マツダ MAZDA3 ファストバック 2019年モデル のクチコミ掲示板

MAZDA3 商品改良モデル リヤエンブレム(MAZDA3)

[志玲兄]

商品改良モデルのMAZDA3ロゴが、商品改良前モデルと商品改良モデル後で変更になったようです。

自分はまだ現車確認していませんが、本日ディーラーに寄るので、確認出来たらしてきます。

変更点は、商品改良前モデルのMAZDA3エンブレムロゴはMAZDAロゴが下の方でくっついた物になっているのに対して、商品改良後モデルのMAZDA3エンブレムロゴは、MAZDAロゴ全てが単独の物になってます。

書込番号：24475031　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

単独の文字のエンブレムもあるんですね。大概は繋がってあると思ってました。単独は位置合わせが面倒そうです。

書込番号：24475329　スマートフォンサイトからの書き込み

[志玲兄]

＞Hirame202さん、はじめまして！

このMAZDAロゴエンブレムは、今回の商品改良モデル(新モデル)からですので、MAZDA3が発売した2019年モデルケースから2021年迄のMAZDA3のロゴエンブレムになります。

商品改良モデルは今年2021年11月に発表された新モデルからになります。

当方は明日、商品改良モデルのMAZDA3 ファストバックが納車になります。

先程冬タイヤを取りに行きながら、エンブレムロゴの確認をしてきましたよ。

やはりMAZDA担当者も知らなかったらしく、前モデルと新モデルではMAZDAロゴエンブレムは、先程書き込みしたように違いました。

画像添付します。

※ホワイトカラーのMAZDA3ロゴは前モデルです。

※レッドカラーのMAZDA3ロゴは新モデルの商品改良モデルの物です。

ちなみにレッドカラーの画像は当方の明日納車のMAZDA3です(*^^*)

ロゴエンブレムは、MAZDA3のロゴエンブレムはどうなってるのかわかりませんが、バラバラのロゴ部分がスポンジの型抜きに入った状態で商品としてあるはすです。

書込番号：24475345　スマートフォンサイトからの書き込み

[志玲兄]

先程、MAZDA3 ファストバックユーザーに声を掛けて新モデルからMAZDAロゴエンブレムが変わったと話ししました。

お話した方は2019年モデルの初期らしく、来年車検だそうです。

ロゴエンブレムの画像見せたら、MAZDAロゴが単独の方がいい！欲しい！と言っていましたよ！

お互いMAZDA3ファストバック ソウルレッドだったので、見掛けたらクラクションで挨拶しましょう！言ってきました(^-^)

明日楽しみです！

書込番号：24475462　スマートフォンサイトからの書き込み

CTSアップデート

[SHUTTING]

アップデートあるならCTSつけとけばよかったな~
後付って不可能ですよね?

書込番号：24045793　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

メーカーオプションは後付けできませぬ。

書込番号：24046050

[toshi.taaaaaa]

技術的には可能な気もするけど、どうなんでしょう？

書込番号：24079752　スマートフォンサイトからの書き込み

[msat_j]

CTSがなく、LAS（レーンキープアシスト）しかないMazda3に乗りましたが、高速域をCTSに制御させるなら、そもそもレーンキープアシストじゃなくて、レーンディパーチャーアラート（ハンドルアシスト付き）じゃねぇか…って思っちゃいました。
「早い」があった時代でも『レーンキープ・アシスト・システム (LAS) &車線逸脱警報システム』って言ってたのに、レーンキープできないくせになんでそう名乗っちゃった感。

何か新しいハードが要るなら分かるけど、今でも白線を認識して、ハンドルアシストできるのに、なんでレーンキープができないのか謎。
ハンドルのアシストモーターを追加するんだろうか？ｗ（それぐらい弱かった）
６年前の原始的なホンダセンシングでもできるのになぁ。

書込番号：24272504

AWD先進制御

[犬も猫も好き♪]

四駆使いのレーシングドライバーも衝撃！
MAZDA3の明かされていなかった「AWD先進制御」の中身
GRヤリスで驚いた駆動力配分技術はMAZDA3が先行していた！
https://www.webcartop.jp/2021/03/668030/

『中谷さん、GRヤリスに試乗されてAWDシステムについて解説されてましたよね。前後駆動系の減速比に0.7％の回転差を設定して後輪へのトルク配分を可能にしていると。じつはあれ、ウチ（マツダ）のほうが先に取り組んでいてMAZDA3はデビュー時から採用しているんです。しかもウチ（マツダ）は回転差を1％とより大きく取っています』

書込番号：24008982

[爆睡太郎]

センターデフなし、電子制御カップリングのみで
50：50を跨ぐトルク制御してるのって
私の記憶で一番古いのは
初代アウトランダー、デリカD5
確か
85：15〜40：60
ブレーキLSDも当時からやっていたはずです。
かれこれ15年ほど前の話しです。

で、マツダの先進性ですが
トルク制御するにあたり
取り込むセンサーの多さと
拘束力を決めるソフトの部分と思います。

もちろん
電子制御カップリングの
動作レスポンスや耐熱性能の向上
市販車としての耐久性能が確保できた上で
初めて市販できるものですが…

書込番号：24014341　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

＞今のマツダは何事もなかったかの様な介入の仕方なので
＞気づかれない事もマツダの狙い通りという事だと思います。

マツダ好きでマツダ押しもいいけども、そんなのどこのメーカーでもしてること。

https://221616.com/car-topics/20090315-63159/

書込番号：24014514

[帰ってきたmaz2]

＞高い機材ほどむずかしいさん
マツダ贔屓の自覚は無いけど
そう見えましたか？

＞マツダ好きでマツダ押しもいいけども、そんなのどこのメーカーでもしてること。

Pontataさんのレスに

生活の中で、マツダのAWDでも困ったことはないし、正直、走破性の限界はわかんないけど。

乗っている感じでは、ポン付けと揶揄されることも多いA3のハルデックスの方が、私は好みかなぁ。色々、分かりやすいんですよね。

っとあるので
介入したかわかる分からないの企業の考えを書いたつもりだったのが贔屓に見えたのかな？

書込番号：24014666　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞帰ってきたmaz2さん
いえ、駆動配分の変化自体(起きてしまったこと)は、どの車でも分かると思うんです。

分かりにくいのは、これから起こること。競技車両のような運転をするわけじゃないんだけど、期待値と少し違う印象の時もあるので。

もう１つは、路面の状況変化が分かりにくいこと。元々、初期の挙動変化が穏やかで、更に多分、GVCが安定方向に感じさせるので、ドライバーにしか分からないような微妙な変化が分かりにくいんですよね。

多分、雪道に不慣れな人にとっては、安定して走れることは良いことだと思うんだけど、割と雪道に慣れている人は、時折、多少滑っているなぁ…と感じながら、その中で折り合いつけて運転すると思うんです。街中はともかく、山道なんかは。

だから、安定しているように感じるんだけど、良く分からないから何だか不安…みたいな。雪の降り始めなんかは、GVCをOffにできると、いいのになぁ…と感じることもあります。

書込番号：24015602　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきたmaz2]

＞Pontataさん
なるほど
言いたいことよく分かります

＞雪道に慣れている人は、時折、多少滑っているなぁ…と感じながら、その中で折り合いつけて運転すると思うんです。街中はともかく、山道なんかは。

上手くサポートされている時は、車からの挙動が掴みづらくなるし、
計算が破綻した場合では介入した制御にヒヤッとするわけですね。

介入する領域を控えめに味付けしてある物と想像していましたが、まだ機械に裏切られる可能性は残る様ですね

補足いただいてよかったです。

書込番号：24015636　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞categoryzeroさん
＞そしてマツダに限らず、フィードフォワード制御はその能力を発揮できない、と言うのが私のレスの意図です。

その辺は、日常燃費の効率の部分と、遅延を少なくする(あるいは、配分を高めておく)目的の兼ね合いだけのような気がしてます。

競技目的のAWDではないので、マツダの立ち位置的には、それで良いんじゃないかと。

ちなみにA3は、リアは最低５%残しているみたいですが、FFと乗った印象は随分違うんだけど、駆動方式以外の違いが大きいので、５%だけ切り分けるのが難しい^_^

書込番号：24015669　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

大袈裟タイトルなわけなのだが。
素人ばかりなのですが、なんのためにAWDが必要かを逆算すればよいだけ。
結局はFFだと十分に路面に動力を伝達できないから。それだけ。
そこを解決する手段のAWDのトルク分配がうまくいけばよいだけ。
別にマツダがすごいわけではない。

書込番号：24015995

[thrust]

Mazda3のAWD（SKY−X）を購入して良かったと思ったのは、FFモデル（２０S）と比べて乗り心地が良かったです。

ハンドルを切った時の質感も、AWDモデルの方が上質でした。

恐らくGVC＋の制御と相まっての事だと思われます。

五味やすたか氏のMX-30の試乗動画でも、『FFとAWDとでは、違いが大きい』とか・・・・

個人的に思ったのは、マツダはセッティングが非常に上手なメーカーです。

AWDのスペックだけでは、語れない部分もあると思います。

書込番号：24016032

[categoryzero]

＞Pontataさん
>その辺は、日常燃費の効率の部分と、遅延を少なくする(あるいは、配分を高めておく)目的の兼ね合いだけのような気がしてます。
>競技目的のAWDではないので、マツダの立ち位置的には、それで良いんじゃないかと。

私はそんなに高度な事を申し上げたわけではありません。
ご紹介があった「ビデオのようなテスト環境ではマツダに限らず、フィードフォワード制御はその能力を発揮できない」と単純に字句通り受けとめていただければ幸いです。

高い機材ほどむずかしいさんにご紹介いただいたビデオの場合、車両は静止状態でテストされています。
この場合、マツダの仕掛けが採用していると説明されている各種外乱に基づくフィードフォワード制御だと、そもそも外乱が発生していないはずなので原理的に操作量を作れないでしょう。従ってこのテストの場合は「後輪回転数を1%上げておいて後輪へのトルク伝達を（自社比）素早くする能力」は発揮できないはず、と言う意味です。

このスレは色々勉強になって皆さんに感謝しています。しかし正直なところ最初からずっと違和感を覚えています。
「日常用の車で、そんなややこしい装置つけないと素直に曲がらないのですか？」と言うとても素朴な感想です。
複数の雪国で生活してきて、その間いろいろな車に乗ってきて、でも実生活で「曲がらん」と言う経験はアイスバーン上で操作をミスった時くらいです。それ以外で体験したのはドライビングスクールのスキッドパン上でクルクル・・・だけだと思うのです。

書込番号：24016243

[爆睡太郎]

＞thrustさん
＞個人的に思ったのは、マツダは
セッティングが非常に上手なメーカーです。

同意です。
所有すれば判るけど
乗っただけだと判り難い

すごくいいんだけど
そこ、判らない人や気にしてない人が
多いんだよね
って感じです。

理屈は判らないけど
何か良いって人もいますけどね

書込番号：24016278　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

＞今のマツダは何事もなかったかの様な介入の仕方なので

＞介入したかわかる分からないの企業の考えを書いたつもりだったのが贔屓に見えたのかな？

どこのカーメーカーでもしてることでマツダに限ったことではないので、誉め言葉にとらえたので
マツダだけではないという事を書いたのです。

書込番号：24016329

[帰ってきたmaz2]

＞爆睡太郎さん
今のマツダで吐出した性能は感じられないけど
実用域での馴染む操作感に好感が持てます

ディーゼルの良さが分からずトルクの太さに過大な期待をした人達には物足らなさを感じてる方も多い様に思いますが
日常使いでの躾の良さが美点だと思う

こんな事書いちゃうと又マツダ推しって思われるのでしょうね^_^

書込番号：24016391　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

結局「AWDのトルク配分」としか理解できてない人が多いですよね
一生懸命トルク配分の動画のリンクを貼ったり
どこも同じようなことはやってるとか言ってみたり。

今回の「AWD先進制御」の件は
「前後駆動系の減速比に１％の回転差」という事なのに。
うまく理解されないから、あえてマツダは言わなかったんだと思いますよ。

書込番号：24016658

[爆睡太郎]

＞帰ってきたmaz2さん
＞日常使いでの躾の良さが美点だと思う

私もそう思います。
ただ、発進加速一つとっても
駐車場とかで、ゆっくり動かしたい時に使い易い
って人と
もたつくのがイライラする
って人と
感じ方が人それぞれなんですよね

ハンドルをきった時のＧの立ち上がりが…
なんて話しより
収納が多い方が解りやすい

ＧＶＣなんて
ほとんど理解されないものと思います。

書込番号：24016677　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞canna7さん

私も
そう書いてあるのにな・・・
ってずっと思ってました。

書込番号：24016765　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞categoryzeroさん
そんなに高度な話をしているわけではないんですよ^_^

普段、FF状態のAWDは、リア駆動を与えようとした時に遅延が出がち…という欠点をどう克服するかという問題がありますよね。

これをマツダの場合、走行条件だけでなく、確か気温やワイパーなども加えて、滑りそうな状況を予想して、多分、早めたり、比率を上げたり、しているみたいです。

常時僅かながらも後ろに駆動を与えておくのも、遅延を少なくする目的ですよね。緩みをなくしておく…みたいな。

動画のテストの場合は、片側タイヤが空転した時の制御の問題で、これは少し話が違うんですよね。仰るように効果はないと思います。

SUVのCX系では、オフロードトラクションアシストって機能で対応しているようですが。

＞「日常用の車で、そんなややこしい装置つけないと素直に曲がらないのですか？」と言うとても素朴な感想です。

電子制御が付いてからのFRは、昔みたいに簡単にとっ散らかってしまうことは無くなりましたが、それでも基本はFRの動きをしますよね。

それと似たような話で、普通に曲がれるにしても、動きの傾向が変わる…そんな話だと思います。

ただ、本当は、そういうのって部分的な問題じゃなくて、やはりフロントが重いとか、パワーがあるとか無いとか、色々な要素でバランスは変わるので、あんまり意味がないと私は思うんですけどね。

他の方々も言っておられるように、マツダの制御は自然なのは同感なんですが、少しFFっぽい動きを感じる場面もあるんですよね。

A3も基本的には自然な感じなんですが、もう少し四駆らしく感じるんですよね。だから、私には分かりやすいんだけど。S3みたいにリア駆動を大きく出来れば、より楽しめるんだろうけど^_^

書込番号：24018404　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

＞categoryzeroさん
＞「日常用の車で、そんなややこしい装置つけないと素直に曲がらないのですか？」

電子レンジやカメラと一緒です。
あたためボタン一つで何でも温めてくれる。
オートモードならシャッター押すだけでキレイな写真が撮れる。
よりムラなく、よりキレイにの為にセンサーを
いっぱい付ける。
基本性能以上の仕事はできませんが
基本性能をどう活かすか？
の為にセンサー付けたり仕掛けを作ったりしています。
日常使いはコレが一番便利です。

でも、拘りのある人や仕組みを理解している人は
マニュアル操作で自分好みにする。
マニュアル操作を楽しむ。

車も、趣味性の高い車は
センターデフの拘束力を調整できたり
ターマック、グラベル、スノー、ロックなんて
モードが有ったり
2WDモードが有ったりして
自分好みにしたり、違いを楽しんだりしています。

メーカーの考え方や車のキャラクターで
それぞれ、コストを含め
色々考えて仕様を決めているという事です。

書込番号：24018722　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞Pontataさん

>普段、FF状態のAWDは、リア駆動を与えようとした時に遅延が出がち…という欠点をどう克服するかという問題がありますよね。

はい、つまりそこなんです。
私はFF車やFFベースのAWD車はほぼ無経験なのでその感じは分かりません。

長年ずっとFR車に乗りづづけ数年前にFRベースのフルタイムAWDに乗り換えましたが、どちらも旋回時に必要以上にアクセルを踏み込むとオーバーステアが出る、と言う体験のみです。
FRもフルタイムAWDも所定の駆動輪には常時トルクがかかっているのでエンジンの吹き上げの鈍さを別とすれば「遅れ」を感じることはありません。

元々このスレッドは

MAZDA3の明かされていなかった「AWD先進制御」の中身
GRヤリスで驚いた駆動力配分技術はMAZDA3が先行していた！

が出発点でした。
そのレス通り素直に駆動力配分技術=トルク配分技術の話だと受け止めましたし、実際に回転数云々は手法であって、目標はトルク移動、目的はスムースな旋回です。

”先進制御”が後輪回転数維持の事を指していると認識するまでに、他にフィードフォワード制御の話も出て来たりして、少々時間がかかり自分としては混乱したと言うのが実態です。

現時点では

１　後輪の回転数を前輪より常時1%高めに維持するために後輪にも常時トルクを配分する。
２　このように予め後輪動力伝達系を駆動しておく事で、後輪にトルクが必要になった瞬間に前輪トルクを抜いて後輪にトルクを移す遷移時間を従来より短縮する事ができる。結果旋回時のアンダーステアをよりうまく抑制できる。

と理解していています。ただ絶対的性能水準は不明のままです。

>電子制御が付いてからのFRは、昔みたいに簡単にとっ散らかってしまうことは無くなりましたが、それでも基本はFRの動きをしますよね。

そうですね。
低ミュー路で旋回中に不用意に加速すると後輪がスーッと流れますが今は一瞬姿勢を崩してもすぐに横滑り防止装置が効いて止まります。ただし一瞬であろうとも限界を超えて流れ自体は発生します。マツダの先進制御とは程遠いです。
一方でサスペンション制御によって旋回中のロールが殆ど無くなり四輪の接地が改善してトラクションが高いのでしょう、通過速度が高いまま安定した旋回ができるようになりました。最近は鉄道の振子式車両のような逆ロールがかかる仕掛けもあり体験してみたいと思っています。
様々な装置のお陰でFRとあまり気にしなくてもよくなって来ていて、私はこのような進化は好きです。

>やはりフロントが重いとか、パワーがあるとか無いとか、色々な要素でバランスは変わるので、あんまり意味がないと私は思うんですけどね。

はい、その通りだと思います。総合性能が重要です。
先日ある著名なエンジニアの方がこれも著名な高性能車を試乗された時の感想は「このエンジンがもう3cm前に載っていたらすごく良いはずだけど（このままでもトップクラスだけど他のサイズのエンジンもあって）マウント位置は決まっているから」と仰せでした。
なるほど、そんなもんですか、と素人の私はため息が出ました。実感不能。

＞爆睡太郎さん
>基本性能以上の仕事はできませんが

おっしゃる通り、同感です。

書込番号：24018811

[高い機材ほどむずかしい]

>結局「AWDのトルク配分」としか理解できてない人が多いですよね
>一生懸命トルク配分の動画のリンクを貼ったり
>どこも同じようなことはやってるとか言ってみたり。

すごく押してますが、そんなに素晴らしい技術でもないのでリンク張って
いろんな情報を見てもらって冷静に判断してほしいという事です。

>と理解していています。ただ絶対的性能水準は不明のままです。
>はい、その通りだと思います。総合性能が重要です。

私もそう思います。
危険回避能力は、ｔｒｃやベクタリングなどの電子デバイスで性能向上する
のか車の基本設計そのもので良くするのか、車の種類やメーカの開発主査により
出来上がる車は大きく変わります。

基本性能のハンドリングがいい車は安心だし、限界性能も高いですが
そんなことより室内が広いのを優先で選ぶ方もおられます。
いい車格の車でもエンジンなどランクが違う車で特性も変わるという事です。
重量配分とか特性がわかる方は、モータスポーツしてる人でも判らない人も
いますからね。

ＭＡＺＤＡ３は、回避能力は良いほうだとは思います。
https://www.youtube.com/watch?v=wKoiO5EeCZY

SUVはさすがにつらいけど、選ぶのは人それぞれ。
https://www.youtube.com/watch?v=mZRWiKIERic

同じやリスですがリヤトレッドが広いだけでこんなに違う

https://www.youtube.com/watch?v=bgni8NflUMQ

https://www.youtube.com/watch?v=r9NB4ojJtN4

＞categoryzeroさん
見た動画は、当たってると思います、同じ車種ですが乗ってるエンジンで変わるし、
馬力数字や技術評価だけでもないという事です。
3Lになるとフロントが重いので弱アンダーになる。ただやわらかいと言うのもこのレベルだからこそ。
サーキットでベルトが勝手に閉まるとほんと苦しい。普通の人はここまで飛ばさないでしょうけどね。
ストレートで一回バックル外さないと苦しくて苦しくて。
https://www.youtube.com/watch?v=SoNwGK3Kd_w&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=SoNwGK3Kd_w&t=1s

書込番号：24019131

[ぱしふぃつく]

マツダAWDの利点は制御が緩いから燃費がFFとそんなにかわらないことくらい？
状況先読みと言ってもそれをウリにしていない他社AWDより、走破性能優れているわけでもなし。
逆に負荷がかかると早めに音を上げてFF制御に戻ってしまったり、OTAが実装されてもすでに似たような制御を先駆けてやっている他社より、これまた制御が緩い。
まあ、普通に走っていればそんなに負荷がかかるような状況は滅多にないから、マツダAWDのような制御でもいいでしょ、ってことなんだろうけど。
マツダ車のAWD比率が北米で4割（豪雪地帯であまり売れてない）、欧州で2割以下って数字が、マツダAWDへの評価でもあるんだろうね。

書込番号：24166645

日本仕様の評価

[犬も猫も好き♪]

日本仕様の評価は？　マツダ３ディーゼルモデル
https://www.youtube.com/watch?v=HDahISV_Mqc

高速域において6ATが気になるくらいだそうです。

河口まなぶ氏の新しい動画が出てますよってだけなので
しつこく絡んでくるようなことはしないでください。

書込番号：22756269

[犬も猫も好き♪]

スカイアクティブ X 遂にお出まし！ MAZDA3海外試乗
https://autoc-one.jp/mazda/mazda_3_sedan/report-5004740/

スカイアクティブX搭載マツダ３に一番乗り！
https://www.youtube.com/watch?v=mEqUPQMZtBU

書込番号：22799061

[犬も猫も好き♪]

新型マツダ3の新エンジン仕様は”感動レベル”の走りの良さ
https://kuruma-news.jp/post/159141

書込番号：22799194

[犬も猫も好き♪]

ガソリン・エンジンに未来はある!?
桂伸一
https://www.gqjapan.jp/car/review/20190715/mazda-skyactiv-x/page/5

Mazda3の最後のピース SKYACTIV-X
池田直渡
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1907/16/news053.html

書込番号：22801290

[犬も猫も好き♪]

画期的エンジン搭載の新マツダ3　ドイツ車と肩を並べるレベルに
ピーター ライオン
https://forbesjapan.com/articles/detail/28557
『マツダ3のデザインはもちろん、インテリアの質感、走りの楽しさ、オーディオの良さ、安全性、環境性など
プレミアムブランドに仲間入りしたと言っても過言ではないだろう。マツダは、そこまで来た！』

書込番号：22812378

[犬も猫も好き♪]

スカイアクティブX初試乗！ 6速MT編
https://www.youtube.com/watch?v=p7t3g8cS6Q0

『SKY-XはATよりMTの方が全然いい』

書込番号：22817564

[犬も猫も好き♪]

誰もが振り向く美しさ！走る姿を動画でチェック！
https://kuruma-news.jp/post/160812

書込番号：22819244

[犬も猫も好き♪]

「SKYACTIV-X」アウトバーン試乗
https://www.youtube.com/watch?v=9BogLDzAp0U

書込番号：22826804

[犬も猫も好き♪]

岡崎五朗さんとマツダの走りそしてマツダらしさとは？を語る！
https://www.youtube.com/watch?v=3T35339US7A

今回は良いところで、次回は悪いところをやるみたいです。

書込番号：22842471

[犬も猫も好き♪]

岡崎五朗さんと気になるマツダのパワーユニット、そしてスカイアクティブXを語る！
https://www.youtube.com/watch?v=Q_MH5LeMorg

書込番号：22846431

[一角堂]

Xに限った話ですが、実際のマツダ側の事情を汲み取ると、グローバル車種にレギュラー対応などマーケットがシュリンクした日本市場向けに合わせるのは難しくなっていると思う。マーチなど今に始まった事ではないですが、どのメーカーもグローバル車種は海外仕様に日本のレギュレーションに最低限合わせた仕様になっていくのでは。

書込番号：22846808

[犬も猫も好き♪]

竹内弘一試乗レポ MAZDA3
https://www.youtube.com/watch?v=IyjV5YNZPVI&t=15s

竹内弘一って誰？？？

書込番号：22847386

[犬も猫も好き♪]

SKYACTIV-X　乗ってわかった実力
https://toyokeizai.net/articles/-/302795
『マツダのエンジニアに話を聞くと「理想の走りのために」と手間暇を惜しまない姿勢に感銘を受けるが、ATの話になるとなぜか口数が減る……。やはり認識しているのか』

書込番号：22936339

[犬も猫も好き♪]

MAZDA3 その乗り味は？しかしクルマの進化は凄まじい
五味やすたか
https://www.youtube.com/watch?v=dGNqN__aBmI

五味やすたか氏はGVCプラスを絶賛してるようです。

書込番号：22950216

[犬も猫も好き♪]

【実際買いかナシなのか??】公道試乗で見極める!!
鈴木直也
https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/94454
『ぼく個人としては中身にこだわりたいからマイカーCX-3の後継車としてマツダ3はナシ』

鈴木直也氏はこれまでで一番酷評してる感じですね。

書込番号：22950218

[aquablau]

地味だけど、BM アクセラからも大幅に進化した操舵感を感じられない感性しかないから、悪口を書いて読者に媚びることしかできないのかな、という印象。

評論家は褒めれば提灯記事と言われるから、悪口を書いていた方が商売になるからね。
徳大寺なんとかとか、セルジオ越後とか。

書込番号：22950412　スマートフォンサイトからの書き込み

[恐竜人間]

鈴木さんの記事は読みました。内容的には同意できる部分もありましたが、「ぼく個人としては"中身にこだわりたいから"マイカーCX-3の後継車としてマツダ3はナシ」が意味不明ですね。
MAZDA3の方が進化してる部分は多いですし、そもそも比較する対象かと。何をもってそう言ってるのかも不明。評論家は、こういう適当な事を書く人、多いと思います。

書込番号：22950856　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきたmaz2]

＞aquablauさん
無駄な言い回しが多いよ
＞「ディーゼルユニットのブレーキブースターは効きが弱い」のが原因であれば〜すべてで感じるはずです。
しかし アクセラスポーツ 15XD はもちろん、CX-3 1.8D と比べても‥意図的に変更されていると見る

大分割愛してますが

マツダがブレーキフィールの拘りを
コントロールしやすくする為に
踏み始めから踏み込む所までの間の倍力を敢えて山にしている様に感じます
どのパワーユニットでもフィールにムラが無い作り込みは所有者が他の車に乗って初めて違和感を覚えるのではないでしょうか

書込番号：22960839　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

ついに全面対決！マツダ３vsVWゴルフ
https://www.youtube.com/watch?v=QKlC-XDhAQc

静粛性はMAZDA３の圧勝ですね。動画で分かるレベル。

書込番号：22963306

[犬も猫も好き♪]

新型マツダ３世界初試乗！
https://www.youtube.com/watch?v=uJIWaOGY5NI

からの

商品改良されたマツダ３ 評価は厳しい部分も！
https://www.youtube.com/watch?v=4fqPcxaWEUI

ゴルフ７を越えたって言ってたのに・・・すごい手のひら返し。

書込番号：23928639

[福島の再雇用おじさん]

皆さん、そんなに評論家の云うことがきになりますかね？
私は、自分の経験と五感で確かめることにしてます、
ちなみに、自分的にはマツダ3はパスでしたが！
良し悪しではなく、これじゃ無いなって感じでした

書込番号：23929075　スマートフォンサイトからの書き込み

トーションビーム

[犬も猫も好き♪]

マツダの新世代リヤサスペンションが「機械振興協会会長賞」を受賞
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/0c461614b5fe7e7db957d188a57a9e946b345a3e/

『今回の新技術では鋼板の板材からプレス成形することにより
トーションビーム中心付近の直径を細く加工してねじり剛性を低くし
車輪に近い両端部は大口径で剛性を高めた鋼管として製作することが可能。
これにより、しなやかな乗り心地と操縦安定性を高い次元で両立することが可能となった。』

書込番号：23898580

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ウッシーXPさん
またもやトーションビームを持ち出してますが、そりゃマルチリンクとダブルウィッシュボーンの組み合わせがベストなのは、ロードスターの採用事例があるんだから明らか

しかし薄っぺらな形容詞はいただけませんね
この車でテンコモリにしても意味ないと設計が判断したんじゃないの？
実際、このトーションビーム踏ん張るみたいだから
あと安いゴムって高級品がいくらで、ここのゴムがいくらでって分かって言ってんの？

＞live_freeさん
多分あなたの言う事に分がありそうだけど、そのあなたが言うと嫌悪感満載は人柄かな？

書込番号：23902971　スマートフォンサイトからの書き込み

[live_free]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
嫌悪感満載でしたら私のカキコミは無視していだければ結構です。

書込番号：23903806　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

この流れ、トーションビームスレって感じですね。

FFの後軸へのトーションビームの採用については、議論尽くされてると思ってる。
だが「駆動輪へのトーションビーム採用について」の話が盛り上がってるところ見たことが無い。

だからトーションビーム４WD（ホンダで言うドディオン式）に関して、誰か書いてくれなかなとレス入れてみたんですが、反応が無いｗ

生活四駆系ではこれでいいんでしょうけど、SUV系のCX-30の4WDであっても、トーションビームだと寂しくないですかね？
ホンダのヴェゼルはドディオンだけど、リアサスに世の中だれも注目しないし、数売れてるからなぁ。世間一般的にそれでいいのかな？

書込番号：23905454

[ＰＡＧＯＳＵ]

2019年ニュルブルクリンクＦＦ最速を記録したルノー・メガーヌＲＳと、それ以前にトロフィーを持っていたシビックタイプＲもトーションビームだそうです。
MAZDA3より何百万か高い車ですよね、どちらも。

最速ＦＦ車がトーションビームであることについて、誰も文句を言わないのに、MAZDA3には文句を言う（笑）

サス形式でヒエラルキーを語る時代は終わったと言う事ですよ（笑）

書込番号：23905543

[福島の再雇用おじさん]

レースに出る車と、ドライビングやのり心地を求める車を比べても？？？
此のスレは、マツダのトーションは進化してると云うことですよね。

書込番号：23906401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＡＧＯＳＵ]

＞福島の再雇用おじさんさん
いやいや、メガーヌＲＳもシビック・タイプＲも、ともにレーシングカーではありません。
一般道用の一般市販車です。ホモロゲーション車両ではありません。
ゴルフのＧＴＩに相当するグレードです。

書込番号：23906842

[福島の再雇用おじさん]

レーシングカーでないのは、しってます、
しかし、ノーマルで出たわけではないとおもい、前の書き込みの表現ですので、ご理解ください。

書込番号：23906989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＡＧＯＳＵ]

＞福島の再雇用おじさんさん
シビック・タイプＲもルノー・メガーヌＲＳも、最上位のホットバージョンがトーションビームと言う事は、
ノーマルも当然トーションビームです。

シビックにおいては、国内では、タイプＲかノーマルか2グレードしかありませんよ。
価格帯はＭＡＺＤＡ３のＸＤと被るところです。ノーマルでも安い車じゃありません。

書込番号：23909014

[Che Guevara]

メガーヌ R.S. トロフィーRはフロント：マクファーソンストラット、リア：トーション・ビームだけど
現行のシビックTYPEーRはフロント：マクファーソンストラット、リア：マルチリンクになってますね。

ニュルの記録は一応、出来合いの純正装備のままのノーマルでの記録ですね。（ノーマルが凄いだけ）

FF最速を競う２台の例はサスペンション構造を凌駕してしまうので、他に例えるには
あまりにも洗練され過ぎな気はしますが、サスペンション構造による優劣の差は無いという良い例ではありますね。

でも、運転を楽しむには、色んなサスセッティングを調整し易い、ダブルウィッシュボーンとマルチリンクが好きです。
街乗りなら、サスペンション構造による違いは、ほとんど変わらないんじゃないかな。
FRでトーション・ビームは無いしね。在るとなるとそれはもうリジットアクスルだしね。AE86がそうだね。

書込番号：23909051

[爆睡太郎]

ダブルウィッシュボーンやマルチリンクって
走行性能に関わる部分を
設計する人が設計しやすいってだけですよね

外力が掛かった時やストローク時の
アライメントコントロールがしやすい

タイヤや車体が重くなったり
ハイグリップタイヤの入力でも
剛性が確保できるので
設計値との乖離が少ない

あとは、その車のパッケージングとして
メーカーが何を選択するか？
ユーザーが何を優先するか？

書込番号：23909180　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランドベンチャー０９]

サスペンション形式って乗り心地や走行性能を決定するものでは無いと思います。今回マツダ３に採用されたきっかけは現行プジョー３０８がトーションビームを採用したにも関わらず高い走行性能と優れた乗り心地を実現しているのに影響されたと思われます。
ただし、プジョー３０８までには及んではいませんでしたね。（今回トーションビームを見直したようなので改良版に乗ってみたいですね。）
少なくともアクセラに比べてマツダ３の方が優れていると思います。低速では若干硬さとフラットさにかけますが、高速では非常に安定感があって快適に走行できます。
今まで欧州車ばかり乗り継いできましたが、それらに比べて劣っている気はしないし、逆に安心感はマツダ３がベスト１ではないかな？

書込番号：23912361

[にこにゃんへ]

同じ車で同じ目標で、トーションとマルチリンクの両方を作ってもらわない限り、どちらが良いとか、なかなか言えないと思います。

ただ、サスペンションの性能で一番わかりやすいのは道路に凸凹があったときの乗り心地だと思います。それでくらべればマルチリンクの車の方が乗り心地良いことが多いです。それが好ましいと思えば、マルチリンクの方が良いと言うことになるのでないでしょうか？

またトーションが設計時に仮定した速度と路面の状態で走れば、もちろん安くてちゃんと走るんだからこれでいいでしょって、ことになりますよね。

以前、試乗したら凸凹の多い道では、硬いばかりであまりいいことがありませんでした。変わったということでしたら、試乗車が出回る頃に、是非見に行きたいと思います。

書込番号：23913122　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の再雇用おじさん]

何からの乗り換えなのか？
使用年数はどれくらいからの乗り換えなのか？
ホイルベース・車幅・重量は？
で、感じ方は変化すると思いますが。
一概にアクセラよりと言っても、1.5から2.2まであるわけで、
性能や乗り心地の良し悪しは断言は出来ないのでは？とおもいますが？

書込番号：23913715　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

リアのロール剛性が高いということは
アンダーが出にくくなるということかな？

書込番号：23915390

[RA6乗り]

＞アンダーが出にくくなるということかな？

逆

書込番号：23915570

[爆睡太郎]

どうやってロール剛性を上げたか？
設計段階？アフターパーツ？

どの位の速度域で
どの時点で何をもってアンダーと表現してるのか？
にもよりますが
安定方向になると思います。

書込番号：23915630　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞RA6乗りさん

逆なんですね。
https://minkara.carview.co.jp/userid/610391/blog/39334162/

＞爆睡太郎さん

先代のアクセラに比べてです。
アクセラのリアにはスタビライザーが入ってないので。
マツダ３はクロスビームの捻じれの反力がありますし。

書込番号：23915775

[Ho Chi Minh]

リアのロール剛性上げると、定常旋回ではアンダーが減ります。フロントのロール剛性上げるとアンダー強くなります。
スタビは横方向だけ抑制するので、前後の荷重移動は使え、アンダーオーバーをドライバーがコントロールする余地があります。

書込番号：23916251

[犬も猫も好き♪]

＞Ho Chi Minhさん

前後の荷重移動は正にＧＶＣが制御してくれますね。

書込番号：23916943

[RA6乗り]

まず、トーションビームは車軸式ではないということ。

各社トーションビームの開発には力を入れていて、姿勢変化による適正なトー変化を狙った作りになっています。
車高が下がる（コーナーの外側）ことによりトーがインになるように味付けされています。ただのシャコタンは論外。
なので安全方向であるアンダーステアになるよう設計されています。マルチリンク式も同じで車軸式では到底不可能な機能です。

マルチリンク式と同じ（近い？）機能を持つトーションビームが現在のトーションビームです。
マルチもトーションも一長一短があり、メーカーの出した答えがマルチリンク式を採用するまでもない。ということだと思います。

https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/0c461614b5fe7e7db957d188a57a9e946b345a3e/　まさにこいつです。

書込番号：23917363

衝突安全ブレーキの誤作動について

[しゃも33]

真っ直ぐな、少し下りの坂を30-40km/hで走行中に、前方には衝突を感知しそうなものは何もなかったにもかかわらず、衝突安全ブレーキが作動し車が急減速しました。対向車は200mほど先でこれを感知したとは考えにくいです。幸い後続車とは距離があいていたので急ブレーキによる事故には至らなかったのですが。このようなことを経験された方はいらっしゃいますでしょうか。ドライブレコーダーに急ブレーキ時の記録がありますのでディーラーに持って行くつもりをしております。

書込番号：23754654

[Che Guevara]

同MAZDA車ですが、警報が土砂降り時に2回ありましたが、ブレーキ制御まで至らず自分でブレーキ踏んでました。急じゃなく。
後は機能しているのか心配になる程、何事も起きません。

自分は意図するものに対して反応しない事象が誤作動だと思いますね。

意図しないのに制御がかかるのは、センサーの誤作動なのか、反応が敏感なのかは、ここではどっちも憶測でしかないので、結論には至る事はないので意見を交わすのは無駄でしょう。

どこが優れて、どこが劣るってのも無駄。
どのメーカーも50歩100歩ですね。

安全サポートに頼りきらず、集中して運転し続けていれば、何事も瞬時に対処出来ます。

書込番号：23755074　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

上記の方のご意見は結局のところ同じですよね

人間の意図通りには動かないが、メーカーの設計通りには多分動いてる
センサー類の故障なら、修理すべし
もしパーフェクトを求めるなら、更に100万出すべし

書込番号：23755090　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゃも33]

皆さま、コメントありがとうございました。勉強になりました。
センサー感度は調節できるものなのかどうか不明ですが、ドラレコの画像を持ってディーラーに相談に行こうと思います。安全を目指した機能も当然ですが100%ではないこと痛感しました。

書込番号：23755125

[Accepter]

〉意図しない動作は誤作動。

この文字の表す事は確かに誤作動です。
ただし前提が揃っていません。

ドライバーの意図しない動作が誤作動とするなら、ドライバー毎に定義が可変するため正解はありません。

本来的にはシステムが設計した意図と異なる動作をした＝誤作動が正しい表現と思います。

システムの設計要件は生活環境全てを網羅的に盛り込む事が難しいので各企業のシステムの挙動に自分がアジャストするのが宜しいのでは？

書込番号：23755671　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

自動ブレーキのシステムはMAZDA含め世界の80％以上がボッシュの
システムだと思います｡
車種にかかわらず誤作動はいくつか出ているようですね｡
誤作動を防ぐには
カメラセンサーなど高性能化や数を増やす
制御プログラムの性能を上げる
制御チップの演算能力を上げる
更に
学習システムを取り入れる
C-V2X搭載車を多くする

カメラセンサーだと多いのはカメラ14台､ミリ波レーダー5個､超音波センサー12個
L2+L3独立チップ（相互作用､独立作動､NVIDIA自動運転チップ）
https://en.xiaopeng.com/p7.html

運転アシスト学習システム
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現在の自動運転アシストではプログラムに従った制御しかされません｡
運転者の状態､技術､天候､路面状況などで変化するのに現在の制御では不十分です｡
https://zhuanlan.zhihu.com/p/137010900

DiTrainerはドライバーの運転習慣を自動的に学習し、ドライバーのタイプを判別し、気象条件や道路状況などの実際の運転シナリオを組み合わせて、DiDAS機能を使用するかどうかまたは使用する方法をドライバーに思い出させることができます。第二に、DiTrainerはドライバーの行動や習慣特性の判断を実現し、ドライバーの運転レベルに応じた高度な運転支援機能をインテリジェントに実現することができます。DiTrainerの継続的なアップグレードにより、このシステムのインテリジェントレベルはさらに向上します。
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ドライバーが見ているか状態（いつもより動きが緩慢とか心拍数とか）技量を学習し
天候や路面状況などで作動を制御又は制御を早めたり遅くしたり｡
例えば積雪があれば早めに作動するとか曲がり先に事故があった場合に強制的に速度を落とすとか｡
誤作動を防ぐためにビックデーターを常時メーカーに送り都度各車に反映させる｡

それらを瞬時に計算するだけの高性能なchipを搭載する｡

C-V2Xは車対車､車対道路､車対人と相互通信して事故を防ぐシステム｡
自動ブレーキの誤作動による事故は数十件起きているようです｡
誤作動で後続車が追突した場合には40キロ以下の道路30：70､幹線道路40：60で
通常､悪意のない追突事故では運転者の過失はありませんが
自動ブレーキ誤作動による追突は過失割合が増えるようです｡
V2Xがあれば追突されることはありません｡

誤作動は低速ではさほど問題ありませんけど高速でコーナーを回っている最中に
誤作動が起きると大事故の可能性もあります｡
誤作動を防ぐにはビックデータを取得してOTAによって瞬時に修正されないとならないと思います｡

書込番号：23757346

[光闇]

この類のモノはセンサーか画像認識判定による作動になるので人間が思ったようにはなりません。
限りなく誤作動が減る可能性はありますが、100%はあり得ません。
また人の認識外のものに反応して逆に助かることがあるかもしれません。

現在頻繁に作動するのであれば故障の可能性は高いです。
そうでなければディーラーでチェックしてもらって問題がなければそれで終わりだと思います。

また同状況で確実に発生するようであれば、報告をしてあげると喜ばれるかもしれません。
故障でないといいですね。

書込番号：23757387

[プリン大好き♪]

センサーの過検知ですかね。
自分なら判定が微妙な時は動作した方が安心と考えます。
検知精度が高いに越したことはないですが、判定のマージンを減らせば動作が必要な時に動作しないリスクが高まりますので、さじ加減が難しいですよね。

私も、何もないと思われるシーンで動作したことが1度あります。
また、前車も自車も共に停車中に前方の接近アラートが突然鳴ることは結構あります。
え！？っとは思いますが、疑わしきは罰する精神で設定されているんだと思って楽観視しています。

書込番号：23757576　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

誤作動と表現するからややこしくなるんです。

私のは先代フォレスターですが、不要作動は何度か。

＞＞誤差動では無く何かを感知して作動してる
が正解であり、それ以上でも以下でもありません、

そう断言することはできないでしょう。

書込番号：23757618

[かず＠きたきゅう]

その通りだね。
誤動作とは、認知しているものが想定通り動かなかった場合だね

書込番号：23757634　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　上でも既に出ていますが、可能なら当時のドラレコの動画を挙げて頂けないでしょうか？
そうすれば、詳しい方からその原因を頂けるかも知れませんし、またここをご覧の多くの方々の参考になることでしょう。

＞試乗車で同乗した営業が「自動で止まりますから、ブレーキは踏まないでください」って言うからほっといたら止まらず衝突したと言うもの。

　私の車はメーカーは違いますが、「運転支援システムには頼らないでください！」と、口を酸っぱくして言われましたし、取説には無論ハンドルの脇にもしっかりとその注意書きがありますね。
「「自動で止まりますから、ブレーキは踏まないでください」と、試乗で言われたのなら、ある面驚きですね・・・。

　いずれにしても、今回の件　ディーラーの見解をぜひご報告下さいね。

書込番号：23760014

[ミスターロバ]

皆さんは誤作動に過剰反応しているように見えます。
スレ主さんは、自分の車が突然異常な動作をしたのでビックリして、その様なことはありませんかと問うているだけです。
そもそも、事故を防止するための装備が、逆に事故を誘発してしまうとそれは本末転倒です。
それは、まだ未完成な装備と言うことになると思いますので、不安であれば、機能自体が動作しないように対応してもらうのか良いと思います。

ちなみに、私はそういった装備は一切付いていない車に乗っております。それは、車が勝手に動作するのが嫌だからです。すべて自己責任になりますが。

メーカーは、ただ機能を付けてこれは支援機能ですと逃げないで、完成度の高い機能を提供すべきだと思います。

横から失礼しました。

書込番号：23814736　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　スレ主様
＞ドライブレコーダーに急ブレーキ時の記録がありますのでディーラーに持って行くつもりをしております。

＞＞センサー感度は調節できるものなのかどうか不明ですが、ドラレコの画像を持ってディーラーに相談に行こうと思います。

　ご投稿から相当経ちますので、ディーラーに行かれ相談されたと思われます。
もしよろしかったら、その結果をお知らせいただければ、ここをご覧の多くの方々の参考になると思います。

書込番号：23820404

[drunkenrider1]

何か関係あるかもですね
https://autoprove.net/mazda/axela/196015/

書込番号：23845197　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の再雇用おじさん]

リコールの詳細拝見させて頂きました。
リコールの対象車が、20台とか40台とかチョッと理解しがたいのですが？
そんな物何ですかね？
１日の生産台数ってもっとあると思うのですが？

書込番号：23845957　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞福島の再雇用おじさんさん

その記事を読めば台数が多くない理由は分かると思いますし、
マツダのウェブサイトにも書かれています。

https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ima/20201208002/

書込番号：23847140

[しゃも３３３]

スレ主です。
その後所有し続ける気持ちがなくなり、ディーラーさんに下取りという形で引き取ってもらい手放しました。市場のデータが今後の感度向上につながることを願います。

書込番号：23897194　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞しゃも33さん
＞しゃも３３３さん

よろしければ、所有欲が失われた理由と、買い替えた車種を教えていただけますか？

書込番号：23897493

[しゃも３３３]

自動ブレーキ作動があり得ない状況で作動したもので、以降はいつ自動ブレーキがかかるか構えながら運転することになり、それがかなりのストレスでした。
高性能であることと期待しない状況での作動は、紙一重であることを理解しようと努めたのですが…
（申し訳ありませんが、買い替え車種はコメント控えさせていただきます）

書込番号：23897555　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞しゃも３３３さん

本来ありがたい機能であってほしいですが、不要作動は極力少なくないと、
運転していて疲れてしまうでしょうね。

書込番号：23897911

[渚の丘]

スレ主様
＞その後所有し続ける気持ちがなくなり、ディーラーさんに下取りという形で引き取ってもらい手放しました。

　上でも質問していますが、ドラコレも提出された側のディーラーの説明はどんなでしたか？
手放されたそうですが、多くの方々に触れる影響力大の当板に投稿されたのですから、是非Dやメーカーの見解を挙げて下さい。

　なお、「しゃも３３３さん」は、本当にスレ主様ですか？
もし、そうだとしたら、なぜスレ主様のハンドルネームが途中から変わっているのですか？
何のご説明もなく、甚だ不信感を抱きますが・・・。

書込番号：23904934