スバル フォレスター 2018年モデル のクチコミ掲示板

ホイールサイズについて

[ドナルドカタヤマ]

SK5で現在、7.5j インセット49 18インチを履いてフォレスターライフを楽しんでいます。
諸事情で8.5j インセット47 18インチに変更予定です。計算上はディーラーで見てもらえるかと思いますが、装着している方がいない様で気になってます。
もし、このサイズを装着されてる方がいらっしゃいましたらご教示下さい。
タイヤはノーマルの225を装着します。

書込番号：24929203　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

今の状態で14mm出たらどうなるか目視する

書込番号：24929521　スマートフォンサイトからの書き込み

[JIIIFF]

＞ドナルドカタヤマさん

いま履かれているナナハンのほうが収まりがいい様な気がしますが、オフセット＋47で8.5Jだとリアが相当厳しい様な気がするのですがどうでしょう？

無断直リン失礼
https://spectank.jp/whl/007105093.html

私が試した訳ではありませんのですみません。

書込番号：24930466　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドナルドカタヤマ]

アドバイスありがとうございます。
今のホイールがマッチングしてるのはわかってるんですが、VMレヴォーグに装着してるホイールのリアが微妙にはみ出ておりディーラーアウトなので、少し余裕があるSK5なら計算上ギリギリ納まるかと思って質問させて頂きました。チャレンジですかね？

書込番号：24930495　スマートフォンサイトからの書き込み

[JIIIFF]

＞ドナルドカタヤマさん

8.5Jに225幅のタイヤでしたら結構な引張で履かせるようになりますね。
確かに計算上はドンピシャツライチくらいでカッコイイと思います。

私ならＤに持ち込む前段階で取り付けてみて確認しますね！
（ワインディングなど走って横Ｇかけてみてからの、干渉状態のチェックもお忘れなく）

書込番号：24931663

[ドナルドカタヤマ]

＞JIIIFFさん
アドバイスありがとうございます。
このサイズのホイールは色々と調べましたが、装着してる方はいないみたいですね！
年齢的、時代的にも最後のガソリンターボのフォレスターを若い頃を思い出して楽しみます。
装着後にご報告致します。

書込番号：24932008　スマートフォンサイトからの書き込み

[JIIIFF]

＞ドナルドカタヤマさん

これまでの私の書き込みで、なぜか顔アイコンが涙目になっていました。（深い意味はありません）

時代は変わり内燃機関オンリーのクルマが淘汰されていくのは寂しい気もしますが、その哀愁とともに最後の純ガソリンターボ車だと思って大切に乗るつもりです。（私も）

若いころは無責任DIYでGC8(RA)を改造しまくってましたが、現在メンテナンスは全てスバルＤラーにお任せしている状況にあります。フェンダーの金属板をツメ折りしていれば多少の干渉はあっても（内張りの柔らかい樹脂をタイヤが削って穴があいても）、気にせずにサーキット＆ジムカーナなどで遊んでました。

SKフォレスターのリアをツメ折りできるかなと思って自車確認しましたが、フェンダーの硬質（硬い）樹脂が内側に90度に折れてセットされているため、ツメ折りできたとしても干渉は避けたほうがよさそうですね。

それはさておき、うまく取りつくといいですね！

書込番号：24932067

[ドナルドカタヤマ]

＞JIIIFFさん
装着後の返信遅くなりました。
先日、ディーラーに持ち込み確認してもらいました。
リアは問題なし、フロントは糸を垂らしてギリギリ収まっており大丈夫そうです。
ただ、フロントはブッシュのヘタリやアライメントの狂いが出ると検査員次第では車検は通らない可能性があるとの事です。
私のSK5は12月納車なので、車検の時はノーマルホイール＋スタッドレスなので何とかなりそうです。
フォレスターだとこのサイズが限界そうです。
タイヤは扁平率が55なので、少しだけ引っ張った感じで違和感はありませんでした。
色々とありがとうございました。

書込番号：24961658　スマートフォンサイトからの書き込み

リアドアのガラスにグリスが付着??

[bahamian93]

白く点々となっているのがグリスです

リアドアを開閉するうちにガラスの内側にグリスの跡のようなのが付着します。

一昨年より4度ほどディーラーでドアトリムを外してウインドレギュレターのグリスの拭き取りや調整をしてもらってましたが、再度同じ事が発生しました。
ディーラーに再度対応を求めましたが「今までと同じことしかできない、メーカーにもこのような事象は来てないので対策を講じることはできないのでタオルで拭き取りをしてください。」とのこと。

みなさんはこんな事象はありませんか？

恐らくですがウインドレギュレターとガラスの距離が近いから付着するのだとは思いますが本当に対策は講ずることはできないものなのでしょうかね。

よろしくお願いします。

書込番号：24849817　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

こんな事例もあるんですね〜・・・

対策や調整をしても再現するなら、もうそういう設計で仕様だと考えるしかなさそうですね。
他のユーザーの方のコメントも見てみたいですが、リアウィンドウの開閉なんてほとんどしないという人が多そうですので、気づいていない可能性は高そう。

しかし、こういうところがちゃんとしてる＝かゆいところに手が届くような製品こそが日本の自慢だったというのに、なんだか悲しいですね。

フォレスターにお乗りの皆様、リヤウィンドウの開閉をしてもらってグリスが付着しないか試してみてもらえませんか〜？(^^ゞ

書込番号：24849858

[バニラ0525]

＞bahamian93さん
何の御役にも立てませんが、
この事象は、左右とも同じ様になるのでしょうか。
また、４度調整してもらったようですが、
その直後は治ってたのですか。
もし、一度治ってたなら、再度付着するようになったのはどのぐらい立ってからでしょうか。
もし片側だけなら、中の部品ごっそり替えたら直るかもしれませんし、
両側なら、構造上直らないのかもしれませんね。
ディーラーもあきらめたのですね。
確かに４回もやって直らないのは、ディーラーもつらいですね。
でも、オーナー様もつらいことでしょう。
こんなこと言ってすみませんが、拭きとることで対処できるのであれば、
「許してやったらどうや」　「いいよー」（吉本新喜劇風）とか、どうでしょうか。
失礼しました。

書込番号：24849986

[bahamian93]

＞ダンニャバードさん
ありがとうございます。
日本の工業製品の良さと対応はスバルでは期待したら裏切られるようです。過去に未解決の事がありますので。
何とか解決できればいいのですが、、、

書込番号：24850066

[bahamian93]

＞バニラ0525さん
ありがとうございます。

この事象は後ろ左ガラスのみです。
４回目は確か今年１月だったかと。
完治したと思ってたので確認もしてなかったのですが先日ふと駐車した際、
隣の車が黒かったので（写真）白いのが付着しているのを見つけた次第です。

都度都度拭けば消え、安全上問題はないのですが、今まで４台、30年以上車を所有して初めてなので
技術不足もしくは組付け時の狂いでこうなったと思うのでスバルの技術力・品質アップのためにも
是非解消してもらいたいと思ってます。

書込番号：24850075

[L.D.I.20]

「拭けばいい」w
ドア内の機構部やモール部に付着してる物がガラスに着いてる場合は
拭いても拭いても後からまた着くから原因から絶たないと無駄だよ

書込番号：24850093

[bahamian93]

＞L.D.I.20さん
本当にその通りです。
スバルは原因を追求しないし本社にも対策を求めない。
どこかの国のメーカーかと思ってしまいます。

書込番号：24850101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞bahamian93さん
水切りゴムに付着したグリスが取れていないのでは？
交換してみましたか？

書込番号：24850210

[bahamian93]

＞ジャック・スバロウさん
ありがとうございます。
ゴムにグリスはついてないようです。
見えないところは分かりませんがディーラーで対応してもらった時にそこは拭き取っていると思いますが､､､

書込番号：24850231　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞bahamian93さん

中古での購入時から色々お困りのようですね。ハズレの車両だと思います。

前のユーザーがどういう使い方をしていたか分かりませんし、ご自分で内張りを外して確認されるのが良いと思います。購入したディーラーが種々対応しないなら、「不具合なしの車両です。ディーラーがそういいました。」と言ってそこで優良中古車として買い取ってもらうのが良いと思います。

書込番号：24850334

[じゅりえ〜った]

あるメーカーのディーラーで、
「窓を開けたままドアを閉めるな」
と言われたことある。

理由は衝撃で内部のグリスが付着し、窓の開け閉めでグリスが伸びるから。

それって設計不良でしょって話したけどディーラーには何もできないって同級生の店長が…（笑）

地道に年次改良はしてるけど改善したかは不明。

書込番号：24850338　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞コピスタスフグさん
次から次へとですね。
前のユーザーというよりスバルの品質かな、と思います。
前のユーザーはスバルディーラーで、デモカーでした。
走行距離は6,000キロほどでしてが､､､

私の今回の投稿の目的は騙して売ることではなく、同様の事象の方の解決法を知りたいということですのでよろしくお願いします。

書込番号：24850347　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞じゅりえ〜ったさん
ありがとうございます。
なんらかの想定外の要因でこの事象が起きてるのでしょうね。
左だけですので組み付けが悪いのか、部品が悪いのかな、とは思いますが。

書込番号：24850355　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞同様の事象の方の解決法を知りたいということですので

＞ご自分で内張りを外して確認されるのが良い
と書きました。外車を長年のられていたのなら、安易なことでは？

＞前のユーザーはスバルディーラーで、デモカーでした。

なおさら「優良中古車で買い取り」を言いやすい条件ですね。

書込番号：24850361

[槍騎兵EVO]

＞bahamian93さん

内部は素人ではどうにも出来ないので、水切りが原因かどうかだけでも調べましょう。

まず現状は拭いても一回下げ上げするとまた付いてきますか？
そうなら隙間に下敷きみたいなものを5cm程度差し込んで下げ上げして付くかどうか見てみると良いでしょう。
付かなくなるなら原因確定ですから、水切りとにかく交換しろとお願いすれば良いかと。

書込番号：24850378　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

あ、因みに取り敢えず、の原因です。
ゴムに油分が染みててゴム清掃した時は直る、みたいな場合は完治ですが。

窓開けてるときに振動でアーム等がガラスに触ってグリスが付くとかなら、根本的な対処が必要なのは言うまでもないですね。

書込番号：24850393　スマートフォンサイトからの書き込み

[パルプ100％]

＞bahamian93さん

１度ならともかく、４度も修理して完治しないとは、
持病ですね。

私のD型フォレスターでは、その現象はありません。

拭けばいいとは簡単に言うが、グリスなんですよね？
毎回ベトベトして、気分を害しますね、これは。

思い切って、ドア1枚すべて交換してもらえるよう、
交渉してみたらいかがですか？

さすがに新品へ交換すれば完治すると思いますよ。

書込番号：24850519

[bahamian93]

＞コピスタスフグさん

私の昔のことを覚えててくださりありがとうございます。嬉しいです。

自分で外してみてもいいかと思いますがやはり場所と保証のこともあるのでやめておきます。
それにバラしてすぐに復旧できなければ困りますので。
自宅ガレージがあるならできるのですが。
以前乗ってた車は20世紀の車でしたので単純な構造でしたので簡単なことは自分でしてましたがもうそんな時間と気力はありません。
もしよろしければこちらに来てアドバイスいただければ嬉しいです。

書込番号：24850546　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞槍騎兵EVOさん
ありがとうございます。
車は少し離れた機械駐車の中なので気軽に確認できませんが8月の休みの時に確認してみます。

書込番号：24850552　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞パルプ100％さん
ありがとうございます。
そうですよね、ドアもしくは中のウインドレギュレターを交換すれば直りそうですよね。
でもスバルはそうしません。ディーラーは余計に手間ひま金のかかることは本社の指示がないとしないと思います。

延長保証があるのですが以前に保証が切れたら対応しない、と言われた事があり、それはあかんやろ！と交渉した記憶もあり、誠意の感じられないディーラー及びメーカーというのが今の感想です。

みなさんのアドバイスを踏まえディーラー、相談センター、消費者センター、所轄の陸運局等に当たってみたいと思います。

書込番号：24850563　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪ぽんた♪]

＞bahamian93さん　こんばんは。
やはりハズレ車両と諦めるしかないのでは？
便利な言葉があります、スバル車？『こんな物ですよ』て。
ただ、ディーラーさんに四度も対応して頂いたので十分では？

書込番号：24850614　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞♪ぽんた♪さん
ありがとうございます。
ぽんたさんはスバル車にお乗りですか？

まあ、諦め半分、徹底的に戦う気持ちも半分、というところです。
スバルということを考えると大陸的な気持ちにならないとやっていかないのでしょうかね。

しかし、飛行機を作ってた会社ですよね、少しの狂いもあってはいけないはずですよね笑笑

書込番号：24850659　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ayakappe]

インパネばらしてグリスふき取りましょう。
回転によって飛び散るグリスはほとんどの場合潤滑の目的を達成できていませんので除去です。
特に今時期はグリスの粘土が落ちるので飛び散りやすいですね。
インパネばらすのが面倒なら窓ガラスにキッチンペーパーみたいなのを貼り付けて何度も上下させるときれいになったりしないですかね。

書込番号：24850865

[bahamian93]

＞Ayakappeさん

ありがとうございます。

有償の保証も残っておりメーカーや販売店の責任もあるので自分でバラすなどは考えておらず責任を持って対応させる予定です。

どなたかのレスでもありましたが以前乗っていた車は昔車で構造も簡単でしたので自分でしてもいいのですが今回は自分ではしないですね。

自分でするとこの事象がうやむやになってしまいます。

書込番号：24851292　スマートフォンサイトからの書き込み

[パルプ100％]

＞bahamian93さん

保証があるなら、保証の範囲内で
修理してもらってください。

回数制限は無いはずなので。

間違ってもご自身でやってはダメです。
もし自分でバラしたことがわかると、
その時点で保証対象外になります。

書込番号：24851910

[bahamian93]

＞パルプ100％さん
ありがとうございます。
昼にディーラーにメールしました。
何度でも治るまで対応していただくか、部品交換等をすれば治るのでは？と。
本日は定休日なので明日以降返事あると思いますがこんな時はいつも社内で相談してるのか数日かかる時もあります。
怒って怒鳴っても仕方ないし、いい歳してるので淡々と対応を求めます^_^

書込番号：24852035　スマートフォンサイトからの書き込み

[パルプ100％]

＞bahamian93さん

そうですね。

私も６月にCB18エンジン搭載車のリコールが発表され、
「順次対応する」と案内通知が届きましたが、
その後、１ヶ月以上経過も、音沙汰無しです。

とりあえず静観しています。

書込番号：24852591

[夏のひかり]

＞bahamian93さん

私はじっと待っているのが嫌いなので
重要な内容はメールを送信した後、すぐ電話して確認しています。

連絡が遅れると
部品の事前手配が必要な場合は発注が遅れます。

5W 3Hを信条にしていますので必ず下記の事を確認します。

１．誰が → 責任者の明確化
２．いつ → 実施時期の明確化
３．どのように → 方法の明確化
４．いくらで → 無償保証の明確化

5W3Hとは、情報伝達や課題解決に用いることのできるフレームワークのこと
https://library.musubu.in/articles/23348

5W3Hの各要素
5W3Hは、次の8つの要素の頭文字を取ったものです。
5W1Hに、「How Many」と「How Much」が加えられています。

What：何を（目的、課題）
Why：なぜ（理由、動機）
Who：誰が（対象）
When：いつ（時期、時間帯）
Where：どこで（場所）
How：どのように（手段・方法）
How Many：どのくらい（規模）
How Much：いくらで（価格）

書込番号：24852822

[bahamian93]

＞夏のひかりさん
ありがとうございます。

5W1Hならぬ、3Hとはいいですね。
これを念頭に交渉をしてみます。

若い時はガンガンやって、担当の営業の方が会社との板挟みになって、お気の毒なことを
してしまったのでソフトに対応してみます。

書込番号：24852846

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞夏のひかりさん
＞bahamian93さん

5W3H何て、対策を考えるディーラーが考える手法で、客で有る我々には、
関係無い事の様ですよ！
顧客は、対面する不具合や問題が解決されたり、選り良いサービスを受ける事を
望んでます。
それは、場所が何処だろうが、最短の解決を望むんです。

言い得て、妙でしたが、5W3Hには、違和感を感じました。
スレ主さんは、保証の範囲で、必要事項を要求すれば良いだけかと！
問題を解決するのは、ディーラーですので、この手法は、不要かと。
失礼しました。

書込番号：24853257

[夏のひかり]

＞bahamian93さん

ディーラーの対応が曖昧な場合は
覚書を作成してみてはいかがでしょうか？

書込番号：24853331

[bahamian93]

＞夏のひかりさん

メールでやりとりをして証拠は残るようにしてます。
覚書なんて向こうが拒否するでしょう。
こちらは保証書があります。
それが一種の覚書ですね。

書込番号：24853361

[bahamian93]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
ありがとうございます。
仰る通り、直りさえすればそれでいいのです。
相手の出方が気になるところです。

書込番号：24853367

[bahamian93]

ディーラーより返信が来ました。
面白くなってきました。
下記のとおりです

> パワーウインドウの件、こちらでも何度かチェックさせていただいておりますが
> 製品上不具合はございませんので、部品やドア交換は保証対象外となります。
> 有償での修理であればご対応は可能です。
> （部品を交換しても症状が治らない可能性もございます）
>
> もし、パワーウインドウの部品を有償修理ご希望の場合は、
> その修理時にドアトリムを外して作業しますので、中の構造等を見ていただいたり写真を撮っていただくことは可能です。
> ドア交換の場合は、別板金工場で作業となりますので、
> 組みあがった状態から分解してチェックしていただくことは可能ですが、こちらは有償となります。

以上ですが
これ以上は無償でできません。製品の不具合ではありません。という意味ですかね。笑笑

その前のメールでは
前回と同じ対応しかできない、との返信だったのですが。。。

不具合でないというならグリースの付かない他の3枚のドアガラスと同じ規格ではなく3枚は規格外？
世間で売られ、走っているスバル車はグリースの付いているガラスの車両がわんさかある？ということでしょうか(笑)

さて、どうしましょうか。

お客様相談センターは客の敵ですので言うつもりはありません。
金のかかることをディーラーにしろとは言いません。
スバル本社負担となるでしょうから。

書込番号：24853374

[夏のひかり]

＞bahamian93さん
＞一昨年より4度ほどディーラーでドアトリムを外して
＞ウインドレギュレターのグリスの拭き取りや調整をしてもらってましたが、
＞再度同じ事が発生しました。
＞ディーラーに再度対応を求めましたが
＞「今までと同じことしかできない、メーカーにもこのような事象は来てないので対策を講じることはできないので
＞タオルで拭き取りをしてください。」とのこと。

上記文面からディーラーとの交渉が難航している様に感じました。

取り交わしているメールの内容はわかりませんが

ディーラーが非を認めて前向きな対応を約束しているのなら
余計なお世話でしたね。

書込番号：24853391

[夏のひかり]

＞bahamian93さん
＞取り交わしているメールの内容はわかりませんが

レスが被った様です。（笑）

書込番号：24853398

[バニラ0525]

大変な状況みたいですね。
私だったら、もう耐えられません。
泣いてしまいます。
とにかく、スレ主様が納得できますようにお祈りしております。
失礼いたしました。

書込番号：24853657　スマートフォンサイトからの書き込み

[準CEO!!]

自分も運転席側のガラスにグリスっぽいやつ付着しますね。
拭いても開閉するとまた着く。
一応D営業に言いましたが、特段何もしてもらってないですね。

書込番号：24860698

[bahamian93]

＞準CEO!!さん
ありがとうございます。

ディーラーに対応してもらったほうが私も助かります。
これは不具合ですので品質のバラツキをあることをメーカーも知ってもらわないといつまでも品質の三流メーカーのままです。

書込番号：24860709　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

近畿運輸管理局に相談（近畿運輸局　交通政策部　消費者行政・情報課）しました。


この事象について説明、販売店の対応も説明しました。

係官）視界を遮ることになるので軽微な事ではないと思う。
こちらでその情報をメーカーに知らせる。

使用者(私)の方で「国土交通省の自動車不具合ホットライン」に入力してほしい。リコールにつながる可能性もある。
また消費者センターにも連絡してみてはどうか、

とアドバイスをいただきました。

早速国土交通省の不具合ホットラインにて連絡（入力しました）

これにてすぐにどうなるか、ということはありませんが、明らかに不具合なので通報すべきだと思います。

https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/hotline.html


消費者センターは自転車の件で過去対応を依頼したことがありましたが今回はどうするか考えてみます。

書込番号：24865749

[夏のひかり]

＞bahamian93さん

１．スバルに不具合を認めさせるのが優先なのか？
２．不具合を直すのが優先なのか？

既にディーラーとの信頼関係は破綻している様に見受けられますので、
話合いで短期決着するのは難しい状況だと思われます。
裁判？

不具合を直すのが優先なら町の修理工場に持ち込み
お金を出せば簡単に解決出来る内容だと思います。
たいした金額ではないと思います。

書込番号：24872204

[bahamian93]

＞夏のひかりさん
たびたびありがとうございます。

ただ私は貴殿の言うように型にハマった○W○Hや認めさせるとか出はなく、この症状がなくなればそれでいいのです。
そのために考えたり、皆さんにアドバイスをいただいたり、あちこちに相談したりしております。

販売店とも喧嘩したわけではないので淡々と分解清掃してもらうだけですし、同じような状況の人、症状は違うがスバルの対応や品質に困っている人も多いと思うので、その場合の解決の糸口が見つかれば、と思ってます。

保証期間も残ってますし再三の発症につき自費で対応するつもりもなく、スバルのメーカーと販売店の悪い品質と対応について向き合ってもらいたいと思います。

書込番号：24873052　スマートフォンサイトからの書き込み

[パルプ100％]

＞bahamian93さん

そもそも、4回もバラして調整してるのに直らないなら、
残念ながら今後も直らない可能性大ですね。

しかし、そこのディーラー、今後も直らなければ保証期間内は
ずっとバラし＋調整を行うことになり、そのコストを考えたら、新品へ
交換した方が安上がりになるのでは？って考えちゃいますね。

仮に１回のバラし＋調整工賃が１万だとしたら、すでに４万のコスト。
今後直らず計10回作業を行うとすると、10万円のコストです。

ちなみに、私が新車購入したディーラーは、別のスレでも話しましたが、
納車後、４箇所の不具合があり、うち３箇所は新品の部品へ無償交換、
１箇所は調整ですべて直りました。
（グリスが付着する件ではありませんがｗ）

参考までに。

書込番号：24873418

[acruxm]

＞夏のひかりさん

>不具合を直すのが優先なら町の修理工場に持ち込み
お金を出せば簡単に解決出来る内容だと思います。
たいした金額ではないと思います。

スバル擁護にも程があるわ。何の為の補償？

書込番号：24873643　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞bahamian93さん
補償期間内なら何回でも修理してもらうのは可能でしょうが、４回も同じ問題で修理して根治できないのは、ちょっとおかしいですよね。

このままでは修理、再発、修理、再発を繰り返すうちに補償期間が過ぎてしまうかもしれませんしね。

ここは、過去４回修理を行ったディーラーではなく、別のスバル整備工場で見て頂くようなことはできないんでしょうか？

以前三菱車ですが、新車２，３カ月にエンジン関係でトラブルがあり、ディーラーの計らいで、三菱自工直轄の整備工場で調べて頂いたことがあります。
結果エンジン載せ替えとなり、その後買い替えまで２５万キロ走りましたがエンジンは快調でした。

スバルにそのような工場が有るのか知りませんが、いずれにしても今のディーラー修理では、同じことの繰り返しで埒があかないように思います。

書込番号：24873671

[bahamian93]

＞パルプ100％さん
ありがとうございます

当地はスバルディーラーの質が悪いようですが同じく別件でスバル本社の相談センターに窮状を訴えましたが特約店に任せている、特約店の答えが全て、と言う回答なのでメーカーも販売店も大陸のメーカーのような対応なので、根比べで治るまで何回も行ってやるしかないです。

以前に保証が切れても継続して対応すると言わせましてので信じて対応を求めます。

書込番号：24873916　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞acruxmさん
ありがとうございます。

延長保証もお金を払ってるので他でお金払って直す気はありませんのでおっしゃる通りです。

スバルディーラーは本当に三流ですわ。

書込番号：24873927　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞ナイトエンジェルさん
ありがとうございます

別のディーラーですか。
当地は県を跨いでも同じ経営のディーラーのようで、昔にレガシィを購入検討でこのディーラーとは違う県の店にも行ったことがあるのですが、営業の人はいい人もいたのですが、それ以外の人の対応は悪くて購入をやめた経緯があり、昨年？にも行ったのですがやはり会社の対応は悪かったので店を変えても対応と技術力は同じかなと思います。

根比べで何度も対応してもらうしかないのかな、とも思いますが、この店を管轄する陸運局、車検を受ける時に行ってるのでそこに相談に行こうかとも思います。

書込番号：24873967　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

少し長くなりますがその後の顛末をご報告します。

販売店に5度目の事象を連絡した際は、また「拭き取りの作業を実施する」とのこと。（有償とは言わなかった）
それに関してもう何度もやってるので製品に不具合はないのか、他社なら部品の交換をするのでは？
と言うと、それは有償になると返答。
しかも5度目の作業は有償となると後から言ってくる始末。

当初は連絡するつもりはありませんでしたが、スバルお客様センターに連絡。
販売店では解決する力がないのか、製品や設計や組付けに不具合があると認識している可能性も期待してですが。
「販売店の対応が適切か確認し、技術的な事も確認する」と言う（期待を持たせる）

2日後　センターより電話あり
販売店の対応は適切であり、部品も設計も正常であるとのこと。
（各部品の精査はしてないのに断言するのは納得がいかず、どのような検証をしたのかと問うも話を聞いて当社で判断したと。）
ならば、、スバル車は同様の事が多々あるのか？　他社でもあることなのか？聞くも 返答無し。

国土交通省に不具合の連絡は前に記述のとおり、その後その販売店を管轄する陸運局事務所(車検場）に出向き事情説明したところ、「この事案は保安基準の範囲内でないので強制力はないが指導をする」と。また、国交省にも報告はしておくとのこと。

その1か月後に販売店に出向く
　「4度も対応しているので有償となる」と主張　
　今までは不具合ではないのに誠意で対応したとのこと。
私より、「ならば他の車種や他メーカーでは通常に発生することなのか」等ぶつけるも「スバルでの話」、と ごまかす。
「では視界を遮るほど汚れても不具合でないと言うのですね」、と言うと沈黙。
交渉の末、事務所に戻り相談後、今回に限り無償で行うと。
その際は店長らしきが近くに来て聞き耳を立てているのは笑えました。

作業を見せてもらう。

構造と対応内容を確認する。

そして今までグリスを拭き取っていたので今後の錆や異音の懸念からグリスアップを依頼。
今まではレギュレターとケーブル部分のみをふき取っていたとのこと。
そしてどの部分がガラスに接触して付着しているのか尋ねるも、？？？
今までは原因は何なのかわかっていたのか？と尋ねるも？？？
今まではどの部分が接触して付着していたのか解明せずにしていたことが判明。
それでは何回やっても解決はしないはずです。
これで費用をとるとはなめた話です。
ウインドウレギュレターのレールは湾曲しているのでそのR具合がきついのでガラスに接触している可能性もあります。

素人の私が見た限り、ゴミなどがドアパネル内に入るのを防ぐフェルトのような布にグリスが付着している様子。
それを脱脂してもらう。
恐らくこれが原因であると私は判断します。これで発生しなければ原因はこれです。

まあ、スバルの販売店の技術以前の基礎対応力のなさ、本能的にわかる防止・解決策を考えて
作業をしてなかったことに大変驚愕しました。
何か不具合が発生すればその原因を考え、再発しないようにするのが当たり前のことです。

本当にこの人たちはただ営業から言われたことのみをする、営業はお客から言われたことのみを指示するのみで構造とか原因を考えて仕事をしているように思えない事象でした。
ある意味驚愕です。
PCDSやQCといった基本的なことは知らないのでしょうか。

今までは修理や整備の際は店内で終わるのを待ってましたが、教訓としてスバルの販売店での修理等は店内で終わるのを待つのではなく、作業を見て原因を確認する ことです。

販売店とはかなり険悪な関係となり、私は「信用できない」と言うと営業マンは「じゃあ、もう来ないでくれ」と言う始末。
もう行かないつもりですが保証のあるあと数か月と継続している不具合は徹底的に直るまでやってもらうつもりです。(笑)

車検しかできない、部品交換しかできないディーラーのようで、そう思っている人は私の周りには何人かおりますわ(笑)

拭き取ればいいだけ、とレスいただいた方がおられましたが、買っていきなりこんな症状が出るのはいかがなものか、車の品質が悪いのではないかと思いますし、私はそんなに大らかな性格ではありません(笑)

書込番号：24957860

[パルプ100％]

＞bahamian93さん

心中、お察しいたします。

保証制度の対応にバラつきがあるディーラーの対応には心底、嫌気がさしますよね。

私も、以前に話した通り、新車納車時にあった不具合４点は保証で解決されましたが、
その後に発生したEGR圧力センサー不良のリコールについては、まだ未対応です。

リコール発表は5/26ですから、実に約５ヶ月間放置で、直接の連絡は一切ありません。
６月中に「順次対応します」と通知書が届いたのみ。
売る時は一生懸命だった営業マンからも連絡は一切ありません。

そんな中、スバルから「法定12カ月点検」のお知らせが届きました。
通知書の発送部署は淡々と業務をこなすだけなんで仕方ありませんが、
リコール対応が先では？と不信感を抱いております。

私はそんなスバルの対応に嫌気がさし、現在、売却を検討中です。
このご時世、中古相場も高騰しており、高いリセールが期待できます。

買い替え候補車の商談を開始して、上手く行きそうだったら、
乗り換えようと考えています。
（新車は納期長い問題があり現実は厳しいかもしれませんが）

フォレスターは特に不満なく、良い車だったので非常に残念です。

スレ主さんのように、いろいろ言ってくれるお客さんの方が、
実はサービス業にとっては良かったりします。
お客さんの声を直接聞けて、できる限り改善に努められます。
（聞き入れるか否かは別問題ですがｗ）

スレ主さんは、改善要求⇒乗り続けたい⇒今後も世話（取引）になりたい
という気持ちの表れなので、本来は大事にしなきゃいけないお客さん
なんですけど、気づいてない、ダメなディーラーですね。

私のように何も言わず離れていく客の方が実は残念だったりします。
理由も聞けず、改善に繋げられないまま、顧客を減らすので。

長くなりましたが、改善されることを願っています。

書込番号：24958404

[bahamian93]

訂正です
誤　PCDS
正　PDCA

書込番号：24958460　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞パルプ100％さん
ありがとうございます。
リコールの放置はいただけませんね。
それは私の店はちゃんと連絡がありやってくれました。

おっしゃる通り客のクレームは実は宝の山と思うのですがスバル本社はそうは思ってないようで、販売店は本社にお伺いを立てて本社が認めない限り対応はしないようで、認めると対応して本社に請求するらしいです。

恐らくスバルは多くの不具合を抱えており、このような小さな手間賃を払っていると利益が減り、上場企業としての決算数字に影響するのかも知れません。

私もこの車自体は愛着があり、乗り続けたいのですが嫌気もあり気持ちが交錯してます。
グーネットの査定をすると270万円の査定でしたが新車を買うとなると100万円以上、新しめの中古でも50万円以上負担がいるので、今の私にはきつく、乗り続けないといけないかな、という状態なので複雑な心境です。

他のサイトでもこの件をぼやきましたらスバルはこのような対応はザラにあるそうです。

買うまでは良さそうにみえたのですけどね。

書込番号：24958491　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞bahamian93さん
お怒りはもっともですが、今回は走行系、安全系の問題でないのでヨシとしましょう。
ただし、うちの地域のスバルの対応はそこまでひどくもないので、
兵庫スバルのその支店、担当営業の問題だけかもしれませんよ。
（他にも、兵庫スバルについてはお怒りの書き込みは多々あるようなので、
おそらく兵庫スバル株式会社の問題だとは思います。）
　うちの地域のスバルはメンテナンス系まで含めて担当営業が受付対応窓口になるので
そろそろ、それは止めて欲しいですね。
　なにしろ、受付のねーちゃんとか、サービス部門とかに責任感が感じられません。
(マイスバルからメンテナンス系の予約、対応依頼をしても担当営業から返信)

書込番号：24958709

[bahamian93]

＞1701Fさん
ありがとうございます。

今回は安全に関わることではないので悠長？に販売店とやりあってます。笑
安全に関わる事項なら国交省、陸運事務所にも相談しているのですぐに改善命令を出してたでしょう。

私が行ってる販売店は最寄ですが県境を超えてますのでいずれそこはやめて同市内のディーラーか無系列の修理販売の店にお世話になろうかと思ってますが、ディーラーは同じ体質でしょうね。スバルの100パーセント子会社ですし、横のつながりもあるようなので。

ディーラーがこんな体質ならリピートで買う客はないと思いますが、わかってるのでしょうかね。

書込番号：24958762　スマートフォンサイトからの書き込み

純正パナソニックナビの夜間モード

[bahamian93]

SKフォレスターの純正パナソニックナビですが、夜間にヘッドライト点灯すると画面が夜間モードの背景が黒っぽくなるはずですが昼間と同じで背景が白っぽいままです。

設定でスモール連動にしてますが昼間モードのままです。

これは他に設定があるのでしょうか、それとも故障なのでしょうか。

ご存知のかた、ぜひお願いします。

書込番号：24946718　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

applied:CのDOPのPanasonic ビルトイン ナビゲーションシステムですが、マニュアルに設定の方法の記載がありますので、お手元のマニュアルをご覧になりながら試してみてください。

書込番号：24946756　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞bahamian93さん

2017年XVに乗っています。パナナビですので同じだと思いますが、
パネルの明るさ調整がありますが、一番上ではなく2番目以下にするとコントロールがきくようになります。

書込番号：24946828

[topping17]

分かりやすく言うとスピードメーターの所の明るさ設定が1番明るくなってると思うので、一段下げると昼夜効きます。

書込番号：24947321　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞funaさんさん
＞topping17さん

取説が手元になくわからなかったので助かりました。
ダイヤルの輝度がいつのまにか最大になっており、一つ戻せば夜間モードになりました。

ありがとうございました。

書込番号：24948054　スマートフォンサイトからの書き込み

バックモニターの画質

[しんざる]

初めまして。
先日D型スポーツが納車されました。
下取りに出した車が2017年式XVのパナビルトインナビだったのですが、
バックモニターの画質がXVに比べて格段に悪く、見辛いと感じています。
ちなみにDIATONEのビルトインなのですが、マニュアルを見てもバックモニターの画質の設定については記載がなく、こんなものなのかな、と思っています。
同じように感じていらっしゃる方がいないかな、と思い書き込みさせて貰いました。
もし改善方法があればご教授お願いいたします。

書込番号：24938245

[納車されましたよ]

画質のよいカメラに買えるしかない

書込番号：24938283　スマートフォンサイトからの書き込み

[野兎ＳＳ]

画質は最悪ですね
自分はドラレコ兼用なので追突当て逃げされてもナンバーは読み取れないかも・・・。

書込番号：24938313

[ゲンジョウ]

すげぇわかります！

画素数は前車と同じスペックなのに、カメラに保護フィルム付いてんのかな？ってぐらい汚いですよね。

インナールームミラーはめちゃくちゃ綺麗なのに、バックモニターが荒すぎてディーラーに確認したらこんなもんです、と…。

書込番号：24938466　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

こちらはフォレスターからの乗り換えですが
2018年プレミアムはパナナビでした。
2021年アドバンスはダイヤトーンにしました。

バックカメラの画質は明らかに劣化しました、
鮮やかさが無く薄い色彩です。

ただ悪い所だけでなく
リバースに入れた時のバックカメラの表示待ち時間は改善されました。
パナナビは2秒、ダイヤトーンは1秒です。
駐車場で前進後退を繰り返して駐車位置を調整する時のストレスは無くなりました。

書込番号：24943313

[たろう＆ジロー]

※横スレお詫び頂きます。

「画素数は前車と同じスペックなのに、カメラに保護フィルム付いてんのかな？ってぐらい汚いですよね。 」
→必ずしも画素数の多さと映像の綺麗さは比例するという訳ではありませんが、その説明はここでは省略しますので、ネットサーフィン等により自らご確認頂くこととして、先ず前モデル比でディスプレイ映像が劣化したと感じられるのは、カメラセンサーが入力情報を充分整理できていない（能力不足）状態にあるように思われます。

例えば、昼間はそうでもなかったアラウンドヴュー合成映像が、夜間はノイズにより視認し辛くなったり、バックカメラ映像だけでの夜間映像の劣化はそれ程酷くないのに、アラウンドヴュー合成映像にすれば劣化が著しく感じることがあります。

ディスプレイ映像の改善は、無論カメラセンサースペック向上も必要ですが、ディスプレイサイド本体の映像処理スペックの向上に負うところも多分にあるように思います。

書込番号：24944095　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

※書込番号：24944095の訂正

（正）横スレお詫び致します。
（誤）横スレお詫び頂きます。

書込番号：24944096　スマートフォンサイトからの書き込み

ダイヤトーンナビとスピーカーについて

[ゲンジョウ]

ついに待ちに待ったフォレスタースポーツ納車となり、晴れてスバリストデビューしました。

今回人生8台目の車で初めて「走り」に重点を置いての購入でしたが、同じ車とは思えないほどキビキビ動いて、クルッと回って、すげぇ！ヤベェ！と語彙力を失っております。

さて今日はダイヤトーンナビで純正スピーカーの方、スピーカー載せ替えたよ、という方への質問です。

1、音質がラジオの様に篭るのは、ある程度の設定で改善するのか？さすがにツイーターからしか音鳴って無いんじゃない？てレベルは辛いです。
2、フォレスター専用チューニングの場合、クロスオーバーとかタイムアライメント調整とかそういうのが全部行われてるんでしょうか？
3、スピーカー載せ替えた際に、それらの調整は車種専用のでいいのか？
4、iPhone11でBluetooth繋げてNetflixつけたら、音の遅延が激しいのは僕だけ？
5、スピーカー変えるなら予算上SR-GS100のリアだけになりますが、初期セッティングで充分音の変化でますか？
6、SR-GS100なら純正スピーカーのままセッティングでどうにかなるよ？ならないよ？

と、多くなりましたが、
音がしょぼい、、、でも追加予算はキツい、、、でも音が、、、の葛藤中です。

なお聞くのはiPhone Bluetooth、JPOPメイン、たまに洋楽という感じです。

当然音響システムは個人の好みに大きく影響を受けるのは重々承知の上でのご質問です。

こういう設定がちょっとオススメめよ！とかありましたらよろしくお願いします。

書込番号：24830564

[たろう＆ジロー]

　当該サイトで伺うのも方法ですが、SK系は発売後結構時間経過していますので、「YouTube」、「みんカラ」サイトへアクセスすれば、DOPのDIATONEサウンドビルトインナビ＆スピーカーのユーザー使用感等相当数ヒットしますし、OEM元メーカーの公式サイト等でご確認され情報を一定取得した上で(ちょっとネットサーフィンすればヒットします。)、スレ主様の嗜好するサウンド像についてもう少しだけ具体的にご質問された方が結果的に早道のように思います。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/carnavi/
https://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/club-diatone/subaru/index.html

書込番号：24830604

[北に住んでいます]

4 Bluetoothの仕様　多かれ少なかれどんなナビも遅延する

音に関しては乗って無いからコメントしないが、エージングで変わるかもなんで2カ月位待ちかな？。

書込番号：24830653　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

ツッコミどころがあまりにもありすぎてどこから突っ込も入れるかに頭を痛めるけど。
まずは自分で調べなさい。
最新ならまだわかるけどそこそこ時間が経ってるならプロショップなどからもチューニングポイントは出てきている。
ここは調べてもわからないときに使うのが正解で調べもしないやつの手抜き場じゃないからね？
その上で言うと、まず、音が籠もる場合にはデットニングで余分な振動を抑えること。
金をかけるなら
ヘッドユニット→スピーカー(フロント)→サブウーファー→バッ直→ケーブルかDSP→ヘッドユニット見直し
こんな感じかな。
DIATONE使って満足出来ないなら追加でデッドニングしてから。
それとBluetoothは標準のSMB接続ではかなりの遅延が出るため動画と組み合わせるのは困難。ダウンロードしたものとかならプレイヤーによっては遅延を計算して動画と音声をわざとずらして同期させるものもあるけど…。
少し勉強して、具体的にどのような改善を狙いたいかを明確にするのが一番いいのではないかな？

書込番号：24830673　スマートフォンサイトからの書き込み

[パルプ100％]

現在、D型スポーツオーナー
純正パナソニックナビ+純正パナソニックオプションスピーカー（フロントのみ）
を使っており、満足しています。

音の表現は個人差が大きく、とても難しいと思います。

なので、シンプルに考えて「スピーカー交換したからOK」
くらいに考えた方が沼にハマらないで良いかと思います。

何せ、音響にこだわると数百万円の世界と聞きます。

ざっくり回答できるものとして、

�@　音質はナビ側のイコライザー調整でカバーできます。
やってみましたか？

�D　リアスピーカーのみ交換はお勧めしません。
まずはフロントから変えて下さい。

前車レヴォーグでも、その前も、ずっとスピーカーは
交換していましたので、少しは参考になればと思います。

書込番号：24830707

[KIMONOSTEREO]

全く別の車でのお話ですが、、サウンドナビ使っています。

サウンドナビで音が籠るってのが理解できないのですが、、、、本来の音が出てないような気がします。

Bluetoothで動画に対して音が遅延するのはしょうがないみたいです。


まずはきちんと設定されているのか確認したがいいですね。某スズキ車でサウンドナビの古いモデル（MZ100）を使っていますが、純正スピーカーでもそこそこ良い音で鳴ります。少なくとも籠るなんてことは皆無です。

書込番号：24830708

[ゲンジョウ]

＞たろう＆ジローさん
＞北に住んでいますさん
＞柊 朱音さん
＞パルプ100％さん
＞KIMONOSTEREOさん
早々のコメントありがとうございます。

みんカラ等で知りたい事を調べても分からずこちらに投稿させて頂いた次第でしたが、皆さんからご指摘あるのでしたら、調べたりない、という事がわかりました。

あと聞きたいことへの質問の仕方が悪かったです。
皆さん、お忙しい中すみませんでした。

車種専用にセッティングされてるのに、こんなに安い音なのか？
Bluetoothは前車でアルパインのナビではほぼ遅延なく動画がみれていたし、こんなことあるの？

と、同条件の方いらっしゃったら、その感想と、こうしたよ！みたいなのを聞きたかったでした。

書込番号：24830732　スマートフォンサイトからの書き込み

[JIIIFF]

＞ゲンジョウさん

私はスバルのダイアトーンナビ3つ目ですけど、まあ、ゲンジョウさんほどは音にこだわっていないかもです^^;
（オーディオ切ってエンジン音聞きたい派なのでｗ）

まあ、聞き手の個人差はあると思います。でもダイアトーンナビは音に（ある程度）定評ありますが、そんなに篭るような音でしょうか。
とりあえず、純正ダイアトーンナビのイコライザーで音を調整してみてはいかがでしょうか^^

例：とりあえず補正機能オフ、イコライザのみで調整しつつ好みの音に仕上げるなど。

スピーカー載せ替えはそれから判断されたほうがよろしいかと思いますよ！

書込番号：24830782

[a.k.f]

＞ゲンジョウさん
SKEA型でパナソニックナビ、パナソニックのスピーカー前後付けてます。音の破綻は少ないですし、満足してます。ただ、イコライザーの設定で何じゃこりゃと思うものあります。籠もって聞こえる設定もあります。私の好みはジャンル問わないのでうーんと思う曲ありますが弄るほどこだわってないですね。
聞く曲と求める質感でこればかりはアドバイスできませんから、どうしても変化がほしいと思うならスピーカー替えてみるべしですね。

書込番号：24830870　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲンジョウ]

＞JIIIFFさん
ナビまで一緒だったのですね！

音にそんなにこだわりがあるわけでは無いんです。

というのも、音響って金かけたら天井知らずなのと、ロードノイズあるのでバックミュージック聞けるぐらいで、と思っているのと、

過去乗ってきた車が
イスト→ラクティス→BOXYハイブリッド→ヴェルファイアで、ナビは、カロッツェリア、楽ナビ、アルパイン、アルパイン。
一度も音質、音響に不満を持ったことないからです。

音に定評のあるダイヤトーンナビが、モノラルラジオのように声は聞こえるけど、中低音が全く聞こえず、リアのドアスピーカー音なってるのかと思えるほどで、でも触ると振動してるし、ツイーターばっかりで音が聞こえて、高温が妙に聞こえるけどこもってるし、耳が辛い、、、という状況でした。

当然音楽ソースによっても大きく変わるのでしょうが、現状CDもUSBも持ち合わせておらず、BluetoothでのAmazonミュージックですが、前車では同じ音楽ソースで同じ接続方法で全く気にならなかったことが、こうも気になるものか？と

iPhoneをBluetoothより有線接続の方が音質はあがるな！と思った事はありますが、走ってしまえばロードノイズで分かるほどの差異はないので、Bluetoothだけでの接続だけで十分という感じでした。

音質を狙ってダイヤトーンナビにしたわけでは無く、ただセールでパナより安かったから選んだだけですし、あとから「ダイヤトーンって音質こだわってんだ」と知ったぐらいです。
それだけに期待値が上がってたのかもですが、それでも携帯モノラルラジオを彷彿とさせる音のこもり感は一体何なんだろう？と。

さらに、車種専用にセッティング済み、となっているのに、こんなもんというか、セッティングしてない過去の車の方が良いって事ある？と思う次第でした。

過去一番音が悪いと気になり、前車で出来ていた接続方法で不満が残る・・・。

これは割り切るしかないのか？（耳が疲れるので勘弁）
他に設定でどうになるのか？（いじっても妥協出来る感じにならない）
音楽ソースを変えなきゃならんのか？（超不便！）
スピーカー変えるしかないのか？（投資せにゃならんのか！？）
でもスピーカー変えてもそんなに変化出るのか？（不安）

とそんな事思って投稿してました。

走りは超楽しい、乗り心地最高！と思うだけに、一番気にしてなかったところが一番気になるのは悲しいですね。

書込番号：24831245

[ゲンジョウ]

＞a.k.fさん

＞ただ、イコライザーの設定で何じゃこりゃと思うものあります。籠もって聞こえる設定もあります。
そうなんですね！

過去にイコライザーいじったことあるんですが、元々そんなに詳しいわけでも、ある程度聞こえればいいや、だったのでプリセットのJAZZ、POPSとかを変更して、これでいいや〜ってしてたのですが、今回どれも音がハッキリせず困ってました。

それでもと前の車ではピンクノイズ流して、iPhoneのアプリで音を拾って、イコライザーで調整して、、、とやっても大きな変化というか、まぁ変わるけどプリセットのでも問題なくね？ってレベルだったのと、特徴はでるけど、この音はひでぇｗｗってなる事はなかったんですよね。

だけどイコライザーでそんなに変わるんだという事が分かれば、それのセッティングでなんとかなるのかな？と希望が出ました。

ありがとうございます。

書込番号：24831250

[JIIIFF]

＞ゲンジョウさん

昨日、自車(Dスポ)にのって確かめてみましたが、やはり「音質がラジオの様に篭る」という感じはしないですね。
私の場合、オーディオはSDカードに保存したM4Aファイル（itunesから保存したもの）から再生しています。

とりあえずBluetooth接続ではなく、直接Iphoneをライトニング端子でナビに接続、Apple CarPlayで音または映像を再生して確かめてみてください。Apple CarPlayの接続端子は、助手席グローボックス内にUSB端子が出てきていると思いますのでそこへ接続。
（Bluetoothと有線接続に違いがあるのかについての確認です）

※上記の操作で大差ない（ラジオのように音が篭る）のあれば、スピーカーもしくはナビ初期設定の不具合の可能性も。

待てるのであれば、１カ月点検でＤラーにお伺いしたときに、Ｄスポ専用設定のダイアトーンナビってデフォルトでこんなラジオみたいな音？と聞いてみる（あれば他の実車と比較してみる）のも一つの手ですね。

もしも不具合の可能性あるなら、私ならソッコーでＤラー担当さんにLINE（相談）してると思いますｗ
（気になるなら担当さんに相談ですよ。それくらいはしてもいいと思います。）

書込番号：24831483

[コピスタスフグ]

＞ゲンジョウさん

私見ですが、車両標準のスピーカーの問題でしょう。前型フォレスターですが、6個セットで数百円だろうという、極小磁気回路に重い振動板・突っ張ったダンパーのものがゆるっと付いていました。そのスピーカーでは社外ナビでも昔のAMラジオのような音しか出なかったのですが、スピーカーを換えた（ソニックデザイン）らまともになりました。

エアバッグセンサーの絡みで制約はあると思いますが、まずはそこからかと。デッドニングはやり始めるとキリがありませんが、スピーカーをガッチリ取り付けるのが最小限で最大の効果を生みます。

書込番号：24831560　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

お近くのダイアトーン認定店に行ってください。
そんな状態、絶対おかしいですよ。いくら純正スピーカーだからってサウンドナビなら、そこそこ良い音で鳴らしてくれますよ。

書込番号：24831581

[コピスタスフグ]

＞ゲンジョウさん

Bluetoothは皆さんが書いている通り遅延は仕様でしょう。コーデックがSBCやAACなら諦めるしかありません。

そして、そのコーデックに伴って音質が落ちるかどうかは、同じソースのCDを再生して比較してみれば良いでしょう。明らかに差が出なければ、そのせいではないということになります。

純正のダイヤトーンナビは市販のサウンドナビ並みの性能と認識していますが、全く同じではない（プリアウトがない）ので、微妙な差はあるかもしれません。

書込番号：24831592　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲンジョウ]

＞コピスタスフグさん
＞KIMONOSTEREOさん
お返事ありがとうございます。

先程仕事の合間を縫って、CDをレンタルしてきて確認してみました。

結論。
ダイヤトーンナビの性能が良すぎるのが問題だった。
です。

普段、Youtube musicをBluetoothで飛ばしてるのですが、同じ曲で
CD、SDに録音したもの、CarPlay、Youtube +Bluetooth
で聞き比べしました。

CDってこんな音いいのか⁉︎とびっくり。
と同時に、Bluetoothでの音質ってこんな悪いのか！？と。

つまり、今までのアルパインのナビではBluetoothでもCDでも大差ない様に聞こえてたのが、
ダイヤトーンナビのくっきりきっちりと音声ソースを再生してくれる性能が故に
「ラジオの様に籠った音」
に聞こえてた、というオチでした。

これは、ソース確認せずにスピーカー変えてたらきっともっとクリアに、差がはっきりとわかってたのかな？と思います。

皆様型大変お騒がせしました。

ただ日常的にはBluetoothがお手軽なので、これを設定で少しでも聴ける様に出来るんだろうか？と思ってるところです。

書込番号：24831666

[redswift]

＞ゲンジョウさん

＞＞それでもと前の車ではピンクノイズ流して、iPhoneのアプリで音を拾って、イコライザーで調整して

これから、iPhoneのアプリを自在にお使いの御様子なので、一つ提案が。

iPhoneなら、良いスピーカーの極性を判別できるアプリがあるので、一度全てのスピーカーの極性判別してみたらいかがですか？
まさか、逆相に接続されてるスピーカーなんて無いと思うのですが念のため。

書込番号：24831667

[コピスタスフグ]

＞ゲンジョウさん

こんなサイトを見つけました。
↓
https://music-lifestyle.net/notice_bt_in_car/

Bluetoothでナビをハンズフリー機器としてではなくオーディオ機器として接続することで音質が向上する可能性があります。サウンドナビは物量が投入された古き良きオーディオ機器だと思いますが、ネットワーク系は弱いかもしれません。本来接続コーデックがAAC以上なら純正スピーカーで聴く限りCDとそれほど音質差が出ることはないと思います。

書込番号：24831733　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＫＥスバラー]

車内でオーディオの音質を語るのは、ナンセンスです。
クルマは、走る道具です。狭い空間で、しかも常に振動している。オーディオにとって最悪の環境です。

　ロールスロイスやセンチュリークラスでも不十分なのに、ＳＵＶでは話になりません。
音は空気の振動で伝わる。オーディオ機器は、制震によって正確な振動を伝える。

　

書込番号：24832656

[ゲンジョウ]

＞redswiftさん
ありがとうございます！
早速試してみましたが、問題はなさそうでした！
というかアプリでいろんなものあるんですね。。。

書込番号：24832661

[ゲンジョウ]

＞コピスタスフグさん
ありがとうございます！

早速やってみましたが、心なしか良いようです。
Bluetooth一つとっても色々あるんですね。
電話を車でやると面倒でしたし丁度良かったです。

書込番号：24832663

[ゲンジョウ]

＞ＳＫＥスバラーさん
ありがとうござます。
試聴環境としては最悪だと承知したうえで、せめて全車（アルパイン+純正スピーカー）並みなら無問題なんだけど・・・と思っての事でした。

高音質に名高いダイヤトーンがこんな感じなのか？
ドアのリアスピーカーから全く音が聞こえないレベルなのか？

と思っていましたが、音楽ソースでこうも劇的な差が出るんだと初めて知った次第でした。
それぐらい頓着はないのですが、そんな無頓着な者でもわかるほどの音質の差を見せつけてくれたダイヤトーンに驚きでした。

書込番号：24832666

[ゲンジョウ]

皆さま、私の無知故にお手数おかけしまして、また知恵を授けてくださいましてありがとうございました。

ナビ、アンプの性能で音楽ソースの違いが顕著に出るというのは初めての経験で本当にびっくりしました。
なんせ、MP3とWAVの音質の差があまりわからないレベルだったので良い体験と勉強になりました。
あとは各機能の補正やなんかの意味を調べて勉強していきます。

今回は
・ダイヤトーンナビの特徴を知らずに価格だけで選んだ
・通常音楽のソースがBluetoothでサブスク
・スピーカーは純正
・音楽に対してさほど頓着が無い
・それでもわかる音の悪さ
という事が原因でした。

改めて皆さまありがとうございました。

書込番号：24832682

[KIMONOSTEREO]

ちなみに私はサウンドナビ+AlpineのX160という構成で使っていたのを、ナビのみサイバーナビに変えたら音質が顕著に落ちたという経験がありますので、サウンドナビがディスプレイオーディオ含めた一般的なカーオーディオで最高峰に思ってます。

車が２台あるので、１台目はサイバーナビ+X160。２台目はサウンドナビ+純正SPです。この純正SPをそのうち交換しようと思ってますが、どれにするか思案中です。有力候補は同じダイアトーンのDS-G400ですが、、、純正SPのツィーター部に収まるか確認中です。

書込番号：24833626

[mmatsu2]

＞ゲンジョウさん
久しぶりにこちらを拝見。ずいぶん時間がたってしまい、諸先輩方がたくさんの書き込みをされているので参考にもなりませんが、私も気になっていたことなのでひと言。

ダイヤトーンの純正ナビのついたフォレスターアドバンスを今年の2月に納車した者です。
しばらく使い、イコライザー等もいじくり倒しましたが、結論として「音、悪い」です。
低音の豊かさ・伸びがなく、こもってしまう感じ。BASSを強調しても人工的で不自然な音になってしまいます。
何より、家族の乗っているマツダ・アクセラのド・ノーマルオーディオ（BOSEなどの特別仕様ナシ）の方が圧倒的に高音質。
ソースはいずれもiPodです。

昔乗っていたB4ではマッキントッシュのオーディオを入れてましたが、これはかなりいい音がしました。スバルで採用されなくなってしまったのが残念です。

書込番号：24938345

[ゲンジョウ]

＞KIMONOSTEREOさん
遅くなりましたがコメントありがとうございました。

その後8月にSR-G400にしたのですが、音質は激変し、こんなにも変わるものなか！？と驚きました。

思い込み効果を遥かに超えた違いです。

値段は高く、価格相応か？と言われたら、妻の喜びぶりを合わせてトントンというところです笑

書込番号：24938440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲンジョウ]

＞mmatsu2さん
コメントありがとうございます。

純正スピーカーで色々いじった結果、音楽ソースで音質が劇的にちがいました。

順番で言えば
CD＞取り込みのSD≧imusicロスレス有線＞i musicロスレスBluetooth＞＞超えられない壁＞＞256kbps Bluetooth（YouTube MUSICなど）
でした。

iPodですと、有線かな？と思いますが音質はどんなもんですか？ロスレスでもCDには勝てねぇ感がありました。

その中でなんとか聞けるかなーってのが、ラウドネス1、bass1だったかと。

その後妻の要望でSR-G400に交換して、256kbps +ラウドネスで純正スピーカーのCDに近いぐらいになってます。
なので、SR-G400でのCDはすごい音質が良いです。

結論として、良くも悪くもピュアオーディオ機器、と言いますか、音楽ソースをより忠実に再現してるのでは？と。
それ以外のナビではある程度加工されて音が鳴ってたんでは無いかな？と思えます。

良すぎるが故の使いにくさというか、音楽ソースの再現も、スピーカーの性能もはっきりさせてしまうので悪い音に聞こえてたんだろうなと。

スピーカー変えただけで、デッドニングやその他の加工等は一切してませんが、そういうものをやった時に
おー、変わる変わる！
って違いを感じさせてくれるポテンシャルがあるんだろうなって気がしてます。

書込番号：24938460　スマートフォンサイトからの書き込み

純正ドラレコについて

[sumingo]

フォレスターを検討しております。
ドラレコで、皆様はどのように取り付けているか
教えてください。

ナビはパナナビか、diatomナビ を考えています。

ドラレコも純正にしようかと思っていたのですが、画質が悪い、360度ではないというのもあり別で付けることを考えています。
AKEEYOの360度、720度のやつなんか良いかなと思っています。

皆様の構成や、こうしておけば良かったなどご教授頂けると嬉しいです。

書込番号：24932049　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

これまでドラレコを４台ほど使用していますが、やはりかなり過酷な環境に設置することになるのと、他のシステムと連携したものは一部に不具合が発生しても運命共同体となる（一式入れ換えが必要になったり選択肢がなくなったりする）ことから、個人的にはフロント／リアも個別で設置するのを選びます。
（配線の関係もあります。）
管理は不便になりますけど、不具合があった部分だけ換えれば済むので。

そのあたりは、ご自身でどこまでDIY対応できるかにもよりますけど、カー用品の取り付けとしてはもっとも簡単な部類（でも面倒な場合も多い）ですから、やる気と慎重さがあれば何とかなります。

で、ドラレコは肝心なときに撮れていないと意味がないですから、画質だけでなく安定動作も重要ですね。
うちはどっかの県警が採用していると堅牢性を謳ったモデルを使っていましたが、ある日コンデンサが死んで撮れていないことに気付きました。
まぁ、長いこと使っていたし、直射日光も当たって温度差も激しい場所に設置しますから、消耗品ですね。

高画素モデルはフルHDより発熱しやすい（寿命が短くなり停止のリスクも上がる）でしょうし、360°は全体を撮れる反面、ディテールは期待できない（超広角モデルも基本的に同じ）ので、完璧なモデルはなく悩ましいですよね。

標準画角と360°の組み合わせとか複数の機能を合わせたモデルも出てきているようですが、リスクをどう分散するかは難しい問題です…。

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[sumingo]

ありがとうございます。ちなみに現在はどのような物をお使いでしょうか？

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[えうえうのパパ]

今は、こんなのを付けています。
クルマはエクシーガ spec.b でやや古いですから、ドラレコを付けたのも結構前で、フロントは２台めです。

フロント
https://kakaku.com/item/K0001094815

リア
https://car-accessory-news.com/d6-pro/

フロントに上記を選んだのは、いかにもドラレコぶら下げてます的なのがイヤだっただけの理由です。(^^;
リアはとりあえずモニタレスのコンパクトなものってことで付けたものです。

今ならルームミラーにかぶせるタイプも多いですが、レーダーがミラータイプを使っているので、次回更新時は検討してみたいです。
あまり大きいとアイサイトに影響する可能性もあるので、難しいですけど。
その点は純正なら安心感ありますよね。

個人的には、アイサイトのカメラにドラレコ機能搭載できないのかなぁと思うのですが、下手に機能増やすと不具合も増えるのかな。

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[さいでんなぁ]

私はアイサイトのカメラとの兼ね合いがあるかと思い、前後だけですが、純正を選びました。まだ必要になる場面には遭遇してないのでわかりませんが、かなりの視界をカバーしているように感じます。

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[★飛行中年★]

ナビにしてもドラレコにしても純正の方が一般販売品よりも保証期間が長くなかったですか？

故障の時の交換作業もディーラーで対応してくれますし少々の金額を節約するよりも安心感があると思います

私はDIATONEナビでドラレコはパックのものにしました

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