マツダ CX-8 のクチコミ掲示板

マツダSUVの買い方 売り時

[当麻2670]

素人質問で申し訳ないです。

色々調べておりまして、
トヨタを購入する時は、リセールの高いグレード、OPを選び、2年か3年乗って売却するのが正解と言うことでした。
残価設定にしてほぼ上回るので買い替えられるとの事。
プラドやRAV4の見積もりを出しましたが、納期が見えず断念。

マツダは情報が少なく、どのグレード、OPが正解なのか分かりません。
CX8の場合を教えて頂けませんか？
もしくは、そもそもトヨタの様な買い方は向かないのでしょうか？

中古車屋には、トヨタはリセールを狙えるけど、マツダは乗り潰す車と言われましたが、そんな事はない様な気がするのですが。

宜しくお願いいたします。

書込番号：25053799　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきあきあ969]

＞当麻2670さん
トヨタのようにリセール率で１００％超えるような車種は、CX-8では無いです。
マツダでリセール率１００％超えるなんて車は、RX-7くらいしか無いと思います。

書込番号：25053819

[MIF]

価格は需要と供給で決まるんだから、
シェア率が高いトヨタの需要が高くて価格も高くシェア率の低いマツダが低いのは仕方ないことでしょ。

俗に言う「マツダ地獄」ってのはマツダのディーラーへ下取りに出せば
値引分を買い取り価格に上乗せする形の査定になるのででそこそこの値段買取になるが
他メーカーの下取りや買取専門に査定させると値引き上乗せ分がないので安く感じるため
次のクルマもマツダ車への乗り換え(がお得に感じてしまう)ので
他メーカー車に乗り換えるつもりなら下取りは期待せずに乗り潰すしかないとかそういうハナシだよ。

書込番号：25053845

[じゅりえ〜った]

〉俗に言う「マツダ地獄」ってのはマツダのディーラーへ下取りに出せば値引分を買い取り価格に上乗せする形の査定になるのででそこそこの値段買取になるが他メーカーの下取りや買取専門に査定させると値引き上乗せ分がないので安く感じるため
次のクルマもマツダ車への乗り換え(がお得に感じてしまう)ので他メーカー車に乗り換えるつもりなら下取りは期待せずに乗り潰すしかないとかそういうハナシだよ。

多分違う。

当時のマツダは大幅値引きが当たり前で、販売時点で価値の低いマツダ車は他メーカーや買取店に出すとあからさまに低い額が提示された。

その低い評価をされた自社の車を他社より高めの額で引き取り元々大幅値引きのマツダ車を継続させる。

結果として大幅値引きと割高な下取りが合わさり安く買え、さらに安売りメーカーとの地位を確立し車両の価値が下がる。

これのループです。

それを打破しようとアテンザやCXシリーズを出す時に値引きを渋くしブランド価値を高めようとした。

だがディーゼルの不具合や電動化の遅れでCAFEをクリアできそうもないメーカーと認知されるなどブランド価値は高くはないのが現状。

書込番号：25053882　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

リセール　
私，5年落ちの30万キロ走行cx5を横転さしまして、代車生活なんだけど，変なご縁でビッグモーターの営業と話をする機会がありました
新車買うディーラーが10万で引き取るのを25万、事故なければ100万ちょい前くらいって
ディーラーは60万でした

十分良いリセールじゃない？

そのご縁は7年落ちのロードスターを売却の際に出た
のですが，新車値引き込みで260万に対し165万
十分良いリセールかな？

ちなみに新車のcx60は40万の値引き
ハリアーの70万の値引きより落ちますが

十分じゃない？

結論
ビッグモーターは車を買うとこじゃなく売る所

書込番号：25053889　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞トヨタを購入する時は、リセールの高いグレード、OPを選び、2年か3年乗って売却するのが正解と言うことでした。

ん？何をもって正解なんでしょうね・・・(^^ゞ

アルファードなどのようにほとんど持ち出しなしで新車を買い換えられる状況ってのが「正解」なんでしたら、トヨタの一部車種以外を購入するのは全部不正解ということになるのでしょうか。

私なんかは「クルマは乗りつぶすもの」として買ってきてるので、どれも下取りはほとんどゼロで乗り継いできました。これはおそらく不正解なんでしょうねぇ・・・
でもこの不正解が大半でないと経済は回りませんねぇ・・・いや？そんなこともないのか？

何言ってるんだか？なコメントで失礼しました。

書込番号：25053897

[ただの親父]

mazda SUVの買い方は、買いたいCX-があればそれを買う。それしかないです。それ以外を買うと後悔します。

書込番号：25053903　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

トヨタのクルマもマツダのクルマも、毎日毎日工場でバッコンバッコン大量生産されている工業製品にすぎないと思うが。

書込番号：25054123　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきあきあ969]

＞当麻2670さん

CX-8 XDLパケ 3年落ち 2万キロ
某買い取り店で350万でした。
リセール率は約70％前後でしょうか。
中古車販売価格を見てる限りでは、Lパケが高いです。

トヨタのSUVやミニバンみたいに、持ち出しゼロで乗り換え続ける
みたいなことは、マツダでは出来ないです。
RX-7だけはとんでもない高値で売れてるけれど・・・・・。
（カーセンサーを少し見た感じ、中古で550万以上）

認定中古車で、XDProactiveで10万キロ超えで200万くらいで売ってるので
マツダ地獄自体はもう存在しないでしょう
（CXの冠が付いてる車種以降は）

しかし関係ないけど、8のディーゼルで10万キロ超えてるのを200万で買う人がいるのが驚き。
まあまだ売れてないからサイトに掲載されているのだけど

書込番号：25054140

[Che Guevara]

昔から新車を2、3年で乗り継いで、下取りの差額だけで買い替えるサイクルが賢い買い方って言われましたが、現在はトヨタの一部車種だけ海外需要が高まって異常な買取り金額になっているだけで
本来は他社と大差無い下取り、買取り額です。

また、MAZDAに限らずトヨタで日産車を下取らせても、二足三文と他メーカー車の下取りは安めでした。
逆に日産でトヨタ車を下取りに出しても同じ。
今が異常なだけです。

なので、乗っかるんなら、そのメーカー、その車種に限定されますね。

書込番号：25054141　スマートフォンサイトからの書き込み

[当麻2670]

皆さまありがとうございます。

なんとなく分かりました、
結局メーカーが価値をあげようとしても、周りが査定を低くするからリセールつかないって事ですね。

CX8装備価格、魅力的なんですが、じゃアルファ、プラド買えば得するのに、損するの分かって買うってどうなのかなって思ってしまいます。

中古のプレ値で購入するのばバカらしいですし、
複雑な環境になっちゃいましたね…

書込番号：25054161　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

車を損得勘定で考えるなら買わない、所有しないのが最もお得です。

だから損得抜きに、愛着を持てる車種を好んで買うのです。
車種は何でも良いのなら軽自動車を乗り潰した方が安上がりです。
投資目的なら、もっとリスクの小さい方法がたくさん出てきてます。

で、総合的に収支を出来るだけ少なくしたいのなら買取り高騰中の車種を好き嫌い別で選択するしかないです。
2、3年後の相場が高いままかはわからないので高リスクではあります。事故もあるし、災害もあるし、盗難もあるし。

書込番号：25054179　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉結局メーカーが価値をあげようとしても、周りが査定を低くするからリセールつかないって事ですね。

違いますよ。

価値に見合う車（性能や耐久性など）じゃなかったりメーカーの体質が評判を悪くしたり…です。

周りが低くしてるのではありません。

書込番号：25054361　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

マツダ地獄．．．

書込番号：25054506

[John・Doe]

トヨタの場合、輸出需要が多い車種が高値で売買されてるだけです。
トヨタ以外では需要がほぼ無いので。
マツダ地獄、当時の値引きは60万とか80万とか叩き売りザラでした。
そのため市場の車両価値が車体価格-50万くらいになってたので、買取屋に持ち込んでも良い値が付きません。
でもマツダに下取りに出すと普通に評価してくれるので、マツダで購入するしかなくなるんです。
ちょっと前のBMWもそんな感じでしたよね、今もかな？

既に販売されてないスポーツカーを例に出す意味が分からん(笑)
当時のリセールは酷いものだったよ？（元オーナー）
現在までメンテして乗れるような個体は、それなりにお金が掛かってるし、
買ってくれるお店もそこの所は理解してくれてるので高く売れるんですよ。

書込番号：25054569

[当麻2670]

そうすると、昔は値引が凄かったからまだ良かったけど、今は値引きもさほどないし、マツダループ以外のリセール低いし、、メリット無しって事ですか？

すごく希望に合ってた車だったので残念です、、。

書込番号：25054691　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞当麻2670さん

##マツダループ以外のリセール低いし

どうもあなたもお話が飲み込めないみたいだけど
強欲とも見える
ビッグモーターでは普通に人気でしたよ
輸出も効くし，この円安だから

アルファードの世界を求めてるなら，それ買えば？

書込番号：25055136　スマートフォンサイトからの書き込み

[レーシックで生まれ変わったゾイ]

＞当麻2670さん

おはようございます




30ヴェルアル前後期

CX8×2台

売却の経験から




８は年式が新しかったからか？？
2台とも
かなり良かったです

ネクステージさんでの売却だったのですが
面白いのが
全国のネクステージさんでネット上でセリが行われて
値段がどんどん上がっていきました

suv専門部門のお店を出しているので
僕の8は
九州と名古屋に引き取られていきました

suv cx系は人気だそうです
ディーゼルなお良しとのこと




ヴェルファイアはもちろん高額ですが
現在のように高騰していない時期で
それなりに値落ちはありました

が
最近売却のアルファードは
販売打ち切りでのいいタイミングは逃しましたが
ほぼ買値で売れました

タイミングが合えば
売却益も望めるいい車だったと思うのですが
こんな異常なことが起こるのは
アルファードとプラドくらいなのかな？？



マツダにはそんな異様なリセールは望めませんが
一応悪くはなかったです

ただ
トヨタをはさんでいるとはいえ
マツダ（8と60）を乗り継いでいるので
近所からは
あの人マツダ地獄なんやーって思われてたら
萎えるなー

書込番号：25055308　スマートフォンサイトからの書き込み

[かごめソース]

>こんな異常なことが起こるのは
>アルファードとプラドくらいなのかな？？

海外需要が大きいと思います。
知り合いのプラドは、それを見越してOPも海外ウケのいい構成にしてました。
（最近はわかりませんが話を聞いたときは軽く買値を上回ってました）

書込番号：25055312

[当麻2670]

強欲…マモンですか。どちらかと言えばレヴィアタンな気がしますケド…。

そうなんですよね、マツダ地獄ってワードが凄く刺さってます。

話しが戻っちゃいますが、
プラドの商談の時は営業さんが、カラーは白、オプションはコレとコレ付けといた方がいい、と方程式を指南して下さったので分かりやすかったのです。

CX8も一度見に行こうと思います。
地獄への道が善意で舗装されていない事を祈ります。

書込番号：25055409　スマートフォンサイトからの書き込み

[RGM079]

マツダでもCX-5やCX-8は残価率60%を超えるので、世間一般の車（40から50%）よりは高い。
今はコロナ禍による新車不足から、もっと高いだろうけど。

下取価格なんて需要と供給のバランス。
アルファードやプラドの残価率が異様に高いのは、そもそも生産が間に合ってないので、仕方なく中古で買う人が多いから。
今買おうと思ったら年単位の待ちが必要だし、もしトヨタ車の生産が安定すれば下取価格は下がるリスクはあるよ。
買う側の立場からすれば、新車が普通に変える状況になってるのに、3年落ちの車が新車の80%以上の値段なんて誰も買いませんよ。

書込番号：25055473　スマートフォンサイトからの書き込み

[happy new yaer.!]

マツダ車の残価は全体的に良い部類だけど、スレ主はいまだにマツダ地獄とか情報をアップデートできないタイプみたいなので、とりあえずプラド買っておけばいいんじゃないかな。

マツダ車はお勧めしないよ。

書込番号：25056692　スマートフォンサイトからの書き込み

[うおのめさん]

実際に所有した場合、プラドやアルファードって、ガレージや車両保険その他の盗難リスクガチガチに対策したら言うほどコスパ良くないんよね。

リセールだけ見るんじゃなく感性で気に入った車買った方が幸せになれるかと。

書込番号：25057238　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞ガレージや車両保険その他の盗難リスクガチガチに対策したら言うほどコスパ良くないんよね。

それはオーナーの性格次第。
マツダ買っても、そういう人は保険もセキュリティもガッツリやると思う。

書込番号：25059526

[からまぞ]

ハリアーとCX-8で比較したけど、まさにトヨタのディーラーでスレ主さんと同じような話されたな。
でも、感じたのは自動車ってのは所詮工業製品で、金融商品じゃないってこと。

今の中古車高騰の状況が3年後、5年後まで続いている保障はどこにもないし、リセールをプライオリティの最上位に置いて車選びって自分の主体性はどこにあるのかと。

今の市況だと、主体性のない日本人はトヨタを選ばないと何となく損をしたような気になって、トヨタを買い続けるんだろうね。
また、トヨタは市場価値を維持するために生産数を調整しているのではと感じるフシもある。
そして市場が変化した場合、乗りたくもない車のローンだけ残るわけだ。
いつか梯子を外される恐怖に怯えながら、欲しくもない車買いたくないねオレならね。

書込番号：25061769　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞からまぞさん

そりゃあなたも極端だ
##今の市況だと、主体性のない日本人はトヨタを選ばないと何となく損をしたような気になって、トヨタを買い続けるんだろうね

トヨタを買い続ける人のほとんどは，営業の顔が浮かぶ、壊れない安心感、必ず満足する値引きを出す
日本全国どこで故障しても行き倒れの心配がない
いろいろ理由があるのよ
輪をかけてアルファード，ランドクルーザーのリセールは素晴らしい
だから浮かれる気持ちも理解できるし、それで良いの

将来の買値近いリセールが確保出来るかなんてあなたの心配する事でもないし
で、主体性のない日本人にはただ笑ってしまう

で，マツダ
確かに営業はトヨタに負ける人がほとんど
マツダの本社の方に顔が向いて，客には指示どおり値引き5万，10万が限界ですって平気で言うし
車もよく壊れる

でも何故かマツダの車に乗っちゃうのよね？
不思議
今回は納期遅延が無ければトヨタだったのにね

結論
買うのは新車でディーラーを買い叩く，下取りはビッグモーター^_^
でも店長に談判出来る営業じゃないと良い買値は付かないから人を選ぶべし

がお得

書込番号：25061798　スマートフォンサイトからの書き込み

[からまぞ]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

もちろん極論です
でも、スレ主さんがまさにそれに陥っていて、そういう人は実はかなり多いんじゃないかな？っていう感覚をトヨタの営業さんから受けたのも事実
3年、5年で乗り換える前提で、ローン額と残価の話
リセールで損をしないボディ色、OPの話
それしかなかったから
そしたらその話を真っ直ぐ受け止めた後に他社を比較しても、トヨタしか選択肢がなくなっていくわけだ
そして、身の丈に合わない車でも何とかなる気になるんだよね
そんな車が街に溢れてるわけで、プチサブプライムローン状態だよこれ

でも下取りはビッグモーターなら頑張ってくれるのかも知れんけどね！

書込番号：25062103　スマートフォンサイトからの書き込み

[３０ヴェルファイアン]

＞当麻2670さん
マツダの買い取り価格はトヨタのような御祝儀相場ではなく普通です。海外の法人需要もありませんので、色や特定のオプションも買い取りには影響しません。特にオプションなどは付けるだけ損をします。同様にグレードもです。スマートエディションとスボーツアピアランスの間には70万円の差額が有りますがこれが買取で埋まることは輸出特需車でしかありえません。双方3年後の買い取りが70%だと高いスボーツアピアランスは49万円損をします。計算式にすると(440×0.7)-(370×0.7)です。スボーツアピアランスに多少色を付けてくれたとしても30万は損するでしょう。損失額で試算してみてください。これが買取における罠です。中古車情報誌などを見ると、高いグレードが割安で売ってたりしますよね。
また、買う前に売ることを考えているという点からあまりマツダは勧められませんが、すべて分かった上でCX-8をと言うのでしたら1番損しないのは25Sスマートエディションをオススメします。
ちなみに私は見た目も考えコスパ最優先ではなく、マツダとCX-8 25Sブラックトーンを選びました。

書込番号：25077390　スマートフォンサイトからの書き込み

ホイールについて

[武田清春]

皆さんお疲れ様です。

cx8の夏用ホイールを検討しています。

19インチ　
8J
インセット : 38
PCD : 114.3

のホイールを装着されている方など、いらっしゃいますでしょうか。
ディーラー入庫前提として、可能かどうかを調べましたが
ホイール次第とも書いてあるので、あくまで参考にお伺いしたいのですが、、、。

書込番号：25052925　スマートフォンサイトからの書き込み

[またこう]

＞武田清春さん
その数値だと、純正より20mm外に出る程度なのでおそらく大丈夫でしょう。
心配ならディーラーの整備担当に聞くのが良いです。

書込番号：25052940　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田清春]

ご返信ありがとうございます。
安心いたしました。
推奨数値ではないので、性能に問題ないか心配でした。
インセットの差については
そこまでの差はないと思って検討します。

書込番号：25052964　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハラダヤン]

ハラダの倅です
＞武田清春さん　こんにちは

CX-8のスペックによると純正ホイールインセット値＝45mmでトレッド値＝1600mmとなっています。

従って、インセット値＝38mmのホイールを装着するとトレッド値＝1614mmとなります。
更に市販の一般的８Jホイールの総幅は９インチ（229mm）ありますのでホイール部の車幅は1843mmとなります。

一方で、CX-8はモデルによって車検証の全幅が1840のモデルと1845のモデルがあるようですが・・・
もし武田清春さんのCX-8が全幅1845ならギリギリセーフですが1840ですと車検アウトですからディーラー入庫は不可能ということになりますね。

書込番号：25053225

[武田清春]

ハラダの倅さんこんばんわ。

大変参考になります。
冒険するには怖いですね。
やはり推奨値のホイールを探してみます。

ありがとうございました。

書込番号：25053341　スマートフォンサイトからの書き込み

機械式駐車場入庫問題

[武田清春]

こんにちわ、納期の連絡を首を長くして待っている1人です。

私のcx8はマンションの機械式駐車場に空きが出て
当選したので購入をしたところです。

機械式駐車場はよくあるサイズで
幅1850mm以下
奥5050mm以下
高1750mm以下

と、いずれもクリアしており
f値3860mm以下
r値1250mm以下

と、こちらもクリアしているのかなと思ってましたが
改良後のcx8はなんとサイズが大きくなっていました。
カタログ発行前にディーラーと打ち合わせしていた際
同じサイズになると聞いていたので、安心していたのですが、、、。

改良後については
幅1845mmと+5mmで問題なしですが

奥4925mmと奥行＋25mmがかなり気掛かりです。

f値に影響する、後輪よりフロントが25mm伸びていると問題なのですが

今回の年次改良、サイズの変更は具体的にどの箇所か
ご存知の方おられませんでしょうか。

書込番号：25047558　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

ディーラーに車検証で確認してもらえば？多くの駐車場は車検証の数値が基本です。

書込番号：25047571　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田清春]

ご返信ありがとうございます。
車検証にはf値とr値記載がないかと思います。

全体の車体寸法は問題ないと確認済みです。

書込番号：25047611　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田清春]

すみません、自己解決しました。
恐らく駐車場には入らないです。

フロントオーバーハング　960
リアオーバーハング　1035

でした

書込番号：25047662　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

タイヤの輪止め位置が、移動できるタイプなら入るのでは？

書込番号：25047692

[ハリーコビー]

同じ機械式で2019モデルを入れてました。B1で！
溝がタイヤと左右2、3センチしか余裕がありませんでした。
私は大丈夫と思ってましたが、点検の時に車輪止めをずらして貰いました。
2023モデルを購入し待ってますが、幅はテールランプなのかなと思ってます。

書込番号：25047705　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

全長に余裕があるんだったら車止めより前の位置に止めればリアのオーバーハングの制限値を超えても駐車可能なのでは？

書込番号：25047723　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田清春]

皆さんありがとうございます。

今後の参考にもなるかもしれないので記載します。

年次改良型のcx8のf値は3890mmです。
ホイールベース2930mm
フロントオーバーハング960mm
が内訳になります。

マンションの機械式駐車場はf値3860mm以下が許容範囲ですが
輪止めはボルト固定式となっており
先程パレットを見に行くと、ボルト固定用コアが
手前から奥に3箇所ある内の真ん中でした。

コールセンターに確認しましたが
3860mm以下というのはその真ん中の固定位置での条件となるので、輪止めを1番奥に移動すれば
計算上問題ないということがわかりました。

輪止め移動は簡単な施工ですが
有償になるみたいです。

なんとかなると思います。
安心しました。
皆さんありがとうございました。

書込番号：25047768　スマートフォンサイトからの書き込み

発売日

[@haya@]

新型の発売日はいつ頃発表になるのですか？
発売日が決まってからディーラーに試乗車が届くのですか？

書込番号：25045714

[こるびールイス]

Twitterで9月11日ぐらいに契約した人が生産連絡きたみたいですね。
なので来週にかけて早めに契約した人には連絡が続々ときそうですね。
楽しみにしときます。

書込番号：25046012　スマートフォンサイトからの書き込み

[@haya@]

＞こるびールイスさん
楽しみですね♪
自分は、10月契約なのでまだ先ですね😀

書込番号：25046027　スマートフォンサイトからの書き込み

[納車連絡納車待ち]

＞@haya@さん
ボクも10月注文だからまだまだってことですねー

書込番号：25049265　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアリアルサルへ]

＞納車連絡納車待ちさん
＞@haya@さん
土曜日に聞きに行ったのですが、１月生産予定とだけわかりました。（10月契約です）生産工場近くに住んでる人で９月契約なら年内納車もありそうですね。

書込番号：25049661　スマートフォンサイトからの書き込み

[@haya@]

早く実車が見たくて毎日ディーラーの前通るたびに試乗車を探しています。
地域によって試乗車の入荷がずれるのですか？

書込番号：25049870

[エアリアルサルへ]

＞@haya@さん
単純な話で、生産工場から近ければ完成した車両の輸送時間が短縮されますよね
海上輸送なら輸送だけで時間要するわけで。

書込番号：25050218　スマートフォンサイトからの書き込み

[納車連絡納車待ち]

＞@haya@さん
都会は試乗車が入ってるんでしょうか？
ボクは島根県ですけど…広島県の上なのに試乗車がありませんー
どんな基準で試乗車があるのでしょうか？

書込番号：25050561　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアリアルサルへ]

＞納車連絡納車待ちさん
試乗は出来なかったですが、現物展示は神奈川のマツダでやってました。その店舗はGoogleで口コミ見たら、日本一の売上だそうですから、やっぱりそうゆう力関係あるのかも

書込番号：25050720　スマートフォンサイトからの書き込み

[@haya@]

＞納車連絡納車待ちさん
自分もいつくるのかなーと思いながら覗き込んでいます。

書込番号：25051078

[納車連絡納車待ち]

＞@haya@さん
ボクも同じ気持ちです
嫁さんには『忘れた頃に納車されるわね』と…いつも言われてます

書込番号：25052245　スマートフォンサイトからの書き込み

[shiki_xxx]

本日(12月18日)に年内受取が決まりました！
ちなみに、9月契約です。
お世話になるディーラーが年末年始休みに入るギリギリ前のタイミングで滑り込みです。

書込番号：25058859　スマートフォンサイトからの書き込み

[@haya@]

＞shiki_xxxさん
おめでとうございます。
今から楽しみですね♪

書込番号：25058978　スマートフォンサイトからの書き込み

[納車連絡納車待ち]

＞shiki_xxxさん
おめでとうございます！
羨ましい限りです！

書込番号：25060894　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラの視界が悪いためシステムを停止しています。

[トシ504002]

このところ朝晩の冷え込みが強くなり「カメラの視界が悪いためシステムを停止しています」と表示が頻繁に出るようになりました。ディーラーに問い合わせたところ
曇ってしまってりからでは。とのことでしたがここまで頻発するものでしょうか。個人的には初期不良ではと感じてますがみなさんも頻発するようなら、使用なのかもしれないと思い質問させていただきました。

アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：25045045　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

窓ガラスが霜ってるんでは　運転支援なしで運転するか　霜取りスプレーですね

書込番号：25045062

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
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|､∧　
|Дﾟ　そんな季節になりましたねぇ〜
⊂)　
|/　
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書込番号：25045088　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞トシ504002さん
別の車種ですが、冬になるとよくカメラ機能が一時的に停止になりますよ
夏場ならかなりの雨でもOKなのに、冬場の朝や夕刻はよく発生します。
単にガラスの曇りだけではなく、光線のなにかが影響しているのかもです。
警告が出ている間はより注意して運転するしかないと思います。

書込番号：25045097

[福島の田舎人]

そう云う、季節です。
不良では、無いですよ！

書込番号：25045104　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

窓ガラスの他にカメラにも透明な部品使われてますよね？

そいつらも曇る可能性はあるわけで。

夏場にも同じメッセージが出るようなら再度販売店に伝えてください。

書込番号：25045142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

曇りは内側ですか？

ガラス内側とカメラの間ならどうしようもないですね。

書込番号：25045147　スマートフォンサイトからの書き込み

[白-haku-]

それが正常じゃねーか！

書込番号：25045155

[kooth]

豪雨とか、虫が多い地域を突っ切ったとか、
窓ガラスが曇る程度の天候とか、雪とか、ど逆光とか。
そんなときには発生しやすいです（CX30）。

所詮運転サポート機能なので、
人間よりも早期に音を上げるのだろうと、
自分は割り切っています。

書込番号：25045156　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞トシ504002さん
視界不良の警告時は朝晩の冷込み時だけですか。その時はカメラの前のフロントガラスは結露してますか？それとも内側が、曇ってる。外側ならワイパー作動で解消できないですか。
どちらでもダメならエアコンで除湿モードで曇り取れるまでの短時間なら我慢するしかないと思いますが。

書込番号：25045162　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞トシ504002さん

他OEMの同様の仕掛けを寒冷地でかれこれ10年近く使っていますが氷点下でもカメラのエラーメッセージは見た事がありません。レーダーへの着雪以外に機能停止した事はないです。

冷え込みとは言っても氷点下何十度でガラス面がバリバリに凍るって話はないですよね。ガラス面に眼に見える凍結などがない状態で視界エラーが出るのなら個体に問題がありそうな気がします。

書込番号：25045177

[バニラ0525]

結露でしょうね。
朝、晩、フロントガラス内側や、カメラのレンズが、結露するのでしょうね。外気の湿度の高いときは、フロントガラスの外側が、結露しますが、
室内の湿度が高ければ、この季節しばらく内側が、結露します。
エアコンのデフロスターで除湿してみたら、しばらくしたら機能しませんか？

書込番号：25045205　スマートフォンサイトからの書き込み

[トシ504002]

皆様、ご返信ありがとうございます！
以前の車（トヨタ）ではこんなことがなかったので驚いています。

今回のカメラというのはフロントのマツダエンブレム下のカメラという認識で良いのでしょうか？
曇りとめスプレーでも噴こうかなとも考えてます。

重ねた質問で申し訳ありません💦

書込番号：25045240　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

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|ω･` 曇りぃガラスの向こうわ風の街♪
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書込番号：25045260

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　フロントガラスのカメラ・・・
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書込番号：25045269　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

> 今回のカメラというのはフロントのマツダエンブレム下のカメラという認識で良いのでしょうか？

一般的にはフロントガラスのバックミラーの裏側に設置です。
取説P350の記載されているフォワードセンシングカメラではないでしょうか。

車両先端、後部、サイドミラーなどに設置されたカメラは、一般的には、パーキングなどの時に使う目視補助のカメラでしょう。
これらが視界不良になってもディスプレイの表示が隠されるだけでシステムエラーにはならないと思います。

書込番号：25045282

[写画楽]

こんにちは、
センサーカメラが外部にあると、水滴や泥はねの影響を受けやすくなりますが、
一方、車内設置ですと結露や曇りの影響は避けられません。
デフロスターで対処可能ですから、車内のほうが楽ですね。

書込番号：25045414

[らぶくんのパパ]

FSC (フォワードセンシングカメラ)位置

＞トシ504002さん
該当のカメラはバックミラーの奥、フロントガラスにあるFSC(フォワードセンシングカメラ)です。
取説の注意事項にも次のように書かれています。

● フォワードセンシングカメラ (FSC) は､逆光や霧などで正常に作動できない場合､フォワードセンシングカメラ (FSC) に関連するシステムの機能を一時的に停止し､次の警告灯/警告表示を点灯させますが､故障ではありません。
・ハイ･ビーム･コントロールシステム (HBC) 警告灯
・アダプティブ･LED･ヘッドライト (ALH) 警告灯
・車線逸脱警報システム警告灯
・レーンキープ･アシスト･システム (LAS) &車線逸脱警報システム警告表示
・スマート･ブレーキ･サポート/スマート･シティ･ブレーキ･サポート (SBS/SCBS) 警告表示 (橙)
・ マツダ･レーダー･クルーズ･コントロール (全車速追従機能付) (MRCC (全車速追従機能付)) 警告表示

● フォワードセンシングカメラ (FSC) が､ガラスの汚れや曇りを検知した場合､フォワードセンシングカメラ (FSC) に関連するシステムの機能を一時的に停止し､次の警告灯/警告表示を点灯させますが､故障ではありません。ガラスの汚れを取り除く､または､曇り取りスイッチを押してガラスの曇りを取ってください。
・ハイ･ビーム･コントロールシステム (HBC) 警告灯
・アダプティブ･LED･ヘッドライト (ALH) 警告灯
・車線逸脱警報システム警告灯
・レーンキープ･アシスト･システム (LAS) &車線逸脱警報システム警告表示
・スマート･ブレーキ･サポート/スマート･シティ･ブレーキ･サポート (SBS/SCBS) 警告表示 (橙)
・ マツダ･レーダー･クルーズ･コントロール (全車速追従機能付) (MRCC (全車速追従機能付)) 警告表示

同じような装置は他車でも装備されています。
冬の朝やきつい逆光のときには同じように一時的に停止するのはごく普通のことですね

書込番号：25045477

[あきあきあ969]

＞トシ504002さん
どのくらいの頻度で発生しますか？
これが毎日発生するとか、２，３日に１度発生するというなら
故障を疑うべきです。

うちは初期モデルのCX-8で、寒暖差が激しい地域に住んでいますが
それでも同じ表示のエラーが出るのは、真冬でも月１，２回程度しかありません。
（住んでる地域は早朝車に行くとフロントガラス凍りついてるようなトコです）
ちなみに車には毎日乗ります。

書込番号：25045479

[あきあきあ969]

＞トシ504002さん
カメラ部分に何かを塗るのは絶対にNGです。
https://www.tokyo-subaru.co.jp/service/onepoint/service1212.html

書込番号：25045486

[バニラ0525]

車内に、湿気が多いのではないですか。
雨降ったあと、車内に水分になるもの、傘とかおいたり、
車の設定が、内気循環になってるとか、
車内の湿気が多いときに、外が寒いとき、車内との温度差が大きければ、フロントガラスの内側に、結露しやすいと思います。
外気導入のまま、車止めるか、
普段から寒いときでも、ACオンで除湿しておくとかすれば、頻度、減ると思います。
失礼しました。

書込番号：25045500

[バニラ0525]

室内のガレージ保管の状態から、寒い外に出たときとか、温度差大きいときに、車内に結露します。
外のガレージ保管では、車内と車外の温度差、あまりないので、結露あまりしないと思います。
どうでしょう？

書込番号：25045508

[kooth]

自分の場合は、窓のカメラ、エンブレムのセンサの
両方を拭きます。

特に虫が付着した際は、両方やっておかないとまずい。

書込番号：25045520　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベクタロウ]

吹雪の時に走っているとエンブレムに雪が付くとこのエラーが出るので、フロントグリルのマツダマークエンブレムだと思います。
エンブレム下のカメラはビューを押して前方を表示させるカメラです。

雪が降っていない時で、寒い季節にわりと出る様な気がしますので、ツメがあまい作りで出来が悪いのかも。

書込番号：25045546　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞トシ504002さん

わが家のアイサイトは出たことがありません。
プロパイロットもないなあ。
でも、出やすいならメカでカバーしなければ製品ではないのでは？

書込番号：25045696

[ヒグマの父]

この時期はよく表示されますね。

＞以前の車（トヨタ）ではこんなことがなかったので驚いています。
逆に視界悪くて正常動作していないのに警告されてない可能性もあると思いますが・・・

書込番号：25046218

[福島の田舎人]

その可能性はありますね？
軍事用の高性能機器を使ってれば別でしょうけど！

書込番号：25046447　スマートフォンサイトからの書き込み

[トシ504002]

皆さん色々とありがとうございます！
まずカメラ位置を大きく勘違いしていました💦

頻度としては朝晩、10度以下（屋外駐車）の環境の場合かなりの確率で発生しています

書込番号：25046505　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞トシ504002さん
>頻度としては朝晩、10度以下（屋外駐車）の環境の場合かなりの確率で発生しています

その程度の条件でエラーが頻発するようですと日本中で大問題になっているはずです。そもそもマツダはそんな柔な設計仕様でものづくりしないでしょう。
このモデルの当該カメラの実物を見た事はありませんが、一般的に言えばどこのOEMもハーメチックシールしてあり、簡単には結露や凍結しない設計です。上述通り私は（他社）10年間レーダー・カメラ併用システムを寒冷地で使っていてそのようなトラブルは未体験です。

個体のカメラ部気密性能不良を疑った方が良いと思います。

書込番号：25046524

[バニラ0525]

＞トシ504002さん
発生する頻度多いのかもしれませんが、
回復するのですね。
それは、どのくらいで回復するのですか？
車の運転中最後まで、機能しないのですか？
朝、晩発生するとのこと、
どのくらいで、回復するのですか。
その点、言われてないので、教えて下さい。
数分で回復するなら、問題無いでしょうし、
運転中、ずっとなら、良くないと思いますが、とうでしょうか？

書込番号：25046542　スマートフォンサイトからの書き込み

[トシ504002]

おおよそにはなりますが10分程度で回復します。

書込番号：25046702　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞トシ504002さん
返信ありがとうございます。
この10分を、どう思われるかわかりませんが、
部外者の私ですが、
そんなものなんだなと思います。

書込番号：25046713

[あきあきあ969]

＞トシ504002さん
その程度の温度差で、そんな頻繁に出るなんて百パーセント故障です。

それだと北海道東北のマツダユーザーは毎日毎日出ることになります。

例え十分で消えようが、です。
修理してもらうべきです。

その十分で事故起きたらどーする！？
って話で、本来は出ないものなのだから。

うちは真冬でも月１度出るか出ないか、です

書込番号：25047071　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

状況にもよりますが、
厳寒の季節は、朝の出勤時には頻繁にでますよ！
異常ではないと思いますけどね？
ご心配であれば一度、ディーラーで点検するのが間違いないですね！

書込番号：25047235　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきあきあ969]

＞福島の田舎人さん
福島にお住まいなのでしょうか
わたしは福島よりももっと寒暖差激しい地域ですが
毎日早朝から５年間乗り続けていますけど、頻繁になんて出ません。
知り合いにも友人にも同地域にマツダ乗りがいますが
皆そんな頻繁になど出ていません。
それ故障では？

書込番号：25047451

[バニラ0525]

凍るわけではなく、結露なら、絶対的寒さより、湿度差とか、ではないですか？
逆に、凍るような寒いときは、湿度低いのではないですか。
適当ですが、１０分で回復するのを、絶対故障と言えますか。
知りませんけど。
とにかく、除湿で対処できませんか？
まあディーラーに相談ですね。

書込番号：25047482　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　仕様じゃぁね！
⊂)　 知らんけど！
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書込番号：25047578　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

まずはエラーが出る原因(センサー部位)を見つけないとね。
カメラなのかレーダーなのか両方なのか？
外側から結露を拭いたら機能が復帰するのか？など。

他メーカーですが、私もスキーに信州まで泊まりでよく行きますがエラー出ませんね。当然、走行中にレーダー部分に着雪したらエラー出ますけど。地域の条件が違うかも知れませんが。どうでしょう。

書込番号：25047952　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ラpinwさん
スレ主さんが最初にUPされている画像で警告メッセージと3コの警告灯が点灯しています。
その警告灯からFSC(フォワードセンシングカメラ)でフロントガラスのカメラに間違いないと思いますけどね

書込番号：25047954

[福島の田舎人]

乗り出しの頃は、
異常ではとチェックしてもらいましたが、問題ありませんでした、
その後も6ヶ月点検で、センサー類の異常は今まで無いので異常では無いと思います。
頻繁にの表現が、チョット？でしたかね、
ただ、冬の朝はよく発生するのは、間違い無いですね！
状況にも（保管状況や走行前に朝日が？など）よりますかね？

書込番号：25047962　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

>数分で回復するなら、問題無いでしょう
>おおよそにはなりますが10分程度で回復します。
>そんなものなんだなと思います。
>厳寒の季節は、朝の出勤時には頻繁にでますよ！
>異常ではないと思いますけどね？
>適当ですが、１０分で回復するのを、絶対故障と言えますか。
> センサー類の異常は今まで無いので異常では無いと
>ただ、冬の朝はよく発生するのは、間違い無いですね！

それは多分ハーメチックシールの個体不良でしょうから修理した方が良いと思います。
この種の装置でカメラ式が市販車に世界で初めて導入されたのが1999年です。
車に限らずこの辺は枯れた技術ですから、故障以外で、今時通常使用環境下において作動不能になる事は考えられません。

当然の事としてマツダも競合各社の全車両を調べ尽くしているでしょう。ADAS系も競合の機能・性能・信頼性・強靭性などを十分知っているはずです。
他社では起きない極めて初歩的な原因（少々冷える）での機能停止が頻繁に起きるような商品を堂々と市場に出すほどマツダの技術と誇りは低くないと思います。

書込番号：25048069

[あきあきあ969]

＞バニラ0525さん
毎回１０分で回復するとしても、それがたかだかその程度の気温差で毎日表示されるなら
１００％故障です。
断言していいです。
そんな車がもしあるなら乗るべきではない。
マツダはそこまで壊れてる車作りませんよ。

書込番号：25048249

[バニラ0525]

＞あきあきあ969さん
ありがとうございます。
了解いたしました。
私の適当な意見すみませんでした。

書込番号：25048358　スマートフォンサイトからの書き込み

[トシ504002]

みなさま様々なご意見、アドバイスありがとうございました！
ご意見を参考に今一度、ディーラーに掛け合ってみることにします！

書込番号：25049652　スマートフォンサイトからの書き込み

2023モデル CP/AAでのHUDターンバイターン表示

[maxhof]

最近、CX-60で CarPlay/AndroidAuto使用でもHUD上でターンバイターン（ナビ矢印）案内が出来るようになったとの情報が上がってますね。

当初CX-60の新型HUDの機能かと考えていましたが、海外のCX-50等でも表示できているようですので、HUDの新機能ではなく”ナビゲーション用SDカードアドバンス２”からの新機能ではないかと個人的に推測してます。
・・・とすると、2023モデルのCX-8も対応してるのでは無いかと期待しています。

今のところこの点に言及した記事や情報は、ネット上に見つかりませんでしたので、何かご存知の方いましたらぜひ情報共有しましょう！

書込番号：25032211

[☆観音 エム子☆]

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書込番号：25032361

[categoryzero]

＞maxhofさん

>最近、CX-60で CarPlay/AndroidAuto使用でもHUD上でターンバイターン（ナビ矢印）案内が出来るようになったとの情報が上がってますね。

「情報確認済み」と仰るので「それは違う」とは申しませんが、私の理解は以下の通りです。

今年のアップルのWWDC2022で「次世代CarPlay」が開示されました。
今回CarPlayで初めて「複数ディスプレイサポート」が導入され、このCarPlayを搭載した車は2023頃から出荷されるだろうとの事です。

複数ディスプレイについては、メインディスプレの他にメータークラスターディスプレイの併用が例示されていますが、今回の発表ではHUDとの併用について明示はありません。CarPlayは各社ともアップルの仕様に基づいていますので、もしHUDが今回の仕様に含まれなければ当分は実装されないし、含まれていれば早ければ来年には市場投入されると考えます。また含まれていなくても時間の問題だとは思います。
ただしHUDか否かではなく基本的にはディスプレイとしての表示可能ピクセル数の問題だと理解します。その上でナビ画面からターンバイターン情報だけ抜き取る事については何かアップルのこだわりがあるかも知れません。方向性としては”安全性・一見性・一覧性・簡易性”なので合っていると思いますけれど。

https://www.macrumors.com/2022/06/06/apple-announces-multi-display-carplay/

https://appleinsider.com/articles/22/06/09/apples-2023-carplay-is-an-apple-car-preview---and-is-scaring-detroit

したがって現時点でターンバイターンナビがHUDに表示されるCarPlayがあるとするなら、それは正式にライセンスを受けたものではないと理解します。（通常のCarPlayを丸々HUDに映す形式の物は存在しますが、日本の保安基準に合格し正式に許可されているかは存じません。）

WWDC2022でのアップル公開資料で、最後の方にメインディスプレイとメータークラスターへのナビ同時表示作動例があります。
ただご覧になれば分かる通り、随分前から一般の車載ナビで導入済みになっている機能で、拙宅の古い車（2016年型）にも実装されています。

https://developer.apple.com/videos/play/wwdc2022/10016/

書込番号：25032465

[maxhof]

＞categoryzeroさん

CP/AAでのHUDへのターンバイターン表示は、今年6月のWWDC2022で発表された"複数ディスプレイサポート"とは違い、既に数年前から実装されている機能"Support for instrumental cluster displays"で実現されていると思われます。

ネットの情報を調べた感じですと、BMWは2020年から対応できてる車両が既にあるようです。
マツダはCX-60/50で対応できているとの情報が動画や画像等でネットに上がっています。

・・ですので、CX-60/50と同じ世代のマツコネ(”ナビゲーション用SDカードアドバンス２”を使う）が装着される、CX-8の2023モデルでも対応するのではないか？（＝出来ていると嬉しい！）という趣旨のスレです。

ご理解いただけると助かります。

書込番号：25033677

[categoryzero]

＞maxhofさん

なるほど。もう少し当たってみました。

"Support for instrumental cluster displays"は私の検索では見つかりませんでしたが、以下のリンクと関連して幾つかのBMWの記事を見ると数年前から存在するようです。BMWとアップルは先端機能導入のアライアンスを組んでいるのか最初に導入していますから、その関係なのでしょうか。

https://discussions.apple.com/thread/253836929

https://www.reddit.com/r/CarPlay/comments/igdwef/bmw_carplay_multi_screen_support/

マツダも「ターンバイターン」の限定はありませんがHUDにナビ表示の投稿が登場します。

https://www.reddit.com/r/CX5/comments/a0qetr/does_carplayandroid_auto_directions_show_up_in/

書込番号：25033792

[masa720]

CX-5 2023ですが、Carplay（Apple Map）でHUD表示対応しています。

書込番号：25109080　スマートフォンサイトからの書き込み

[maxhof]

＞masa720さん
書き込みありがとうございます！
やはり対応してるんですね！！(嬉)

クチコミ投稿して以降、いろいろとネット情報を都度探しておりましたが、なかなか確定情報がなく自分の車が納車されてから確認するしかないかと思っておりました...(3月納車予定)
MazdaのCP/AA対応は、他メーカーと比べてなかなか先をいってますね。納車楽しみです。

書込番号：25137248　スマートフォンサイトからの書き込み

[maxhof]

ようやく納車されたので早速確認しました。
交差点での曲がる方向と現在地からの距離が出ますね(ロータリー交差点でもちゃんと出ました)
この対応は嬉しい！

書込番号：25196333　スマートフォンサイトからの書き込み