スバル フォレスター 2018年モデル のクチコミ掲示板

色あせ

[マリパピ]

2018年１２月納車のフォレスターです。

フロントバンパーの樹脂部分が、左右同じような柄で白っぽくなってきました。

屋外駐車で洗車機にかけています。

年月がたつと仕方ないのでしょうね。

書込番号：24916434

[KAZE77]

TANAX タナックス PITGEAR ピットギア
PG-273 [PITGEAR 未塗装樹脂専用ガラスコーティング剤 ガラスコートプロ艶 15ml]

↑これいいてすよ。

書込番号：24916445　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

ご記述のとおりです。
自動洗車機を使用しなければもう少し遅延したでしょうが‥。
後は、ケミカル系アフターパーツでケアすれば改善されますので、検索サイトで「車 PPバンパー 白化改善（予防）」等でググれば、多種多様なケミカル系製品がヒットしますので、何れかの商品を試行するか、或いは「みんカラ」サイトで白化バンパーケア先行事例を探せば、それを参考にすれば改善されるように思います。

書込番号：24916462　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2001]

アーマオールがいいかも。

書込番号：24916607　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞マリパピさん

参考に！
https://uplife55.com/jushi/

書込番号：24916648

[１とらぞう]

家はハイテクX1 樹脂用 GLASS COATを使ってます
中古で買った車もその状態でしたので
ハイテクX1 樹脂用を使って、すごく綺麗に
その後新車で買った車にも使ってコーティングしましたよ

書込番号：24916666

[スプーニーシロップ]

信越シリコンいかがでしょうか。

書込番号：24916979　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

私が以前使用していた小型車は梨地のようなプラスチックが使われており、メラミンスポンジで磨くと少し改善していました。

書込番号：24917073　スマートフォンサイトからの書き込み

[BLASTAR]

＞マリパピさん
黒樹脂部分の色褪せでしたら、ワコーズのスーパーハードをおすすめします。
仕上がりもギラギラした感じでなく、新品並のの黒さを取り戻せます。
完全硬化まで1週間かかるのが唯一の難点ですが、
そこさえどうにかできれば耐久力も悪くないので良いと思います。

書込番号：24917433

[John・Doe]

ヒートガンあるいはドライヤーで温めると復活しますよ。
Youtubeで検索してみて。

書込番号：24918298

skフォレスター用サマータイヤについて

[JDCF]

こんにちは。
パンクの影響で、skフォレスターの純正ブリジストンdueler h/p sport 225/55R18 98Vからタイヤを急遽全交換することになりました。

見積価格や機能的に、トーヨーPROXES CL1 SUV、ヨコハマGeolandar CV G058で迷っていますが、特徴、ウェット性能や耐久性の違いなど、教えていただけませんか？また、他に良い候補はあるでしょうか？純正は価格と納期の関係で、BSアレンザ001も価格面で、候補から消しました。

ちなみに、デリカD5の純正外しのタイヤ、geolandarG055Eなどは、フォレスターにあったりするでしょうか？デリカ乗りの知り合いがたまたま同じタイヤサイズのものを持っており候補の一つですが、ジオランダーG058の前のタイプであること、現純正タイヤからの各種性能低下が気になっていますを

個人スペックですが、ほぼ街乗りや郊外乗りメインで、高速はほとんど乗らない、悪路雪道走行ほぼなく、積雪ほとんどない所住みです(フォレスター乗るな、というツッコミは御勘弁…)。
タイヤサイズは225/55/R18(フォレpremiumタイプ)です。

詳しい方、よろしくお願いします。

書込番号：24896893　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペカル]

＞JDCFさん

舗装路の上だけ走るならブルーアースRVでいいと思いますよ。ヨコハマタイヤはウェット性能が良いです。SUV用タイヤを履かせる必要はありません。
トーヨーのプロクセスはお世辞にも良いタイヤとは言えません。ドライ、ウェット性能も低くロードノイズが酷いです。
当方先代フォレスターXT乗りでミシュランPIIMCY4を履くつもりでしたがパンクしてしまい最寄りのカー用品店にあったのがプロクセスのみで仕方なく履かせてますが上記の通り酷いです。

書込番号：24896960　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

高速も悪路も雪道もナシでいいならレグノ一択じゃねぇの？

書込番号：24897004

[スーパーアルテッツァ]

JDCFさん

現在履かれているDUELER H/P SPORTとGEOLANDAR CV G058の欧州ラベリング及びUTQGは下記の通りです。

DUELER H/P SPORT 225/55R18 98V PSR11714
欧州ラベリング：省燃費性能C、ウエット性能C、静粛性72dB
UTQG：300 A A

GEOLANDAR CV G058 225/55R18 98V
欧州ラベリング：省燃費性能D、ウエット性能B、静粛性71dB
UTQG：740 A A

この欧州ラベリングからDUELER H/P SPORTからGEOLANDAR CV G058に履き替える事でウエット性能と静粛性の良化が期待出来ます。

又、UTQGのTreadwearが耐摩耗性の目安になります

UTQGのTreadwearはDUELER H/P SPORT：300、GEOLANDAR CV G058：740です。

このTreadwearの値からDUELER H/P SPORTからGEOLANDAR CV G058に履き替える事で耐摩耗性は良化しそうです。


それとPROXES CL1 SUVはTOYOが昨年発売したSUV用のコンフォートタイヤです。

PROXES CL1 SUVは評判も結構良いですし、静粛性やの乗り心地といった快適性能を重視されるならPROXES CL1 SUVという選択もありかなと考えています。

このPROXES CL1 SUVは国内ラベリングでのウエット性能がbですから、GEOLANDAR CV G058と同程度のウエット性能と言えそうです。

書込番号：24897008

[銀色なヴェゼル]

＞JDCFさん

PROXES CL1 SUVを旧型ヴェゼルで使用しています。走行感の感じ方は人それぞれですし、車両による違いもありますが、自身の印象は下記の通りです。

交換前のBluEarthRV-02では感じていた古い舗装での微振動が、PROXES CL1 SUVへの交換後は解消しています。偏摩耗を抑制できるよう剛性が高められていた事に起因していると考えています。古い舗装でのロードノイズも明らかに改善しました。

PROXES CL1 SUVのサイドウォールは剛性を感じる一方、明らかに静粛性が高そうなトレッド面のブロックには、柔軟性もある印象です。ドライでのグリップ感はあまり感じませんが、速度域を上げた登坂路でも何ら破綻は感じず(むしろ得意領域)、ウェットグリップはbへダウングレードしても豪雨の高速運転で不安感は感じられませんでした。(1グレードダウンすると、水深1ミリ程度の時速100キロからのフルブレーキで、制動距離が5メートル伸びるそうです)

ただしまだ5,000キロほどの走行距離のため、耐久性は未確認です。仮に少し寿命が短くとも、安価なので我慢せずに交換できることがメリットと思っています。

参考になれば幸いです。

書込番号：24897183

[クロのB4]

SKE乗りです。6.000KでFALKEN FK510 SUVに履き替えました。めちゃくちゃいいです。コストもそれなりにGOOD!でした。ただ、秋には第２弾の値上げ前にご商談をお勧めします。

書込番号：24897421

[JIIIFF]

＞JDCFさん

＞悪路雪道走行ほぼなく、積雪ほとんどない所住みです

GEOLANDAR CV G058はマッド＆スノータイヤですね。しかもサイプが相当細かい感じ。
スノーフレークマークの刻印がないっぽいので、Ｍ＆Ｓとうたっていても雪道性能は期待できない部類かもしれません。
サイドウォールはジオランダーらしくごてごてしてて見た目カッコいいですけど、雪道性能求めないならこのタイヤは必要ないかとおもわれます。
しかも、価格2万/本くらいと高いようです。

PROXES CL1 SUVは静粛性を高めた低燃費タイヤで、こちらはサマータイヤのようですね。
価格は1.3〜1.5万円/本。

JDCFさんの使用条件でどちらが良いかと言われれば、私ならPROXES CL1 SUVを選択しそうです。

書込番号：24898706

[くまくま五朗]

自分の車種はXVですが同サイズ225/55R18 をデリカD5の新車外しタイヤを入手して交換した経験があります。

＞各種性能低下が気になる　

タイヤに関する知識ゼロですので表現が変かもしれませんが、デリカD5のタイヤに交換した感想は、踏ん張りがあまり効かずレスポンスが低下した。と感じました。
要は走りに関してイマイチな感じ。というところでしょうか。
逆に、静粛性や乗り心地に関してはdueler h/p sportと比較して向上したかも？と感じました。

街乗りメインであれば良し。と自分は判断していますが好みにより賛否あるところだと思います。

当然、コストは安く済みますので今後の所有予定など総合的に勘案すると選択肢には入ってくるかと思います。
ご参考まで。

書込番号：24898968　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

＞JDCFさん
次の車検に通るかわからないので、前に調べたんですが
トーヨータイヤ(TOYO TIRES) TRANPATH Lu2 225/55R18 98Vにしようかなと
メモ書きがありました。アマゾンで取り付け込で60000円ぐらいでしたので。
アジアンタイヤも考えていますが、割りと評判も良さそうなので次はこれに
しようかなと。
前回はヤフオクで新車外しのホイール・タイヤセットで80000円を購入
したので今それを履いています。

ご参考までに。

書込番号：24899006

[夏のひかり]

価格COM タイヤ比較表
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001421811_K0001231857_K0001424176_K0001326341_K0000930787&pd_ctg=7040&spec=104_8-1-2,101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13,102_5-1-2-3-4-5,103_6-1-2-3

タイヤメーカーは
ミシュラン か ブリジストンが個人的にお気に入りです。
交換するなら 新しいPrimacy 4+ を試してみたいです。

▼ミシュラン
・Primacy 4+＞口コミ件数：3件
・Primacy 4　＞口コミ件数：1141件
・Primacy SUV＞口コミ件数：4件

▼ブリジストン
・ALENZA LX100＞口コミ件数：63件
・ALENZA 001＞口コミ件数：33件

書込番号：24904258

[JDCF]

皆さま、御回答ありがとうございます。
放置してしまい、申し訳ありません。

タイヤの納期、価格、性能諸々考慮して、proxes cl1suvになりました。

ちなみに、つけた感想ですが、ノイズは15000km走行の純正と比べてもそんなに変わらない？、燃費はまだ数百キロしか走ってませんが、1km/l程度向上、走ってる感じはそんなに差は感じない、という感じです。
使い込んでいくうちに、どうなっていくか楽しみです。

皆さま、ありがとうございました。

書込番号：24914410　スマートフォンサイトからの書き込み

e型のライティングスイッチ

[ラッキーマン123]

e型からライティングスイッチが、車幅灯／尾灯とOFFを分けた2ポジションになるとのことですが、どういうことかわかる方いますか？
オートライトとは別で車幅灯と尾灯をオンにすることができるということですかね？

書込番号：24902578　スマートフォンサイトからの書き込み

[野兎ＳＳ]

多分全車種オートとオンの2ポジションのみだと思います。オフ位置もあると思いますが固定は出来なくオートに戻る機構かと
無灯火対策？だと思います。
オフやスモールにもできます（他社は）

書込番号：24902596　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

新基準の法令化とユーザー目線の狭間で迷走中？

書込番号：24902724　スマートフォンサイトからの書き込み

[★飛行中年★]

E型注文した者です

2021年2月以降に発売された車や年改を行った車は1000LUX以下になった時にライトが自動点灯し

走行中はOFFにできなくなっています

スイッチにOFFはありますが回したとき押さえている時だけOFFで固定はできません

1000LUXより明るいときはスモール、尾灯は手動でONできます　　前照灯もです

書込番号：24902726

[★飛行中年★]

補足ですがオートライトは国土交通省の行政指導ではなくメーカーの自主規制らしいので

ライティングスイッチの仕様（動作の仕方）に関してはメーカーにより差があるようです

書込番号：24903297

[アッキュ]

＞★飛行中年★さん


　オートライトは自主規制ではなく義務化されているそうです。
https://car-moby.jp/article/car-life/road-traffic-law-accident/auto-light/

書込番号：24903442

[ラッキーマン123]

皆さんご返信ありがとうございます。
字面だけだとイメージ湧かなかったので助かりました！

書込番号：24903483　スマートフォンサイトからの書き込み

E型 ホントに何も変わってない？？

[たわしやま]

連投すみません。
色々調べましたが、情報が得られないので質問させてください。

E型はD型と何も変わらないということですが、
見えない部分が何か変わっているということはないでしょうか？
本当に全く何も変わらないのなら、
年次改良と呼んだらダメですよね？

書込番号：24835409　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

フォレスターが年次改良。E型の進化ポイントとは。
https://www.chubu-jihan.com/subaru/news_list.php?page=contents&id=485
＞E型の変化は、
＞ボディカラーの差し替えと
＞ライティングスイッチの変更、
＞そして原材料価格高騰に伴う価格改定の3点のみ。

書込番号：24835434

[Ayakappe]

今回のフォレスターに関わらず見えない変更はたくさんありますね。
それはマイナーチェンジのタイミングに拠らず、課題のある部位は順次改良されています。
でもメインはコスト低減です。
特にフォレスターはインプレッサやXVとの共通部位も多く年間80万台も売れる車系なので1台5千円安く作ったら年間数十億円の差になります。
同じ価格で売ったらその差はスバルにとって純利益に値しますのでかなり大きいわけです。

ただコスト低減とは言ってもVA・VEなので心配する必要は無いです。
これはどこのカーメーカ、どの車種にもやっていることで、カーメーカ以外でも製造業では一般的な活動です。
それよりもカタログに現れない細かい改善が1点でも入っていればそのメリットの方がずっと大きいととらえて差し支えありません。

書込番号：24835729

[たわしやま]

＞夏のひかりさん
情報ありがとうございます。
実質変わったのはライティングスイッチの変更だけですね。
これで５万強の価格上昇。
物価上昇で大変なのはわかりますが、受け入れるのは困難です。

＞Ayakappeさん
VA・VEという言葉を初めて聞きましたので調べました。
コスト削減ではあるものの、品質は向上していると理解しました。
見えない部分ですので、どのような改良がおこなわれたか、
可能な範囲で公開してほしいものです。
特に今回のように見える部分の変更がほとんどない場合は。
＞タログに現れない細かい改善が1点でも入っていればそのメリットの方がずっと大きいととらえて差し支えありません
このお言葉は心強いです。
ぜひこの通りであって欲しいです。

書込番号：24836035

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞たわしやまさん

> VA・VEという言葉を初めて聞きましたので調べました。

VA・VEは、製造側の問題で、公開や公表の無い案件かと！
公表したら、VEしたなら、その分、値引きしろ！って成って大変ですよ！
ただ、そのまま作ってたら、儲からないので、VA・VEは、メーカに取っては、
重要かも知れませんね！
Ｄ型からＥ型もそんな事かと・・・

書込番号：24836162

[たわしやま]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
コストダウンということですよね。
確かに公表したら値引きしろって言う人が出て来そうですね。
しかしコストダウンしながら値上げ。
このご時世大変なのは理解しますが、
やはり納得しがたいですね。
年次改良って言わないで欲しい。

書込番号：24836241　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

『年次改良って言わないで欲しい。』

→年次改良をプレスプレビュー等により公にしているのは、国内メーカーでは、スバル(ほぼ年一回の定期実施)、マツダ(フレキシブル対応で不定期実施)位ではないでしょうか。
　マーケットリリース後2〜3年経過すれば所謂「マイナーチェンジ」と称し、大規模年次改良時しか公にしない他のカーメーカーも、実際はVAorVEに該当する年次改良をシレっと実施していますので、企業ポリシー、カルチャーやマネジメントの相違なのでしょうが、個人的には毎年実施される「年次改良」を公にしている、スバル、マツダはメーカーとして真摯である意味よりユーザーフレンドリーな企業風土のように感じます。

書込番号：24836498

[たろう＆ジロー]

※2022/07/16 10:27　[24836498]の訂正

(正)→オールニューマーケットリリース後2〜3年経過毎に所謂「マイナーチェンジ」と称する、
(誤)→マーケットリリース後2〜3年経過すれば所謂「マイナーチェンジ」と称し、

書込番号：24836504

[Phoenicopterus roseus]

消費者としては値上げは避けて通りたいところですが、鋼材価格、原油、電気料金に人件費、いろんなものが上がっているわけで、企業努力にも限界があるでしょう。
フォレスターの値上げ幅が不当に高いならば別として、妥当な範囲ならば理解することも必要だと思います。

書込番号：24836711　スマートフォンサイトからの書き込み

[たわしやま]

＞たろう＆ジローさん
なるほど。
確かに分からないうちにしれーっと何かいじっているのも気持ち悪いかもしれません。
むしろこういうことを公開していることを評価すべきなんですかね。

＞Phoenicopterus roseusさん
おっしゃるとおり、様々な要因によりやむを得ず値上げに踏み切ったことは理解しています。
ただ、何も購入しようかというこのタイミングで上げなくても・・・と思ってしまいます。
どうせならD型になったときに上がっていてほしかった・・・。
まあ、身勝手な意見ですね。

書込番号：24837134

[a.k.f]

このご時世で価格が上がらないということはそれなりに利益とってるので上がらないということでしょう。
E型、F型はモデル末期でいかに売るかってところで値上げするってことは結構D型モデル自体がカツカツなんじゃないんですかね。モデル末期で値上げなんて聞いたことないですからね。
残念ですが、ご時世だと思います。

書込番号：24837231　スマートフォンサイトからの書き込み

[たわしやま]

＞a.k.fさん
そうですよね。
末期型なのでもっともっと値引きがあるのかと思っていました。
やはりカツカツ、限界なんでしょうか。
それならもっと早くから値上げすればよかったんでしょうけど、
行けるところまでなんとかやってみようという感じだったのか。
今が適正な価格なんでしょうかね？

書込番号：24837239

[ゆうきパパ_1997]

＞たわしやまさん
車両価格値上げの件、５万円だけですんだのは企業努力と思います。
コロナによる半導体不足からはじまり、ウクライナ、円安、中国の経済停滞
などで母材となる鉄、アルミも軒並み原価上昇しています。

スバルは比較的利益率の良い会社ですがそれでも
価格UPはいたしかたないのだと思います。

輸入車については上で述べたことに加え、輸送費コストもアップしており
同じイヤーモデルでもいきなり車体価格値上げがザラとなってきています。

50万UPなんてのもザラ、さらに発表当時標準装備だったものが途中から
はずされる車種も。

無論価格据え置き　買う側からすればありがたいことですが
↑の方がVA・VEのこと書かれておりましたが今回のE型値上げ
企業努力と理解されたほうが良いと思います。

ご参考まで

書込番号：24838433

[brilliant12]

＞たわしやまさん
これなら、D型買う(値引きしっかり)のが正解だと思います。
末期のF型orFMCフォレスターまで待てるのなら、問題ないとは思いますが、E型を買うメリットを感じません。。

STIにしても、ルーフレールとガラスルーフ付けれないですしね。。。　残念

書込番号：24838523　スマートフォンサイトからの書き込み

[たわしやま]

＞ゆうきパパ_1997さん
5万アップは痛いですが、致し方ないのですね。
50万以上アップや装備削減なんていうのと比べると、
マシなんだとは思いました。

＞brilliant12さん
D型があれば絶対そっちにします。
でももう無いですからね。
だからこうやっていつまでもウジウジしていたんです。
Ｆ型やE型末期まで待つのももはや辛いです。

書込番号：24838597

[tel2013]

D型のビッグマイナーチェンジでは、

・フロントグリル変更
・アイサイトのカメラ変更（性能向上）
・スマートリアビューミラー変更（高精細化）
・カーゴアッパーフック追加
・ドライバーモニタリングシステムにジェスチャーコントロール機能追加

といった、いかにもコストの掛かりそうな改良がなされていますが、C型から１万円の値上げに抑えたのは相当な企業努力だったはずです。
そのフォレスターが５万円値上げするとなると、スバルの苦労も推して知るべしでしょう。
他メーカーも軒並み値上げか、価格据え置きで装備を簡素化するかの選択を迫られていますし・・・。

書込番号：24838862

[パルプ100％]

＞たわしやまさん

D型スポーツオーナーです。

スバルあるあるですが、年次改良を
気にしてたら買えませんね、スバルは。

「買いたい時が買い時」です。

元々、フォレスターはコスパの良いモデルなので、
多少の値上げは仕方ないと思います。

D型で大幅な改良をした時の値上げは
確か1〜2万程度だったので、お買い得でした。

私も製造業に就いていますが、コロナ禍で
原材料の高騰が止まらず、末端である、
製品の値上げは仕方のないことだと思います。

別スレ見ましたが、すでに購入されたそうで、
納車を楽しみに待ちましょう。

書込番号：24839019

[たわしやま]

＞tel2013さん
確かにD型の大幅な改良で1万だけアップってすごいです。
その時5万上げていても買う人は多かったと思いますけどね。
その内容なら5万の価値は十分ありますし、
ユーザーも受け入れやすいでしょう。

今さら上げずD型の時に5-6万上げてほしかった。
これまで企業努力されていたのは十分わかりますが、
このタイミングで上げられても納得するのはなかなか難しいです。

皆さんのコメントを読んで、D型の分の値上げが今来たと私は考えられるようになってきましたが、
一般的にはそう考える人はなかなかいないでしょうから、
E型の売れ行きは厳しくなるんじゃないかと予想します。

＞パルプ100％さん
よく言われている通り、スバルは本当に買い時が難しいです。
今回はわざわざE型を待ってこの結果。
今となっては欲しいと思っていた4-5月に買うべきでした。
もうすぐでE型になり、きっと何か改良があるだろうから、とあえてこのタイミングを待ったのに。。。
コロナや世界情勢など、本当にタイミングが悪すぎました。
もっとも、おかげで中古車市場がにぎわっており、
結果として（おそらく）買取価格が良かったのはせめてもの救いです。

書込番号：24839246

[gda_hisashi]

>受け入れるのは困難です。

>このタイミングで上げられても納得するのはなかなか難しいです。

だったら買わなければ良いだけですよ

簡単

今回の値上げはやは原価ｕｐが大きな要因だと思いますが
値上しても売れる車って事ですよ

３０００万円の聖本だって有難く購入する方いるんですから


それで売れなくなればメーカーも売る方法考えるか衰退するかどちかでしょ

書込番号：24839435

[たわしやま]

＞gda_hisashiさん
おっしゃる通り、買わなきゃ良い話ですよね。
でも欲しくなってしまったから困ったんです。
で、別スレで報告しましたが、
買っちゃったんです。
結局高くても良い商品は買ってしまうということを、
自ら実証してしまいました。

壺を買ってしまわないよう気を付けます。

書込番号：24839537

[sapphire-blue]

B型→C型の時に2.5Lが終了してe-BOXER化されましたが、Touringがたったの+6万円、X-BREAKが+8万円でした。
マイクロハイブリッド（駆動用モーターがない）なら分かりますが、いちお高電圧LiBとモーターです。
そんな値上げでて大丈夫！？と不思議に思いました。（それかCAFE対策のための赤字覚悟？）

また、C型→D型のステレオカメラの換装も、+数万で収まっており、驚異的コスパです。

ただ、次のFMCではいよいよTHSIIベースのストロングハイブリッドとなり、カメラも３眼化という噂もありますんで、ベースグレードでも二桁万円は値上げ必至と妄想しています。

書込番号：24840360

本日D型注文しました。

[maron21]

アドバンス
メーカーオプション　フルにつけました
値引き、364000円＋ガソリン満タンで決意して
注文してきました。
カラーもかなりなやみ、ホライゾンブルーパールに、シート色はブラウンにしました。
シート色とボディカラーがマッチするかなと
決めた後も悩んでます。
サンルーフもつけたんですが、夏はやはり
暑すぎますますか？
つけた方いらっしゃいましたら、ご感想よろしくお願いします。。

書込番号：24811662　スマートフォンサイトからの書き込み

[maron21]

364000円＋ガソリン満タン
→384000円＋ガソリン満タン⛽️でした

書込番号：24811674　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　ご質問のサンルーフに関する当方の過去記述の冒頭部コピー＆ペーストです。

【『サンルーフ必要ですか？』
→オーダー後に装備すれば、ＭＯＰプライスの数倍は下りませんので、気になるなら絶対に装備すべきだと思います。

○デメリットとして下記の悪化を良く記述されていますが、(以下略)過去記述の『書込番号：22595637』をご参照ください。】

　なお、サンルーフに関する記述は、当方の『書込番号：22595637』以外にも検索さえすれば相当数の過去投稿がヒットしますので、そちらをご参考にされた上で、不明点等を具体的にご記述なさるようにすれば、より適切な情報が得られるように思います。

　最後に、スレ主様は初投稿のようですが、当該サイトの「掲示板　利用ルール(下記URLリンク先)」には、「新規投稿のルール」があり、その中には「質問する前に、まず自身でできる範囲で調べてみましょう」とあり、その内容は下記コピー＆ペーストのとおりとなっています。

製品に関して分からないことがあったりトラブルが発生した場合でも、メーカーのホームページや製品の説明書を見れば解決することもあるので、掲示板で質問する前に確認してみてください。

【また、以前に同じ質問がされているケースも多くあるので、過去の書き込みを検索してみましょう。同じ質問が何回も繰り返されると、読む方もウンザリして適切な回答がつかないばかりか、掲示板運営の妨げにもなります。】

なお、用語に関する疑問は、Googleなどの検索サイトを使って調べるようにしてください。単なる用語質問だけの書き込みは削除する場合もあります。

https://help.kakaku.com/bbs_guide.html

書込番号：24811990

[JIIIFF]

＞maron21さん

Ｄ型ご成約おめでとうございます。
ホライゾンブルーパール良い色ですね^^
私も候補にしていた色です。

maron21さんのご質問は、「サンルーフが日射熱で暑いかどうか？」が知りたいのですね！

お答えします・・・純正のサンルーフガラスはIRカット/UVカット入っていないガラスですので、室内シェードを開けてガラスは閉めたままだと、夏はめっちゃ暑いです。（私のレビューをご参考に）

逆に、寒い時期は日差しが入ってきて暖かいです。

フォレスターで大型サンルーフをオプションされたのであれば、IR（赤外線）＆UV（紫外線）カットの機能を有したフィルムを貼ることをお勧めします。（サンルーフ部分で専用品なら、Ｄラーでも持ち込みで施工してくれます。）

ブレインテックのゴーストシリーズのフィルムで、車種別専用カットでフォレスタ−大型サンルーフ専用品(一部の製品でIR/UVカット効果がものすごく高く、電波干渉をしない製品）があります。可視光透過率が低めのスモークなどのフィルムよりも断然性能が高いです。
（値段も１枚で7千円ちょっとくらいだと思います）

もし、そのフィルムの詳しい情報が知りたいのであれば、ここでご質問いただければ私が選んだ製品も含めて回答しますよ^^

書込番号：24812412

[JIIIFF]

【追記です】

サンルーフはシェードを閉めれば、日射熱に関する問題は全くありません。
体感の根拠は以下の通りです。

・私の前車A型サンルーフなし・・・現車D型サンルーフあり（シェード閉める）・・・体感として変わらない。

なお、フィルムを貼ればまぶしさも軽減できますよ^^

書込番号：24812436

[ゲンジョウ]

＞JIIIFFさん
お久しぶりです。
ついにうちも車検証が来て、あとは納車待ちです。

ちょうどサンルーフに貼るフィルムの質問しようと思ったらこのスレッド見つけたので乗らさせていただきます。
　
どちらのフィルムを貼りましたか？

私はせっかくのサンルーフ、景色の色を変えずにみたいなぁと思い、透明フィルムを検討してました。

ゴーストタイプのフィルムとのことですが、車内からみた感じはどうですか？
また透明のフィルムは検討されませんでしたか？

書込番号：24812508　スマートフォンサイトからの書き込み

[JIIIFF]

＞ゲンジョウさん

お久しぶりです！
某センサの改良品もでてもうすぐ納車なのですね。
あと数日が待ち遠しいですね^^

＞透明のフィルムは検討されませんでしたか？
＞どちらのフィルムを貼りましたか？

もちろん、無色透明のIR/UVカットフィルムも考えましたが、IR（赤外線カット）とUV（紫外線カット）の能力は高くても、車内への日光のギラツキ（まぶしさ）が遮断できないので、少し色が入って反射してくれるIR/UVフィルムにしました。

検討したフィルムメーカーのブレインテックは名刺サイズのサンプルを2枚セット200円くらいで郵送してくれるので、ゴーストフィルムの中でもIR/UVカット効果と透過率の高い4つの候補に絞り込んでサンプルを取り寄せてみました。天井なので車検上の透過率の制約はありませんが、景色の見え方も捨てがたいので悩みどころでした。

以下の候補4つの数字は製品単体での透過率を示しています。（ARはオーロラの意）

※4つの候補：ゴーストネオ2(AR79)、グロウゴースト(AR91)、シャインゴースト(AR86)、レイスブルー(AR70）

そのサンプルをサンルーフガラスにかざしてみて、調光具合・干渉光（黄色や赤色）の室内への映り込み・日光の反射具合などをみてみました。フィルムはまだ貼っていませんが、ブレインテックのレイスブルー70(AR70)に決めました。（2018フォレスター大型サンルーフ専用、車種別カット済みフィルムあり）

このフィルムは多層マルチレイヤーフィルム(IRセラミック)で、スモークを重ねていないゴーストフィルムの中で最も遮蔽係数と日射熱取得率が低いです。（低いほど遮熱効果が高い）

https://www.braintec.co.jp/wp-content/themes/braintec4/pdf/ar_ghost.pdf

また、光の当たる角度によっても車外からの表情を変えてくれます。

特に、後部座席に家族を乗せて走るので、後席から斜め上の視点でどのように見えるのかについてこだわって選定しました。ゴーストフィルムにありがちな車内への赤や黄色のサイケデリックな映り込みがほぼなく、サンプルを通した景色はほんの少し薄いブルーに見えそうです。（微妙にグリーン入っているかもしれません。）

少し色がついたサングラスをしているような感じですが、それでいて車外からはオーロラフィルムとして少しだけ主張してくれて、遮熱(IR)効果がものすごく高いのが選定ポイントです。UPF等級は50+です。

可視光透過率71％（少し光を遮る）
同上反射率15％（少し反射させる）
遮蔽係数0.60（ゴーストシリーズで最も低い）
日射熱取得率0.53（　　　　〃　　　　）
赤外線カット率99.2％（赤外線が暑さの原因）
紫外線遮蔽率99％（奥様もうれしい性能）

大型サンルーフの内側シェードを手動で開放して電動ルーフガラスのみ閉めて走ってもらうとわかるのですが、純正のままでは日光のまぶしさと暑さは・・・夏はたぶん家族から文句がきますｗ

透明断熱フィルムを選ぶ前に、まずは一度、純正の状態でシェードを開けて真夏の日光をあびてみてから（笑）決められたほうがいいと思いますよ！（まずは実車で体感しましょう）

ちなみに純正ガラスは、フロントがUV/IR、運転席・助手席サイドがUVのみ、後部は濃色ガラス、天井はただのガラス（笑）のようです。

書込番号：24812661　スマートフォンサイトからの書き込み

[maron21]

JIIIFFさん
ご親切に、体感のご感想やフィルムの種類など
色々と、ありがとうございました。
たしかに、一回そのままを体験してから、
フィルム検討するのもいいですね。
とても参考になりました。ありがとうございました

書込番号：24813100　スマートフォンサイトからの書き込み

[maron21]

たろう＆ジローさん

ご指摘ありがとうございました。
不慣れで失礼いたしました。

ちなみに、私の質問は
サンルーフ必要ですか？ではなく
サンルーフつけた方の体感です。
実際、どれぐらい暑いのか知りたかったのです。
フィルムつけた方がいいのかなと
参考にもしたかったのです。
この質問も、投稿をよく探したらあったかも
しれませんね。

以後気をつけます。

書込番号：24813108　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲンジョウ]

＞maron21さん
こちらの場を借りてのコメントしつれいしていますm(__)m

私はサンルーフ付けましたが、もうすぐ納車なので来たらレビューさせていただきます。

＞JIIIFFさん
詳しくありがとうございます。

先日ディーラーに
「サンルーフへのフィルムって貼れるんですか？」
と問い合わせたら
「近隣のガラス屋紹介します。」
と言われ
ガラス屋では
「うちの使ってるフィルムならOKですよ」
と言われた次第でした。

だけど（サンルーフ部分で専用品なら、Ｄラーでも持ち込みで施工してくれます。）とあったので、ディーラーと再度交渉してみます。

それと実車とサンプルと合わせてみるという発想はなかったので、嫁や子供らと相談して決めてみようと思います。

当方は北国かつ豪雪地域の為か他社、試乗車含めてサンルーフ車ってほんと見ないんですよね。
かつ私自身も初めてのサンルーフ。

なにせガラス屋に問い合わせた時も、たぶん湾曲してるガラスだから、うちのなら施工できるはずですよ、みたいな扱いでしたし。
ディーラーですらスペック表みて、あー確かにUVカットないですね、みたいなレベルでした（笑）

それぐらいサンルーフに縁がなかったもんで、どーすりゃいいんだぁ？と思ってたところでした。

ちなみに、JIIIFFさんは運転席、助手席には断熱フィルム入れましたか？

あとJIIIFFさんのレビュー見させてもらったのですが、ルーフレール無し、BBM号、スポーツ、サンルーフと装備一緒ですね（笑）
やっぱカッケーですね！！

書込番号：24813425

[kingnao]

下記URLの内容から、サンルーフはUVカットだけは入ってると思っていましたが、無いのでしょうか？

https://faq.subaru.jp/faq/show/2185?category_id=72&return_path=%2Fcategory%2Fsearch%3Fkeyword%3D%25E3%2582%25AC%25E3%2583%25A9%25E3%2582%25B9%26page%3D2%26site_domain%3Ddefault%26site_domain%3Ddefault%26site_id%3D1%26sort%3Dsort_keyword%26sort_order%3Ddesc%26type%3Dsearch&site_domain=default

書込番号：24813448　スマートフォンサイトからの書き込み

[maron21]

ゲンジョウさん

スポーツも検討して、両方何度か試乗して
私はアドバンスにしたんですが
スポーツもいいですね。
スポーツを選んでたら、カラーはアイスシルバーに
していたと思います。
もうすぐ納車　楽しみですね
サンルーフの感想お待ちしてます。

書込番号：24813465　スマートフォンサイトからの書き込み

[JIIIFF]

＞kingnaoさん

私が示させていただいたガラスの情報は、車両購入時にＤラー担当に確認した内容です。
ガラスの刻印をみてもUV/IRの文字が入っていません。

しかし、お示しいただいたスバルのリンクではサンルーフガラスにUVカット入っていますね。

書込番号：24813496

[kingnao]

＞JIIIFFさん

そうなんですね。
アドバンス納車待ちですが、ナッパレザーもUVカットがあればとりあえず安心だと思ってましたが、確認した方が良さそうですね。
ありがとうございます。

書込番号：24813530　スマートフォンサイトからの書き込み

[JIIIFF]

＞kingnaoさん

もうすぐ納車なのですね。
おめでとうございます！

とにかく、シェード開けたままでは暑くてエンジン始動から乗り込むまでが大変です。
たぶん、夏の間はシェードを開けて駐車することはないでしょうから常時閉で運用、必要に応じて開閉されると思います。

夏にシェードを開けて走る場合は、IRカット機能が入ったフィルムは必須になるかと。
家族のためにはまぶしさも考慮しないと後席からクレームがきます。

まずは納車後に大型サンルーフの効果（？）を体感されるのが一番かと^^

書込番号：24813685

[JIIIFF]

＞ゲンジョウさん

＞近隣のガラス屋紹介します。

ということは、そのＤラーさんでは社内に貼れる人がいない（Ｄに頼んだとしても委託になる）可能性がありますね。

それと天井は多少湾曲していますけどそこまでひどくないので、誰でも熱成形必要なく普通に貼れると思います。
ですので、私は自分で貼ります^^

＞運転席、助手席には断熱フィルム

フィルムは基本DIYしますが、内張りはがすのが面倒なので私は入れていませんｗ
というか、今のところなくても問題なく乗れていますね。
今後必要に応じて今後追加といったところでしょうか。

※ルーフレール無しのBBMカラーのスポーツ・・・・同じようなクルマになったのですね（笑）

書込番号：24813703

[JIIIFF]

＞ゲンジョウさん

https://www.filmshop.jp/product-list/5
追記です。ここからメール便送料無料でフィルムサンプル名刺サイズが買えます。
（198円と書いてある部分をクリック）

たくさんあるので悩みますよｗ

書込番号：24813712

[JIIIFF]

＞ゲンジョウさん

連投すみません。

天井ガラスは車検関係ないのでなんでも貼れますが、
kingnaoさんがお示しいただいたリンクから、フロント助手席・運転席側のドアガラスの可視光透過率をみたところ73％となっています。
つまり、純正で車検ギリギリの数値（70％以上必要）ですので、これにもしフィルムを合わせるとなるど、IRの透明フィルムしか選択肢がなさそうですね。

書込番号：24813778

[準CEO!!]

＞maron21さん

こんばんは。自分もサンルーフ付きで納車後に速攻でガラス全部にフィルムを貼りました。
その為、比較にならないかもですがご参考までに。

フロント、運転席、助手席、サンルーフはウインコスの透明フィルムで、
後席、リアはウィンコスの濃色フィルムです。

以下で施工して貰いました。フロントガラスにも貼っていますが、
カメラ部分を避けているので不具合は特にありません。
(サイトで紹介されているのは自分のクルマです)
https://ameblo.jp/delecto8008/entry-12743647998.html?frm=theme

書込番号：24814399

[バレルタイター]

はじめまして＞maron21さん

自分はD型スポーツでサンルーフを付けました。５月頃にカーフィルム専門店にてサンルーフにIRスーパースモーク５％を施工してもらいリア側５面をIRダークスモーク１５％施工してもらいました。本当はリアガラスにはIRスーパースモーク５％を貼るつもりでしたがリア側にドライブレコーダーをつけたので夜間の視認性も少し確保したいのでダークスモークにしました。スマートリヤビューミラーを使えばリア側を濃くしても問題はないと思います。

ただフォレスタ―のサンルーフ部分のガラスには助手側後方に刻印の様なものがありフィルムを貼った内側から見ると問題ありませんが外側から見たら刻印文字の周り部分が少し白っぽく見えます。（自分の場合です）

リア側についてはサイド４面は特に問題はありませんがリアガラス側は電熱線とフィルムの部分がドライブレコーダーのカメラの映像に少し支障をきたすかもしれません（自分の場合です）話がそれてすいませんが使用したフィルムや施工状況で変わるかもしれません。
サンルーフにフィルムを貼る前はシェードを閉めていてもシェードの裏を手で触ると少し熱くなりましたがフィルムを貼った後は熱くなりませんでした。外側からの見た目も良くなったので自分は貼って良かったと思いました。

書込番号：24814485

[ゲンジョウ]

＞JIIIFFさん

色々とありがとうございます。
そういえばカーフィルムは外注って言ってたようなのを思い出しました。
中抜き無しになるので、ある意味正直者の営業さんですね（笑）

って事はガラス屋さんに聞いてみようと思います。

というかDIYなのですか？
すげぇですね。

動画見てやってみようかなぁと思いつつ出来る気がしないので業者にお願いしてました。

また今のところ運転・助手席には特に必要なく過ごせているんですね。
今年の猛暑で大丈夫なら大丈夫そうですね。

今日あたり納車の連絡来ると思うので超楽しみにです〜

書込番号：24814718

E型になったばかり。値引きは渋くなる？

[たわしやま]

先週金曜日（4日前）にDに行き、SPORTのE型の見積もりをもらいました。
車両本体からの値引き98,000円、付属品からの値引き110,000円（付属品合計約70万）。
大して交渉していないのですが、
こんなもんでしょうか。
ネット情報では6月つまりD型末期は本体値引きは27万とありましたが、
E型になったばかりなので、値引き額はリセットされ、
また値引きが厳しくなるのでしょうか。

いちおう、あさって木曜日にDに行く予定で、
値引きが渋そうだったら今回は見送りとなる可能性があります。

書込番号：24823099

[茶風呂Jr.]

初回の値引き額は挨拶程度ですよ。
当然年改当初は値引き額は厳しくなりますが、もちろん交渉次第で変わってきます。

書込番号：24823350

[たわしやま]

＞茶風呂Jr.さん
やはりそうですよね。
タイミングが悪すぎました。
何も変わらないのなら、
D型が良かったです。

書込番号：24823369

[夏のひかり]

＞たわしやまさん
＞いちおう、あさって木曜日にDに行く予定で、
＞値引きが渋そうだったら今回は見送りとなる可能性があります。

すぐ諦めずに本気度を見せる必要があります。
冷やかしの客とホット客では熱意が違います。
それがプロの営業マンにはわかります。
最初からあきらめモードだと熱意が伝わりません。

特に顔に態度が出る人は要注意です。
終始、ポーカーフェースで和やかに交渉しましょう！

交渉は3回目で決めましょう！
1回目はご挨拶程度
2回目は最初に予算額を伝えて詳細を詰めましょう。
3回目はハンコ持参でギリギリを攻めて契約しましょう！
店長決裁に持ち込めたら大成功です。

いくら値引いてもらえたら購入に至るのでしょうか？
レビューを見れば値引き額が書かれています。

30万
35万
40万
45万
50万

多ければ多いほど良いと言うのは買う側の心情ですがそれはダメです。
営業側から見ると、とりとめがないので面倒くさい客になります。
最初に予算額を伝えて交渉しましよう。

トヨタやホンダの人気車のフルモデルチェンジでは最初から
値引きゼロや、値引き5万円が限界の話は良く聞く話です。

書込番号：24823767

[ゲンジョウ]

＞たわしやまさん
はじめまして、こんにちは。

スバルは初めてですか？

私はフォレスターＤ型スポーツ納車待ちですが、今回が初スバルでした。

周り曰く

スバルは媚びぬ
スバルは買いたい人にだけ売る
セールスしない
生半可で行くとあしらわれる
今までの客気分を捨てろ

などなど言われて行きましたが、初回は値引きゼロの見積書でしたよ笑

3回目で50万弱の値引きとなりましたが、
シンメトリカルAWD
スバルグローバルプラットフォーム
等の言葉を予習し、営業マンが

スバルはそこなんです

となってから最後の最後で値引き交渉でした。

トヨタだと店長に相談してきます！
今日決めてくれたらここまでいきます！
店長の一声でさらに値引きます！

と劇場型だったのに対し、

スバルは職人魂を聞いて、気に入られたら購入できるような雰囲気でした笑

書込番号：24824190

[夏のひかり]

＞ゲンジョウさん
＞私はフォレスターＤ型スポーツ納車待ちですが、今回が初スバルでした。
＞3回目で50万弱の値引きとなりましたが、

凄い値引きですね！
D型在庫処分のデスカウントセールに当たったのでしょうね！

E型はそこまでの値引きは無理な様な気がしますが
マイナーチェンジなので交渉次第では近づける事も可能かも知れません。

D型とE型は内容変わらず価格だけ変更しています。
でも今さらD型と言う訳にもいかず、
在庫処分セールが終了してバッドタイミングです。

まさかこんな展開が待っていようとは後悔先に立たず。
先に延ばすと納期も延びて下取り価格も下がります。

フルモデルチェンジは2024年みたいです。
私の買い換えサイクル3年に合致します。

FORESTER STI Sportの期待と不安
https://www.youtube.com/watch?v=bh3F94DgGPo

私もSTIバージョンがこの程度の物かと思いました。

書込番号：24824247

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞たわしやまさん

> すぐ諦めずに本気度を見せる必要があります。

E型へ変わったのも、ディーラーやメーカの都合です。
こちとら、買いたい時が、買い時だから、何時でも、値引きは、同じでお願いしてます。
競合他社の見積も揃えて、交渉次第じゃ無いかな？
それがダメなら、Ｄ型を売れって！　感じですかね？
最初から、Ｅ型に成ったから、値引きが厳しくなると思い込むのでは無く、
D型と同じですよね！　ってスタンスが重要かと思いますよ。

書込番号：24824553

[たわしやま]

＞夏のひかりさん
確かに熱意を伝えるのは大事かなと思っています。
欲しい！という気持ちは本当にあるので、
そこを強く伝えるつもりです。
だから頑張ってよ、ってね。
ポーカーフェイスはなかなか難しいですが、
もともと穏やかに和やかに話すのが大好きなので、
楽しく商談したいと思います。
値引き額は当然大きい方がいいですが、言えばいいってもんじゃないこともわかります。
ギリギリのところを設定するのが難しいですね。
あまり無謀な金額だと、Dの方からから断られ、商談終了となるんでしょうか。
今こちらの希望額をどうするか思案中です。

＞ゲンジョウさん
今乗っているのがスバルXVですので、すでにスバルとは数年のお付き合いがあります。
しかし５０万の値引きってすごいですね。
オプションを目いっぱいつけたのでしょうか。
本体値引きとオプション値引きがそれぞれどれくらいだったか興味があります。

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
＞Ｅ型に成ったから、値引きが厳しくなると思い込むのでは無く、
D型と同じですよね！　ってスタンスが重要

確かに初めから決めつけてあきらめムードはダメですね。
D型と何一つ変わっていないんだから値引きできるよね？くらいの気持ちで臨んだ方がいいのかもしれません。

書込番号：24824578

[夏のひかり]

＞たわしやまさん

応援しますので頑張って下さい。

実はあらかさまに欲しい気持ちを伝えすぎると
値引きしないでも買うと思われます。

ディーラーが販売台数を少しでも増やしたい時があります。
販売目標にあと一歩足りない時などは五月蠅く買って！買って！と言ってきます。
そうなると買い手市場になるので交渉が非常に有利になります。
そのタイミングの訪れが難しいです。

値引き額を五月蠅く求めるのではなく購入予算額を言って下さい。

最終的に千円単位の端数は切り捨ててもらい
○○○万円単位で購入して下さい。

安く買える方法を営業さんに相談してください。
予想外の提案がもらえる事があります。

他人の高額な値引き額に踊らされず
そこそこ満足出来る金額になったら契約しましょう！

購入決定権を持つ人が自分ではなく別にいて
その人の判断で購入が決まるとなると営業にとってやっかいです。
例えば奥さんです。

うちの奥さんは免許もなく車は素人ですが
むちゃくちゃな要求を平気で言います。

総支払い額が200万円でやっと決着が付きそうな時に
150万円だったら買いますと言いました。
それは絶対無理だろう！と思いました。
でもね！折り合いの付く金額で決着しました。

書込番号：24824753

[ゲンジョウ]

＞たわしやまさん
これは大先輩にいらぬアドバイスでしたm(._.)m

ナビセット、スタッドレスの付属値引きが大きくて、あとは粘って下取りを10万プラスのでどうですか？というところで50万でした。
なので実質50万で、実際には40万ってところです。

書込番号：24825185

[たわしやま]

＞ゲンジョウさん
いえいえ、まだスバル1台目ですので。
スバルって一般的にそういうイメージなんだ、と面白い情報でした。

＞夏のひかりさん
本日木曜日にDに行く予定が、
急な仕事でどうにも都合がつかず延期になってしまいました。

なお、Dからはこちらから連絡しない限り電話もかかってきませんので、
今は売りたい時じゃないのかも？
買って！買って！と言って来るのを待つか。
タイミングは難しいですよね。

予定金額はほぼ決まりました。
やや困難な額かもしれませんが、最初はそれくらい少し無理目で良いのでしょうか。

強い奥様がいらっしゃってうらやましいです。
うちはそういう時に強さがないので、交渉時にちょっと困ります。

書込番号：24825831

[夏のひかり]

＞たわしやまさん
＞なお、Dからはこちらから連絡しない限り電話もかかってきませんので、
＞今は売りたい時じゃないのかも？

メーカーから受注停止が出されている訳ではありませんから
真っ当な営業なら当然買ってもらいたいと思うのが
普通の対応だと思うのですが、少し考え方がズレているのでしょうか？
何歳くらいの営業さんですか？

＞強い奥様がいらっしゃってうらやましいです。

車の事を知らないと言う事は恐ろしいです。(^^;
男性の営業さんなので女性からの攻勢には弱いみたいです。
もしも絶世の美女を連れて交渉に行ければ最強だと思います。
一声で10万円は下がりそうです。

ところで
2017年式XVの下取りはディーラーですか？
近くにビックモーター（中古車買取店）があれば
一度見積りを取るのも良いと思います。

ディーラーに出すより30〜50万高く買い取るかも知れません。
更に一括査定にかければベストプライスが期待出来ます。

但しフォレスターの納車時期が見えないと乗り換えタイミングで
困るかも知れません。

書込番号：24825986

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞たわしやまさん

> なお、Dからはこちらから連絡しない限り電話もかかってきませんので、

何処の営業マンだって、そんな営業マンからは、車を買いません！
見積の為に知った個人情報で、個人的な営業する営業マンをどうかと思います。
どうも、考え方が古いのか？　日産やホンダの営業マンに多いですね！
その車が買いたくても、電話をして来るだけで、買う気が失せます！

書込番号：24826129

[たわしやま]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
状況によりますね。
あまり買う気がないのに電話が来るとげんなりします。
ただ、買いたいなぁと思っている時は、ある程度積極的にアプローチして欲しいかなと思います。
連絡がないと、「本当に売りたいのかな？」と思ってしまいます。
感じ方は人それぞれですね。

＞夏のひかりさん
中古車買取店にはすでに確認しています。
ただ、実車を見せず電話だけでの相場確認ですが。
正確性に欠けるとは思いますが、
まだ今は売れないので（約半年も車なしは困る）、
買取店に行って売却を強く迫られると困ると思ったからです。
相場はDが示した下取り価格より高かったので、
その金額を次の交渉で提示しようかなと思っています。
なお担当さんは5−6年目くらいの若手です。
（5年前にXVを購入した際に、まだ新人でした）
もうちょっとアプローチが欲しいかなとも思います。
もうノルマを達成したのか？

書込番号：24826928

[夏のひかり]

＞たわしやまさん

下取り車がある場合は有効活用しましょう！
ディーラーに出すよりも買取に出した方が有利です。

私もビックモーターで見積もってもらったら275万円でした。
ディーラーでは頑張って235万円でした。
但し納車まで5ヶ月も待ったので車検切れの都合もありディーラーに出しました。
普通なら2ヶ月程度で納車になりますので買取価格の値落ちも少ないと思います。

スバル ＸＶ 平成29年式(2017年式)の買取実績・査定価格一覧
https://www.nextage.jp/kaitori/souba/subaru/xv/2017/

スバル XV（全国）の中古車　販売価格
https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&CARC=SB_S057&YMIN=2017&AR=0
条件を入れて中古車だと、いくらで売られているのか調べると参考になります。

書込番号：24827026

[夏のひかり]

＞たわしやまさん

▼営業さんについて雑感

自宅から半径3km圏内に24店舗の国産車の新車販売店があります。
車が好きなのでほとんどの販売店に出向いて試乗しています。

付き合いが長い場合は専任の担当がいますが
初めてのお店では最初に接客にあたった人が担当になります。
この出会いがその後の命運を左右します。

▼新人営業
某スバル店で車の話で盛り上がり高速試乗もお願いしたらOKが出て
非常に感じの良い人でしたが値引き交渉の段階に入ると
いちいち上司に相談に行く始末で値引き交渉も全くダメでした。
若くて元気で車好きな営業でした。

▼セールスレディ１
某トヨタ店で試乗時は良い感じでしたが
値引き交渉ではマニュアル通りの型対応で全く融通が利かない堅物でした。
真面目すぎる営業でした。

▼セールスレディ2
某マツダ店でオープンカーのロードスターに試乗しました。
隣に綺麗なセールスレディが乗っているので
気が散って試乗に集中出来ませんでした。
色気で勝負する営業でした。

▼セールスレディ3
某日産店でとにかく知識不足の若いセールスレディに当たり
試乗中、車について質問しても全く答えられず
終始営業マニュアルをペラペラめくっていました。
社に戻ると聞いてきますと言って奥に引っ込みなかなか戻ってこなかったです。
散々待たされてもうウンザリ
若さだけが取り柄のアルバイトみたいな営業でした。

▼役職営業1
某スバル店で中堅の係長でした。
権限を持っているのでチマチマした値引き交渉なしで
最初から大幅値引きが出たのでビックリしました。

▼役職営業2
新装開店の某トヨタ店の営業で品格が漂っています。
どんな質問にも答えられ隙がありません。
身だしなみもしっかりしていて清潔感があります。
ジェントルな営業でした。

▼トップセールス
スバル販社の本社でたまたまトップセールスに当たりました。
説明も素晴らしく値引き交渉も素晴らしい。
トップセールスだと後から担当に教えてもらいました。
非の打ち所のない営業の鏡でした。

▼店長候補の営業
某スバル店で店長候補のセールスにあたり
とにかく車に詳しく説明がわかりやすく
いつまでも話していたい人でした。
のちに店長になっていました。

▼これは異常と感じた店舗
�@香水プンプンでケバい衣装でコーヒーを運んできた女性店員のいる店舗。
�A担当が接客中に店長が割り込んできて勉強不足でまともに話が通じない店舗。

新車ディーラーマンが見分ける「買う客」「買わない客」の違い (1/2ページ)
https://www.webcartop.jp/2018/04/227577/
新車ディーラーマンが見分ける「買う客」「買わない客」の違い (2/2ページ)
https://www.webcartop.jp/2018/04/227577/2/

書込番号：24830106

[夏のひかり]

＞たわしやまさん

その後の進捗はいかがですか？

購入を見送りにしたのでしたら
このスレッドは解決済みにして閉めましょうね！

書込番号：24833408

[たわしやま]

＞夏のひかりさん
すみません。
状況報告が遅れてしまいました。
この前の週末に再びDに行き、
値引きが厳しいことから、返事を１週間待ってもらうことになりました。
本体から９万、オプション（７０万）から１１万って、
こんなもんですかね？
D型末期だったらもうちょっといってますよね。

下取りも多少は上がりましたが、
これ以上は限界ということで、買取店での売却をすることを決めました。
ただ代車をどうするかという問題もあり、まだ最終決定はしていません。

週末には必ず結論を出します。
その際はご報告いたします。

書込番号：24833521

[夏のひかり]

＞たわしやまさん
＞本体から９万、オプション（７０万）から１１万って、
＞こんなもんですかね？

合計20万円ですか！
E型の値引きは厳しいですね！
地域差もあるのかも知れませんね。

トータルでの支払い額を安く出来れば良いので
オプションを再検討するか
現用車のXVを出来るだけ高く売ることですね！

息子の場合ですが
ホンダディーラーで下取り限界60万円の古いタントを
60万円スタートで一括査定にかけたら最高買取価格が80万円になり
しかも納車までの2ヶ月間乗っていられる契約が出来ました。
ちょっと信じられなかったです。

一括査定は6社ほど買取業者が自宅に集まり
各々査定を行い名刺の裏に買取価格を書いて競り合いました。
一人の業者に話を聞いたら最高で10社集まった事があったそうです。

書込番号：24833627

[たわしやま]

＞夏のひかりさん
やはり厳しすぎですよね。
来年の決算期を狙おうかなという気になってきました。
ただ、そのころには現車の買取価格も下がってしまいますよね。

ちなみに買取店では、
下取りと比べ約30万円アップでとても驚きました。
車検をして間もないこと、
バッテリー交換をして1カ月、
タイヤ交換をして2カ月・・・
などが高評価だったようです。
ただ、なんかもったいないですよね。
これらだけでもかなり出費してますので・・・。
その分買取価格アップになっているとはいえ・・・。

値引きは渋いし、
かなり金をかけたばっかりだし。

うーん・・・。
どうしたら良いのか、もう分かりません。。。

書込番号：24834895

[こげたみたらしもなか]

6月末D型受注〆切ギリギリでSPORTSを契約した者です。
自分の時の値引き等を書かせていただきます。
参考になれば幸いです。

本体：10万　OP：35万（80万のうち）　下取りUP：5万でトータル50万程度の値引きをしてもらいました。
多店舗や他メーカーとの競合なし、XVからの乗り換え、商談１回目での契約です。
こちらの希望金額を提示し、その金額に近づけられるなら考えます、と伝えて頑張ってもらいました。
希望額+３万程度に収まるようにしてもらいました。
納車については9月頃を予定しています。

E型については担当からもD型とほとんど同じ車なのに価格が5.5万UP、
更にE型になると値引きできません、と言われ慌てて契約しました。

元の価格が上がっていることも加味すると20万値引きは中々に厳しい条件に思います。
モデルチェンジするとOP値引きすら厳しくなるのですかね。
本体はともかく、OPからの値引きはもう少しお願いできる余地があるように思えますが…

書込番号：24835199