信の表れなのかもしれません。


いやいやいやいや、
e-POWER車も”瞬間電費”(パワーメーター)は、バー表示です。(16セグメントだったかな)
エコ運転にはこれが目安になるんですね。初めて知りました。


数字表示は ”トリップ燃費計”です。取説の説明も簡素で新顔でちょっと戸惑いやすく、
”瞬間燃費計”と勘違いしやすいですが、全く別物です。
実車して約一か月、やっと理解してきたところです。



>ところで高速燃費は個人差が大きいようですね。

これは全くその通りで、私のような安全運転派から、ブンブン飛ばす派まで
随分燃費や走りに差があるのではないかと思います。
が、
そのブンブン飛ばす派のデータは、なかなか出てきませんね。
多分
過去に”それ違反走行だ”と叩かれる事例があったこともあり、誰も公表しないのだと思います。


(高速燃費)
わたし(安全運転派)  :27.4km/L (高速安全運転派 Sモード 200km走行)
クルマ雑誌ベストカー  :27.3km/L (エコモード 35.2km) 
月刊自家用車      :26.74km/L(エコモード)
autoc-oneサイト公表値  :23.8km/L (エコモード 70km)
sasuke0324さんレビュー :23.2km/L (部分高速?登坂あり エコモード 550km
                      100キロからの追い越し30秒くらいなら問題なし、120キロ以上はべた踏む要)  
m.hanaさんレビュー   :20.3km/L (高速ガンガン派 Sモード 200km) 



>松下さんの燃費は、スポーツタイプの運転が好きなせいかも、と思います。

市街地走行後トリップ燃費計リセットせずに高速走行か?市街地走行燃費データに引きずられた値のようです。
瞬間燃費計と勘違いが惜しいですね。残念無念。

(高速燃費)
松下宏さんプロフェッショナルレビュー
            : 不明 km/L (トリップ燃費計を、装備されていない瞬間燃費計と勘違いか?18.0-20.0km/Lの瞬間燃費??とレビュー)


以上が私の把握している高速燃費です。

私の予想では、大概の人が高速を20〜27km/Lで走れるかと思います。

では。


書込番号:20487568

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QPTさん
クチコミ投稿数:1663件Goodアンサー獲得:42件

2016/12/16 09:00(1年以上前)

>さっぱりワヤやがなさん
なるほど、確かに。
松下さんのレビューはどうやってでてきたのでしょうね。試乗用の特別仕様があるのでしょうか?

ところで、表示は技術的には可能です。
エンジンは間欠運転しても発電効率は測定できるので、一定距離か一定時間の平均発電効率kWh/Lを使えば、瞬間電費km/Lとの積が瞬間燃費km/Lになるので、それで表示するのだと思っていました。
駆動系はEVなので、瞬間電費だけでもリーフと同様に表示させれば運転技術の向上に役立つし、EVに興味を持たせることもできると思います。

書込番号:20487579 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:553件

2016/12/16 09:04(1年以上前)

>犯すぞさん
取説の動画サイト教えていただきありがとうございました。

何べんも見ています。私には新システムで戸惑うことが多いので、動画活用させていただきます。

ということで、BAさんのさせていただきます。

書込番号:20487586

ナイスクチコミ!0


QPTさん
クチコミ投稿数:1663件Goodアンサー獲得:42件

2016/12/16 09:07(1年以上前)

>さっぱりワヤやがなさん
ちょうど行き違いになったようです。
松下さんは勘違いということで納得しました。
プロフェッショナルのレビューは影響が大きいので困ったものです。

書込番号:20487589 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:553件

2016/12/16 09:15(1年以上前)

>QPTさん
>松下さんのレビューはどうやってでてきたのでしょうね。試乗用の特別仕様があるのでしょうか?

いやー、手の加えていない普通の市販車でしょう。

松下さんも
>ノートeパワーには、日産が横浜のグローバル本社をベースに開催したメディア関係者向け試乗会に出席し、
>用意された広報車両に試乗した。試乗グレードはeパワーメダリストだ。

と述べています。



>ところで、表示は技術的には可能です。
>エンジンは間欠運転しても発電効率は測定できるので、一定距離か一定時間の平均発電効率kWh/Lを使えば、瞬間電費km/Lとの積が>瞬間燃費km/Lになるので、それで表示するのだと思っていました。
>駆動系はEVなので、瞬間電費だけでもリーフと同様に表示させれば運転技術の向上に役立つし、EVに興味を持たせることもできると思い>ます。

瞬間電費km/L 表示はいいかもしれませんね。
走ってて瞬間燃費知りたかったですからね。 トリップ燃費もいわゆる平均燃費ですので、反応がかったるいですから。

書込番号:20487607

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:553件

2016/12/16 09:19(1年以上前)

>QPTさん
>プロフェッショナルのレビューは影響が大きいので困ったものです。


ですよねーーーーーーーーーーーーー!

書込番号:20487612

ナイスクチコミ!1


QPTさん
クチコミ投稿数:1663件Goodアンサー獲得:42件

2016/12/16 09:32(1年以上前)

>さっぱりワヤやがなさん
パワーメーターだと消費電力と回生電力がわかるだけで、電費の直接の指標にはなりません。
電費km/kWhは速度km/hをパワーkWで割り算する必要があります。数値なら割り算可能ですが、バーでは難しいでしょう。

書込番号:20487645 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


QPTさん
クチコミ投稿数:1663件Goodアンサー獲得:42件

2016/12/16 09:38(1年以上前)

失礼!書き間違えました。
瞬間電費の単位はkm/Lでなくkm/kWhでした。

書込番号:20487658 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:553件

2016/12/17 11:00(1年以上前)

>QPTさん
>失礼!書き間違えました。
>瞬間電費の単位はkm/Lでなくkm/kWhでした。

そうでしたか? 
私は瞬間電費に換算係数掛けて分かりやすくガソリン量での表示(km/L)にすれば分かりやすく、
いいのになと思ってました。


いずれにしろ、
・トリップ燃費は、
(1運転毎の平均燃費表示、走行中30秒ごとに累積更新される。車両始動時に自動リセット。バッテリーの充電状態等初期条件に大きく左右される。)
はあくまで ”平均燃費” ですので、初期条件をかなり引きずって(〜走行距離20kmぐらいまで)しまいます。


運転者に現時点での瞬間燃費(モータへの瞬間給電量のガソリン換算値、)が分かるとありがたい。
回生ブレーキもマイナスのガソリン量で表示できればおもしろいとおもいます。

では。

書込番号:20490441

ナイスクチコミ!0


QPTさん
クチコミ投稿数:1663件Goodアンサー獲得:42件

2016/12/18 09:13(1年以上前)

>さっぱりワヤやがなさん
>私は瞬間電費に換算係数掛けて分かりやすくガソリン量での表示(km/L)にすれば分かりやすく、いいのになと思ってました。
そうですね。電費の単位がkm/kWhで換算係数の単位がkWh/Lなので掛けるとkm/kWh*kWh/L=km/Lで燃費になります。
先に書いたように平均換算係数を使えば技術的には可能ですが、なぜやらないのでしょうね。

>回生ブレーキもマイナスのガソリン量で表示できればおもしろいとおもいます。
それは面白いでしょうね。
リーフの場合は、回生はバーが振り切れてしまい、どれだけ回生できているのか分りません。
回生も表示する場合は燃費表示をkm/Lではなく、L/100kmにした方がよいと思います。
km/Lだと、マイナス100km/Lというのは、100kmその調子で回生すると100kmで1L分の電気(2.83kWh)が貯まる、ということで、弱い回生だと-1000km/Lというような数値になります。それに、解釈もしにくくなります。例えば上り下り同じ距離を走る場合、上り10km/L、下りで-16.7km/Lでは何のことか分りません。
逆数にしてL/100kmで表示すれば、上り10L/100km、下りで-6L/100kmとなり、差し引き4L/100km(25km/L)ということになって分りやすいです。リーフの場合も、電費をWh/km表示にするとよいと思います。

ただし、回生量はエコドライブの指標としては微妙です。回生量は走行に使えなかった運動エネルギー量なので、(機械ブレーキを使わずに走れたものとして)始点と終点の標高が同じで平均速度も同じなら、回生量が多いほど燃費は悪化します。

書込番号:20493116

ナイスクチコミ!0


QPTさん
クチコミ投稿数:1663件Goodアンサー獲得:42件

2016/12/18 09:34(1年以上前)


「回生量は走行に使えなかった運動エネルギー量なので、」

「回生量は無駄になった運動エネルギーの量に比例するので、」
です。済みません。
走行に使えなかった運動エネルギーがすべて回収できれば燃費は悪化しませんが、実際には最大でも運動エネルギーの76%程度しか回収できませんし、それを運動エネルギーに戻すともとの64%くらいになります。したがって、回生量が多ければ無駄になったエネルギーも多いということです。

書込番号:20493160

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:553件

2016/12/18 17:29(1年以上前)

>QPTさん

かなり難しく段々訳が分からなくなってきました。
こんな時は、”単純に考える” 主義なので、

要は、
モーターに出入りする瞬間電力(ワット)を表示してもらったら、、、、、いいのかな?
(ジュールでもいいけど技術屋には通じても、素人さんには訳わかんないので、、、、。)
100ワット電球とか、1200ワットのドライヤーとか、ある程度イメージが湧くかと。


今日のトリップ燃費。
往路の出だしが、5km/Lで到着時26km/L。
復路は出だし、99.9km/Lで帰宅時44km/Lほどでした。
で、良かったのか悪かったのかよくわからない結果でした。

そこで、平均燃費はというと、27km/L近くで0.1〜0.2ほど低下でしたから、
今日は結局平均燃費低下の走りだったんだ。
とそこで納得。

10km以下の近距離市街地走行での、細切れ運転では今一ピンと来ませんね、トリップ燃費は。
(長距離なら値が安定してきて参考になるのですが。)

まあそんな感じです。
では。

書込番号:20494350

ナイスクチコミ!0


QPTさん
クチコミ投稿数:1663件Goodアンサー獲得:42件

2016/12/18 22:27(1年以上前)

>さっぱりワヤやがなさん
トリップ燃費はほとんど参考にならない感じですね。
おっしゃるようにバッテリーの状態によってずいぶん違ってしまうからでしょう。
間にバッテリーが入る燃費でなく、変換効率kWh/Lと電費km/kWhを別々に示す方がずっと役立つのですがね。

モーターに入る電力はパワーメータが示している値ですが、パワーだけでは電費は決まりません。
問題はそのパワーでどれだけ走れるかです。
10kWで80km/hの状態の場合、それが例えば1時間続けば10kWh消費して80km走れます。
つまり1kWhあたり8km走れるので瞬間電費は8km/kWhということになります。
出力は同じ10kWでも上り坂などで30km/hしか速度が出ていなければ、3km/kWhです。

書込番号:20495191

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:553件

2016/12/19 18:11(1年以上前)

>QPTさん
>モーターに入る電力はパワーメータが示している値ですが、パワーだけでは電費は決まりません。
>問題はそのパワーでどれだけ走れるかです。

そうでしたそうでした。すっかり飛んでました。


それはそうと、ボチボチ車雑誌で、満タン法での三車(e-POWER,,アクア、フィットハイブリッド)の実車テスト比較記事が出始めましたね。

うろ覚えですが、
・高速燃費では2000回転前後なので、やはりエンジン直駆動が有利なようです。
(モータ車は発電エンジン高回転させるし機械電気変換ロスと空力抵抗で不利なのかな?)

ただ、追い越しとかの加速時は、
・アクセル踏みこむとエンジン直駆動は一呼吸遅れて加速。モータ駆動は即加速するようなことが書いてました。

また、
・市街地や加速等の動力性能では、e-POWER激賞。(エンジン車太刀打ち無理っぽい)

そんな感じ。だったかな、では。



書込番号:20497152

ナイスクチコミ!0


QPTさん
クチコミ投稿数:1663件Goodアンサー獲得:42件

2016/12/20 00:17(1年以上前)

>さっぱりワヤやがなさん
雑誌情報ありがとうございました。

>(モータ車は発電エンジン高回転させるし機械電気変換ロスと空力抵抗で不利なのかな?)
エンジンはある程度負荷がないと効率が悪くなります。
エンジン駆動では高速になると負荷が適度に大きくなって熱効率が向上します。
低速では、常時動かすと負荷が不足するので、E-Powerは間歇運転して効率を上げています、
エンジン駆動車はそれができません。(加速しては惰性で走るというのを繰り返せば別ですが)
逆に言えば、間歇運転なしの領域では、変換ロスがない分、エンジン駆動の方が有利、ということになります。

空気抵抗はどちらも同じ条件です。

書込番号:20498255

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:553件

2016/12/20 22:54(1年以上前)

>QPTさん
>空気抵抗はどちらも同じ条件です。

ちょっと言葉足らずでした。
意味は、車体形状がアクアの方が空力的に抵抗の少ない形状
(後部が低くなってて空気抵抗が少なそうに見えたもので、、、、。)
その点、ノートはそれほど後部を絞っていない。
(逆に言えば、後部座席の居住性を優先した形状かと、、、。)



それはそうと、面白いYouTube見つけました。

”ノート e-power 加速”
https://www.youtube.com/watch?v=9k9lE-CvWXU

これは、0−119km/hまでの加速のメータの12秒間の状況映像です。

これをダウンロードして、ソフトでメータの上昇具合を1/100秒単位で見てみました。

0−20km/h:時間 1.34秒
0−40km/h:時間 2.51秒
0−60km/h:時間 3.88秒
0−80km/h:時間 5.58秒
0−100km/h:時間 7.88秒
0−110km/h:時間 9.35秒
0−119km/h:時間 10.88秒

最大加速度
10−15km/h:時間 0.20秒 ( 加速度: 25m/s2 = 2.55G )

追い越し加速?
80−100km/h:時間 2.30秒 ( 加速度: 8.7m/s2 = 0.89G )
100−119km/h:時間 3.00秒 ( 加速度: 6.33m/s2 = 0.65G )

と、計算しました。

なかなか興味深いデータでした。

では。


書込番号:20500669

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2016/12/12 03:09(1年以上前)


自動車 > 日産 > ノート e-POWER

数年後に中古で100万円以下で欲しいけど、 電池交換すれば長持ちするはず?!
費用はいくらぐらいかな?

書込番号:20476011

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一義さん
クチコミ投稿数:905件Goodアンサー獲得:49件

2016/12/12 04:01(1年以上前)

想像だけど50万くらいじゃね?

書込番号:20476037

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犯すぞさん
クチコミ投稿数:218件Goodアンサー獲得:9件

2016/12/12 06:28(1年以上前)

>俺だよσ(゚∀゚)オレオレさん
まだ実例がありませんのでね。

書込番号:20476107 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


masadonoさん
クチコミ投稿数:238件Goodアンサー獲得:10件

2016/12/12 07:16(1年以上前)

実例が出てこないとわかりませんねぇ。
劣化で支障出るようになれば替えればいいんじゃないですか。
その頃には多値段も落ちついているでしょう。

書込番号:20476151 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:29446件Goodアンサー獲得:1637件

2016/12/12 07:54(1年以上前)

お得と思う方が多いと人気になり中古価格はさがりません

安く入手したければ
俺だよσ(゚∀゚)オレオレさんは
この車の人気が出ない(日産が失敗する)のが一番です

俺だよσ(゚∀゚)オレオレさんと同じような考えの方が多ければ安くなりません




書込番号:20476232

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クチコミ投稿数:3055件Goodアンサー獲得:88件 もぐらまん 

2016/12/12 10:08(1年以上前)

待つ時間が損失です。

書込番号:20476471 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


tukubamonさん
クチコミ投稿数:1114件Goodアンサー獲得:99件

2016/12/12 18:36(1年以上前)

トヨタの場合、HVの出始めは50万〜70万と言われていましたね。

その後プリウスが大ヒット、量産効果で最近は20万ちょっとだそうです。
また、リサイクルバッテリーも用意されているので、その場合は交換工賃込みで20万以下で済むらしい。

ただ、これは圧倒的数のあるトヨタの場合であって、他社が当てはまるかは分かりません。
同じ電池を積んだ車が爆発的に売れれば安くなりますが、そうでなければ30万以上はするのでは?
ちなみに価格の安いニッケル水素電池の話であって、リチウムだと倍くらいするそうですよ。

書込番号:20477456

ナイスクチコミ!2


masadonoさん
クチコミ投稿数:238件Goodアンサー獲得:10件

2016/12/12 18:37(1年以上前)

電池の話をしているんだと思いますが。

書込番号:20477459 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


masadonoさん
クチコミ投稿数:238件Goodアンサー獲得:10件

2016/12/12 18:40(1年以上前)

すみません、tukubamonさんに言ったわけではありません。

書込番号:20477466 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


mc2520さん
クチコミ投稿数:1014件Goodアンサー獲得:78件

2016/12/12 20:33(1年以上前)

リチウムイオン電池の容量は、1.5kWhなので数年後の価格はさほど高くないのでは?

発電された電気は、
バッテリーに蓄えられて使う場合と、
インバーターで整えたうえでダイレクトにモーターに行く場合があるそうです。
(両方を同時に使う場合が最大のようです。)

モーターの最高出力:80kW
バッテリー出力:30Kw ? 程度らしい。
発電用モーターの最高出力:55Kw

リチウムイオン電池の容量は大きくないですから、少々容量が減っても問題無いのかな???

書込番号:20477754

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:71件Goodアンサー獲得:1件

2016/12/12 20:42(1年以上前)

鬼が笑い転げてます。

書込番号:20477792 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:660件Goodアンサー獲得:29件

2016/12/12 22:29(1年以上前)

参考までリチウムイオンバッテリーの値段。
初期中期リーフの24kWhで工賃含み約66万位です。

ノート1.5kWhと小さいですし安いのでは?

書込番号:20478175

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6744件Goodアンサー獲得:330件

2016/12/12 22:35(1年以上前)

多分、一生乗れないと思います。
100円以下は10年後だね

書込番号:20478193 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3055件Goodアンサー獲得:88件 もぐらまん 

2016/12/12 22:47(1年以上前)

>かず@きたきゅうさん

車に乗らないのが、最高のエコです最先端です。

書込番号:20478260

ナイスクチコミ!6


JUNJUN.JPさん
クチコミ投稿数:746件Goodアンサー獲得:18件

2016/12/14 14:03(1年以上前)

おそらく他の部分が傷んでくると思いますが、
他車でも中古市場賑わっていますので良い考えだとは思います。

書込番号:20482650

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1425件Goodアンサー獲得:8件

2016/12/14 20:27(1年以上前)

バイクの話で恐縮ですが・・・

55,000kmで発電機のコイルがダメになり、
続いてセルモーターがダメになりました。
(修理代金どちらも40,000円)

それより遙かに大きく働きっぱなしのe-POWERの心臓、
モーターと発電機ってどれくらい持つのでしょうかね?
ウワサでプリウスは、200,000kmとか・・・

書込番号:20483555

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:360件Goodアンサー獲得:3件

2017/01/03 22:56(1年以上前)

アクアの中古でいいかと思うけど。

書込番号:20536874 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:23件

2020/01/13 07:14(1年以上前)

なるほど、勉強になります

書込番号:23164828

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BCまこさん
クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:12件

2020/01/13 12:55(1年以上前)

>大和Q人さん

横レスで恐縮ですが、モーターはリーフと同型が搭載されていますから大丈夫みたいです。

https://ev1.nissan.co.jp/LEAF/RORA/ZE0/QUESTIONS/DETAIL/672

エンジンは基本エンジン駆動のノートの物をe-POWER用に改良してるので、常識的な範囲での使用では問題ないでしょう。

書込番号:23165433 スマートフォンサイトからの書き込み

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自動車 > 日産 > ノート e-POWER

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心配性なんで、回生ブレーキで、ブレ−キランプ点灯しますか?
でないと、追突されそうで・・・

書込番号:20432852

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2016/11/27 18:20(1年以上前)

ノートは点灯します

書込番号:20432903

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51438件Goodアンサー獲得:15415件 鳥撮 

2016/11/27 18:33(1年以上前)

ツカチャン1122さん

回生ブレーキでの減速度合いに応じて制動灯(ブレーキランプ)は点灯します。

詳しくは↓からノートe-POWERの取扱説明書をダウンロードして186頁に記載されています。

http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/index.html?vehicle=NOTE_E-POWER

書込番号:20432960

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JTB48さん
クチコミ投稿数:15806件Goodアンサー獲得:1679件

2016/11/27 18:34(1年以上前)

大丈夫ですよ、点灯しますので安心してください! 失礼ですが、ちびまる子ちゃんに出ていらっしゃる中野さんでしょうか?

書込番号:20432967

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2016/11/27 21:02(1年以上前)

みなさん、よく、わかりました。ありがとうございます。
ちなみに、なんとかさんでは、ありません。価格コムは長いですが・・・

ここは、いいですね。みなさん親切で、助かります。

書込番号:20433505

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elgadoさん
クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:186件

2016/11/28 09:48(1年以上前)

この点について日産の方に聞いてみたらそこまではちょっとわからないと
言われてしまいました(汗)

回生ブレーキで一定以上の停止Gがかかるとランプ点灯する  ⇒ ここまではOK

そのとき、回生ブレーキで車が停止したらブレーキもアクセルも踏まない人が
出てくると思うが、ランプは点灯し続けているか? ⇒ わからない

渋滞最後尾でちょっと進む、止まるを繰り返していたらGがかからないが
ブレーキランプは点灯するのか? ⇒ ブレーキを踏まなければたぶん点灯しない?


このあたり、どうなのでしょう?

書込番号:20434858

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2016/11/28 12:42(1年以上前)

>elgadoさん

既出ですが、e-POWERのe-DRIVEモードでは、アクセルオフ時に一定の減速G以上の場合ブレーキランプが点灯します。

逆を言えば、その他状況ではブレーキランプは点灯しません。
基本に忠実に停車時はブレーキを踏みましょう。

尚、ストップ&GOの場合はその方が便利です。
なぜなら、停車後にブレーキペダル踏む→離す操作でクリープ機能が復帰します。

書込番号:20435139 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/29 12:54(1年以上前)

回生ブレーキでの一定のGって、ブレーキ踏んだのと同じくらいの制動状態に近いって事ですよね?
ってどんな状態なんだろう???

すごい車だ!

書込番号:20437951 スマートフォンサイトからの書き込み

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elgadoさん
クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:186件

2016/11/30 21:03(1年以上前)

ありがとうございます。

某所の記事で

『低速時はブレーキランプはブレーキを踏まないと点灯させてはいけない』

という法規があり、アクセルだけでは点灯できないとのことでした。

やはり、停車したときはしっかりとブレーキペダルを踏む、ということですね。

書込番号:20441876

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2016/12/01 17:51(1年以上前)

ディーラーでの説明では-0.1G以上の加速度がかかるとブレーキランプが点灯するそうです。

書込番号:20444305

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2016/12/06 09:41(1年以上前)

回生ブレーキだけで停止すると、そこが坂道でも車は停止したままなんでしょうか?
ブレーキを併用してるわけじゃないから、結局ブレーキを踏まないといけないような…。

それと回生ブレーキだけって事は、フロント側にしかブレーキ効果が働いてない(FFエンジン車のエンブレと同じ)ので、
雪道で使うと危険な気もするけど、この辺どうなのかも誰か教えてくださいー。

書込番号:20458651

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初心者 スマートルームミラーについて

2016/11/23 14:19(1年以上前)


自動車 > 日産 > ノート e-POWER

オプションのスマートルームミラーについてです。

試乗時にちょっと違和感がありました。下記関連記事を見つけたのでお尋ねです。


50歳未満の若い方(老眼でない方、遠近両用メガネをかけてない方)で、
試乗された方はスマートルームミラーで違和感なく後方が見えましたか?



私は遠近両用メガネをしております。
試乗時、目の焦点を、”前方遠く”→”斜め上数十センチ”のスマートルームミラーに
焦点変えるのに、頭を通常以上に上を向け遠近メガネの”近”側に合わせて見るか、
ボケたまま見るかの
選択となり、ちょっと戸惑いました。

試乗された方の印象を教えてください。

(といいながら、このオプションを選んでしまっているわけで、目下対策検討中です。)





ミラーレスに死角? 高齢ドライバーには危険か、モニター式後方視界に思わぬ欠点
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161121-00419402-clicccarz-bus_all

書込番号:20420038

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2016/11/23 14:34(1年以上前)

さっぱりワヤやがなさん  こんにちは。  ユーザーからの回答が来るまで、、、
100均老眼鏡 1.5〜5度まで沢山使ってました。
二月ほど前に 眼鏡屋さんで検眼、2万円程度の 遠近無段階を新調。
尺八の「首振り三年」じゃないけれど練習。
雨の日の夜間運転時も 慣れてきました。  バックミラーも同じように。

  ( 72歳です。来年3月有料の運転試験を受けて免許更新する予定。 )

書込番号:20420076

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クチコミ投稿数:553件

2016/11/23 16:32(1年以上前)

>BRDさん
大先輩ですね。ご安全に!


この車を試乗されましたか?
・アクセル踏めば、登り坂であろうとなかろうとスタートダッシュはブッチギリの加速。
・アクセル離せば、エネルギーの無駄なく強い回生ブレーキでシームレスに停止。
・アクセルワークのワンペダル運転すれば、ブレーキの踏み間違い暴走なんてあり得ない。
・コンビニ駐車場で間違ってアクセル踏んでも店に飛び込まずに自動停止。
・前後カメラで駐車発進時の歩行者障害物を感知して警告と緊急ブレーキで、孫を自宅で轢くような悲劇とはおさらば。
・左側面カメラで、ブラインドサイドの障害物の把握で狭い道での離合脱輪も怖くない。

それでいて、
・スタイルは普通のクルマでさりげない佇まい。
・値段はリーズナブルで、買いやすい。
・燃費も良く、満タン給油すれば 1000〜800kmは走りそう。
・サイズは5ナンバーで取り回しが気楽。
・昨今頻発の高齢者ドライバーの交通事故の殆どが回避でき、嫁への購入の言い訳が簡単。

まさに、
・高齢者用!

と思いましたので、買っちゃいました。


BRDさん、慣れた頃が危ないので、ご安全に!

書込番号:20420382

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件Goodアンサー獲得:605件

2016/11/23 16:34(1年以上前)

「慣れ」の一言ですよ。

スマートルームミラーと概ね似た距離にある、「カーナビ」や「スピードメーター」。
これらに視線を移した時に「ピントを合わせる速度が追い付かない」と感じますか?

感じる人はお気の毒ですが、それだけ目の機能が衰えているなら免許返納を考えるべき。
大型車免許だと深視力検査で引っかかったら更新通りませんし。

そう感じない人は、繰り返しになりますが単なる「慣れ」です。
もともとそこにあった距離感のところに無いから、違和感を感じるだけ。

フラットミラーを凸面ミラーに変えた時に(もしくはその逆で)感じる違和感と同じです。

書込番号:20420387

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クチコミ投稿数:553件

2016/11/23 17:36(1年以上前)

>LUCARIOさん
>「慣れ」の一言ですよ。

回答ありがとうございます。
やっぱりそうですか、そうでしょうね。
若い技術者が開発してるかと思いますので、、、、遠近両用メガネの特性はしらないのでしょうかな。



蛇足
ただ一つ、遠近両用メガネの特性です。
レンズは上側が曲率がきつく下に行くにつれ曲率が緩くなっています。
よって、
前を向いたときは遠方に焦点が合い、視線を落として下方に向けると近くに焦点が合います。
よって、
カーナビやメータはチョット下方向になるので、難なく焦点が合いますので違和感なく見えます。

対策として、
中近両用メガネも持ってますので、それで試してみようと思います。





書込番号:20420581

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2016/11/23 17:37(1年以上前)

  ( ユーザーではありません。  20年物のランサーです  H i )

書込番号:20420584

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クチコミ投稿数:18320件Goodアンサー獲得:3375件

2016/11/23 18:24(1年以上前)

スマートルームミラーはOFFに出来ますよ。

書込番号:20420733

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クチコミ投稿数:553件

2016/11/23 18:33(1年以上前)

>北に住んでいますさん
ああそうだった! すっかり忘れていた!

ありがとう。ありがとう。

書込番号:20420763

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2016/11/30 18:45(1年以上前)

おっしゃる通り、慣れの問題ですね。
2日間で40kmほど走りました。ずーとスマートミラー使ってましたら慣れました。

後方が良く見えるし、特に夕暮れ時に暗く見にくくなったらスイッチ一つで感度を上げればはっきり見えるのは助かります。

ご報告まで。

書込番号:20441416

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ワンペダル走行の減速時

2016/11/21 11:14(1年以上前)


自動車 > 日産 > ノート e-POWER 2016年モデル

スレ主 off2flyさん
クチコミ投稿数:41件

「走行モードのエコとスポーツでは、アクセルを戻すと強力なブレーキがかかり、ブレーキペダルを踏むことなく走行することができる」 と聞きました。

このアクセルオフ時の減速は回生ブレーキのみ、機械ブレーキのみ、回生+機械の協調ブレーキ、のうちどれによっての減速でしょうか?

回生または回生+機械の協調ブレーキあればバッテリーSOHやバッテリー温度によって減速率に変化が出ると思うのですが.......どうなのでしょうか? 

当方初期型リーフ乗りですが、もし回生+機械の協調ブレーキ制動率、減速率がバッテリーSOHやバッテリー温度に左右されないように自動的にバランスを取るよう出来ているのであれば大したものだと思います。 初期型リーフの協調ブレーキは酷い出来なので疑問に思いました。

書込番号:20413883

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:2件

2016/11/21 11:35(1年以上前)

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920633/SortID=20365463/#20398225

このあたりからでしょうか。


e-powerのブレーキはガソリン車の流用だと思われます。

当然、ノーマルモードでブレーキ多用すれば、エネルギーを無駄に捨てることになり、燃費悪化します。

書込番号:20413913

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クチコミ投稿数:553件Goodアンサー獲得:15件 ノート e-POWER 2016年モデルのオーナーノート e-POWER 2016年モデルの満足度5

2016/11/21 18:15(1年以上前)

>「走行モードのエコとスポーツでは、アクセルを戻すと強力なブレーキがかかり、ブレーキペダルを踏むことなく走行することができる」 
>と聞きました。

>このアクセルオフ時の減速は回生ブレーキのみ、機械ブレーキのみ、回生+機械の協調ブレーキ、のうちどれによっての減速でしょうか?

このくるまは、
アクセルオフ時は、回生ブレーキのみです。


ちなみに
<日経テクノロジー>の説明では、

> 回生ブレーキは、ハイブリッド車(HEV)や電気自動車(EV)で、制動時に車両の運動エネルギでモータを回転させることにより、
>電気エネルギとして回収するもの。ただし、回生ブレーキだけで必要な制動力が得られることは少ない。このため、
>通常の油圧ブレーキによる制動力と回生による制動力を協調させ、必要な制動力が得られるように構成したのが回生協調ブレーキである。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20100208/180034/?P=1


つまり、
・小容量モータ車は制動力が不足するので、油圧ブレーキも加えた回生協調ブレーキが採用される。
・大容量モータ車は制動力が大きく停止まで持っていけるので、単純な 回生ブレーキが採用される。

ということで、
e-POWERは、大容量モーター車なので普通に回生ブレーキ
を採用したのだと理解してます。

書込番号:20414640

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クチコミ投稿数:5027件Goodアンサー獲得:165件

2016/11/21 18:27(1年以上前)

スレ主さんの質問
>このアクセルオフ時の減速は回生ブレーキのみ、機械ブレーキのみ、回生+機械の協調ブレーキ、のうちどれによっての減速でしょうか?

これは回生のみが答えですが、そう言えばそのまま停止した時は何で止まっているのでしょうね?(停止の維持)
モーターの巻き線に加える電気の方向を工夫しているのかな?

書込番号:20414666

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クチコミ投稿数:79件Goodアンサー獲得:1件

2016/11/21 18:46(1年以上前)

昨日、試乗しましたが回生ブレーキはそんなに強烈に効くと言うほどではなかったです。適度でシームレスな減速な印象です。しかし、これのみで狙った位置に停止するには慣れと多少のアクセルコントロールが必要かもしれません。

書込番号:20414716 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 off2flyさん
クチコミ投稿数:41件

2016/11/21 18:51(1年以上前)

>槍騎兵EVOさん

なるほど。アクセルオフ時は回生時に発生する負荷のみを利用して減速させているのですね。

このシステムだとバッテリーSOCがフルの時はどのようにしているのでしょうか? アクセルをオフにしても回生制動はしなくなるのでしょうか? 

バッテリーがフルの時に長い下り坂を下る時など、どのようになるのでしょうかね?

書込番号:20414730 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/21 18:55(1年以上前)

>off2flyさん

>このシステムだとバッテリーSOCがフルの時はどのようにしているのでしょうか? アクセルをオフにしても回生制動はしなくなるのでしょうか? 
>バッテリーがフルの時に長い下り坂を下る時など、どのようになるのでしょうかね?

走行用モーターで回生し発電用モーターを回してエンジンを空回転させてエネルギーを消費させるようです。

書込番号:20414739

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スレ主 off2flyさん
クチコミ投稿数:41件

2016/11/21 19:01(1年以上前)

>槍騎兵EVOさん

なるほど! そういうシステムなんですね。

疑問がクリアになりました。

ありがとうございました!

書込番号:20414759 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2161件Goodアンサー獲得:498件

2016/11/21 19:05(1年以上前)

私がディーラーで聞いた内容です。

アクセルOFFは回生ブレーキ。
停止中はクリープ発生せず、一度ブレーキを踏んで離すとクリープが発生する。(回生ブレーキで停止時、フットブレーキかアクセルを踏む前は電磁式パーキングブレーキが作動していて、アクセルかブレーキを踏むと解除するとの事)

バッテリーがフルの時に長い下り坂を下る時など、どのようになるかについては、長い下り坂を回生ブレーキで下り続けて、バッテリーが満充電になると利きが甘くなるので注意してくださいといった内容が、取説に記載されています。

焦ってフットブレーキを多用するとフェード現象の原因となりますのでご注意ください。

ご参考まで。

書込番号:20414774

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ちryoろさん
クチコミ投稿数:99件Goodアンサー獲得:3件

2016/11/26 07:58(1年以上前)

>teddy bear 2009さん

僕が営業から聞いた話は停止後はニュートラルなので、坂では降りますよ。と言われました。
試乗した時は平地だったので試せませんでしたが、どちらでしょうね。
減速はリーフに近いものがありました。
リーフは30キロ程度まで落ちると、速度に反比例で制動距離落ちます(簡単に言うと50キロ→40キロより20キロ→10キロの距離、時間が長い)が、ノートはそのままの感覚で0キロまで行くので、うらやましいです。
ブレーキランプもつくみたいで、後ろの車も慌ててブレーキなんてことも無さそうですし。

書込番号:20427851 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/28 12:49(1年以上前)

>teddy bear 2009さん

どこのディーラーですか?
ひどい間違いをしています。

この一文です
「・・・回生ブレーキで停止時、フットブレーキかアクセルを踏む前は電磁式パーキングブレーキが作動していて、アクセルかブレーキを踏むと解除・・・」

ノートe-POWERに電磁式パーキングブレーキは搭載されていません。
回生ブレーキで停止(というか、車速をゼロに落とすだけ)後は、機械的な制動は何も行われていません。
従って、必ずブレーキ操作をしてください。


Pレンジのパークロックは電磁式ですが、ドライバーのPボタン操作か、車両パワーオフ状態にならない限り作動しません。

書込番号:20435167 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:553件Goodアンサー獲得:15件 ノート e-POWER 2016年モデルのオーナーノート e-POWER 2016年モデルの満足度5

2016/11/28 17:13(1年以上前)

>ちryoろさん
>僕が営業から聞いた話は停止後はニュートラルなので、坂では降りますよ。と言われました。
>試乗した時は平地だったので試せませんでしたが、どちらでしょうね。

Sモード試乗時急坂(10%ぐらいかな?)で信号待ちしました。
その時は回生ブレーキでだけでは完全停止せず、わずかに前進するのでフットブレーキで最終止めました。

平地では完全停止しますので、多分回生ブレーキでの停止時はモーターの摩擦力で動かないだけで、
ニュートラルより強いけど、パーキングより弱い。ゆるいハンドブレーキ程度と思います。

後方からの追突を考えると、信号待ちのときはフットブレーキに足を置くべきでしょうね。
むち打ち症のダメージが減るかと思います。

書込番号:20435628

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tr5417さん
クチコミ投稿数:88件Goodアンサー獲得:18件 ノート e-POWER 2016年モデルの満足度5

2016/11/29 12:34(1年以上前)

運転支援機能として、ヒルスタートアシストが付いていますので、参考までに
e-PWOWER車 取扱説明書の記載内容を(■ ●印)紹介します。

■ ヒルスタートアシストについて
 ● 上り坂で発進するとき、ブレーキペダルからアクセルペダルへ踏み替える間に発生する車両の後退を防ぎます。

 ● シフトポジションが、P、N以外のとき、ブレーキペダルから足を離すと、約2秒間ブレーキを保持します。

 ● 停車するときは、ブレーキペダルを踏み続ける。
   この装置は、ブレーキペダルから足を離すと約2秒間ブレーキ力を保持しますが、その後ブレーキ力が解除されます。
    駐車するときは確実にシフトポジションをPにして、パーキングブレーキをかけてください。

・・・と有ります。  つまり、回生ブレーキ使用有無に関係なく、停止時は必ずブレーキペダルを踏む事。
  駐車時は、Pレンジにして、パーキングブレーキを掛ける。

他に、アクセルワークで登坂路などで停止しないでください、モーターが過熱する為ブレーキペダルを踏んで停止てください。
・・・とも、記載有りました。

書込番号:20437905

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2016/11/30 19:16(1年以上前)

皆さんご指摘有難うございます。

私も「そう言えばノートはハンド引き上げ式のパーキングブレーキだったなぁ・・・」と思い、週末に再度確認しようとDへ足を運んだのですが、あいにく担当のセールス氏が不在だったのと、新型ノート効果なのか、この時期でもまだお客さんが沢山居られたので、記念品を貰って帰ってきてしまいました。

週末にもう一度・・・と思っていたのですが、その必要はなさそうですね。

失礼しました。

書込番号:20441501

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2016/12/01 17:11(1年以上前)

解決済みだけど

試乗した時のエコモードでは まるでタイヤショベルに乗っているような感覚だった

まあ 納車されたらいろいろ試すけど

書込番号:20444220

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初心者 e-POWER X  試乗車の燃費について

2016/11/20 20:12(1年以上前)


自動車 > 日産 > ノート e-POWER 2016年モデル

カタログ値:34.0km/L

Sモード:
1.バッテリー満充電に近い状態で試乗開始した場合: 26〜27km/Lくらい (カタログ値の 76〜79%)

2.バッテリーカラに近い状態で試乗開始した場合:    22〜23km/Lくらい (カタログ値の 64〜67%)

だったそうです。(試乗者の運転の仕方には燃費は影響しない感じとのこと)


試乗コースは10km程度市街地で、総走行距離 約1000km 
(計測は標準装備のトリップ燃費計)


ちなみに、私は26.7km/L記録

カタログ燃費とは違いますが、こんなもんでしょうか?

書込番号:20412223

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2016/11/20 20:29(1年以上前)

平均車速は?

書込番号:20412271 スマートフォンサイトからの書き込み

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Hirame202さん
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2016/11/20 20:47(1年以上前)

こんなもんも何も、事実ではないでしょうか?

書込番号:20412315 スマートフォンサイトからの書き込み

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一義さん
クチコミ投稿数:905件Goodアンサー獲得:49件

2016/11/20 21:08(1年以上前)

満タン法で計測したらさらに落ちますよ

書込番号:20412404

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2016/11/20 21:40(1年以上前)

普通の車もカタログ燃費の7〜8割程度です

プリウスもアクアもカタログ燃費は37km/Lですが、37km/L走りませんよ

カタログ燃費は、工場の試験設備内で実走行せずに特定の走行マニュアルに従い細心のアクセル操作で叩き出した数値ですので目安と考えるべきです(カタログ燃費の7〜8割落ち)
ただし、普通のガソリン車の場合は長距離を走るとカタログ燃費を上回る事はあります。

書込番号:20412562

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2016/11/20 22:43(1年以上前)

>イボ痔マスターさん
>平均車速は?

平均車速はよくわかりませんが、
道は制限60Kが半分、制限40Kが半分で渋滞なく流れに乗って快走。
信号が10か所程度で、ほとんど引っかかった。
高低差は100mくらいあり登り下りが楽しめるコースです。

Sモードのためワンペダル運転。
スタートは一気に制限速度まで上げて後続車をぶっちぎった。
ブレーキは一切踏まず、回生ブレーキでエネルギー回収しつつ停止。
てとこで、
多分平均車速は30K台に乗ってると思います。

書込番号:20412824

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QPTさん
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2016/11/21 08:31(1年以上前)

ガソリン1Lで2.6kwhくらいの消費を賄えるはずで、
定常状態で24km/Lとすると、電費にして9.2q/kwh程度です。リーフとの車重の違いを考慮すると、想定範囲の結果だと思います。
なお、空と満充電ではバッテリー残量が0.7kwh程度違うはずですが、燃費から推定される10qの消費電力はそれぞれ1.18kwhと1.0kwh程度なので、まだ定常状態にはなっていないと思います。走行後のバッテリー残量はどの程度だったのでしょうか?

書込番号:20413584 スマートフォンサイトからの書き込み

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sioyasaiさん
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2016/11/21 11:52(1年以上前)

10キロ程度の試乗では判断できないですが、結構良い燃費ですね。
今乗ってる13年落ちのプリウスの燃費が22キロ前後なので、普段乗りで26も出るなら乗り換えたいですよ。

書込番号:20413942 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/21 17:01(1年以上前)

>Hirame202さん
>こんなもんも何も、事実ではないでしょうか?

すみません、誤解を与える文章でした。

言いたかったのは、
カタログ値に対して試乗燃費(64%〜79%)が妥当なものなのかな?
っという意味でした。

他の方の回答から妥当な値の様でしたので、納得しました。





書込番号:20414493

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2016/11/21 17:12(1年以上前)

>一義さん
>満タン法で計測したらさらに落ちますよ

そうでしょうね、標準装備品の燃費計ですから甘めだと思います。

参考値ということで理解しておきます。


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2016/11/21 17:19(1年以上前)

>北に住んでいますさん
>普通の車もカタログ燃費の7〜8割程度です

ありがとうございます。まあ大体こんなものなんですね。
まあエアコンも使ってたし、、、妥当な線と理解しました。

書込番号:20414528

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2016/11/21 17:26(1年以上前)

>QPTさん
>走行後のバッテリー残量はどの程度だったのでしょうか?

すごく理論的で感銘を受けました。

バッテリーの残量は、次の試乗する人のスタート時の残量ですから、満充電からカラッぽ寸前とバラバラとのことです。


凄く詳しい営業さんで燃費が試乗ごとに変わるのでおかしいと思い、途中からデータ取りしたようです。

ありがとうございました。

書込番号:20414548

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2016/11/21 17:42(1年以上前)

>sioyasaiさん
>10キロ程度の試乗では判断できないですが、結構良い燃費ですね。
>今乗ってる13年落ちのプリウスの燃費が22キロ前後なので、普段乗りで26も出るなら乗り換えたいですよ。


ネットによると13年前のプリウスだと、1500CCで、燃費30.0〜35.5km/Lの車でしょうか?13年経過で22キロとはさすがですね。

”普段乗りで26”出るかどうか、、、、断然走りが面白いSモードのワンペダル走行するつもりですので納車されたら試してみます。

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2016/11/23 08:50(1年以上前)

>QPTさん
計算逆じゃないですか?
1kw=860kcalで計算されていますよね?

書込番号:20419280

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QPTさん
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2016/11/23 12:16(1年以上前)

>通りかかった太郎さん
違います。説明を省略してしまい、ごめんなさい。

ガソリン1Lの熱量は9.27kWhですが、ガソリンエンジンの熱効率は通常30%前後、良くて35%程度です。
さらに運動エネルギーを電気に変換し、整流変圧などをするので、さらにその90%程度になります。

具体的な値は、アウトランダーPHEV(偽装の影響のない旧型)のシリーズ走行燃費18.6/LとEV走行の電費60.2km/8.64kWhから推定しました。同じ距離をモーターで走るために必要なガソリンと電気を比較すると、2.67kWhが1Lに相当することがわかります。両方カタログ値ですが、性能のばらつきはエンジンの方が多少大きいはずなので、市販車一般の変換効率は2.6kWh/L程度と見込んだのです。

このタイプのクルマを出すのは初の試みなので、コストを抑え、また改善の余地を残すはずなので、最初に出すのは2.6kWh/Lくらいが妥当なところだと思います。この値は、大部分エンジンの熱効率によって決まるので、トヨタのアトキンソンサイクルだと熱効率40%だそうですから、もう2割くらい良くなりますが、技術レベルや開発コストを考えると、さほど効率の高いエンジンではなかろうと思います。






書込番号:20419753

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QPTさん
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2016/11/23 16:50(1年以上前)

>通りかかった太郎さん
エネルギーの換算式1kwh=860kcalは合っていますが、ガソリンエンジンの熱効率は低いので、実際に1kWh発電するには燃料は2500kcal分くらい必要になるということです。

本田技研のアコードハイブリッド用2Lエンジンの開発の論文をみると、アトキンソンサイクルの採用で熱効率を従来の市販エンジンより10%改善して、214g/kWh(熱効率36%)を実現したと報告していますので、ホンダの「従来の市販エンジン」の熱効率は32%ということになります。アウトランダーPHEVに使われているMIVECエンジンもほぼ同じ。E-Powerで使っている日産のHR12DEエンジンの熱効率も同程度だと思います。

おそらくE-Powerは、次のMCではミラーサイクルにして燃費を改善するのではないかと思います。
ミラーサイクルはHR12DDRとして開発済みなので、簡単に実現できます。

書込番号:20420430

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2016/11/23 17:18(1年以上前)

>QPTさん
ありがとうございます。
興味深く読ませていただきました。

私も計算してみましたが、おおむねそうだと思いました。



蛇足:
ただ一つ誤解があるようです。
>おそらくE-Powerは、次のMCではミラーサイクルにして燃費を改善するのではないかと思います
>ミラーサイクルはHR12DDRとして開発済みなので、簡単に実現できます。

e-POWERはすでに、ミラーサイクルですよ。
圧縮比12.0 で、
カタログの主要諸元にも、主要燃費向上対策として”ミラーサイクル”と明記されていますので、
そうすると、計算も少し変わるのかな? まあ大勢に影響ない範囲かな、、、

書込番号:20420521

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QPTさん
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2016/11/23 21:53(1年以上前)

>さっぱりワヤやがなさん
すでにミラーサイクルでしたか。それは失礼しました。そうすると2.6kwhよりやや大きいかもしれませんね。

書込番号:20421424 スマートフォンサイトからの書き込み

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QPTさん
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2016/11/24 23:37(1年以上前)

>さっぱりワヤやがなさん
リーフの車重とJC08電費カタログ値から推測する手もあります。
リーフのカタログ値228km/22.6kWhは、10.1km/kWhになります。
リーフはノートE-powerの19%くらい重いので、E-powerのJC08カタログ値に相当する電費は12km/kWhと推測できます。
34km/L=12km/kWhとすると、2.83kWh/Lということになり、かなり高効率ですね。

E-powerで26.7km/Lは、2.83kWh/Lとして電費に換算すると9.43km/kWhになります。
リーフだと9.43/1.19=7.93km/kWh。
私の場合、リーフの市街地走行の電費は7.5から8.5km/kWhです。

書込番号:20424660

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2016/11/25 10:21(1年以上前)

>QPTさん
つまり、
(>定常状態で24km/Lとすると、電費にして9.2q/kwh程度です。)の換算からいくと、

>電費に換算すると9.43km/kWhになります。
から
燃費=24(km/L)x9.43(km/kWh)/9.2(q/kwh)

=24.6km/L

てことでしょうか?

私の期待値は、20km/L < ですので、大OKです。

書込番号:20425399

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QPTさん
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2016/11/25 11:39(1年以上前)

>さっぱりワヤやがなさん
24km/Lを9.2km/kWhとしたのは、発電・変換効率の推定値として2.6kwh/Lを使った場合です。
24km/L ÷ 2.6kWh/L = 9.2km/kWh
リーフとノートE-powerの車重(+110kg)の比とJC08電費および燃費のカタログ値から発電・変換効率を計算すると2.83kWh/Lになりますが、エンジンの性能のばらつきを考慮すると、市販車では2.75kWh/L程度とみておく方が実際的かもしれません。これで行くと、
24km/L ÷ 2.75kWh/L = 8.72km/kWhで、もう19%重いリーフだと7.3km/kWh程度です。
リーフは扱いに馴れれば市街地で8km/kWhは普通に出せます。
重量と消費電力が比例するなら、ノートE-Powerでは9.52km/kWhに相当します。
2.75kWh/Lを採用すると、
9.52km/kWh × 2.75kWh/L = 26.2km/L
ですので、おそらく定常状態で26km/L程度は無理なく出せるのではないかと思います。

なお、高速道路の燃費も、リーフの電費をが80km定速で8km/kWh程度なので、定速走行なら同じようなものではないかと思います。
ただし、高速ではモーターの出力に比べてエンジンの発電能力にもバッテリーにも余裕がないので、加速時には効率の悪い回転域を使うでしょうから、速度変化があるとかなり燃費が落ちるでしょう。

書込番号:20425511

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