スバル フォレスター 2018年モデル のクチコミ掲示板

ディスプレイコーナーセンサーの誤作動について

[コンちゃん52]

当方フォレスターアドバンスに乗っています。
新車購入時にオプションでディスプレイコーナーセンサーを取り付けました。
納車してからしばらくして気付いたのですが、ディスプレイコーナーセンサーが、走行中、停車中問わず１日に１、２回誤作動します。
主にEV状態からのエンジン始動時に、ピピピッとセンサーの警告音が鳴り、ナビの画面が一瞬だけ暗転します。
１日に数回起こるだけですので、気にしなければいいのかもしれませんが、どうしても気になってしまい、EV状態からエンジンが始動する時にどうしても身構えてしまいます。
ディーラーに相談したのですが、同じ症例がほとんど無く、メーカーからの回答待ちだそうです。
センサー部を取り換えてもらいましたが治りませんでした。
同じような症状が出ている方はいらっしゃいませんか？？また、対策などあれば教えていただきたいです。

書込番号：23086680　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいさ！]

こんにちは。
昨日所用があって久々にゆっくり乗ったので自分なりに検証してみました。
検証と言っても発生条件を気にしながら運転しただけですが（苦笑）

運転時間：合計約4時間程度
道路環境：主要国道・政令指定都市都心部・国道バイパス・郊外住宅地・山間部の雑草の茂った小道
道路状況：都心部の滞り・スムーズな流れ

結果
発生は３回。全て都心部での３車線道路で若干の滞りがある中、信号停止後のノロノロ発進時に
２回連続で発生。その後気を抜いていたら不意打ちで１回発生しました。１回目の発生から３０分以内です。
最初の２回はEV走行時に信号停止、信号停止中はEV表示点灯状態でアクセルを踏み込み、エンジンオン状態で
前車に続きゆっくり発進した時に発生しました。アラームはいつも通り一瞬で、ナビ画面も暗転のみで位置表示はしてません。
最後の1回は気を抜いていたので詳細を確認出来ませんが、やはり同じ道路を走行時の信号停止後でした。

個人的感想
事象はコンちゃん52さんの発生条件に近いと思いました。
アラームが一瞬なのは、a.k.fさんの言われている「車速12キロ以上では検知しない」に該当するかもと思いました。
その為、夏のひかりさんが言われたノイズか電圧変動による誤作動かな？と思いました。
D担当には昨日1年点検の予約電話をいた際に、センサーの件を相談しました。来月の点検までに情報収集するそうです。

しかし今日スレを見ると、野兎SSさんが排ガスや湯気にも反応するとの情報が！
確かに今回の発生は車間距離が近くなりがちな都心部のみ、前後左右が車に囲まれているし
道路周りもビルに囲まれているので空気に澱みもありそうで、なんとなく納得できる気がします。

ただ私の場合、距離が攻めきれてない可能性がありますが雑草に反応している感じはなく、
ウチの相方に言わせると、買い物で駐車後の発進でなった気がするらしいので、
全てが事実だとすると複数の発生条件があるような気がします。

長くなってしまった割に、この内容では全く役に立たないと思います、すいません（苦笑）
私自身はこの件、メーカーなりDなりが解決策を提示してくれるまで気長に待とうと思います。
またD担当が新しい情報をくれたら共有させて頂きますね。

書込番号：23098555

[a.k.f]

＞コンちゃん52さん
＞おいさ！さん

https://www.subaru.jp/accessory/navi_audio/option/pdf/corner_censor.pdf

コーナーセンサーの取説を載せときます。
P8の故障かな？のところに勝手に反応する場合の点検項目があります。
読んで初めて気づきましたｗ　動作保証にいろいろ制約ありますね。

よければご参考程度に。

書込番号：23098646

[コンちゃん52]

＞おいさ！さん
検証ありがとうございました。
おいさ！さんの検証中の発生条件は自分と共通していると思います。
さらに自分の場合、先頭で信号待ちからの発進時や、車庫入れの時にも発生するので、やはり排ガスなどは関係無いのかと思います。
停車中でも、EV状態でエアコン使用などでバッテリーの充電が無くなり、エンジンが始動した時にも発生します。
となるとやはり電圧によるものなのでしょうか。
おいさ！さんも走行中以外にも気を配ってみてください、きっと鳴ります(笑)
おいさ！さんの検証のおかげで、自分の誤作動と同じ可能性が高いことがわかりましたので、お互い新しい情報が入りましたら共有していきましょう。

書込番号：23098788　スマートフォンサイトからの書き込み

[コンちゃん52]

＞a.k.fさん
ご丁寧にありがとうございます。
当方のアドバンスは新車購入時からドノーマルですので、インチアップ等にはあてはまらないです(笑)
説明書参考にさせていただいて、アラーム音量を最小にして、なるべく鳴っても気にしないようにします(´；ω；`)

書込番号：23098809　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいさ！]

＞a.k.fさん
取説ありがとうございます。
私は後付ですがDにお任せで見てもなかったです（笑）

私のアドバンスもホイールやサス、タイヤはノーマルのままで
センサー付近への社外パーツ取付もなしです。

やり方が判り難いですが、設定がイジれるみたいなので挑戦してみようと思います。
情報ありがとうございます。

書込番号：23099074

[おいさ！]

＞コンちゃん52さん
お役に立てたのであれば幸いです。

ただコンちゃん52さんは、様々な場面で発生してるみたいですね、心中お察し致します。
因みにツーリングアシスト使用時でもなりますか？
私はこれに関しては思い当たるフシがないのですが、信号停車状態からハンドルのレバーで復帰するのと
自分でアクセルを踏むのとで、車の動作？に違いがあるのかな？と思ったりしています。


我が家は平日はあまり乗らず、休日も基本近距離しか乗らないんですが、今後も継続して気がけてみますね。

書込番号：23099100

[コンちゃん52]

＞おいさ！さん
ツーリングアシスト中は考えたことありませんでした！
当方ド田舎に住んでいますので、ほとんど高速でしか使ったことがありませんが、高速でも下りはEV状態になりますもんね。
そういえば高速では誤作動したことがないかも。
下道でほとんどツーリングアシストを使ったことが無いので、今日から積極的に使って、様子を見てみようと思います。

書込番号：23099177　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモンガ進之介]

インプですが似たような症例がありました。
電圧変動による不具合が濃厚っぽいですね。
http://yukaribike.com/2475.html

書込番号：23100351　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいさ！]

＞コンちゃん52さん
おはようございます。
昨日少し乗る機会があり、色々試して見ましたが一部高い確率で再現が出来ました。

再現環境としては、バイパスをエンジンで走行、信号手前で減速しEV走行にして停車、
信号停止中はEVを維持、発車時に私の場合は少々強めにアクセルを踏み込むと結構な確率で鳴ります。

ただアクセルの踏み込み具合がかなり微妙で、強すぎても弱すぎても鳴りません。
携帯で動画を撮りましたが、鳴ってるモノと鳴ってないモノの差がほぼわからない状態です。
今回は録画のためにアクセルコントロールを意識しましたが、普段の私の発進では
ほぼ鳴らないので、今まであまり気にならなかったのだと思います。

動画はD担当に送って検証をお願いしています。

動画も撮れたんで、今後は気にせず乗って対応を気長に待ちます。
また進展があったら情報共有しますね。

書込番号：23104116

[コンちゃん52]

＞モモンガ進之介さん
電気の供給元が発電機からバッテリーに切り替わるタイミングがあり、電圧の変動があるため、ノイズを拾って不具合を起こしている可能性がある
↑これはアドバンスで起きてる誤作動と同じ系統な気がしますね。
このインプレッサの誤作動は解決されたんでしょうか。

書込番号：23104326　スマートフォンサイトからの書き込み

[コンちゃん52]

＞おいさ！さん
当方のアドバンスも、EVからの発進でエンジンが始動する時に１番よく誤作動が発生している気がします。
確かにアクセルを踏む強さが弱すぎても、強すぎても鳴らないし、気を抜いたときに鳴ったりするので、どれくらいの踏み込む力で鳴るのかがイマイチ特定できません。
なので、EVで信号待ちからの発進のとき、鳴るのか？鳴るのか！？と身構えながらアクセルを踏んでしまいます…
早く誤作動を気にせずに快適に運転したいです(´；ω；`)

書込番号：23104338　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

ディスプレイコーナーセンサーが誤作動
https://minkara.carview.co.jp/userid/1467442/car/1266443/2256437/note.aspx
ノイズに弱いみたいです。

ノイズは空中を飛ぶ物と電源ラインから入る物があります。
誤作動の原因はノイズなのか、電源電圧の変動なのか、あるいは両方なのか
見極めが必要です。

▼ノイズ発生側の対策
・ノイズ対策や電源変動対策を施す
・ソフト的に対応できると簡単です。

▼ディスプレイコーナーセンサー側（受け側）の対策
・電源ラインにノイズフィルターを付ける。
・電源配線の引き回し経路を変えてみる。
・電圧低下はコンデンサーを付けて対応できると思います。

▼究極の対策
・ディスプレイコーナーセンサーの電源を切る。

書込番号：23104397

[コンちゃん52]

＞夏のひかりさん
高いお金出して着けたオプションなので、究極の対策は考えたくないですね。

書込番号：23117204　スマートフォンサイトからの書き込み

[釣り吉パパ]

2019年2月登録のフォレスターSKEに乗っています。EVからエンジンに切り替る時に車体の振動が大きい時(坂道発進など)にコーナーセンサーが一瞬誤感知します。ディラーで相談したところ感知器のユニットを交換してもらいました。しかし、回数は減りましたがまだ治っていません。再度1年点検で1週間程預けて調査予定です。

書込番号：23178094　スマートフォンサイトからの書き込み

[コンちゃん52]

＞釣り吉パパさん
やはり根本的な解決には至らないのですね(>_<)
引き続きなにか情報入りましたらお願いします(>_<)

書込番号：23178163　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいさ！]

＞コンちゃん52さん
こんばんわ、ご無沙汰しております。
本日点検でしたので報告します。

Dにて状況詳細説明後、サービスマネ同乗で
誤作動を確認してもらい作業対応してもらいました。
取付カプラーに緩み等はなし、センサーも正常に作動してます。
※私の設定は取付時のままの設定です。
音量：最大
センサー個数：前２
リアカメラ：あり
センサー診断：正常

結果から言うと解決は現状では難しそうです。
この誤作動はメーカーの技術の方にもいつくか事例として上がっているようです。

皆さんがよく体験されているであろう状況は、センサーが何かを検知しブザー発音、
ナビ画面が暗転しますが、車速が上がるので車の絵と距離センシング画面には移行しないではないかとの事。

停止状態からアクセルオンして徐行のような、動き出しの非常にゆっくりとした速度でないと
発生しない状況を考えると、センサー感度・アクセルワーク・車速・ユニット‐センサー間のラグ？
・車体CP‐ユニット間のラグ？等複合的な要因で発生しているのではないかとマネは説明してくれました。

説明としては完全に納得とは言えませんが、購入店舗ではフォレスターのコーナーセンサーを私しか付けておらず、
他の車には乗っていない為ハッキリした事はいえない状況もあるので仕方ないと思います。
これが原因ならメーカーが対策品を出さない限り、Dがいくら無償交換しても残念ながら解決しない事になってしまいます。

私自身技術者ではないですし、説明を録音したわけではないので、
不正確な部分もあるかと思いますが参考になれば幸いです。



蛇足ですが、、、
私の車は更にトラブル抱えてました。
初期は上記の通りセンサー個数が前２でしたので、リアカメラ画像に距離表示をしたいと思い
前２後４に変更しセンサー診断したところ、異常表示で右前以外全てNG表示となりました。
しかも左前はOKとNGを行き来する不可解な状態でした。

前２の状態に戻すとセンサー診断は正常表示となるので
現状では原因不明ですがユニット基盤か取り回し配線の異常が疑われる為、
ユニットとセンサーの交換を行い、既存配線を再度確認する事になりました。

私の誤作動は、上記の左前センサー異常も影響している可能性が高いとの事でした。
ただ交換しても誤作動が完全になくなるかは言い切れないとの事でした。

とりあえずバック時にMFDに映る後ろ4つのセンサーは正常に動作しており
車両自体も異常はないとの事なので、長い付き合いなりそうですが大好きな車なので
Dに協力してもらいながら少しでも改善できればと思います。

必要であれば交換後、また情報共有いたします。

書込番号：23190770

[コンちゃん52]

＞おいさ！さん
ごぶさたしております(^^)
おいささんのトラブルはその後どうでしょうか？？
当方先週に半年点検だったので、D担当なセンサーのことを尋ねてみました。
D担当が言うには、メーカーの方で症状は認識しており、現在対策品を開発中とのことです(>_<)
どの程度まで進んでいるのかわかりませんが、気長に待っていれば解決するかも知れません。
また情報あったらよろしくお願いします！

書込番号：23253984　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいさ！]

＞コンちゃん52さん
報告が遅くなりすいません。

2/24にDでユニットとセンサー・配線を全て新品交換しました。
取り付けは外部業者ですがサービスマネジャー立会のもと、配線等細かく指示・確認しながら取付てもらいました。
当然対策品ではないので完全に誤作動がなくなるわけではないと思いますが、現状でDができる対応はこれが限界だと思います。
残念ながらスバル（スバル用品）が対策品出さないと、根本的解決はないです。

Dはよくやってくれてますが、顧客に直接対面しない供給側が果たしてどこまで本腰入れるか・・・
最悪このSKモデルでは未対応、次期モデルで改善って感じかもって思ってます。
だから今後症状が出ればDへ報告はしますが、対策品でなければ交換は要望しないです。

色々思うとこはありますが、対策品出ればラッキーくらいの気持ちで気長に待つしかないですねー

書込番号：23254633

[釣り吉パパ]

＞コンちゃん52さん
ディーラーからコントローラーのノイズ対策品が入ったとの連絡があり10月26日に交換してもらいました。2日に一度程度発生していたEV走行からエンジンへの切り替わり時にセンサー誤感知が1週間一度も無くなりました。ご報告します。

書込番号：23766149　スマートフォンサイトからの書き込み

[コンちゃん52]

＞釣り吉パパさん
昨日私のところにもディーラーから対策品ができたから補償交換するとの連絡がきました！！
１年以上待ってやっとですね(´；ω；`)
これでやっと誤作動を気にせずに運転できますね＼(^o^)／

書込番号：23766316　スマートフォンサイトからの書き込み

CarPlay

[19k]

ダイヤトーンナビを使用しています。
iPhone8で接続した際は、CarPlayを使用できたのですが、iPhoneXで接続したところ、接続できませんでした。
iPhoneのアップデートも最新にし、再起動も試したのですができませんでした。
どなたかわかる方いませんか？

書込番号：23066830　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　ｉＰｈｏｎｅ８のiOSバージョンはどのバージョンですか？
　ｉＰｈｏｎｅ�]と同様iOSは最新バージョン(13.2.3)でしょうか？
　もし、８と�]が異なるiOSバージョンであるなら、ナビゲーション・システムがiOS最新バージョンに未対応という事ではないでしょうか？
　当面の対応策としては、�]を８と同様のiOSバージョンに変更されるか、ナビゲーション・システムメーカーのiOS最新バージョン(13.2.3)対応アップデートをウエイティングするかの二者択一だと思いますが如何でしょうか？
　また、当該サイトの過去スレッドをご覧になり類似質問を検索の上確認するか、ナビゲーション・システムメーカーへご確認された方が迅速で適切な回答が得られるようにも感じます。
　少なくとも、サイト主宰者は基本的に自助努力を前提とした運営方針を掲げているようですので・・・。

書込番号：23067125

[ToyBoxxx]

トラブルシューティングで

iPhone が CarPlay で検出されない場合は、
CarPlay に機能制限が課されていないか確認します。
「設定」>「スクリーンタイム」>「コンテンツとプライバシーの制限」の順に選択し、
「許可された App」をタップして、CarPlay が有効になっているか確かめてください。


だそうで

書込番号：23067355　スマートフォンサイトからの書き込み

[めだか。]

＞19kさん
一度、携帯を削除して再登録してもダメですか？

書込番号：23068077　スマートフォンサイトからの書き込み

アドバンス（e-BOXER）のエアコン

[タケレナ]

外の気温が12度くらいでエアコン（内気循環、設定温度26.5度）を使用していたところ赤信号で停車する度にフロントガラスが曇ります。
走りだせばフロントガラスの曇りは無くなるのですが、これは正常なのでしょうか。
ちなみに大人3人が乗車していました。
内気循環をOFFにすると赤信号で停車してもフロントガラスは曇りません。
今年の9月の納車だったので、外が寒い状態で初めてエアコンを稼働させたところ上記症状が出て困惑しています。
前車（トヨタのミニバン）では常に内気循環でエアコンを使用していましたが、フロントガラスが曇るようなことは無かったです。
みなさんの状況を教えていただけないでしょうか。

書込番号：23051524

[スーパーアルテッツァ]

タケレナさん

車が停止している時は、エンジンが停止している為にエアコンも停止するからでしょうね。

参考までにFORESTER（2019年7月発売）Advanceの取扱説明書の19頁には、エンジンが停止しない条件に「エアコンの設定温度と車内の温度差が大きい」という記載があります。

又、下記からFORESTER Advanceの取扱説明書をダウンロードする事も可能です。

https://www.subaru.jp/afterservice/tnst/forester/

書込番号：23051574

[コピスタスフグ]

この時期（人が多く乗っているほど）内気循環の方が曇りやすいのは、どの車でも同じでしょう。
止まると曇るのはアイドリングストップ（エアコンのコンプレッサ停止）のせいではないでしょうか。

人が多く乗っている場合は外気導入やデフロスター（エアコン強制ON）を積極的に使うのが一つの方法かと。

書込番号：23051592

[kakaku.com神降臨.]

停止時は省電力に切り替わる制御ですよ。
デフが手間なら曇り止めをおすすめします。

書込番号：23051624　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬさんたら]

　スバルは暖房時に温度差（外気低／内気高）があるとオートモードでは足元送風に切り替わるからデブおっさんとか酔っ払いが大人三人以上乗ると発汗量が多すぎてガラスが曇ることが多いです。（実体験）
　そういうときは手動で送風口を切り替えてやるしか無いです。

　むかしは自分自身が90ｋｇオーバーのデブだったので外回りで物運ぶ仕事した後に車に乗り込むと営業車のカローラバンとかエクシードとかでも自分一人の汗で曇ってましたね。（ごっつぁんデブ〜）

書込番号：23051758

[Ayakappe]

感じたこと無いですね。
エアコン設定をパワフルモードにすると改善するかもしれませんね。

書込番号：23051768　スマートフォンサイトからの書き込み

[めだか。]

＞タケレナさん
大人3人なら、曇っても当然だと思います。ガラスクリンビューで多少ましになると思います。

書込番号：23052045　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

フロントガラス内側を簡単キレイにする方法
https://www.youtube.com/watch?v=cfJgzL5ZU3c

1年も乗っていると
フロントガラスの内側は知らない間に汚れの膜が張っています。
午後3〜4時頃に太陽の逆光を当てて見るとよく見えます。

フロントガラスの汚れを綺麗にする事で曇りを減らす事が出来ます。

書込番号：23052289

[コウ吉ちゃん]

advanceの宿命では？
ガソリンならアイストOFFにしておけば、こんなことは起こらないかと。
買った人には悪いけど、フォレとXVのadvanceは価格設定は安いけど通常のガソリン車の方がエアコン含め使い勝手がいい。
XVはガソリン無くなっちゃったけど、フォレはどちらも選べれるから、今後購入検討している方にはガソリンをお勧めします。

書込番号：23053002　スマートフォンサイトからの書き込み

[sapphire-blue]

Xモード中はアイストしないっぽいので、これを逆手にとって、停止中にXモードにすれば、アイストキャンセルできるんではないでしょうか。未検証ですが。

書込番号：23053186

非金属チェーン

[多浪]

Newフォレスター，NewXVで、スタッドレスタイヤのブリヂストンブリザック（RevoGZ，VRX，VRX2)に装着出来る非金属チェーンはありませんか？

純正スプリングチェーンは、夏タイヤのみ装着可。(SUBARUお客様センターからの返答です。)
スタッドレスタイヤにチェーンの装着を、SUBARUは想定していない様です。
SCCアイスマンケーブルチェーンは、ブリヂストンブリザック（RevoGZ，VRX，VRX2)に装着不可。
CARMATEバイアスロンは、夏タイヤ，冬タイヤ装着不可。

新チェーン規制対象の道路を、積雪時に繰り返し走行します。

書込番号：23033096

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞多浪さん

非金属で対応が無ければ、金属ﾁｪｰﾝで225/55R18 なら下記にあります。

http://www.chuhan.co.jp/carproducts/p1magic.html

P1 MAGIC
・適合ｻｲｽﾞ：PM-104

SUVには、こっちの方が向いてると思いますよ！
それに、滅多に使う訳でも無いので・・・

書込番号：23033394

[gorotoraneko]

AWD車でスタットレス付けてるならチェーン付ける必要無いしょ！
FF車？

書込番号：23033425

[あさとちん]

＞gorotoranekoさん
＞AWD車でスタットレス付けてるならチェーン付ける必要無いしょ！

「新チェーン規制」では、AWD車でスタットレス付けていてもチェーン必須です。

書込番号：23033464

[gorotoraneko]

＞「新チェーン規制」では、AWD車でスタットレス付けていてもチェーン必須です。
これは失礼しました。

ただ、北東北、北海道なんてAWDでチェーン付けてる車なんか無いし、多分チェーン積んでもいないよ。
FFなら判るけど。
南東北以南の人そんなに冬道運転下手なの？

書込番号：23033490

[funaさん]

＞多浪さん
https://www.think-sp.com/2018/12/12/management-chain-required/

スタッドレスタイヤであろうとなかろうと、チェーン装着を強制する規制です。
今冬は指定国道が増えると思います。

書込番号：23033565

[多浪]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
情報ありがとうございます。

金属ﾁｪｰﾝ
タイヤ周囲のクリアランスが狭いので候補から外しました。

いすゞ・ビッグホーン＋キャンベルチェーンは憧れでした。

書込番号：23033569

[funaさん]

上のスレッド対象者を間違えました。

＞gorotoranekoさん　でした。
申し訳ありません。

書込番号：23033575

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞多浪さん

じゃあ、こんなのどうですか？

タイヤチェーン 非金属 スノーチェーン Y1 NX 200t 300h ハリアー GSU30 MCU30 AVU MHU CX-5 LS USF アル ヴェル 225/65r17 2本分

https://item.rakuten.co.jp/sunrise-auto/newparts-y1/

商品番号：newparts-y1
安いし、サイズもいろいろ有りますよ！

書込番号：23033589

[多浪]

旧チェーン規制でも上信越道は2段階でした。
１．冬タイヤ通行可(スタッドレス，ミックス，スノー)
２．全車チェーン装着

新チェーン規制は、全車チェーン装着を全国の高速，一般国道に拡大したものです。

書込番号：23033629

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞多浪さん

> 金属ﾁｪｰﾝ
> タイヤ周囲のクリアランスが狭いので候補から外しました。

あと、P1 MAGICなら、問題無く着くと思うんですけどね！

書込番号：23033665

[えむあんちゃ]

多浪さん

直接の返答では無いが・・・。

箱根新道は昔から，チェーン規制が出ると，スタッドレスでもチェーン着装しないと通してくれませんでした。
当時は，Pajeroにスタッドレス履いて，キャンベルを常時積んでいました。

スタッドレスならチェーンは要らないと思いがちですが，箱根の雪は雪ではなく雪もどきなので，チェーン必須は納得していました。

書込番号：23033930

[shibainu８]

＞多浪さん

CARMATEバイアスロン装置不可なんですね。
メーカーサイトの適合表は正しいのかな？
SJ型フォレスターのスタッドレスR17で装着したことありますが問題ありませんでしたね。
適合表も一応、可となってます。

SKになってタイヤクリアランスがそこまで違うとは思えないのですが…
フォレスターでダメなら他の車種は絶望的な気が‥
昨シーズンは装着する機会がなかったので今シーズンは装着してみようかな。

書込番号：23034891　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

> P1 MAGIC
> ・適合ｻｲｽﾞ：PM-104

マジック コーニック 金属製 PM-104

今年からは、新しいモデルが出ていて、コーニック CLマジック 金属製 CLM-104
まさかの大雪対応だし、意外と好いと思います。
参考まで

書込番号：23053023

バックカメラの左右

[bashish]

バックカメラの映像を見たとき、左右が逆になっていたのですが、
これは当たり前のことですか？

書込番号：23024012

[スーパーアルテッツァ]

bashishさん

バックカメラの映像は下記の説明のように鏡像に映るのが一般的です。

http://www.hanamaru.co.jp/blog/?p=87

書込番号：23024021

[北に住んでいます]

バックカメラ初めてですか？

バックミラーやルームミラーと同じ鏡像が普通です。

書込番号：23024123　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンメトリー伯爵]

チョット話が逸れますが、自動車のフロントグリル付近に付いている自動車メーカーのロゴマークですが、シンメトリーになっているのをご存じですか？　（全てではありませんが・・・）

バックミラーに映る後続車のロゴマークは、正像・鏡像　どちらも同じに映ります。

ベンツ ・ フォルクスワーゲン・ トヨタ ・ ホンダ ・ 三菱 ・ マツダ　・　・　・　・ ・等　　
デザイナーは、バックミラーに映るロゴマークを正像・鏡像　問わず、認識出来るようにしているんですよ！！！

　　　　　　　　　　

書込番号：23024840

[ツンデレツン]

＞シンメトリー伯爵さん

国産8社中、シンメトリーなのは3社と少数だぞｗ
外車だってシンメトリ−なのは少数だし、こじつけが過ぎるｗｗｗ

書込番号：23024897

[ツンデレツン]

言うほど無いねｗ

書込番号：23025502

[冷和のデジカメ]

そう言えばターボが流行り出した頃に逆文字で「TURBO」とフロントに表示してる車がありましたね。
ターボ車が来たぞ〜！と言う表現だったのか。
今じゃあおりの一種になるのかな？

書込番号：23025946　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

今でも「STI」とか「赤いHマーク」とか、偽物が一杯いるよね。

書込番号：23026040

排気量、４ED性能について

[hiro_logo]

お世話になります。新車検討中ですが、中々結論が出せないまま停滞しています。
フォレスターのプレミアムを第一候補に挙げていますが、OP等で４００万近くになってしまい、
予算を完全にオーバーしてしまったこともあり、値引き交渉をしていましたが、諸々値引きで精々ー１０万とのこと。
粘っても変わりそうにないので他の車かディラーに変更しようと考えていますが・・・

正直な所、４００万となると、RAV4のハイブリッドグレードや、レガシーアウトバックなども候補になるような価格の中、
益々迷ってしまっています・・・

単純な排気量だけで比較すると、2.5&#8467;でのモデルはRAV4のハイブリッド、フォレスター、アウトバック。となりますが、
フォレスターの４WD性能はどうなのでしょうか？主な使い方は、スキー等のウィンタースポーツのほか、高速によく乗る為、
加速の良さを重視したい所でもあります。加速の面でハイブリッドは不安が残るのですが、
フォレスターのアドバンスドグレードはどうでしょうか？

装備に妥協してしまうと、後々後悔してしまいそうですが、下取りもない中ですので、もうあきらめることも考えています。
そして、何がベストなのか・・・皆様はどう考えますか？

書込番号：23003360

[gda_hisashi]

>ちょっと追い越す時には120キロが普通ですが･･･（田舎だからか？）

炎上しボコボコにされかねないコメントですが
実状とし僕は支持します

書込番号：23005990

[柊 朱音]

＞kensan_mさん
私も同じ北海道の田舎者なので言われていることはとても良くわかります。私の住んでいるところも昔よりはかなりおとなしくなりましたが、やはり80とか出すものも少なからずいますし。
＞hiro_logoさん
提案なのですが、スレ主様の考えているオプションについても追加でこちらに出してはいかがでしょうか？
こちらにいる方たちはいろいろな方法で車を安く買う方法を知っている方も多いので、ここは外してもいいのではとか市販品にすれば安くなるなどのアドバイスをもらいやすくなると思いますよ？
あなたが本気で聞きたいのであれば手間を惜しまないこと。本気で聞けば本気で答えてくれるのがここの常連衆の良いところですので。

書込番号：23006275　スマートフォンサイトからの書き込み

[gtd]

＞hiro_logoさん

購入に向けて、価格のことだったり、車種選びだったり、ワクワクするけど、当然悩みますよね。
特に価格で折り合わなくて、もどかしい気持ちはめっちゃ共感できます。
でも、しっかり悩むのも楽しみたいですよね。

ちなみに、走りについては皆さまが書かれているので、お任せして、自分の場合の購入の金額等について、気づきを。
もしも、場違いなコメントであったり、既に検討済み等の内容であったら、お許しください。

まず、販売店ですが、自分はディーラーさんが最終的には頑張ってくださったので、購入に踏み切れましたが、値段も大きいですよね。
大きな都市であればどうか分かりませんが、自分が暮らしている地方都市では、トヨタなどと違って、販売の系列が1つしかないので、値段で悩んだときにディーラーを変えるという訳にもいきませんでした。
県を跨げば、隣の県の◯◯スバルに行くこともできますが、遠いのは何かと不便ですし…。
スバルのホームページを見ていると、店舗一覧の下の方に、販売協力店さんが出ていますよね。
スバルの車、そちらからでも購入できると思うので、参考に見積もりを貰ってみてもいいかもしれませんね。

ちなみに、販売協力店さんは、過去の販売実績により、◯◯スターというランクがあるようで、高いランクの協力店さんの方がいい条件が…てな話を自分が行った販売協力店の販売員さんは話していました。
自分が行った協力店は、確かオールスターという、一番高いランクの販売協力店さんだったようで、値段の条件としては、頑張ってくれたディーラーさんとほぼ同等の金額的な条件を出して貰えました。
ただ、うちはそこの若い販売員さんの値段を頑張るからとにかく、うちで今日なんとか決めて欲しい…みたいなお客本意じゃない姿勢や説明の不十分？不明瞭？的な部分が気になって、購入には踏み切れませんでしたが。
信頼できる、よい販売員さんに出会えれば、そこでの購入もありなのかな…と。
一応、一つの情報として書き込ませていただきます。

ちなみに、自分が選んだのはpremiumですが、高速などでは、アイサイトのツーリングアシストが快適で、運転が楽なので急いだり、飛ばしたりせず、ゆっくり余裕のあるドライブを楽しめるようなフィーリングがとっても快適ですよ。
自分の購入レビューにもちょっと書きましたが、エンジンの余裕って、すごいなぁと感じております。

まとまりない長文失礼いたしました。

書込番号：23007467

[hiro_logo]

皆様、色々なご意見を頂きましてありがとうございます!
一つ一つ読ませて頂いています!

オプションにつきましてですが、確かにつけ過ぎかもしれませんが、ホームページのセルフ見積もりでもナビ無しで380ぐらいでしたので、それよりはなんとか‥と思っていましたが、コーティングや延長保証、点検パックを加算した見積もりで400、値引きで390ぐらいと中々の渋さです‥価格については何回か話しましたが、厳しい。の一点張り。遂に連絡してこなくなりましたので、他の店に行こうかなと思っています。

メーカーオプションは、革シート以外はフルでつけてしまったので高くはなりましたが‥

書込番号：23007576　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞hiro_logoさん
＞コーティングや延長保証、点検パックを加算した見積もりで400、値引きで390ぐらいと中々の渋さです‥
＞価格については何回か話しましたが、厳しい。の一点張り。
＞遂に連絡してこなくなりましたので、他の店に行こうかなと思っています。
＞メーカーオプションは、革シート以外はフルでつけてしまったので高くはなりましたが‥

たった10万円の値引きですか〜！(゜ω゜)
他社のフルモデルチェンジ並の値引きですね！

値引きは普通レベルで35万円、頑張って50万円ではないでしょうか？
B型だから値引きが渋いとは思えません。
若い新人の営業さんですか？
’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
gtdさんのレビュー　PREMIUM購入…大満足です♪ SH→SKの乗換です
https://review.kakaku.com/review/K0001054805/ReviewCD=1269248/#tab
＞本体値引き額15万円
＞オプション値引き額30万円

レビューの一番下に値引きが記載されています。

フォレスターの値引き情報
https://kakaku.com/kuruma/nebiki/70100610160/

書込番号：23008261

[名乗るほどの者ではない]

＞hiro_logoさん
総額から10万円しか値引きがないということはほぼナビパック割引だけで実質的な値引きゼロということですね。かなり渋いですね。
ナビパック割引はもう何年も前からナビ付けた全員から割引してるので、もはや値引きと言えないような代物です。

書込番号：23008509　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

ここでオプションについても書き出しなさいといったのは私達が把握するだけでなく、自分自身でも本当に必要かの『断捨離』を行うための行為です。
もう一度いいますが、一つ残らずここに書き出してみてください。書いているうちにいらないかと思うものが結構出てくると思います。

書込番号：23008744　スマートフォンサイトからの書き込み

[名乗るほどの者ではない]

延長保証は付けたほうが費用対効果が大きいから良いと思いますが、コーティングと点検パックは外してもいいんじゃないですか？
(延長保証の条件として初回車検はスバルでやらなきゃならないですが。)
そうすれば何とか予算内に収まりませんか？
装備は後から付けられないものもありますが、コーティングと点検は別の店でもやれるので後で後悔もそれほどないと思いますがどうですか？

私は来月発売のD型インプレッサスポーツの契約でそうしました。
コーティングは懇意のショップでやってもらいます。

書込番号：23009102　スマートフォンサイトからの書き込み

[gtd]

＞hiro_logoさん

こんばんは。
フォレスター仲間、スバリスト仲間が増えたら嬉しいなぁ。
皆さんのアドバイス…親身で参考になるし、価格.COMに感謝ですよね。

ちなみに、もう一つ思い出したことがあるんで、書いておきます。
自分の場合、スバルでもトヨタでもディーラーでは下取りの査定が0だった、20万キロを超えていた、以前のフォレスターのSHでしたが、下取り業者さんに見積りとってみると、16万の値段がつきました。

ついでに、新しいフォレスターでは使えないスタッドレスタイヤもディーラーとかでは、載せておいたら処分はするよ…程度でしたが、アップガレージさんに持っていくと、2万の値がつきました。

ディーラーの下取りと比べると、18万の差は大きかったです。
参考までに♪♪

書込番号：23009203　スマートフォンサイトからの書き込み

[jin-24]

昨日アドバンスを皮シート、純正三菱ナビ、白色や標準オプション等を付けて360万代で契約しました。セールスマンに自分の予算を伝えダメなら他のメーカーにしますと伝えてみて下さい。きっと大丈夫ですよ。

書込番号：23009898　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバリスト初心者]

中古XTに一票。
余裕で予算内に収まると思います。
個人的にはブラウンレザーセレクションが良いかなと思いました。
ほとんど中古に出てこなさそうですが。

書込番号：23010111

[バード25EJ]

アドバンスユーザーです。
（前車はBPの2.5L（アウトバック）でした。）

私は昨年の今の時期くらいに検討していました。

当初はXVにハイブリッドが出ると聞いていたので待っていて
昨年10月に年次改良と同時にXVアドバンスが設定されたので検討しましたが

期待していた装備内容になっていない
当初から判っていたことですが荷物室が小さい
そして価格差が20数万円程度の差
（装備や室内、荷物室の広さなどの差を考慮するとフォレスターのほうがコスパ良い）

このことから当初の予算からオーバーしてしまいますが、思い切ってフォレスターに変更しました。
　※私は一旦、新車を買うと長く使用するので（前車BPは10年オーバー）


最初にHPのオンライン見積もりで欲しいものを次々と付けてみると総額が400軽くを超えていました。
それを頭に入れた上で販売店で商談しました。

オプションは
ナビパック（サウンドナビ）、ダイアトーンのSP（一番ベーシックなもの）
ETC、デンソーのドラレコ
トレーマット、スプラッシュボード、フットランプなど


　尚、余談ですが他に検討したものとして
　　アクセサリーライナー
　　　迷いましたが内容からしてあまりにも高価すぎるのでカット

　　サンルーフ
　　　チルトアップ機能がないためカット

　　ブラウンの革シート
　　　試乗車をじっくりと観察したところ
　　　シートの座面、背もたれの平面部分だけが本革
　　　他は殆ど合成皮革みたいで
　　　皺や擦れによる色落ちなどにより数年劣化が激しそうなのでカット

　　電動リアゲート
　　　これはサンルーフを選ぶと必ず付く装備でしたがやめたので、これもなし
　　　（元々不要だと思っていました。トラブル続出らしいのでやめて正解でした）


他に見積もりに入れたのが
　オイル交換付き、初回車検整備付きの5年間の点検パック、延長保証、
　そして時季だったのでアルミホール付きスタッドレスタイヤ（225/60R17）

　値引き前の総額は400を超えていましたが、

　営業マンから掲示された、支払額を見ると値引き総額は40前後あったと記憶しています。

　でも見積書を良く見てみると書面上の本体値引き欄は10数万円でした。
　まあそれ以上はどこの販売店でも無理でしょう。

　私の経験で、以前他社の営業マンに聞いたことがありますが、
　見積もり書の値引き額をこれ以上増やしても所長承認が降りないと言っていました。

　車両本体からの純粋な値引きというのは少ない場合が多いです。
　スバル販売店としては色々なオプションを積み上げた中からの値引きしか出来ないようです。

　値引き額を期待するならトヨタ車の方が大きいのかも知れませんね。

書込番号：23010376

[hiro_logo]

皆様、ご返信いただきましてありがとうございます。
特に現状進展はありませんが、いくつか・・・・

まず、装備についてですが、グレードはプレミアム。
MO：KI（サンルーフが無駄かなとも思いましたが、前の車で付けなかったので、今回はつけてみたいなと・・）

DO：ベースキッド(バイザー・ライナー6点キッド）、オールウェザーシートカバー(フロントのみ）、コンソールリッド、リアビューカメラ、ドリンクホルダーイルミネーション、リアゲートライト、パワーコンセント。
いくつか無駄なものもありますが、スキーに行く関係と、雨の日にも車を使うので、シートカバーはつけてみました。
リアゲートライトは前車で夜の荷物の出し入れが暗くて不便だったので・・・・そして、コンセントもかなり役に立ちました。

ナビは後で自分の好きなモデルを付けたい事もあって、今回はレスにしています。ただ、リアビューカメラはバックの際の曲線が純正でないと表示されないと聞いたので・・・(社外ナビでも流用は可能と聞いています）セルフ見積もりでも、概ね380万程度でした。

こんな感じです。それと、中古車。との話がでておりますが、中古車を検討するのであればもっと低予算で考えたいので、
今回は除外するかんじで検討しています。(もっと悪かろう、安かろう的な感じを考えています）

結局の所、交渉をしていたDからの連絡が全くなくなったので、匙を投げられたのだと思います。
他のDに行くか、都外のDに行こうか検討中です。
こちらからDの担当者に連絡するのは何か違う気がしましたので・・・

他のDでも感触が変わらなければ、それはそういうものだと諦めて、RAV４のハイブリッドグレードにでも
変更しようかと考えています。現金一括は厳しいですが、少額ローンを併用すれば可能なので・・・
SUV系の車種で、排気量が2.4以上、それでいて３５０万程度の車って今はもうないですかね・・・

長々と失礼致しました。

書込番号：23013207

[名乗るほどの者ではない]

＞hiro_logoさん
SUV系の車種で、排気量が2.4以上、それでいて３５０万程度の車って今はもうないですかね・・・

忘れていましたが、三菱のアウトランダーもあります。2.4Lのグレードありますよ。金額も値引きあれば収まるのでは？
熟成されていて車自体は悪くないと思います。

それにしてもフォレスターはそれだけオプション付けても値引きは渋いんですね。セールスにやる気なしですかね。

書込番号：23013411　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

別の視点で見れば
値引きが少ない商品は原価が高く
値引きの大きい商品は原価が低い
（利幅が大きい）とも言えるかも

書込番号：23013443

[夏のひかり]

＞hiro_logoさん

売る気の無いフォレスターは諦めて他の車にした方が良いと思います。
待てるなら来年まで待って見た方が良いです。
新しい車の時代が来ます。

今はプレミアムに乗っています。
息子が車を買いたいと言うので試乗に行って来ました。
車種はホンダのフリードハイブリッドです。

おろし立ての試乗車が用意されていました。
お客さんの試乗は初めてとの事でした。

▼フォレスターとの違いにビックリ
・エンジンをかけた時から違います。キュルキュル音がしません。
・走り始めから違います。
・モーター走行なので静かで滑らかです。
・加速するとDCTの加速感が爽快です。
・エンジンの音も良いです。
・カタログ燃費は28km/Lですので20km/Lは出そうです。
・さすがに走行安定性はフォレスターの方が良かったです。

ちなみにハイブリッド車は初めての試乗じゃ無いです。
プリウスやC-HRやノートe-powerやリーフにも試乗しています。

試乗を終えてフォレスターに乗り替えると
フォレスターの良さを再認識するのが常ですが今回は違いました。
・フォレスターって五月蠅いです。
・加速が滑らかではありません。
・加速時のエンジン音に雑味があります。
・狭い駐車場などでの取り回しが悪いです。
・市内走行での燃費が悪すぎます。（5〜6km/L）

フリードのガソリン車にも試乗しましたが
加速も普通で特に魅力は感じませんでした。
ハイブリッドは別格です。

RAV4も試乗したけど全く魅力を感じませんでした。
セブンイレブンの駐車場でこちら向きに止まったRAV4を見てなんて不細工な車だと思いました。
スターウォーズに出てくるストームトルーパーそっくりです。

【詳細レビュー】トヨタ RAV4 SUV
https://www.youtube.com/watch?v=UAmSjV9f6uU

フォレスター（ガソリン車）はそろそろ飽きてきたので
電気自動車かハイブリッド車のコンパクトSUVに乗り替えたいと思っています。

【新型】フィット４ 最速レビュー 東京モーターショー2019
https://www.youtube.com/watch?v=d3aBtxTPjoQ&t=102s
ダイハツ 新型 コンパクト SUV ロッキー 実車見てきたよ
https://www.youtube.com/watch?v=H-MniBaGvSU
東京モーターショー2019 マツダ MX-30 速報 by 島下泰久
https://www.youtube.com/watch?v=JNXHiTKX2UU
TOKYO MOTOR SHOW 2019 MAZDA MX-30 LEXUS LF-30 Mercedes-Benz
https://www.youtube.com/watch?v=itta6GEJ5v0

書込番号：23013579

[バード25EJ]

＞夏のひかりさん

フリードハイブリッドに試乗されたそうですが。
エンジン始動でキュルキュル音がしないのはハイブリッド車特有なのでしょうねスバル以外の車両では。

アドバンスの始動は普通のガソリン車と同じです。
しかしアイストからの再始動はセルを使わないのでキュルキュル音はしません。

フリード試乗後にフォレスターが五月蝿いとはガソリン車はそうなのですか？

アドバンスはエンジンが稼働していても充分に静かで
エンジンの停止、再始動もエネルギーモニター表示や回転計を見ないと殆ど判らないくらい滑らかですよ。

書込番号：23014441

[夏のひかり]

＞バード25EJさん

＞アドバンスはエンジンが稼働していても充分に静かで
＞エンジンの停止、再始動もエネルギーモニター表示や回転計を見ないと殆ど判らないくらい滑らかですよ。

知ってます。
アドバンスも何回も試乗しています。

＞フリード試乗後にフォレスターが五月蝿いとはガソリン車はそうなのですか？

上記の話はアドバンスじゃ無いです。プレミアムです。
アイドリングストップの話は論外で走行騒音やエンジン音の事です。

しかしアドバンスも所詮マイルドハイブリッドです。

書込番号：23014767

[夏のひかり]

RAV4 ブラインドスポットモニター	スバルリヤビークルディテクション

【オーナーが語る。】３ヵ月乗ったトヨタ新型RAV4の悪いところを20個厳選してみた！
https://www.youtube.com/watch?v=zlEOAz3ZHQA

SJフォレスターにも付いていた役に立たない耳たぶミラーが不評です。
ブラインドスポットモニターも見づらい小さな車の絵が光る物です。
SJフォレスターの時は目立たず視線移動も大きく確認が不便でした。
フォレスターの失敗を繰り返しています。

今のフォレスターに付いているスバルリヤビークルディテクション（後側方警戒支援システム）
のLEDは非常に目立ちます。視線移動も少なくて済みます。
しかもバック時に後方車両とぶつかりそうになると両側のLEDが激しく点滅して知らせます。
その後は緊急ブレーキが作動して停止します。

これは非常に高く評価できます。

書込番号：23014883

[hiro_logo]

皆様、沢山の回答をありがとうございました！
昨日、交渉の結果、購入を決めました。

概ね、20万程度の値引きで落ち着きました。
ナビは取り付けなかったので、あまり値引きが大きくはなりませんでしたが、360万円代で収まりましたので、
まぁよしとしました。納車まで1か月、カーナビとスタッドレスタイヤで悩みますが、楽しみです！

ありがとうございました！

書込番号：23037742