スバル スバル XV 2017年モデル のクチコミ掲示板

xv 納期について

[xv17]

先日3/10にxv advanceのクォーツブルーパールを成約してきました。

まだ19歳ということもあり、もちろん新車を買うのも初めてのことで右も左もわかりません。

ディーラーさんによると、納期はGWの連休明け以降、5月末頃になるのではないかと言われました。

6月半ばまでには納車していてほしいのですが、どのような感じですかね。。

もちろん天候やリコールなどの対応で納期が延長することもあるとは思うので、わかりかねるのかなとは思いますが、だいたい皆様はどのくらいで納車されましたか？

参考までにお伺いしたいですm( _ _ )m

書込番号：22553441　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ…オワタ]

果報は寝て待ちなはれ〜

書込番号：22553698　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

＞xv17さん
ご成約おめでとうございます。
初のクルマがXVですかね？ナイス選択です(^ ^)b

さて、納期ですが自分がちょうど2年前にXVを先行予約で注文したのが3月下旬。
納車は6月中旬でした。約3ヶ月でしたね。
トラブル等なければ3/10→6月半ばで間に合うのではないかと思います。

楽しいカーライフを夢に見ながら寝て待ちましょう(笑)

書込番号：22553750　スマートフォンサイトからの書き込み

[sora0909]

＞xv17さん

２月3日にＡdvanceを契約しました。

今日、営業の方から工場のラインオフが４月１２日で登録して４月２７日ぐらいに納車出来るとの連絡が来ました。
最初、４月20日にラインオフ。納車が５月の連休明けになる予定でしたので1週間ぐらい早くなったようです。

こんなに遅い理由の一つに選んだ色がアイスシルバーでブラック内装を選んだからです。

ホワイトのブルー内装なら多分ディーラーが先行発注しているので1か月で納車出来ると思います。

２月契約時に３月初めにホワイトのブルー内装が3台、ブラックが1台の合計4台、先行発注車があり３月中に納車出来ると言われました。

ホワイト、ブラック、クールグレーカーキのブルー内装の車が比較的に早く納車出来ると言われました。
参考にして下さい。

書込番号：22553790　スマートフォンサイトからの書き込み

[nad064]

平成30年10月28日契約
平成31年1月20日納車でした。
XV advanceですから参考になるかも。
それにしても意地悪な人ばかりですね。

書込番号：22553803　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛しのセフィーロ]

２月14日契約で契約書の納期は４月30日ころでした。
３月21日にディーラーに電話しての話では、
４月11日〜20日での製造で、なんとかして
連休前までに納車したいとのことでした。
スバルは納期が長いですね？
ちなみに会社の19歳は２月10日発注で３月３日納車で、
新車のハーリヤーに乗ってきています。
その辺がトヨタとスバルの違いかもしれません。
（純粋に民間企業のトヨタ（販売のトヨタ）軍需産業の富士重工（中島飛行機）、社長のポリシーの違い）

書込番号：22553928

[めだか。]

＞xv17さん
インプレッサですが、発注から納車まで約、2ヶ月でした。
19歳で、XVの新車購入とは凄いですね。自分なんかは、19歳のときは、スクーターでした。学生でしたが(＞＜)

書込番号：22553982　スマートフォンサイトからの書き込み

[木枯し紋次]

＞xv17さん

スバル車全体的に諸事情で生産が遅れてましたが、
その後は如何でしょうね？

工場から出荷する時期に、＋１０日〜２週間くらい
という話を聞きます。

スバル独特の制度があり、国内６ヶ所にある配送
センターでディーラーオプションを一手に取付け
してから各販売店に配車されます。

それから、登録や車庫証明など最終チェックして
になります。

納車を心待にされることは結構ですが、初心を忘れ
ずに安全運転でお願いします。

狭い道は出来るだけ避け、仕方ない時は手前で対抗
車の通過を待ちましょう。

書込番号：22554265　スマートフォンサイトからの書き込み

[ma290944ru]

XVアドバンス　
契約日30年10月27日　　この日に言われた納車日は年明け1月上旬ごろと。
納車日は31年1月10日でした。
楽しみですね！

書込番号：22554373

[kumi-sk]

1/27にAdvance契約し、翌日全額入金。
3/23納車予定でしたが納車されず、納車日も未定です。
ディーラーの方に聞いても曖昧な返答ばかりで疲れました。
前車はトヨタで納車予定日に納車されたものでそういうものと思ってましたが、こちらの掲示板を読むかぎりでは、スバルは納車遅れが当たり前のようです。
納車予定日は信用されないことをおすすめします。
がっかりしちゃいますから。
もっと調べてからスバル車を購入すべきでした。無知を反省してます。

書込番号：22554897　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｈ．まっちゃん]

私はクールグレーカーキａｄｖａｎｃｅを１／６に契約、3月末頃納車ということで気長に待っていましたが、３／２３になってもDからまったく何の連絡もありませんでした。
さすがに心配になりメールしたところ、すぐに担当から連絡があり３／２６Dに到着、３／２８に登録、３／３０に土曜日納車ということになりました。
心配しましたがホッとしました。明日全額振り込みます。４年半前のＳＪＧの時は一か月半ほどで納車でしたが、年度末は立て込んでるんですかね。
ターボからの乗り換えですのでパワーだけが心配です。

書込番号：22555115

[ain ain]

私の場合は11月18日に注文して納車は2月24日でした。XV HIBRID カーキからの乗り換えでXV Advance ダークブルーパールにしました。
視野拡張あり・内装黒・ルーフレールなし
リコール等あったので少しかかりました。

書込番号：22555839　スマートフォンサイトからの書き込み

[棒フレ]

エコカー補助金のころ（バカ売れプリウスが登場した年）は1ヶ月もあれば余裕で納車されたのに…。

今から10年前。
エクシーガ gt アイサイト
年末近くに契約したので年越し納車。
クリスマス前に契約、年末年始を挟んで1月半ばに工場出荷、下旬の頭に登録（その翌日に納車）

……。あれだけ問題あったから、客が引いて正常化するかと思ったけれど、遅滞があまり変わらないのが恐ろしい。

わくわくして待つしかないので、納車まで耐えてくださいね。

書込番号：22557453　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかすば]

xv advance成約おめでとうございます。
私はadvanceのラグーンブルーパールを12月の営業最終日に契約して3/23に納車になりました。
当初は2月中旬と言われてましたが、ステアリングのトラブルなどで工場停止期間があり1ヵ月遅れとなりました。
advanceは普通のより少し時間がかかると最初に言われてましたのであまり気にせず待ってました。
その間に追加でオプション頼んだり、パーツ購入したり楽しい思いもできたので、よほど困ることがないのであればある程度の時間があった方が楽しめるかと思います。

書込番号：22563098　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレーマークレイマー]

1年前でしたが、納車はディーラの言うとおりでした。ディーラを信じるしかないですね。

メーカーとディーラ（またはディーラー間）の間で取引があるようで、意外と複雑なんではないでしょうか？

ディーラーも見込みで発注していたり、どうしても納期を早くしたい場合に他ディーラー発注の分を横取りしたり、
メーカーからの割り当てを前借したりとか、実際にはあるようです。（かなり昔にディーラーからきいた話です）

書込番号：22580649

値引きについて

[たくちゃんぽ]

先ほど、純正ホイール、タイヤの納車外しでの買取について質問させていただいたのですが、もう一つお聞きしたいです。

スバルのディーラーは値引きをしてくれるものでしょうか？
というのも自分がインプレッサを買った時も兄がレガシィツーリングワゴンを購入した時全く、値引きしてくれませんでした。端数の１００円単位すら切ってくれませんでしたし、その前に乗っていたグランディスを特別にタダで処分してやるという態度でした。
ディーラーが値引きはしないというスタイルを貫いているならそれでいいと思いますし、自分も買うつもりのない他社の見積もりを持っていって交渉するつもりはありません。ただ、その姿勢をすべての客に貫いているのか？と思ってしまいます。
もちろんスバルのヘビーユーザーの上顧客に対し、特別価格でというのは全然アリだと思います。ただ同条件の客に対して声の大きいうるさい客には値引きをして、そうでない客には定価で売るということは行われているのでしょうか？

自分も現在、インプレッサに乗っていて過剰な要求をしているわけではないのに、ディーラーの対応には常々、不満を感じています。
（納車時に取りに来いと言われる、２時間以上かかる点検時でも絶対に代車は貸してくれないのに取りに来てくれるわけでもない、ドアが風に持っていかれて壁にぶつけてへこんで塗装が剥げたので持っていったら忙しいので対応できないと言われ写真を撮るだけでまた連絡すると言われ、そのまま放置。など）

後半はタダの愚痴なので無視していただいて構いませんが、値引き事情については教えていただけたらと思います。
ちなみに静岡スバルです。

書込番号：22548874

[たくちゃんぽ]

＞夜神月（ライト）　Lの後継者さん
申し訳ありませんがあなたの憶測は何一つ当たっていません。
いちいち反論するのも面倒なので、全て間違っているとだけ言っておきます。
わけのわからない寸劇で突っかかるのは止めてください。

＞ダンニャバードさん
自分の説明が下手だったので、事実関係を説明しておきます。
値引きゼロなのは自分が今乗っているインプレッサです。
ディーラーの言うとおりに買いました。トレジアを異様に進めてきたのを拒否したのがまずかったんですかねぇ(笑)
もちろんその時は知り合いの車屋の話なんか一切していません。
価格よりもその後の対応が記載の通り、どうも腑に落ちなかったので３年の点検パック経過後は無視しています。
ＸＶについてはまだ見積もりすら取っていません。
値引きについては知り合いに多少はできると思うが期待はしすぎないでくれと言われたのでどんなものかと聞いてみました。
そしてあのディーラーで定価で買うくらいなら信頼できる車屋で買います。

＞白髪犬さん
家族はスズキ、トヨタに乗っていますが同じような点検パックでこんなしょぼい対応するのはスバルだけです。
日産で働いている友人もあり得ないと言っています。

＞木枯し紋次さん
まあ自分がディーラーに直接行くことは恐らくないので、交渉は知り合い任せなので定価も覚悟しています。
今回はオプションをたくさん付けるつもりなので３５０万は余裕で超えるので１０万でも安くなればと思っています。

書込番号：22550960

[kouたんたん]

＞たくちゃんぽさん
XVではなくインプレッサ なのですが、、
ディーラーでの値引き(保証パック有)35万ほど。
車屋さんの値引き(保証パック無)50万弱ほどでした。

同系列のディーラー同士は価格競争は一切してくれず、他店(ディーラー以外)の見積もり出すと逆に価格交渉すら不可でした。ディーラーの方いわく「店舗数も少ないので、潰しあいにならない様に同系列同士での価格競争はしていません。他店には到底値段で勝てないので、競争してません。」とのお話でした。

ちなみにコーティングは社外の方がメンテナンス等融通がきく印象でした。私が買った車屋さんのコーティングはガラス親水(塗装ブラックのため)、保証10年(事故等や修理の場合)、再施工15000円でしたので、ディーラーよりそこは親切だなと感じました。

書込番号：22551687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムーネクッニmoc]

＞たくちゃんぽさん
脱線します。
家族に障害者がいませんか？

種類とか等級にもよるけど、各当するのであればその障碍者名義（運転免許証の有無に関係なく）でなら安く買えますよ。値引きよりはお得かも。

高齢化、病気、ケガ、先天性などなど各当する障害者は沢山います。親戚等にいるならあなたが親代わりになれば、、、、ケースバイケースでしょうがデーラーさんと相談するのも悪く無いです。ワンランク上かそれ以上の車種が買えるかもしれません。
これは、認められている制度なので、違法性とか後ろめいた事は一切ありません。

書込番号：22552305

[バード25EJ]

スレ主さんの冒頭の書き込みについて
まず、
納車時に取りに来いと言われた

新車を引き取りに行くのは極々普通なのではないでしょうか？
私はこれまで購入した（スバルは2代目）車は全て取りに行っていますし、
知り合いでも届けて貰ったなんて言う人は皆無です。

定期点検時の車両の引き取りや代車の貸し出しですが
私がお世話になっているディーラーでは多分やっていないと思います。
ただ代車については事前に確認、予約などをすれば借りれるかもしれませんが、
直前では車両の都合上無理でしょう。

人それぞれディーラーへの要求はあるでしょうが
スレ主さんが不満に思って書かれている事には無理があるように私は思いますが。

さて本題の車両の値引きですが
私は昨秋契約し先月納車でしたが約10万円程度の本体値引きでした。
本体値引きは頑張っても変わらないと思ったので、その他のオプションや下取りなどを含めたトータルの価格で決めました。
他スレ、車種などでも値引きがどうとかありますが、車両本体からの値引きはそれ大きくは変わりません。
今のスバル車（OEM車は除いて）はどのモデルでも値引き額に大きな開きはないでしょう。

本体は上記の通りでしたが、
ナビなどのDOP品、冬タイヤのセット、
そして前車の下取（古いため価格がついたのは幸運でした。商談時のディーラーの施策だったみたいですが）
などトータルでわりと良い条件になったので購入しました。

書込番号：22552357

[たろう＆ジロー]

＞kouたんたん 様
　『同系列のディーラー同士は価格競争は一切してくれず、他店(ディーラー以外)の見積もり出すと逆に価格交渉すら不可でした。ディーラーの方いわく「店舗数も少ないので、潰しあいにならない様に同系列同士での価格競争はしていません。他店には到底値段で勝てないので、競争してません。」とのお話でした。』とご記述されていますが、同系列店(同資本店)で徴した「kouたんたん 様」のＧＴ７（ＧＴ３）等ＧＴ系見積内容は各店でオンライン情報共有されていますので、仮にＡ店で見積を徴した後同系列Ｂ店で見積を徴しても、基本的には最初に見積を徴したＡ店を超える良い条件を提示される事はありません。
　何故なら、「kouたんたん 様」が同系列店(同資本店)のＡ店Ｂ店どちらで購入しようと、どの店舗で販売しても当該地方販社の収益性は同一だからです。
　購入時の条件提示に満足しなければ、隣接都道府県の別資本の地方販社系列Ｄ、また例えば、サブＤ(スバルの看板を掲げながら○○モータース、△△自動車等の看板が有る自動車整備販売店)、又は各メーカーの車両を取扱うサテライトＤ(例：○○モータース、△△自動車等の看板が有る自動車範囲店等々)で見積を徴するべきだったと思いますよ。
　なお、他車や他店の見積書をチラつかせながら、値引きを要求されるのは最もセールスマンが嫌悪感を抱く行為ですので、担当セールスが開示を求める以外は余程の事がない限りバックデータとして秘匿すべきものだろうと思います。

書込番号：22552977

[たろう＆ジロー]

＞たくちゃんぽ 様
　『�@納車時に取りに来いと言われる、�A２時間以上かかる点検時でも絶対に代車は貸してくれないのに取りに来てくれるわけでもない、�Bドアが風に持っていかれて壁にぶつけてへこんで塗装が剥げたので持っていったら忙しいので対応できないと言われ写真を撮るだけでまた連絡すると言われ、そのまま放置。など）』
�@購入Ｄへ車両入れ替えのため取りに行くのはごく普通の光景だと思います。また、納車・整備費用のうち納車費用はカットされていませんか？納車費用を負担すれば当然ご自宅でご納車頂けます。
�A先ず、点検時アポイントメントを取られていますか？また、その際こういう理由で車が必要だが、代車は有償（無償）提供頂けるのか事前にご相談されていますか？因みに４時間程度の代車提供が必要で有れば、当然Ｄ担当者は、整備点検日の変更依頼を申し出るだろうと思いますし、ご自身も車が必要な日の長時間に及ぶ点検整備は回避されるだろうと思いますが？
�Bスバルショップの当該個所の「写真を撮る」行為は対応は極めて普通の対応だと思います。
仮に後段ご記述のようにの連絡がないのであれば、ご自身でご確認の上担当者の上司に報告の上、今後の対応の見直し或いは担当者の変更を申し出るべきだろうと思います。
　なお、どのメーカーの何処のショップであっても突然訪問されたユーザーに対しては、当該車両運行上法規に触れたり、ドライバーや第三者に対し致命的な問題がなければご記述のような対応とではなかろうかと思いますよ。　
　失礼ながら、スレ主様の場合担当セールス及びフロントマンとの人間関係の構築が先ず必要ではなかろうかと思いますね。そうすれば担当セールスも人の子、たまにはスレ主様のご無理も聞いてくれるようになる筈です。
　なお、既に他の方もご記述されていますが、スレ主様居住地の静岡スバル販売店でも他府県と同等の条件提示はされていますので、ご記述の内容は全く的外れではないでしょうか。

書込番号：22552999

[たろう＆ジロー]

※書込番号：22552977の訂正

正(○)、△△自動車等の看板が有る自動車整備【販売】店等々)で見積を徴するべきだったと思いますよ。
誤(×)、△△自動車等の看板が有る自動車整備【範囲】店等々)で見積を徴するべきだったと思いますよ。

書込番号：22553017

[たくちゃんぽ]

皆様の話では１０万の値引きは当たり前のようですが、１００円単位すら切ってくれないのに、更に納車費用まで払わなければならないんですね(笑)
ディーラーまで片道４０分で、地域的に公共交通機関は死んでいますので、遠出をしなくても代車は必要です。点検の都合は全てディーラー任せでした。向こうからの電話に対していつでもいいですが自分の回答です。その際代車も聞きますが貸せませんの一点張り。ディーラーで３時間待つのは当たり前なんですかね？勉強になりました。いつも友人か家族に送迎を頼んでいました。そして塗装の件でわざわざ連絡するのも面倒ですし、怒るのも疲れるので仕事上で親しくなった車屋に相談して、そこからディーラーからはフェードアウトしました。全く値引きもないのに、アフターサービスも近隣の車屋に劣るわけですからわざわざ気を使って付き合う意味もないでしょう。学校を出て初めてクルマを買ったので勉強不足でしたのでいい勉強になりました。
自分も営業の仕事をしていますので、自分は絶対にあんな営業にはなるまいと反面教師になりました。

書込番号：22553078

[seikanoowani]

納車引き取りもコスト（人出）がかかるからな！
営業しているなら自分のコストがタダではないと分かるだろ？

書込番号：22553105　スマートフォンサイトからの書き込み

[たくちゃんぽ]

何回も言いますが10万の値引きは当たり前なんですよね？定価で買って100円単位の値引きもないのに、納車にかかるコストって何ですか？納車って10万もするサービスなんですか？

書込番号：22553121　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

そもそも、値引きを基準に文句を言う意味が分からん！
欲しければ値引きが無くても買えばいい、嫌なら一番値引き額が大きい車を買え！

書込番号：22553143　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞納車にかかるコストって何ですか？

クビにならんようにな！

書込番号：22553187　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

納車費用を払ってないのに（笑）つけるとか
代車の細かいところ（代車って車を預けてから半日ほど空く時に出すのがほとんど）ツッコミ待ちとか
何か自称営業さんにしては作り込みが甘くない？

お金とサービスのトレードって部分は商売（営業）にとっても大事だから、そこを軽視するのはないね。

まあ、上の書き込みでも匂わせたけど、釣りじゃないなら店側から売りたくない客だったってことが
最後の最後に出てきて残念だわ。

書込番号：22553249

[seikanoowani]

なんだ、釣りだったのか！
ホンキになってしまって恥づかしいぢゃないか！

書込番号：22553263　スマートフォンサイトからの書き込み

[たくちゃんぽ]

何回も言っても話は噛み合わないと思いますが、静岡スバルだって普通に値引きしているわけですから定価で買っている以上、納車費用を持っても絶対にプラスのはずですけどね。

書込番号：22553367　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

※書込番号：22552977の訂正

正(○)�Bスバルショップの当該個所の「写真を撮る」対応は極めて普通の対応だと思います
誤(×)�Bスバルショップの当該個所の「写真を撮る」【行為】は対応は極めて普通の対応だと思います。

正(○)仮に後段ご記述のように連絡がないのであれば、ご自身でご確認の上担当者の上司に報告し、今後の対応の見直し或い担当者の変更を申し出るべきだろうと思います。
誤(×)仮に後段ご記述のように【の】連絡がないのであれば、ご自身でご確認の上担当者の上司に報告【の上】、今後の対応の見直し或いは担当者の変更を申し出るべきだろうと思います。

正(○)、ドライバーや第三者に対し致命的な問題がなければご記述のような対応ではなかろうかと思いますよ。　
誤(×)、ドライバーや第三者に対し致命的な問題がなければご記述のような対応【と】ではなかろうかと思いますよ。　

書込番号：22553580

[seikanoowani]

＞定価で買っている以上、納車費用を持っても絶対にプラスのはずですけどね

ディーラーにそう聞いてみればいいんぢゃないのか？
値付けはディーラーの自由だけどな！

書込番号：22553643　スマートフォンサイトからの書き込み

[バード25EJ]

スレ主さんなんか書き込みからすると
社会人一年生！？何ですかね。

書き込み内容を読むとかなりドンガっていますね。（笑）

一つ疑問があるのですが
文章を読むと点検に3時間も待たされるような事が書かれていますが普通の定期点検ですよね。
私がお世話になっているディーラーではweb とか電話などで日程を予約してその際に
点検以外に依頼する項目があれば伝えておけば長くても2時間はかかりませんけどね。
（ディーラーで受付時に言われる待ち時間より実際にかかる時間は短い場合が殆どです）

スレ主さんの最寄りディーラーには待合スペースみたいなところがないのでしょうか？
それとも気が短くて1時間も同じ場所で待つなんて自分には出来ない？

とにかく車両は取りに来い、代車は貸せのポリシーなのですかね。
それならそれを貫けば良いでしょう。

書込番号：22555198

[ムーネクッニmoc]

＞たくちゃんぽさん

何だろうね、出口をガチガチにしめて話し合いのよちが無い状態にして交渉しているのかな？
それなら、100円どうのこうのの意味が分かります。一円だって妥協の出来ない状態にしたのは貴方なのでは？

貴方が作り上げた状況です。相手からすれば逃げ道の無い状態、一円だって自由にならないのでは？
少しでも手綱を緩めて上げた方が上手く交渉が出来ると思うのですがどうなんだろう？

書込番号：22555596

[長ーい名前で失礼します]

＞たくちゃんぽさん
納車の陸送ですがスバルは有償なのですね、最初はビックリしましたがそれが普通のようです。
トヨタなんかはそういうサービスの点では優れています。
点検やオイル交換なんかも融通をきかしてくれます。
スバルディーラーは人員が少なすぎますね、私の行くところでも営業スタッフは3名、サービススタッフは結構いますね10名ぐらいかな。
客との応対などは教えていないのでしょうね
スバルは近くの車屋さんがいいかも

書込番号：22575044

ドアミラーオートシステム

[ovonel]

オプションのドアミラーオートシステムですが、ドアロックで閉、エンジンオンで開と理解しています。

通常のドアミラー格納ボタンはオートシステムに優先しますでしょうか。

よく行く出先で左の壁スレスレに止めるところがあります。ここで、以下のようなことがしたいです。
到着時は先にボタンを押してミラーを閉じてしまい駐車、エンジンオフ、降車、ドアロック。
出発時はロック解錠、乗車、エンジンオン(自動でミラーは開かない)、安全なところまで進んでボタンを押してミラーを開く。

よろしくお願いいたします。

書込番号：22573652　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rheinlandヴュルテン]

フォレスターですが、今年2月にほぼ似た状況での動作の質問をしました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/70100610160/SortID=22476683/#tab

自動で開閉動作をしない条件としては、以下のとおりと認識しています。

＞手動で「閉＝押し込んだボタン状態」にしておけば自動展開しないということでしょうか。

その通りです。アナログ的にオフにできます。


ご質問内容について。
＞到着時は先にボタンを押してミラーを閉じてしまい駐車、エンジンオフ、降車、ドアロック。
＞出発時はロック解錠、乗車、エンジンオン(自動でミラーは開かない)、安全なところまで進んでボタンを押してミラーを開く。

手動で「閉＝押し込んだボタン状態」にしておけば自動展開はしないということだと思います。

書込番号：22573701

[さんようや]

先代GP7で申し訳ないのですが
スイッチを押し込めばエンジンONでも閉じっぱなしになり
リリースするまでミラーは開きません
アナログスイッチ優先ですね

書込番号：22573848　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

＞ovonelさん
他の方が仰るようにovonelさんのやりたい事は手動操作により可能です。
自分がそうでしたが特に違和感も感じず慣れると思います。

唯一気になるとすればこの機能、故障率高めの印象があります。(自分は修理済み)
だからDOPなのかな？

書込番号：22573883　スマートフォンサイトからの書き込み

[ovonel]

皆様回答ありがとうございます。
手動のボタンが優先ということで安心しました。
過去の投稿の回答も参考にさせていただきます。
ありがとうございました！

書込番号：22574651　スマートフォンサイトからの書き込み

夜のアイサイトとハイビーム

[XVゴーゴーゴー]

３月１０日に納車し、早速、高速道路でアイサイトのACCとレーンキープを試しました。
環境はあいにくの雨で８０�q規制、夜間で車両はまばら、都心から東北へ１５０�qの行程でした。

ACCは問題無かったですがレーンキープは頻繁に切れてしまいました。
訊きたいのは、やっぱりハイビームへ切替をしたらレーンキープの認識は上がるんでしょうか？
追い越し車線を走行した場合、対向車のライトはアイサイトにとって認識率低下に繋がりますでしょうか？

それと自分の場合、テールランプが視認出来たらハイビームの使用は止めてしまう使い方ですが
メーカーオプションのハイビームアシストによる先行車認識は
同じような距離感でロービームに切り替えてくれるんでしょうか？

書込番号：22556219

[スーパーアルテッツァ]

XVゴーゴーゴーさん

XVと同じアイサイト（ver.3）を搭載したスバル車に乗っています。

この車で高速道路でアクティブレーンキープを何度も使っていますが、昼間でもアクティブレーンキープは頻繁に切れるのが実情です。

この事から夜間にヘッドライトをハイビームに切り替えて遠方を照らしたとしても、レーンキープの認識の向上は期待薄かなと考えています。

書込番号：22556264

[めだか。]

＞XVゴーゴーゴーさん
インプレッサですが、昼間でも、道幅が狭くなるとすぐOFFになります。残念ながら使い物にならない機能ですね。

書込番号：22558345　スマートフォンサイトからの書き込み

[XVゴーゴーゴー]

＞スーパーアルテッツァさん

早速の回答ありがとうございます。
運転をサポートしてくれるのだから
ライトぐらいサポートしてあげようかな？思っていましたが
あんまり効果がなさそうなので、ちょっと残念です

アイサイトのレーンキープがどこまでのカーブまでサポートし、いつの段階でギブって言うのか
いまいち解ってないですが徐々に確認して上手く付き合って行きたいと思います。

書込番号：22558382

[XVゴーゴーゴー]

＞めだか。さん

アイサイト（ver.3）のレーンキープは60 km以上で使用可能で
高速道路推奨のようですが

狭い高速道路があるんですか？

書込番号：22558400

[くまくま五朗]

＞XVゴーゴーゴーさん
同じXVオーナーです。レーンキープは便利ですよね(^^)
しかし合流部分や分岐、白線が途切れたりしてる所はやはりレーン認識が途切れてしまいますね。
この辺りはツーリングアシスト並の機能でないと無理なんでしょうね。
個人的な印象ですがアイサイトver.3のレーン認識は比較的目の前の白線を認識しているような気がます。
緩いカーブには適度にハンドルアシストが効きますが、きついカーブは遠くからハッキリ見えていても対応できません。
(ハンドルアシストの限界値が決まってるのかもしれませんが)
つまりハイビームにしてもレーン認識は変わらないのではないかと思ってます。
対向車のライトは直撃すれば原理的に影響ある「はず」ですが、運転していて感じた事はないですね。
サングラス必須な西日直撃でも問題なく機能してましたし。

ハイビームアシストはある意味手動よりシビアにロービームを選択してしまうので山中とかでしか有効に使えない印象です(汗)
(ハイビームにならない…)

書込番号：22558510　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミクバンク]

＞XVゴーゴーゴーさん

個体差なんでしょうか？私のXVは高速で白線があればレーンキープは途切れたことありません。長いトンネルの場合は途中で認識出来なくなり解除されますが、短いトンネルはキープしてくれてます。

書込番号：22559448　スマートフォンサイトからの書き込み

[XVゴーゴーゴー]

＞くまくま五朗さん
ハイビームアシストは最後まで付けようか悩んだオプションなんですよね
（渋滞嫌いで夜間の高速利用が多いので）
近年、夜間走行はハイビーム推奨らしいので、過去のデータから基づき
てっきり先行車が眩しく感じないギリギリまで
ハイビームを使用してくれるのかと思っていました

逆に考えればオートで使用しても、ちゃんと周りに迷惑を掛けないという事でもあるんでしょうけど(笑)

貴重な情報、全ての疑問に答えてくださってありがとうございました。

書込番号：22560182

[XVゴーゴーゴー]

＞ミクバンクさん
上記の書き込みを読むと合流やらで白線が途切れているとダメなようですから
走行するレーンや
（３車線なら真ん中を走ると切れ無さそう）
高速道路と言っても首都高と東北道じゃ
コーナーの作りも違いますから差があるのかもしれません

私が使用した環境は、まだ一回でアイサイトにとって過酷な状況だったと思うので
また違う環境で試したら、こちらに報告でもしようと思います。

昼間でもよく切れるようならミクバンクさんのと交換してください(笑)

書込番号：22560245

[たろう＆ジロー]

『ACCは問題無かったですがレーンキープは頻繁に切れてしまいました。』
⇒ＶＭＧ(ＥｙｅＳｉｇｈｔ Ｖｅｒ.�V搭載)から、ＶＡＧ−Ｄ(ＥｙｅＳｉｇｈｔ Ｖｅｒ.�V with ＥｙｅＳｉｇｈｔ Ｔｏｕｒｉｎｇ Ａｓｓｉｓｔ搭載)へ乗り換えましたが、レーンキープや追随機能は格段に向上していますので、残念ながらＶｅｒ.�V搭載のＧＴ系のＥｙｅＳｉｇｈｔの性能だと受け止めるべきだろうと思います。
　ＳＪＧ(ＥｙｅＳｉｇｈｔ Ｖｅｒ.�U搭載))から、ＶＭＧ(ＥｙｅＳｉｇｈｔ Ｖｅｒ.�V搭載)へ代替え時にはＶｅｒ.�Vの進化に感激しましたし、ローコストで様々な運転支援機能を提供している、現行ＧＴ系等搭載のＶｅｒ.�Vも必ずしも競合他車に搭載されている運転支援機能を凌駕しているとは言えませんが、少なくとも肩を並べる程度の性能を抜群のコストパフォーマンスでユーザーに提供されているのは確かなように感じます。

『やっぱりハイビームへ切替をしたらレーンキープの認識は上がるんでしょうか？追い越し車線を走行した場合、対向車のライトはアイサイトにとって認識率低下に繋がりますでしょうか？』
⇒殆ど相違ないように感じます。

『メーカーオプションのハイビームアシストによる先行車認識は、同じような距離感でロービームに切り替えてくれるんでしょうか？』
⇒以下は、ＧＴ系マニュアルのコピー＆ペーストです。
○ハイビームとロービームの自動切り替え条件
次の条件を全て満たすと、ハイビームが点灯します。
・ 車速が約30km/h以上
・先行車や対向車がいない、またはランプを点灯していないなど、車両前方が暗いとき
次の条件のいずれかのときはロービームが点灯します。
・車速が約20km/h以下
・自車前方に街灯が並んでいたり街中を走行中など、車両前方が明るいとき
・対向車または先行車がランプを点灯している
https://www.subaru.jp/afterservice/tnst/xv/pdf/A1340JJ-A.pdf?downLoaditemRadio=&downLoaditemRadio=pdf%2FA1340JJ-A.pdf
※詳細は、上記リンク先にてご確認下さい。

　なお、当方の感覚としては、先行車や対向車に対する配慮や安全性を確保するためなのでしょうが、ロービームからハイビームへの自動切り替えはかなり早期、ハイビームからロービームへの自動切り替えはかなり遅延するように感じます。
　実際機能するのは、照明が暗い地方の高速道路や国道、当方の生活圏では郊外の国道バイパス程度で、都市高速や近隣国道等では殆んど作動しません。
　出来れば深夜の住宅街生活路(20〜30km/h)の速度でも作動するようになれば、個人的には随分利便性が向上するのですが、現状マニュアル操作で対応しステアリングを握っています。

書込番号：22567682

[たろう＆ジロー]

※2019/03/30 11:30　[22567682]訂正
正(○)→なお、当方の感覚としては、先行車や対向車に対する配慮や安全性を確保するためなのでしょうが、ロービームからハイビームへの自動切り替えはかなり【遅延】、ハイビームからロービームへの自動切り替えはかなり【早期に変更される】ように感じます。
誤(×)→なお、当方の感覚としては、先行車や対向車に対する配慮や安全性を確保するためなのでしょうが、ロービームからハイビームへの自動切り替えはかなり【早期】、ハイビームからロービームへの自動切り替えはかなり【遅延する】ように感じます。

書込番号：22568034

[XVゴーゴーゴー]

＞たろう＆ジローさん
返信ありがとうございます。
やっぱりハイビームアシストは、人間がして欲しいと設定の間に多少、差があるようですね

それと今回、昼の車両専用道路と夜の高速道路でレーンキープを使用する機会がありました
昼の車両専用道路では問題無し切れる事はありませんでした
ただハンドルを両手で持っているかの指摘がシビアで握っているのに指摘されます
多少人間側でどちらでも良いので小さくハンドルを適度に切って
アイサイトへドライバーがサボって無いと伝えた方がよさそうです。

夜の高速は以外とコーナー角のある所でもキープしますが
直線中でも原因不明で切れる事がありました。

まあ、この手のサポートは、完全じゃない以上、ドライバーでどこまで責任を持つか分界点が必要ですが
自分の場合、単調な道と渋滞だけ変わって貰えれば良いので必要十分な機能でした。

書込番号：22571829

純正ホイール、タイヤの買取価格

[たくちゃんぽ]

購入時にホイールをＳＴＩに変えようと思っているのですが、純正ホイール、タイヤを売った経験がある方はいらっしゃいますか？
オークションがいいのか、買い取り業者に持ち込むのがいいのかイマイチわかりません。
アドバイスお願い致します。

書込番号：22547749

[スーパーアルテッツァ]

たくちゃんぽさん

アップガレージなら↓からタイヤ&ホイールの買取価格を電話やメールで査定してもらう事が可能です。

https://www.upgarage.com/sell

という事で先ずはアップガレージでXVのタイヤ&ホイールの買取価格の査定を行ってみては如何でしょうか。

ただ、アップガレージよりはヤフオク等に出品して売却した方が、高値で処分出来る場合が多いです。

私が乗っているスバル車の純正18インチのタイヤ&ホイールもヤフオクで売価しました。

ヤフオクは上記のようにアップガレージよりも高値で売価出来る場合が多いです.


しかしながら、落札者とのやり取りや配送の手配を行う等の手間が掛かるという問題点もあります。

という事で手間が掛かるのが嫌ならアップガレージ等に売価しましょう。

書込番号：22547773

[スーパーアルテッツァ]

たくちゃんぽさん

追記です。

アップガレージに程度の良いXVの純正18インチアルミホイール&タイヤを売却すれば4万円前後で売れると予想しています。

何れにしても先ずは買取価格を査定してもらってから、アップガレージで売却するか、それともヤフオクに出品するかご判断下さい。

書込番号：22547800

[夜神月（ライト） Lの後継者]

啓介「アニキのオススメアルミホイールは？」

涼介「レイズボルクレーシングG25」

涼介「アルミホイールのカラーはフレディマーキュリーだったかな？」

啓介「アニキ違うぜ。マーキュリーシルバーだぜ」

涼介「すまん。」

涼介「クルマのボディカラーによってはフォーミュラシルバー＆ブラッククリアがオススメだ。」

涼介「価格もリーズナブルで74000円程度だ。」

啓介「アニキそれ間違い。1本の価格だから。」

啓介「でも俺ならボルクレーシングCE28 SL カラーはプレスドグラファイトかな。」

涼介「それもお買い得品だ。」

書込番号：22547921　スマートフォンサイトからの書き込み

[帝釈天GT]

オークションで売却するのが一番高額で売れると思いますが
タイヤの梱包や発送は結構手間がかかります。
また、梱包不足による運送時の傷や、きちんと梱包していても傷が付いたりして
売買時にトラブルも起きやすいです。
特にタイヤを2個重ねた状態を1組として梱包し、それれを2組発送することになると思いますが、
重ねる時にディスク面に傷が付きやすいのが難点ですね。

業者によっては梱包キットを送ってくれるところがあるので調べて使われてはどうでしょう。
私の場合、ヤフオクの相場から15％OFFぐらいで売ったことがあります。
近くだったのでネットで事前見積をしてもらい、持っていきました。

書込番号：22547924

[メグロドン]

ヤフオクで3月14日に「新車外しセット」が10万円超えで落札されています。
出品が少ないので相場はありませんが、3番目の入札価格でも8万円以上です。

高値で処分したいならヤフオク一択です。

書込番号：22547947

[ツンデレツン]

純正パーツの場合、アップガレージだとかなり渋く買いたたかれますよ。

書込番号：22547958

[hetasann]

＞たくちゃんぽさん

　こんにちは
自車レヴォーグで、新車より2か月間約1100km走行の純正タイヤホイール4本セット(18インチ)を社外品に交換し、

洗浄後2年9か月保管していましたが使用しないと判断し、オークションは出品や落札者とのやり取り・出荷が面倒なので、少し位安価でも良いと思い、事前連絡無しで昨年(2018)1月に最寄のアップガレージに2万円(タイヤの製造時期が3年位前の為？)で買い取りしてもらいました。

また、妻の購入車の下取りに出したキューブで使用の社外タイヤホイール4本セット(6か月3500km使用)もアップガレージに2万円で買い取りしてもらいました。

奇しくも同じ金額でしたが、
タイヤ製造時期や使用期間・サイズ等で違いが有ると思いますので、参考まで。

書込番号：22547960

[北に住んでいます]

小物ならともかく、タイヤ付きホイールって発送も面倒臭そう

商売にも似てるけど、手間や面倒も厭わない事がお金儲けの道なんだろうね

ただ、私はそんな手間や面倒を嫌うのでアップガレージ等で売却派です。

書込番号：22548157

[帝釈天GT]

アップガレージという単語が多いので確認しました
私もそこの中の1つの店舗で見積してもらったことがありますが、
私の場合は最終的に売却した店より1.5倍ぐらい安い値段を提示されました
車種とかによるのかもしれません
私の場合はランフラットタイヤでしたし

書込番号：22548209

[バード25EJ]

アップガレージで売却ですが
私も新品ではありませんが数回、買い取って貰った事があります。
知り合いにも聞いた事がありますが、
新品であっても純正外し品などにはあまり良い値段はつかないようです。
一部の高価な例えばBBSとかのホイールでもなければ、高価買い取りは期待出来ません。
（チョット高価だったとしても叩かれた価格）

逆に、量販店で安値で販売されているホイールでも
ついているタイヤのライフが充分にあり、損傷などが特に見られなければ
割と安く購入し数年間使用しているのに1セット諭吉さん位になった事があります。
（購入価格、使用年数を考慮すると前述よりもお得感がある）

新品の純正外し品なら手間はかかりますが、ヤフオクの方が良いと思います。

書込番号：22548332

[たくちゃんぽ]

皆様、ご返信ありがとうございます。
こんなにご返信を頂けるとは思っていませんでした。

皆様のアドバイスを読ませて頂くと少しでも高く売りたいなら手間を惜しまずオークションが良いということですね。
やはり純正品は使える車種が限られる分、安めになってしまうんでしょうね。
業者に売るにしてもいろいろ調べていい条件で売りたいですね。せめて５〜６万くらいにはなってほしいものです。

書込番号：22548692

[まこやん53]

＞たくちゃんぽさん

私は過去に純正タイヤが気に入らないと早目にアップガレージ等で売却してました。

MB純正コンチスポコン3の215/45/17分山で8千円（4本）
レクサス純正トランザ225/45/17は7部〜6分山200円（4本）
WRX-S4 純正スポーツMax245/40/18 8分山1万円（4本）

驚く程安いです。

書込番号：22550417　スマートフォンサイトからの書き込み

ヒルディセントコントロール

[ポールチャマ]

この間山岳地帯へドライブに行きました。
傾斜18パーセント程度〔センターディスプレイで表示〕の下り坂を降りる為、始めてXモードONで下ってみました。
その際所々でフットブレーキを踏むと軽くガッガッガッ！という音と共にブレーキペダルにも音に共振したやや強い感触がありました。
もしかしてヒルデセントコントロール中はブレーキを踏んではいけないのでしょうか？
同じような経験がある方、いらっしゃいますでしょうか。システムの不具合であればディーラーへ問い合わせてしようかと思います。

書込番号：21332208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ms1952]

２００になったからこっちに書いたのかな。

＞傾斜18パーセント程度〔センターディスプレイで表示〕の下り坂を降りる為、始めてXモードONで下ってみました。
その際所々でフットブレーキを踏むと軽くガッガッガッ！という音と共にブレーキペダルにも音に共振したやや強い感触がありました。

難しい物理学はさておき、Xmo-do （ヒルディセント）の機能と使い方でいえば、Xmo-doで坂を下り中、その速度は、アクセルとブレーキで変更でき、その後は変更後の速度を保つものです。

スレ主はXmo-doを最初にONした 時の速度が速すぎたために、途中でやや強めのブレーキをかけた為に、ABSが働いたものと思われます。
ブレーキペタルから伝わるガガガの感触から、ABS以外のなにものでもないと思います。
路面状態はこの内容からはわかりませんが、かなりの急こう配なので、フットブレーキでABSが働きやすい状態だったと思われます。

書込番号：22508492

[ポールチャマ]

大分前の質問でしたが皆様ご意見、御教示、誠に有難う御座いましたm(_ _)m

取り敢えず不具合では無い様ですので、引き続き安心してXVライフを楽しもうと思います^ ^

解決済が遅くなり申し訳有りませんでした。

書込番号：22508999　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　おやまぁ，バッサリ消されちゃったね。何か都合が悪いことがあるのかな？

　このスレを見た人が，この結論を信じちゃまずいと思うので，忠告のため「ABSが原因とすると矛盾が多い」ということだけは指摘しておく。

書込番号：22510689

[(Q_Q)]

これまでの議論、興味深く読ませていただきました。
皆さんのご意見を参考に、私が出した結論とその理由は以下のとおりです。

結論：
下り坂では、平地よりも低い減速度でタイヤがスリップあるいはロックする。
すなわち、わずかなブレーキでもABSが働く可能性がある。

理由：
下り坂でタイヤと路面の静止摩擦力(F)と釣り合うのは、車体を減速させる力(A)と、車体に働く重力の路面に平行な分力(B)の合計である。下り坂が急になるほどBが大きくなるが、Fには上限があるため、減速度Aの上限は小さくなる。Aがその限界を超えるとスリップが始まり、ABSが働く。

具体例：
たとえば、静止摩擦係数μが0.5（ウェット路面相当）の場合、
平地ではBがゼロなので、タイヤが滑り出す減速度は0.5Gとなる。

一方、10度の下り坂では、タイヤが滑り出す摩擦力は 0.5G×sin(10deg) = 0.492G 相当となる。
またこのとき、重力の路面並行成分は 1.0G×sin(10deg) = 0.173G 相当となる。
この差　0.492-0.173=0.319G が、タイヤが滑り出すときの減速度となる。

参考
http://www.mech.cst.nihon-u.ac.jp/studies/okano/studies/phys/buturi2.2.html
https://tyre.dunlop.co.jp/tyre/products/dictionary/mu.html

書込番号：22511968

[(Q_Q)]

すみません、一部訂正させてください。
誤：0.5G×sin(10deg)
正：0.5G×cos(10deg)

また補足しますと、ブレーキ踏力と、実際のブレーキの強さ、減速度はそれぞれ区別して考える必要があります。
上記の下り坂の例でも、タイヤが滑り出すときの実際のブレーキの強さは 0.492Gですが、ヒルディセンドコントロールシステムにより一定速度を保つための0.173G相当のブレーキが既にかかっているため、ドライバーがブレーキを踏む力は、減速度分の0.319G相当となると考えられます。

書込番号：22512360　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポールチャマ]

すいません、私はそこまで難しく考えて車運転しておりません(⌒-⌒; )

願わくば私の最新の質問の趣旨をご理解頂ければ幸いでございますm(_ _)m

丁寧なコメント有難う御座いました。

書込番号：22512376　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞一定速度を保つための0.173G相当のブレーキが既にかかっているため、ドライバーがブレーキを踏む力は、減速度分の0.319G相当となると考えられます。

　つまり，スバルのブレーキは0.319G相当のブレーキでABSが働く，と言うわけだ。(笑)

書込番号：22512381

[(Q_Q)]

＞ポールチャマさん

了解です。ヒルディセンドコントロール使用中は、弱いブレーキでもABSが効く可能性があることを知っていれば十分です。異常動作ではありません。

＞Tomotomo-Papaさん

そのとうりであり、システム設計的にも正しいです。もし上記の例で、減速度0.319GでABSが効かないと、その時点でスピンが始まる可能性があります。

書込番号：22512397　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポールチャマ]

〔Q Q〕さん、ご理解・御教示に感謝致します^ ^

書込番号：22512408　スマートフォンサイトからの書き込み

[僧兵]

＞Tomotomo-Papaさん
おやまぁ，バッサリ消されちゃったね。何か都合が悪いことがあるのかな？

不毛な煽り合いにならない配慮でしょ。
難しいシステムは理解している（であろう）大人なのにそんなこともわかりませんか？

書込番号：22512477

[ms1952]

ABSについて一言です。

現代のほとんど車には、ABS（アンチロックブレーキシステム）が装備されていますが、降雪の少ない、温暖な地域においては、ABSの動作を体験されていない方が、たくさんいると思います。

ABSが作動しますと、ブレーキペダルにガガガの振動と、音がしますので、驚くと思います。
でもこれは、ABSが正常に作動している状態なんです。
私自身２０年ぐらい前、初めて体験した時は、壊れたんじゃないかと思ったものです。

緊急時に急ブレーキをかけた時、ABSが作動しますが、驚いてブレーキペダルの踏力を弱めたりしないで、目いっぱいの踏力で踏み続けなければいけないんですね。

またABS作動中は、車輪ロックが無いので、ハンドル操作で緊急避難もできます。

書込番号：22512618

[ムコトッド アルファ]

思うに、下りでx-modeによるブレーキが効いてる状態で、フットブレーキの操作が入る事で、通常のフットブレーキの力プラスx-modeのブレーキの力が重なり、ロックしやすくなると言う事ではない？？

書込番号：22512714　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞不毛な煽り合いにならない配慮でしょ。

　だからもうほっとこうと思ったのに，ホントに面白い人たちばっかだね。（笑）

　じゃあ，お付き合いをしてあげる。

書込番号：22512733

[Tomotomo-Papa]

＞一定速度を保つための0.173G相当のブレーキが既にかかっているため、ドライバーがブレーキを踏む力は、減速度分の0.319G相当となると考えられます。

　これは，「ABSが働いた」という仮定に立って計算したもので，ABSが働く条件を求めたもの。つまり，

［仮定］ABSが働いた
［結論］0.319G相当のブレーキを踏んだ

と言っているに過ぎない。そしてその計算過程に誤りもあるけれど，ここの人たちは科学を信じないみたいだし，折角だからその数値とその推論を正しいとしよう。

　では，ここで問題とするのは「0.319G相当のブレーキを踏んだ」が証明されるのか？　ということ。「0.319G相当のブレーキ」は急ブレーキだとして，状況を見てみると，

＞Xモードは間違いなくOnでした。また、約18パーセントの傾斜はストレートで無くクネクネ道でカーブ手前で思わずブレーキを踏んじゃった、、、って環境だったものですから^^;（書込番号：21348490）

　確かに「思わず」って書いてあるね。まぁ，急ブレーキと解釈できないとも限らない。でも約18%の勾配で急ブレーキを踏まなければならない状況とは，「前方不注意」か運転がへたっぴな「判断ミス」のどちらか。急勾配と認識しているのなら，尚更慎重な運転をしなければならないはず。つまり「運転者としての資質が問われる」ということ。

　他のスレでABSが働かない私の経験を書いたけれど，この件はその運動エネルギーの1/4でもABSが働いたということ。ということは，「運転者は1/4のエネルギーを制御する技能を持ち合わせていない」か，「スバルのブレーキは1/4のエネルギーさえ制御できないほどお粗末」のどちらか，またはその両方ということになってしまう。

　つまり，私以外の人たちの主張をまとめると，

［仮定］ABSが働いた
［結論］「運転者は運転技能を持ち合わせていない」か，「スバルのブレーキはお粗末」のどちらか，またはその両方

　私はいくら何でも［結論］はないだろうから，［仮定］が間違っていると背理法で示そうとしたのだけれど，それはマチガイなのね。ゴメンね間違った推論をしてしまったみたいで。ホント申し訳ない。

　ではこのスレの結論，

［仮定］ABSが働いた

　が正しいんだから，

［結論］「運転者は運転技能や資質を持ち合わせていない」か，「スバルのブレーキはお粗末」のどちらか，またはその両方

　が正しいということだ。

　つまりここではみんなが

［結論］「運転者は運転技能や資質を持ち合わせていない」か，「スバルのブレーキはお粗末」のどちらか，またはその両方

を導き出したんだからね，論理的に。

書込番号：22512747

[sean-nike]

＞ムコトッド アルファさん
�@X-modeは、20km/h以下でオンに出来る。そして40ｋｍ/ｈまではX-modeは自動解除しない。
�AX-modeオンの時にのみ、ヒルディセントコントロールはオンになるが、それは20km/h以下の時のみ

つまり、

平坦路で、止まってるときにX-modeをオンにして、40km/h以下の状態で走り
そのまま、下り坂にさしかかる。下り坂にさしかかった時のスピードは20km/hより早く40km/h以下

この状態ではヒルディセントコントロールはオンにならないから、
急傾斜な道なんかの速度上がりやすい下りで、自動的に一定速度をキープしながら下る
制御は起きない。（もちろん、勝手に20km/hまで減速してくれるということはない）

急傾斜道路のコーナー手前で（まだコーナーに入っていないので直線）、
40km/hくらい（X-modeはオン状態だったので、多分40km/hギリギリくらいでしょうか？）

Rのきついコーナーの進入前に40km/h近くまでスピード出てたら、
結構ガツンとブレーキを踏んで減速してしまうので、その時にABSが作動した。
（比較的滑りやすい路面状態だったのでしょう）

X-modeはオンになっていたが、ヒルディセントコントロールの作動していない
速度域から、急制動をかけたので、ABSが作動した。

というのが、回答ではありませんか？

書込番号：22512786

[ムコトッド アルファ]

＞sean-nikeさん
なるほどありがとうございます。
じゃあ後はABSが効いたとする原因は路面状況くらいですね。
最近あるのがブラックアイスバーンとかで、砂利をまくように設置されてたりするので、それに乗ったとか。
ホイールハウス内に溜まってた雪が落ちてちょうど踏んだとか。

書込番号：22512814　スマートフォンサイトからの書き込み

[僧兵]

＞Tomotomo-Papaさん


あらら、気になってしかたないのね。
スバルは嫌いだけど主張だけはしたい！日本と某国みたいだわね。

書込番号：22512891

[ポールチャマ]

トムちんさん
＞不毛な煽り合いにならない配慮でしょ。

　だからもうほっとこうと思ったのに，ホントに面白い人たちばっかだね。（笑）

　じゃあ，お付き合いをしてあげる。

場末のスナックに飲みに行かれる事を強くお勧め致しますm(_ _)m
そこでしたらお金さえ払えばいくらでも相手してもらえます。

具体的且つ合理的ご意見くださった皆様、有難う御座いましたm(_ _)m
皆さん、もうそろそろサヨナラしましょう^ ^

書込番号：22512896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムコトッド アルファ]

＞ポールチャマさん
はーーい

書込番号：22512908　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞X-modeはオンになっていたが、ヒルディセントコントロールの作動していない
速度域から、急制動をかけたので、ABSが作動した。

というのが、回答ではありませんか？


　ふ〜ん

＞もしかしてヒルデセントコントロール中はブレーキを踏んではいけないのでしょうか？（書込番号：21332208）

　はっきり「ヒルデセントコントロール中」って書いてあるのに，文書改竄までやろうとするんだ，“スバルユーザー”は。

　ん，“改竄”？　どっかのメーカーの得意技だっけ？

書込番号：22513247