トヨタ ヤリス のクチコミ掲示板

不要と思った装備

[疑問の男]

ヤリスのハイブリッドを購入乗ってみて思ったのですが、一つ目は液晶ディスプレイが気になって運転しずらい事。二つ目はフォグランプを付けたのですが、LEDが明るいので必要なかった事（電灯が無い山の中なら必要かもしれませんが）
後は運転席に乗り込（座る）にくい。その為運転席の座席右側がヘタるのが早いと予想できる。
他の装備も有るのですが、なかなか使いきれない。今回を絶対試乗をするべきだと思い知りました。

書込番号：24484546

[ひこは"え]

フォグランプは霧や豪雨で車がヘッドライトで見えづらくなった時に追突を防止するため相手に自分の位置を知らせるためにつけるライトだから
視界を確保するために光量を増やすためのライトじゃないんだお

視界が悪くないときにつけるとまぶしいから迷惑なんだお

書込番号：24484559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞疑問の男さん
＞後は運転席に乗り込（座る）にくい。その為運転席の座席右側がヘタるのが早いと予想できる。

これは運転席は絶対に運転するときは乗るのですべての車で運転席の座席右側
がヘタるのが早いのは仕方ないですよ。

自分も複数台乗り継いできましたが、まず始めに運転席の座席右側がヘタれますね。

書込番号：24484563

[待ジャパン]

＞疑問の男さん
液晶はもう高級車でなくても大衆車でも普通に付く時代。
慣れなきゃ時代に置いて行かれるよ。
フォグは点けなきゃ良い話だし、
乗り込み難いのは車高の低い車は仕方ないし、
座席がドア側に近い車ほど側面衝突時はスペースが少なくて怖い。
宝の持ち腐れ感が半端ないので、
ドアペラペラの軽ハイトワゴンのベースグレードにでも乗り換えたら？

書込番号：24484629　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

試乗して買った事はありません。買った後自分からクルマに合わせるんです。
短期間の試乗でもクルマのすべてはわかりませんよ。もし試乗するならレンターカーを借りてじっくり一週間ぐらい乗る事です。

書込番号：24484857

[Yozaemon]

＞疑問の男さん

ディスプレイ・オーディオに関しては、「気になって運転し辛い」という意味がよくわかりませんが、私としては視界を塞ぐほど突出しているわけでもなく、むしろ使い勝手が良いと感じています。

一方、フォグランプに関しては、私も購入時にどうすべきか悩みましたが後日必要と感じたら追加しようと思って装着していません。常時デーライトが点灯するため敢えてフォグが必要と思えるほどの運転環境を経験したことがないため、結局のところ現時点ではどうしても必要と感じたことはありません。

書込番号：24484868

[かず＠きたきゅう]

LED補助灯はなきゃないで良いですが、車内から他社を見たことあると思いますが、LEDになってからヘッドライト形状が薄くなったり、小さくなっているから、特に街灯の少ない場所では、線や点にしか見えない事がありますので、車なのか？って思うことがあったりします。

そういう意味でも、LED補助灯は自車の存在を知らせる意味でも有効だと思います。

自車のLEDヘッドライトは、車内から見ると意外と明るく見えても、他車からの視認性は確実に落ちますよ。

書込番号：24484962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

LEDによる　「その他灯火」　は明るさや面積が制限されていて見づらいじゃないかな
車として認識しづらい

他車からの認識なら　ちゃんと下向きに取り付けられた　フォグ「補助灯」が
車らしく　認識しやすい
　

書込番号：24485181

[柊 朱音]

＞かず＠きたきゅうさん
逆にフォグの位置で距離感を狂わされるからやめてほしいですね。
たまにヘッドライトつけずにフォグランプだけで走行してるのは無灯火になると思うし。やめていただきたい。

書込番号：24485187　スマートフォンサイトからの書き込み

[YARAS HV]

＞自車のLEDヘッドライトは、車内から見ると意外と明るく見えても、他車からの視認性は確実に落ちますよ。

私は、逆の感覚を持っています。

LEDヘッドライトは、光源そのものは明るく感じますが
照らした先は、HID等に比べ、
それほど明るく感じないのは私だけでしょうか？
逆に他車からの視認性はよろしいかと。眩しいくらいですね。

フォグは車内からの視認性を高める役割もありますが、
それよりも霧や大雨時に、他車に自車の存在を認識してもらうことに使うのが基本だと思います。
そのような状況が多いか？少ないか？
各々の自己判断で、必要ないと思えば付けなくてもよろしいかと。
私は前後フォグもつけていますが、
月に1〜2回くらいレジャーで山間部に行きますので
年に5回くらい使いますかね。
装備してよかったと思っています。不満はありません。

ディスプレイ・オーディオは、
運転中、視線を大きくずらさないでも見える。
しかも、視界の邪魔にならないぎりぎりの位置にあって、絶妙だと思いますけどね。
シート高の調節でも、印象はかなり変わります。

＞運転席に乗り込（座る）にくい。

運転席イージーリターン機能を使えば
意外と快適ですよ。

実は私も試乗せずに先行予約で買いました。
細かいところでは不満な部分もなくはないですが
自分の責任ですので、納得していますよ。

書込番号：24486835

[かず＠きたきゅう]

今はわからないけど、トヨタ車の出始めのLEDヘッドライトは、ほんと最悪と言っていいほどダメダメでしたよ。
書かれているイメージ通りです。
世の中にトヨタ車が多いから、私的にはそう表現しています。

ホンダ車のLED仕様に乗ったら、そのイメージは変わりますよ。

書込番号：24487235　スマートフォンサイトからの書き込み

[Callisto_J]

＞かず＠きたきゅうさん

＞ ホンダ車のLED仕様に乗ったら、そのイメージは変わりますよ。

いやいや、トヨタもホンダも独自でLEDヘッドライト作っていると思っているんですかね？
両社ともに小糸製作所で作っていますよ。
元を辿れば同じメーカーです。
ただホンダを讃えたいだけですかね。。。

書込番号：24674577

[禁煙始めました]

＞Callisto_Jさん

今は、ホンダも小糸製なんですね。
当方が現役の頃は、トヨタは小糸、ホンダはスタンレーというイメージでした。
電装系もトヨタはデンソー、ホンダは日本精機みたいな系列がありました。

書込番号：24674880

トヨタ1強時代の終焉

[kitizou]

最近のトヨタ、どうなちゃたんでしょうかね。デザイン下品でダサイと思いますが。上の幹部が有能な若手デザイナーを潰しちゃってるんでしょうかね？低価格（実は標準装備では他のメーカーで付く装備がほとんど無く、オプション装備となってしまって高くつく）コンパクトカーのハイブリッド車乱発。その裏でアメリカ、中国向けの高価で大きな大排気量車を販売。日本国民を無視しているとしか思えないのですが？他のメーカーいい車たくさんありますよ！！。スバルとの提携でAWD、安全運転支援技術の取り込み。マツダとの提携で究極の内燃機関e-スカイアクティブXエンジン技術の取り込み。私はこう言う構図しか頭に浮かばないのですが？間違っていたらごめんなさいね。

書込番号：24465765

[NSR750R]

トヨタのデザインは、客に合わせてるんですよ。

アルファードをエレガントなデザインの変更すると、販売がた落ち、いまのようなデザインに戻すと、元の台数に復活。

まあ、ドライバーをみれば、客層は分かると思いますが。

書込番号：24465781

[ボッジ王子]

Ｔ社は70スープラ以降デザインがダメになった
70スープラこそ至高だお(o^−^o)

書込番号：24465787　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞kitizouさん

トヨタって昔から80点主義かと
※勤めてましたけど

書込番号：24465792　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

マツダのスカイアクティブXって右往左往してるイメージしかない。その前にディーゼルを煮詰めてくれと。ATは多段階しないし新開発エンジンの前にする事があるでしょうと。

美しさ＝売れるならマツダだけど実用性も無視してるしトータルバランスは大事。期待しているメーカーだから方向性が残念でならない。

トヨタは安心感に尽きる。迷えばトヨタで間違いない。ライバルが不甲斐ないので現状では一強は当分続くだろう。トヨタ乗りが他社に替えるキッカケってデザイン？美しさに拘るマツダ3とカローラの販売台数って圧倒的に違うよね。

書込番号：24465859　スマートフォンサイトからの書き込み

[eikoocb]

徹底的にマーケティングして今売れる車を効率良く作って売る。
昔から何も変わってないのでは？

あ！　
変わった所は運転好きの社長様がグイグイ表に出て見事な広告塔となってる所かな。
あんな社長のいるメーカーの車乗りたいんだけどなぁ…欲しい車が出て無い事が問題だw

書込番号：24465875　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

トヨタ車買った事ないが
今の方が魅力的

書込番号：24465884

[ダンニャバード]

好みの問題。
市場にウケなければ販売数が減るはず。現状はどうなってます？
昨日久しぶりにトヨタの株価見てビックリしました。他社もガンバレ！

書込番号：24465959　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

終焉って、これからもっと差が開いていくのではないでしょうか？

トヨタも頑張っているのでしょうが、他社が自滅していったように見えました。

マツダのラージ群、売れるといいですね。

書込番号：24465983　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

私もトヨタ買ったことないなぁ、、、

トヨタの車ってたぶん３００万円以上の価格帯じゃないと真面目に作ってない気がします。
他メーカーも多少はあるだろうけど、３００万円以下の車は全てにおいてお下がり技術のオンパレードでコストダウンの塊では？実際売れ筋商品なので、ここで利益を多く取りたいでしょうしね。

なのでトヨタの２００万の車よりスズキの２００万の車のほうがメーカーのその製品に対する思い入れや技術があるように思えます。まぁ、スズキで３００万の車は多くは無いからってのはあるでしょうけどね。

３００万円以下が真面目じゃないってことはないけど、やはり売れ筋儲け筋ってこともあって、ことなかれ主義の８０点性能及びできうる限りのコストダウン、ある意味軽自動車みたいな発想構造の車が多い気がしますね。

書込番号：24465989

[桜.桜]

トヨタって後出しジャンケンで80点の車作ってるイメージ

書込番号：24466026　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞KIMONOSTEREOさん
しっかり作ってるよ
コストダウン最優先の商用車の
ADバンとプロボックス乗理比べるとすぐわかる
ADバンは昔ながらの商用車で
プロボックスはちゃんとした乗用車で乗り心地
燃費
細かな配慮
加速
全て日産を上回る
あっ少しリースはADの方が安い
でも燃費いいから距離乗る商用使用はトータルでお得

＞ある意味軽自動車みたいな発想構造の車が多い気がしますね
古い！古すぎる
昔の軽自動車はそうかもしれんが
今や小さいだけで
NーBOXなんてすごい剛性感だよ
いっぺん乗ってから言いなさい
商用アルトは全然ダメだけどね、、、

書込番号：24466047

[1stlogic]

ヤリスってものすごく売れてるんですが
ご存じないんですかね。

おそらくデザインが評価されてるんだと思います。

書込番号：24466074

[コウ吉ちゃん]

最近のトヨタ車は昔と違ってシャーシ、エンジンとも良くなってると思う。
デザインは好きずきがあるから何とも言えないけど、良いのも有れば悪いのもあるね。

個人的には足回りが良くなった気がする。
昔は柔やわでしたから。

書込番号：24466102　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yozaemon]

＞kitizouさん

トヨタはデザイン的にはむかしからさほど良いものはなかったように思います。私はデザインに関する期待は全くありません。
装備に関しては車格やグレードでOPとしてどこまで装備できるか決まってしまうのが普通だったのが最近はコンパクトカー程度の車格でもお金さえ出せばたいていの装備が可能になったという意味では大きな進歩だと私は感じています。

書込番号：24466119

[写画楽]

こんばんは、
トヨタに限界を感じる点は、威圧系のオラオラ顔を好む層に媚を売っているところですね。

あれだけのバリエーションを展開しながら、買いたい気ににさせるものがほとんどない。
優秀な人材をかかえ莫大な資金力があるのに実に不思議な会社だ。

ホンダはまともなジェット機を飛ばしたが、トヨタはクルーザーどまり。

書込番号：24466270

[よこchin]

しかし普通にメンテしてたら壊れ無いから
中東やアジア圏でよくみますよね(^_^;)

書込番号：24466319　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

そうね、2050年代になれば、世界で生き残って走ってるガソリン車（含むHV）のトップシェアはトヨタかもしれない。
しかし、そこでトップが取れても、それでめしが食えるわけじゃない。

書込番号：24466338

[JTB48]

終焉では無くて誕生でしょう？

トヨタ車は昭和の昔にAE86トレノ3ドアGT-APEXを新車で買ってそれが最初で最後だったけどすでにあの頃には独走態勢に入っていましたよ。日産がスカイラインを筆頭に走りで追い上げてきたけど結局先を見通したトヨタにしてやったりでしたし。

日産（三菱も）以外の国産車メーカーは既にトヨタの軍門になってしまいました。クルマの出来不出来によらずトヨタの一強は始まったばかりです。

書込番号：24466358

[よこchin]

しかしFFへの切り替え苦労して
初代カムリとかカローラ�Uとか酷かった(T_T)

書込番号：24466514　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞ktasksさん

別に軽自動車がペラペラって言ってるわけじゃないんだけど、どこをどう読んだら剛性感とかの話題がでてきたのやら、、むしろあなた自身が軽自動車ってそういうものって常に思ってるとか？

しっかり作ってるとか作ってないとかの話でも当然ありません。技術的にそのモデルのためだけのものが少ないんじゃない？って話です。コストダウンだからしっかり作ってないってことにはならないでしょう。コストダウン＝いいかげんな作りですか？あなたの中では、、、

書込番号：24466950

[クマウラ-サード]

冷静に考えてみて、トヨタデザインが幾ら駄目でも

トヨタにストップを掛けるメーカー無い時点でトヨタ一強は確定しています。

トヨタが駄目でも他のメーカーはもっと駄目でしょ？

書込番号：24466957

[ktasks]

＞KIMONOSTEREOさん
軽自動車はと
アンタは一括りに決めつけて
＞ある意味軽自動車みたいな発想構造の車が多い気がしますね
と書いたから

軽自動車にも
一方乗ったらすぐ分かる高剛性の
車があり
一方コラダメだと思わせる車がある
と書いてるんだ
高剛性の方は２倍以上の価格だよ！
＞どこをどう読んだら剛性感とかの話題がでてきたのやら、、
上の説明でわかったか？
決めつけで
一括りすんじゃーねーと書いてるんだよ！

＞むしろあなた自身が軽自動車ってそういうものって常に思ってるとか？
ほんとーに決めつけるよね？
その考えは古いと書いてるだろ！
昔はそうかもしれんが
今は違うぞ！
って書いてんだよ！！

書込番号：24467042

[KS1998]

前のヴィッツのデザインのほうがよほどイケてないと思うけど。逆にトヨタデザイン良くなってると私は思いますよ。
スポーティーさを全面に押し出した今のヤリスの方が好きです。こういうデザインの車も出すことができるという点で、トヨタの強さを垣間見ている気分です。

書込番号：24467495

[cbr_600f]

昔のトヨタは「万人に嫌われない無難なデザイン」と感じていましたが、5〜6年くらい前からかなり尖った攻めのデザインに変わってますよね。

オラオラ系がくどいのはさておき、シエンタやカローラなどもしっかり個性を与えられていて感心しています。
社長も度々PRに加わって水素エンジンとか、多方面に攻めの姿勢を感じます。
すっかり大人しくなってしまったホンダも見習ってほしい気が…。

一部にデザインのためのデザインというか必然性が感じられない印象もありますが、総じてはがんばっていると思います。

書込番号：24467913

[Che Guevara]

トヨタ党の家系だったから解るけど、若いうちは親、親戚筋からトヨタを買いなさいと言われてきた。家を離れてからメーカー、車種を自由に選べるようになった。
そういう家系はまだ多く存在しているので、消えるまでは何作ってもトヨタは安泰。

可もなく不　可もない、良い出来ではある。
昔はトヨタが一番、内装固定のビス数も多くてしっかりしていた。
車体もエンジンも電装も製作会社がバラバラで、ガッチャンコしてる割には
よく出来ていた。

モリゾーさんの世代は面白いことしてくれるワクワク感はあるね。
彼は尊敬している。
でも、今は好きな車に乗っていられるトヨタ以外を満喫している。

書込番号：24467990

[ボッジ王子]

ヤリスを擬人化したキャラクターを作ったら柴田理恵そっくりになると思うんだお

書込番号：24468007　スマートフォンサイトからの書き込み

[saika724]

他をさらに突き放してるイメージしかないですが。（国内のみの話）
ラインナップも隙が無さすぎて他社が息できない。。

書込番号：24468080

[ミヤノイ]

トヨタはデザインで売れている車じゃないけど
昔は無難路線､近年は結構冒険路線｡
海外用だとカムリとかカローラは悪くない｡

そもそもデザインをよくすると言うことは無駄が多くなると言うこと｡
基本的に格好良いというのは幅広く低くする､FR・FF系ならボンネットを長くする｡
ランボルギーニなんかみてみい　軽自動車より狭くまともな乗り方も出来ない｡

1.7mで車高があって広く取ったら格好良いデザインなど無理
それにブスも3日見れば慣れる｡

トヨタ一強感はますます増している｡
ダイハツ､スバル､スズキ､マツダ､段々トヨタファミリーになりつつあるしね｡
ホンダと日産は国内では益々厳しくなるね｡

でも一強というのは非常に良くない｡
昔は内装のトヨタと言われるほど他車より質感は高かった｡
ところが今の燃費至上主義で内装がお粗末になってしまった｡
　
トヨタは何人も政治家を送り出せる力があるし
マスコミもトヨタには絶対に逆らえない｡
競争がなくなるのは良くないね｡

書込番号：24468235

[お寺の花子]

>トヨタは何人も政治家を送り出せる力があるし
マスコミもトヨタには絶対に逆らえない｡
競争がなくなるのは良くないね｡

送り出した政治家の名前を言ってご覧。
プリウスのブレーキの件で散々マスコミは
叩いていたよね。
広告を取らない
マガジンxはディーラーの不正車検は随分叩いているけれど
本体は叩く材料がないようだ。
＞ミヤノイさん
は具体性のない思い込みが
すぎるから
平気でフェイクニュースを流してしまう。
ペダルのフェイク文字はあなたが改ざんしたのでは
ないよね。
裏付けをとる努力をしようね！

書込番号：24468437　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞お寺の花子さん

誰を出しているなんて言ってないよ
出せる力があるというだけだよ｡
豊田市という位で力は持っているよ｡

それに政治家を送り込んで何が悪い？
多くの企業は高い政治献金をしているんだよ｡

そりゃ法律違反したら叩かれるよね
政治手的に抑えるのはその後だよ｡
きれい事だけでは世の中通用しない｡
持っている力は使う物｡
だからトヨタは悪いなんて思わないよ｡

日本ではトヨタが絶対的に強い｡
しかし米国や中国では日産ホンダとそんなに日本ほど大きな差は付かない｡
日本では権力を持っていると言うことだよ｡

書込番号：24468475

[肉じゃが美味しい]

トヨタについてあーだこーだ言う人は、最近のトヨタに乗った事がないのでしょうね。
TNGAを採用してからは、格段に良くなったと個人的には思いますが。

トヨタに立ち向かえる車メーカーは国内には皆無ですね。

書込番号：24468511

[お寺の花子]

＞ミヤノイさん
＞出せる力があるというだけだよ｡
豊田市という位で力は持っているよ｡

具体的事実立証ができないのは　単なる妄想。

出せる力がある　といっておきながら名前が出せないのは発揮した力がないのに
力があるという非合理的な発想。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ae9614a749939a5ac142cb1ed8062e599899845d
＞しかし米国や中国では日産ホンダとそんなに日本ほど大きな差は付かない｡
日本では権力を持っていると言うことだよ｡

北米では日産はトヨタの販売台数の半分にも満たない。
それは小さな差なのか？

プリウスのえん罪事件では
NASAにによるちゃんとした調査をさせた。
政治権力はないけれど、事実立証をして濡れ衣を晴らす力はあった。
北米における影響力はトヨタは大きいのじゃない？

＞ミヤノイさん
の書き込みは具体的事実がない。
だから、平気でフェイク画像を流す。

書込番号：24468519

[ミヤノイ]

＞お寺の花子さん

それにね｡今の社長は結構好きだよ｡
自分でF1乗るくらいだから車好きなのは間違いない｡

天下の超優良企業が「次に潰れるのはトヨタかも知れない」と発言できるのは
普通じゃないしユーザー目線という発言も良く聞く｡
ただ一族社長とは言え何で自由になるわけじゃない｡
社長と開発部には結構ギャップがあるようだ｡
感覚派の社長と理論派の開発陣のギャップがあるみたいだね｡

良くも悪くもトヨタ次第なのは間違いない｡
他は競争出来るほどの勢力を失っているからね｡

書込番号：24468526

[JamesP.Sullivan]

＞それは小さな差なのか？

小さかないよ。

でも、”国内よりは”って前提条件が付いてるっしょ。
国内の販売台数でいや、半分どころか、1/5近いんで、
一応の理屈はとおる。

ま、国内販売に差が付いてる理由を政治力や、
マスコミへの影響力だと言ってしまうのは、
陰謀論大好きな厨ニ的だと思うけどさ。

トヨタが国内販売で圧倒してるのは、
国内市場向けにナロ−ボディ仕様を用意したり、
顔違い仕様を用意したり、他社よりは国内市場を
見た製品展開してることと、貧しくなった日本市場で
大きいのは、圧倒的とも言える価格競争力だわな。

書込番号：24468538

[お寺の花子]

日産は籍は日本にあっても　ルノーが40パーセント以上の株式を持ち
ルノーはフランス政府が15％の株式を保有し　影響力を行使している。
https://mainichi.jp/articles/20190604/k00/00m/020/323000c
そういう観点からは
日産はフランス政府の影響下にある。
ゴーンさんの問題ではフランス政府の影響が大きかった。

マーケットではシェア1/2の企業は弱者の戦略をとることろ
日産は北米では弱者の戦略で立ち向かうところ

ホンダはようやっとチャレンジャーの端くれ
ホンダは確かにたたく相手かもしれないが　弱者連合の日産三菱は
当面相手にしなくてもいい。

トヨタが相手をするのはVWやGM
FCAがルノーと経営統合すれば　北米での日産の立位置は変わるかもしれないが
ルノーが日産を完全統合すれば
それはもう日産ではなくルノーで　FCAとも経営統合すれば
世界一になるのかな？

書込番号：24468602

[肉じゃが美味しい]

＞お寺の花子さん
トヨタだけでなく、他社でも政治家(市会議員、県議会議員レベル)は、
政界に送り込んでいますよ。だいたい、労働組合から出馬しているかと。
国会議員レベルは、トヨタくらいかも？
知らんけど

書込番号：24468606

[やまかなAT]

＞トヨタ1強の終焉

おーッと、このままでは、「日の本の終焉」だね！(>_<)

書込番号：24468676　スマートフォンサイトからの書き込み

[kitizou]

＞ボッジ王子さん
お騒がせして申し訳ありませんでした。みんな、仲良くしてね！！ベストキャラクター賞はボッジ王子さんとさせていただきます。

書込番号：24469190

[いぬゆず]

逆にあの顔のヤリスを数売るところがトヨタの底力でしょう。
現行フィットだって「ヤリス」って名前ならあの「一二三顔」に関わらず売れたはず(笑)。

書込番号：24470494

[横道坊主]

＞ある意味軽自動車みたいな発想構造の車が多い気がしますね。

そもそも、トヨタは軽自動車作ってないからそんな発想構造のクルマは作れない
ヤリスクロスがパッケージングでロッキーに負けてるのを見ても良くわかる。
その代わりスペース効率が良いのは分かるけど、どこか軽自動車っぽい

＞現行フィットだって「ヤリス」って名前ならあの「一二三顔」に関わらず売れたはず(笑)。

良く「トヨタから出してれば売れた筈」って言うが
マツダのFFファミリア、ホンダ初代フィット70年代80年代のスカイライン
トヨタから出てなくても良い車はちゃんと売れてる。
ただ。その後の路線変更の失敗、折角掴んだ顧客のフォロー不足
などで成功が続いてないだけ。

書込番号：24470969

[樹多村光]

残念ながら、魅力がないとか、デザインが悪いと思っているほうが少数派なんですよ。魅力があるデザインでも大量に走ってれば魅力がなくなるし。

つてや、圧力や、政治力だけでは売れませんよ。

過去に、大失敗しているトヨタ車もあるのだから、いくら私見を述べても売れる車が正義なのですよ。
トヨタ車に魅力を感じることができない人は、売れる車を作れないと思いますよ。

とはいえ、トヨタ以外の国産車もそれぞれ個性が出てきて、魅力的になってきているとは思います。

書込番号：24471633

[万世橋のアライグマ]

トヨタ1強時代の終焉があるとしたらデザインとか言う問題ではない。
カローラの時代からトヨタのデザインは野暮ったい。　今に始まったことではない。

大きな問題は、ヨーロッパや中国のEV問題。
日本でもEV化は必須。
政府とトヨタの間でEV工程図のせめぎ合いがある。

トヨタに政治家を送れる力があればこんな問題はない。
トヨタの社長がEV行程について政府批判をしている。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2109/24/news152.html

トヨタは今虎の子のHVの
はしごを外すわけにはいかない。

トヨタの開発中の固体電池が間に合えばEV化はすぐにもできるでしょうが
いまのEV車は冷房つけて碓井バイパスが上りきれるか
よしんば登り切っても次のチャージ場所までたどり着けるかという辺だから
トヨタは電池の問題が解決するまで本格的な巡航EV車は販売しないのではないですか。
HV車で鍛えた軽量小型モーターで航続距離と必要トルクを得られる技術は
他社のような大型モーターで高速域がヘトヘトになる仕組みとはちょっと違う。

問題は
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC259TM0V20C21A5000000/
固体電池の実用化のスピードの問題。
特許はトヨタパナソニック連合が優位だそうだが、開発スピードによっては
トヨタ1強は崩れるかもしれない。

デザインとか低レベルはなしではなく
20年前にどこもやらなかったHV開発以来、技術力のメーカーに変貌し
グーグルの取締役をヘッドハンティングしたり富士通テンを買い取ったりして
トヨタは未来設計をしている。トヨタにとってのライバルはグーグルやアップルに様変わりする時代が
そばに来ている。

残念ながらホンダも日産もそういう動きはできない。
国内ではトヨタの開発力やパラダイムに勝てる自動車メーカーは残念ながらない。
https://toyokeizai.net/articles/-/57672
トヨタの未来設計図が狂ったときと
重荷になりつつある、水素エネルギーが花開かなければ
トヨタは衰退する。
当然それは日本の衰退につながる。

デザインがどうのこうのいっているのんきな時代はまさに終焉。

書込番号：24473209

[ミヤノイ]

＞万世橋のアライグマさん

日本でのCAFE規制の罰金っていくらだか知ってます？
EUが何百億円とか超高額な罰金を取られるのに対し
日本は超過量によらずたったの100万円なんですよ｡
兆円の商いをしているメーカーにとって100万円は私らの10円玉1個もいかないかも｡
https://www.mlit.go.jp/common/001224511.pdf
自動車王国で先中進国で参加しない訳にはいかないから建前上の参加で日本国内ではメーカー優遇｡

しかし他国では日本の力は何も及ばないので他国の規制に従わないとなりません｡
日本国内だけで売る分には問題は無いのです｡

それとEVは馬力は簡単に上げられます
HVだから大きなモーターが使えないだけ｡
電池容量さえあれば（電費を気にしなければ）500馬力でも1,000馬力でもモーターは割と簡単｡
そしてモーターの効率・性能を決めるのはSiCパワー半導体などの半導体技術です｡

全固体電池の量産化は2030年頃からですね｡
現状は大容量で安定化させ低コストで作るのは無理です｡
全固体電池は中国のNIOが来年発売をすると言ってますが（150kwh）
完全に全固体なのかという疑問がありますし（ナノカーボン積層らしいですが・・）
コストが高くてBaaS（コストが高すぎて高額になるので電池無しの車を安く売って電池はレンタル）
になるのでは無いかと言われています｡
低費用リン鉄（70kwh）中費用三元（100kwh）全固体（150kwh）の3つの電池をユーザーに合わせてレンタル形式にする｡
ユーザーは最初は従来の安い電池を使って全固体が安くなったら全固体電池に切り替えるとか｡
（3つとも全部同じ大きさなので自由に交換できる）

水素自動車は残念だけど日の目を見ることはなさそうです｡（バス・トラックだけ）
トヨタがBMと共同研究している以外はほぼ全て撤退状態です｡
水素自動車は時間の無駄　テスラ
https://blog.goo.ne.jp/mk1999ms/e/de8dbe9fadeac372e64fbedc94089f51

水素はあまりにも効率が悪すぎるのです｡
現状5kwhの電気を使って1.5kwh程度しか電気に戻せません｡（若しくは化石燃料使用）
なので日本じゃ作れないのです｡
画期的な水素製造方法が発見出来ないと残念ながら時間の無駄になると思います｡
もしただ同然で水素が作れるようだったらそれこそ逆にEVは消滅です｡

日本の自動車産業はトヨタにかかっているのは間違いありません｡
大きな研究開発費を投入する力はあります｡
ただ多くの日本人技術者が中国とかに流れてしまっています｡
なんせ年俸5,000万円とかですから流れていくのは仕方がありません｡
日本は技術者を大事にしないというか年功序列で決めているツケが来ています｡

書込番号：24473345

[万世橋のアライグマ]

＞ミヤノイさん
なにか勘違いをしていると思います。
モーターの小型化は省エネです。スポーツEVは別として省エネの観点から見れば
馬力競争をするのは脱炭素からみれば脱線です。

https://www.aichi-steel.co.jp/news_item/20210107_news.pdf
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO67977840X00C21A1L91000/?unlock=1
愛知製鋼はトヨタのグループ会社です。
効率化と重量減により、EV車の課題である充電走行距離を伸ばすことに寄与できます。


ｓｉｃは
トヨタでは馬力アップの目的のためではなく
「https://response.jp/article/2020/12/13/341259.html」
体積が約30％削減、電力損失を約70％低減し、昇圧用パワーモジュールの小型化と燃費向上に貢献している
という目的のために使っています。


HVだからモーターの小型化が必要なのではありません。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00046/00012/
＞モーターの小型化だけ取っても、クルマの設計に与える影響は決して小さくありません。

プリウスは初代からみれば現行は体積で1／2に小型化されていますが
軸トルクは2倍に少しかけるほど効率化されています。
効率性を無視すればHVでも大型モーターは過去に搭載しています。

EV車の未来は動力システムの軽薄短小による効率化とバッテリーの出力増にかかっています。

https://jp.reuters.com/article/toyota-battery-idJPKBN2G30GT
トヨタはパナソニックと合弁で電池の開発を進めるとともに
電池の内製化を進めています。

この辺は日産ホンダはついてこれないでしょう。
トヨタは素材を含めた総合自動車メーカー
他のメーカーはアッセンブリーくみ上げメーカーという道ではないでしょうか。

だからトヨタの牙城を崩せる国内メーカーは名前を挙げられるでしょうか。

水素は国を挙げてやらないと脱炭素はやれないでしょう。
原子力アレルギーがある日本では
充電する電気は炭素を燃やして作るから、車の脱炭素はできても全体から見れば
大量の炭素を燃やさなければなりません。
自然エネルギーは気候による変動が大きいのですが
それを電気分解で水素を作成すれば蓄電効果かできます。コストと効率性は大きな課題ですが。
MIRAIのように車で発電するか、水素発電所からEVに充電するか
長い時間が必要と思いますが。

書込番号：24473705

[ミヤノイ]

＞万世橋のアライグマさん

脱炭素なんてどこの国も本心は真剣に考えていないと思いますよ｡
政治上の戦略の度合いの方が大きいでしょう｡

原発が稼働できない､自然発電が不利の日本ターゲットだね｡
自動車の新規販売は普及率が上がって伸びはあまり期待できないので
今あるシェアを奪い取るしかない｡
日本は格好のターゲットです｡

モーターは既にかなり小型化されていますよ｡
上で言ったのは小さい＝低出力です｡
既にモーターのエネルギー効率は97.5％とか行っているのでもう伸びしろはあまりありません｡
日本の交通事情は世界的に見てかなり特殊です｡
powerがなくても良いというのは日本だけの需要です｡

日本（トヨタ）はEVや電池にかなり後れを取ってしまったのは事実です｡
トヨタはずっと最近までEV化には興味を持っていませんでしたからね｡
中国の急成長を見誤ったのでしょう｡
欧州の強気も中国の電池を確保しているからです｡
EUに中国メーカー各社､韓国メーカーがこぞってEUで電池生産している｡

トヨタがこれから電池内製（これまでもしてますが規模的に）で対抗できるか結構難儀だと思います｡
コスト50％では既にこの時点で中国に負けてますし今の6倍程度では少ない感じです｡
ベンツは25年までに全固体電池のEVを発売し30年には全てEVにすると言っています｡

電池への投資額があと9年で1兆5,000億円は少ないのでは？年間だと1,700億円
Huaweiの昨年の投資額は1年間だけで2兆5,000億円です（トヨタは1兆円）
あれだけ米国に目の敵にされてスマホとか潰されたのにこの投資額｡
技術的な問題より研究開発設備投資ですね・・・・
もっとガバッと投資しないと追いつけないのでは？

＞だからトヨタの牙城を崩せる国内メーカーは名前を挙げられるでしょうか。
国内の問題ではありません

書込番号：24474912

[ミヤノイ]

6倍じゃなくて30倍

書込番号：24474916　スマートフォンサイトからの書き込み

納期が更に延びてるね

[きき/VRChat]

現在、5ヶ月待ち。
https://toyota.jp/yaris/?padid=from_tjptop_menu_yaris

この調子じゃ、もうしばらくしたら1年待ちとか普通に言われそう。（笑）
ヤリス、人気車だもんね。
どちらにしろ、欲しい人はすぐ決めたほうがいいかも。
迷ってると迷ってるだけ納期が段々と納期が長くなりそうな予感。

書込番号：24357462

[きき/VRChat]

車種によっては最大7ヶ月だって。
https://929fukushima.jp/aircon/

季節を跨いで納車の可能性も。
こんなんじゃ直ぐ欲しい人は困るよね。

書込番号：24357493

[MIG13]

最近さらに納期延長になっているのは、”新型コロナ”により東南アジア（タイ）の部品工場の操業が止まっているからのようです。
”新型コロナ”の感染者数をモニターすれば、納期が読めるかも？です。

書込番号：24357522

[じゅりえ〜った]

ヤリスの製造ラインは9月で合計で10日止めたし、10月は7日（毎週金曜日と木曜日数日）止まる予定。

人気というのも無くはないけど、部品が無いんじゃね…

遅れてるのはトヨタだけじゃないのも、ここの住人は知ってる。

書込番号：24357525　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

きき/VRChatさん

個人的な意見ですが、納期が待てないならキャンセルして別の車種をオススメします。

ヤリスの最大の欠点
※後部座席が異常に狭いのは大丈夫でしょうか？
※コストダウンされた軽並みの3発手抜きエンジン。

これを知らずに買って非常にガッカリしてるユーザーが数多く居るのも事実です。

書込番号：24357935　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

スレ主さん。

トランスマニアって事実とか実際っていう言葉使うけど、何のエビデンスも出さない（出せない）個人的な意見を「みんなが言ってる」っていうスタンスで書き込むから本気にしないで。

書込番号：24357959　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞トランスマニアさん

どんな車にも良い点と悪い点が必ず存在する。車の良し悪しなど使う人が変われば変わる。
しかし、よく吟味して自分のお財布で買っていれば、他人がとやかく言うことではない。

＞きき/VRChatさん
今乗っている車が車検まぢかだと困りますよね。
通常なら2〜3か月程度で手に入る車が7か月だと車検が切れた後のことも考えないと車は替えられない人も出てくるのでは。残価設定クレジットで購入している方は大変でしょう。

アストロゼネカワクチンは日本の製薬会社が生産しているのだから、『政府も思い切って東南アジアにワクチン支援をすればいいのに』と思います。

書込番号：24358014

[私はたぶん3人目だと思うから]

この車の回転半径は5m超えてますよ？

書込番号：24358123

[きき/VRChat]

>この車の回転半径は5m超えてますよ？

それはグレードによります。
厳密には最上級モデルは5.1mとなりますが、中間グレードは4.8mとなります。
私が購入検討してるのはGの中間グレードです。
誤った情報が拡散されないよう、ここで訂正させていただきます。

書込番号：24358218

[トランスマニア]

funaさんさん

＞どんな車にも良い点と悪い点が必ず存在する。車の良し悪しなど使う人が変われば変わる。
しかし、よく吟味して自分のお財布で買っていれば、他人がとやかく言うことではない。

確かにその通りだと思います。ただ、試乗は愚か現物も確認しないで営業マンの口車に乗せられて買ってしまう初心者や新社会人の特に車に疎い女性が可哀想でしかたありません。

コストダウンされた3発手抜きエンジンは我慢出来たとしても、後部座席の異常な狭さは同乗者等の他の人にも被害が及びます。

車は決して安い買い物では有りませんし、コツコツ貯めた大切なお金、必要でローン組んでの購入、コロナ禍で仕方無く風俗で命掛けで稼いだお金で購入される方も居るので後悔してほしくない！

ヤリスは、
1人しか乗らない後部座席は荷物だけなら構いませんが人様を乗せる可能性があるなら絶対にオススメ出来ません！

書込番号：24358963　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

＞トランスマニアさん
〉コストダウンされた3発手抜きエンジン

どこをどう手抜きして、どれだけコストが抑えられたのか教えて？

ちなみに熱効率はエンジン自慢のマツダ超え。

手抜きしてマツダを超えられるならマツダってなにしてんの？ってなるよ（笑）

書込番号：24359343　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

＞どこをどう手抜きして、どれだけコストが抑えられたのか教えて？

4発を3発にして1発分コストを抑えた。

以上

書込番号：24359416　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞コストダウンされた3発手抜きエンジン

この燃費で手抜きなら、他社はエンジンやる気なしってことですかね。
手抜いても燃費が断トツなのは流石トヨタ^_^;

試乗したけど結構速いし、3気筒の音だけ気にならなければ良い車だと思います。

アクアは同じエンジンでもヤリスより音は抑えられている感じでした。

＞後部座席の異常な狭さは同乗者等の他の人にも被害が及びます。

異常な狭さ？
確かに狭いけど、そこは割り切れる人が買うと思いますが、同乗者にどんな被害が及ぶのでしょうか？？

書込番号：24359419　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

ゆうたまんさん

＞同乗者にどんな被害が及ぶのでしょうか？？

異常な狭さによるストレスです。ストレスが原因で様々な病気が発症する可能性が有ります。詳しい解説は省略しますので知りたければ医学書等を御覧下さい。

例を一つ挙げると、ヤリスの後部座席が異常に狭い事により血栓が出来て、、、死亡という最悪の結果に、、、

書込番号：24359454　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

＞トランスマニアさん
だーかーらー、手を抜いた部分はどこで、どれだけのコストを抑えたんだと聞いとるんだよ（笑）

書込番号：24359471　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

＞手を抜いた部分はどこで、

エンジン

＞どれだけのコストを抑えたんだと聞いとるんだよ（笑）

1気筒分


以上

書込番号：24359477　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞トランスマニアさん
＞ヤリスの後部座席が異常に狭い事により血栓が出来て、、、死亡

。。。。。。
自分実際座った事あるけど、狭いけど異常ってほどでもなかった。
これで死亡するなら、昔のデミオとか死亡者いっぱい^_^;

＞コスト削減　1気筒分

世の中コンパクトカーは3気筒が主流になりつつあるが、1気筒減らしたのは手抜きではないと思うよ。

https://www.gqjapan.jp/cars/article/20210719-3-cylinder

書込番号：24359526　スマートフォンサイトからの書き込み

[きき/VRChat]

>ヤリスの後部座席が異常に狭い事により血栓が出来て、、、死亡という最悪の結果に、、、

何故こういうデマを流すのでしょうか？
非常に不適切です。
運営の方は随時、投稿された書き込みは全てチェックしてると思うのでこれは削除対象ですね。
いちいち通報しなくても不適切な投稿はすぐ消えます。
あとここで全く無関係なコロナワクチンがどうのこうのも語るべきでは無いでしょう。
ここは製品について語る場所だという事をお忘れなく。

書込番号：24359566

[じゅりえ〜った]

手を抜いたトヨタのエンジンと手を抜いてない他社の4気筒エンジンのコストの違い（金額）を説明して欲しかったわ。

これぞ、トランスマニアが事実を答えられないという事実。

タイヤのネタの時もこんな感じです。

書込番号：24359567　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

きき/VRChatさん

＞何故こういうデマを流すのでしょうか？

狭い空間で血栓が出来る可能性が有るのは事実です。
血栓により命を落とされてる方が居るのはデマではありません。事実です。

＞全く無関係なコロナワクチンがどうのこうのも語るべきでは無いでしょう。

全く語ってませんが？


以上

書込番号：24359604　スマートフォンサイトからの書き込み

[きき/VRChat]

>狭い空間で血栓が出来る可能性が有るのは事実です。

そこまで言うのであればソース元の掲示をお願いします。
ネットやSNSからの情報はデマが非常に多いです。
信頼のおける、名の知れた機関からの情報であれば信憑性は高いです。

書込番号：24359633

[きき/VRChat]

いくらそれが事実だったとしても、ヤリスに結びつけるのはちょっと強引では？？
ネガキャンも程々にしないと。
これでは、ただのネガキャンと思われても仕方ないです。

書込番号：24359640

[トランスマニア]

きき/VRChatさん

＞そこまで言うのであればソース元の掲示をお願いします。

https://www.jrs.or.jp/modules/citizen/index.php?content_id=152

こちらが参考になるかと思います。

書込番号：24359656　スマートフォンサイトからの書き込み

[きき/VRChat]

高速道路を長時間運転してて、座りっぱなしは体に良くありません。
それはヤリスに限らず、どの車でも言える事です。
時々、サービスエリアに立ち寄り、軽くコーヒーでも飲んで適度に体を動かす事は必要です。

ヤリスの後部座席に乗って血栓が出来るなら、ヤリス以下の車は全て血栓が出来る対象車になってしまいます。
それはちょっと強引では？？
更なる根拠の掲示や、データなどの提出を事細かくでも詳細に出されなければそれが「単なるデマ」として認識する人も居るかも知れません。

書込番号：24359670

[きき/VRChat]

>こちらが参考になるかと思います。

残念ながら全く参考になりませんでした。
実際にヤリスに乗って血栓が発生したという確実なデータがあれば信用出来るのですが、それを証明する事があなたは出来ないからデマと思われても仕方ないのです。
根拠の無いデマを流すのも程々に。

書込番号：24359678

[じゅりえ〜った]

＞きき/VRChatさん

これがトランスマニアの事実。

タイヤのスレでも評判悪いのです。

書込番号：24359684　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

ヤリスの後部座席が狭いのは事実です。

狭い空間で血栓が出来る可能性が有るのも事実。

狭い空間で血栓が出来て死亡する可能性を指摘したまででデマでは無く事実です。

以上

書込番号：24359687　スマートフォンサイトからの書き込み

[きき/VRChat]

まあもしこの方が言ってるような血栓が出来てたら、今頃、自動車メーカーも対応に追われてるでしょう。
そんなニュースは見た事も聞いた事すらありません。
よって「単なるデマ」と認識されてしまう訳です。

先程のリンクもグーグルから急いで適当に見つけ出したものでしょうね。
私も先回りして全く同じページを見つけましたから。

まずは長距離運転する場合は、最低2時間に1回は必ず適度な休憩を取って下さい。

書込番号：24359698

[きき/VRChat]

＞トランスマニアさん

いやだから、ヤリスで血栓出来て亡くなった人って実際に居るの？？(笑)
それを聞いてるんだけど？？
あなたのやってる事は無理やりにヤリスと血栓をこじつけてる、ただの「こじつけ」じゃん？？

こじつけだったらヤリスじゃなくても、身動きできないくらい狭い段ボールハウスでも血栓出来るよね？？
もう無茶苦茶ですよ。

書込番号：24359708

[トランスマニア]

＞無理やりにヤリスと血栓をこじつけてる、ただの「こじつけ」じゃん？？

こじつけではありません！
繰り返しになりますが、ヤリスの後部座席は狭いです。狭い空間での血栓が出来て死亡する可能性を指摘したまでです。

以上

書込番号：24359720　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

＞きき/VRChatさん
そいつは書き込み突っ込まれて対処出来るような深く広い知識は無い。

突っ込むだけ無駄だよ。

最終的には逃げるだけ。
トンズラマニアとも呼ばれる有名人。

書込番号：24359843　スマートフォンサイトからの書き込み

[YARAS HV]

たぶん何を言っても無駄。

＞例を一つ挙げると、ヤリスの後部座席が異常に狭い事により血栓が出来て、、、死亡という最悪の結果に、、、

この公の場での、根拠のないでたらめな発言は、トヨタに対する名誉棄損に当たります。

明日、ディーラーに行って報告します。
近頃では、匿名SNSでも個人特定が可能ですし
訴訟もあり得ます。


3気筒については
ゆうたまんさんが
参考資料を提示していますが
わたしも

https://toyokeizai.net/articles/-/455924

無知というのは怖いです。
皆さん、気を付けましょう！！

書込番号：24359860

[きき/VRChat]

貴重なご意見は全てスクショしておいたほうが良いかも知れません。
外部サービス（魚拓など）も良いと思いますが、突然のサービス終了で見れなくなるリスクもあります。
やはり手元にデータがあるほうが一番確実です。

書込番号：24359891

[ゆうたまん]

たぶんエコノミー症候群の話をしてると思いますが、この症状が初めて発見された時には、航空機のエコノミークラスに乗っていた人から多く見られたことから、わかりやすくこの名前がついたということで、実際にはビジネスクラスでもファーストクラスでも起こっている症状とのことです。

よって狭さはあまり関係なく、
シートに座ったままになって血液の流れが悪くなる。
水分摂取を我慢してしまうことが、血液中の脱水となり血液が固まりやすい状態になる。
３時間以上座りっぱなしの状態では、ふくらはぎの中の静脈が拡大し、血管が引っ張られて損傷する。

こんな状況が重なって最悪血栓ができるようです。

https://gazoo.com/ilovecars/useful/bousai/21/01/28/

書込番号：24360381　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

昔乗ってたミニカ、
後ろは足も置けず、横になってたなぁ！
でも、まだ家の家族は皆生きてます。

書込番号：24360500　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞きき/VRChatさん

ヤリスに比べると明らかに人気が無い、スイフトスポーツだって半年待ちとかザラなご時世です。

人気があればさらにその傾向は増すでしょう。生産の遅れに対してどんどん受注は貯まる一方です。売りたくても売れない状況が続くと体力の無いディーラーは受注倒れがありえますので、そうなると借金が残るなんてことはないにしろ、発注の順番の取り直しなんてこともありえますから、発注するディーラーもよく考えたがいいかもしれません。


まぁ、３気筒か４気筒かと言われれば1000ｃｃ以上は４気筒が欲しいかなぁ、、、とかは思いますね。
３気筒はやはり軽自動車のイメージが強いのは致し方ないことだと思いますが、だからと言ってコストダウンされているとは限りません。おそらくは実用パワー＆トルクと燃費の両立に加えてエンジンの軽量化を果たしたいってことでしょうね。
でも、あくまで個人の好みとしては1500ｃｃもあれば４気筒は欲しいかなとは思います。

書込番号：24363379

[きき/VRChat]

コロナが憎いです。
誰ですか？？こんな酷いウイルスを世界中にばら撒いた輩は？？
とても自然発生とは思えません。

書込番号：24363388

[じゅりえ〜った]

〉コロナが憎いです。
〉誰ですか？？こんな酷いウイルスを世界中にばら撒いた輩は？？
〉とても自然発生とは思えません。

それは他のカテゴリーでやってください。

書込番号：24364095　スマートフォンサイトからの書き込み

[YARAS HV]

>ヤリスの後部座席が異常に狭い事により血栓が出来て、、、死亡という最悪の結果に、、、

「死」と言う事まで言及した、この発言について
ディーラーさん、
確認して対応を検討する、との事。

価格コムのクチコミは、購入、商品選択の参考にするために見ている人も大勢いらっしゃいますので、
根拠のない、あまりにもヒドイ誹謗中傷等は損害賠償請求もあり得ます。

3気筒と4気筒についてですが、
排気量など条件にもよりますが総合的にみて
どちらが、圧倒的に優位であるとは言えないでしょう。3気筒でもメリットは多くあります。それは先にネット情報が紹介されていますね。そうでなければ、VW、アウディ、フォード・シトロエン、ボルボ、ルノー・ダイムラー、BMWなどの外車も含めてあれだけの車種が3気筒を採用するはずがありません。
3気筒か4気筒か？好みで選ば良い範疇でしょう。

ちなみに私は、前車がアクア4気筒でしたが、ヤリス3気筒に、全く不快感を持っていません。
確かにエンジンの存在感を感じますが、不快ではなく、むしろ
THS�Uになってアクアより加速、燃費が良くなったにもかかわらず、
従来のクルマを駆っている感じがして、気持ちよいくらいです。
新型アクアの走りがどうなのか？気になるところ、です。

話はスレタイとは違う方向になってまして恐縮です。

書込番号：24366126

[じゅりえ〜った]

〉「死」と言う事まで言及した、この発言について
ディーラーさん、確認して対応を検討する、との事。

所詮ディーラーなんて地元の車屋チェーン店。

問い合わせるのならディーラーじゃなくてメーカーでしょ。

残念。

書込番号：24366457　スマートフォンサイトからの書き込み

[YARAS HV]

ディーラーは、報告の窓口。
当然メーカーと協議するでしょうね。

残念！

書込番号：24366490

[じゅりえ〜った]

あの手のクレーマーの類にメーカーと協議なんてするわけないじゃん。

よくて販社内でのクレーム対応処理。

ま、ディーラー内で当たり障りのない回答に作って、それ伝えておしまい…がいいとこでしょ。

書込番号：24367130　スマートフォンサイトからの書き込み

[YARAS HV]

やっぱりね〜、じゅりえ〜ったさんですか？
そういうツッコミをしてくる方が出るだろうな〜と思っていましたよ。

常識的に考えれば、仰る通りかもしれませんね。
私も、皆さんも、そんな事は重々承知ですよ。
ヤリスの後席の狭さで死ぬなんていう戯言を
トヨタが相手にする訳が無いと考えるのが普通です。
だけど、それを言っちゃ、おしまいです！

あ〜あ、分かっていないな〜！！

心無いデマや誹謗中傷は許さない！！
そのために何が大事か？
ということですよ！！

何かのCMだったか？
こんなキャッチコピーがありました。

「信じられない事は、信じる事から生まれる」

ということも０ではないですからね。

書込番号：24367610

[Yozaemon]

＞トランスマニアさん

私の場合、後部座席は買い物した際の荷物置き場としか考えていないので、狭いからこそヤリスが気に入って購入しました。後部座席のヘッドレストも全て取り外しているおかげで、後方視界も凄く良くなりました。

書込番号：24368868　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yozaemon]

＞トランスマニアさん

３気筒だからこそ燃焼効率が良く燃費が良いんですよ。

書込番号：24368872　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

Yozaemonさん

ヤリスは後部座席に人が乗らない運転代行業者のハコ車とかの利用用途なら良いかと思います。もし後部座席に人様を乗せる可能性が有る場合とてもじゃない御世辞にも絶対にヤリスはオススメ出来ません！ヤリスの異常な狭さは地獄そのものです。

この事実はディーラーの営業も認めて本社に上げてるみたいです。

＞３気筒だからこそ燃焼効率が良く燃費が良いんですよ。

これは間違いでは無いが正しく有りません。3発は4発よりも安価にフィリクションロスの低減が可能なのは事実ですが、振動によるメカニカルノイズやトルクバンドが狭くなり回転数によるトルク変動が大きくなります。

3発エンジンの音が安っぽいフィーリングがイマイチなのは上記の理由です。

かつては軽自動車にもスバルR2等の4発エンジンが有りましたがコストの関係で、、、

今の現状、メーカーは安価に性能が出し易い(楽して金儲けしたい)方向になってるのが残念に思います。

世界に誇る工業立国の日本として大和魂を注いだ製品作りをして欲しいものです。

例えば、ホンダの職人が手組みで作り上げた官能的で芸術的なＶテックエンジンが良い例の一つです。

燃費に関しては温度や回転数等の様々な要因が有り未だに解明されてない部分も多々有るようです。

書込番号：24369593　スマートフォンサイトからの書き込み

[YARAS HV]

やっぱり、復活しちゃいましたね。

■Yozaemonさん

彼をまともに相手にしてはいけません。
何を言っても無駄です。

>ヤリスの後部座席が、死亡という最悪の結果に、、、

なんてことを平気でのたまう方です。
そんなことが事実なら
トヨタが販売させるわけもなく、ましてや販売実績No１を１年以上も
続けられるわけがありません。

そういえば新販売時期が近かったホンダフィットの販売が
全く振るわないみたいですね。
ヤリスより後部席がよっぽど広いのにね。
後発のノートe-powerにも簡単に抜かれてしまって。
彼はホンダファンのようですが
ヤリスに妬み嫉みがあるのかな？

ヤリスの後部席はたしかに広いとは言えません。
ゆったりと、というわけにはいきません。
乗車人数、その人達の身長次第では私もおすすめはしません。

ただ、私の場合は、ヤリスの郷部席に家族二人（身長155~160cm前後）を乗せて
ドライブを良くしますが全く問題はありません。
実際にヤリスに乗っているオーナーが言う事実です。
長距離ドライブでも時々休憩を入れればノープロです。
その程度のものです。
フィアット500の後部席に比べれば、天国です。
おっと500を貶しているのではありませんよ。
500は大好きな車です。

それと3気筒。今の3気筒は昔とは違います。
欠点を克服する新技術のおかげもあります。
先にも言いましたが、このところ
VW、アウディ、フォード・シトロエン、ボルボ、ルノー・ダイムラー、BMW等が
続々と採用している事実は何を物語っているのか？
皆まで言うな！ですね。
WRCを目指すGRヤリスも３気筒を採用。活躍を期待したいですね！！

書込番号：24370456

[YARAS HV]

念のため、再度！


なぜ３気筒エンジン搭載車が増えているのか？
BMWなどの欧州プレミアムブランドも採用する理由とは？

https://www.gqjapan.jp/cars/article/20210719-3-cylinder



軽だけじゃない、小型車でも３気筒が増えている訳
振動や騒音が多いのは昔話。現在の進化を探る。

https://toyokeizai.net/articles/-/455924

書込番号：24370550

[トランスマニア]

＞彼はホンダファンのようですが
ヤリスに妬み嫉みがあるのかな？

これは事実と異なります！トヨタはアルベルやハリアーやC-HR等の非常に良い車が有ります。ホンダ車の評価出来る部分は、職人が手組みしたVテックエンジンや低重心化された設計技術です。残念ながら最近のホンダ車は微妙な感じがします。何が言いたいかと言うと良いものを評価してダメな物はダメ！ズバリこれです！

ヤリスに関しては現物見てガッカリしましたのが真相です。
1、後部座席が異常に狭い！
2、エンジン音が安っぽい！

これは紛れも無い事実です。

繰り返しになりますが、何故3気筒エンジンが増えてるかは、安価に性能を出し易いコストの観点からです。4気筒に比べて音が悪く振動が有るのも事実です。

以上

書込番号：24370829　スマートフォンサイトからの書き込み

[YARAS HV]

ははははっ、
必死ですね！
なんだか、可哀想で哀れに思えてきました。

ツッコミ何処は満載ですが
スレタイとは関係ない話なので
この辺で終わりにしましょうかね。

これ以上、恥をかかせても可哀想ですし。
恥かいてるな！と気付いてくれることを期待します。

最後に………
時代の流れにアンテナ張って、進化してね！

「強い者、賢い者が勝つのではない。
環境、時代の変化に対応できる柔軟性を持つ者だけが生き残るのである」
なんて、ダーウィンが言ったとか、言わなかったとか。

書込番号：24371039

[Yozaemon]

＞トランスマニアさん

私の場合、後部座席に荷物以外乗せないので「異常に狭く」ても「地獄」でも私にとっては何の問題もありません。 買い物袋などを運転席から後部座席に置いたり取ったりするにはむしろ前後が狭い方が好都合なくらいです。

3発エンジンの音が安っぽいフィーリングだと仰いますが、HVに関してはよほど急加速しない限り気になるほどに振動も騒音もありませんよ。

燃費もヤリスHVを超える低燃費の車はありませんよね。

ホンダのVテックエンジンがそんなに良いと思うのであれば、ヤリスの他人のスレでくだらないケチをつけている暇があったら、ホンダ車を買えば良いじゃないですか。 使用環境・条件や趣味は人それぞれでありほしい車も違います。

書込番号：24378645

[トランスマニア]

Yozaemonさん

＞ヤリスHVを超える低燃費の車はありませんよね。

ですから既にお応えしたように、異常に狭い後部座席に人様を乗せる事が無い運転代行業者のハコ車には非常に向いてると思います。

＞ホンダ車を買えば良いじゃないですか。

既に所有してます。

＞使用環境・条件や趣味は人それぞれでありほしい車も違います。

全くその通りです。

書込番号：24378718　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yozaemon]

＞トランスマニアさん

私はコンパクトだからヤリスを買った。
あなたはホンダ車が気に入ってホンダ車を買った。
ちゃんとわかってるじゃないですか。だったらそれで良いじゃないですか？
いつまでウジャウジャ訳のわからないこと言ってるのか理解不能です。あなた以外はみんなそう思ってると思いますよ。

書込番号：24379227　スマートフォンサイトからの書き込み

[PON-NEKO]

通勤用のセカンドカーとしてフィット4 e:HEV(4WD)に乗っていて、親がヤリスHV(4WD)に乗っています。親の通勤距離が短いので、2週間に1回程度、週末に買い物するときにヤリスを借りて、乗っています。

エンジン音ですが、間違いなくヤリスの方がガラガラで安っぽいです。ただ、フィットも4気筒だから問題ないかと言うとそうでもなく、それなりにうるさいです。
あと、アクセルを踏み込んだときですが、フィットはCVTが疑似変速モードになり、エンジン音もなかなかスポーティーな感じになりますが、ヤリスは疑似変速モードがないためか、ヌォーとエンジンが頑張ってる感じになり、あまり良くないです。

後、ヤリスの今一つなポイントとしては、DA(ディスプレイオーディオ)です。
でかすぎです。目に刺さります。

ここまで、ヤリスをこき下ろしましたが、燃費は流石です。
自分(フィット)は片道15kmの通勤で、満タン法で21km/lですが、親(ヤリス)は片道2kmの通勤で満タン法で26km/lなので、自分が通勤で使えば30km/l位いくのではないかと思います。

ここまで長文を書いてきましたが、フィットもヤリスも良い車だと思います。ただ、立ち位置が違うので比較しても、あまり意味が無いかと…

書込番号：24380098　スマートフォンサイトからの書き込み

[YARAS HV]

もはや問題は、
ヤリスが良いだの、悪いだの、後部座席がどうたら、3気筒がどうだとか、
フィットと比較してどっちが良いとかでは無いのですね。

ヤリスのオーナーも多く見ているこのヤリスのスレッドで、「後部座席で死」を筆頭に執拗に
コキ下ろす彼の書き込みが正気を逸している、ということなんですね。

ヤリスオーナーは、
後部座席が広くないこと、3気筒であることなんて、わかりきって買ってるんですね。
販売ナンバーワンを続け、ヨーロッパ・カー・オブザイヤーを受賞したヤリスです。
彼はそこに妬み嫉みを持ったのか？
劣等感が異常に強いのか？
常識、良識ある人とは思えません。

もう、いいんじゃありませんか？スレタイとズレた話は？
続けたいなら新スレ建ててください。

書込番号：24380301

[福島の田舎人]

何時も、新型が出る度に肯定・否定と様々なご意見が出るのはいつもの事です、
中には、誹謗中傷的なご意見もあるのは仕方のないことかと！
と思います。

書込番号：24380740　スマートフォンサイトからの書き込み

[えいけんたろう]

スレ主さま

こん○○は。
私は8月頭にオーダー入れて、先日納車になりました。
ほほ2か月半で納車です。
理由はマニュアルだったかららしいです。ラッキーでした。
営業さん曰く、ガソリン車は6か月以内で納車できるかも
しれないが、ハイブリッド車は目途が立たないとのことです。
人気車、半導体不足、コロナといろんな要素が絡んでますね。

書込番号：24406802

補機バッテリー上がり

[しゅがあ]

始動15分後のダイアグ表示。補機電流が見たこと無い値に。

トヨタのハイブリッドに乗り始めて9年、本日初めて補機バッテリー上がりを経験しました。
手持ちのモバイルバッテリー兼用エンジンスターターでは上手く行かず、
ディーラーのバッテリー式エンジンスターターを救護端子に接続してやっと始動。
始動前の端子電圧は5V強の異常値でした。

配線の変更や装備品の拡充は2週間以上前で直接の原因とは考えられず、
また一昨日まで1日100キロ以上毎日走行している車のため、自然現象とも考えられず、不明。
丸1日使わなかったので、運悪くスタンバイに入らなかった機器でもあったのか。

とりあえず、1時間半ほどして充電電流が通常の5A付近まで下がったので、OFF。明日以降様子見です。

書込番号：24163757

[MIG13]

お使いの　OBD２モニターは　ヤリス適合品でしょうか？
仮に、適合品であった場合、スタンバイ電流（仕様）はいかほどでしょうか？

OBD２モニターを取り付けたのが2週間前であれば、OBD２モニターにより
バッテリーが上がっても不思議ではないようです。

書込番号：24163810

[しゅがあ]

＞MIG13さん
OBD2接続は車購入当初の15ヶ月前からです。

書込番号：24163893

[NSR750R]

ODB端子は常時電源なので、電源スイッチもしくはACC連動リレーの設置をお勧めします。

市販品にもあります（エーモンの２０４９）、配線をどこにつなぐかわからない人は依頼してください。

書込番号：24164006

[麻呂犬]

OBD2接続でバッテリー上がりした事が有ります。
考えられる事はOBD2だけで、それは自動電源オフ機能が搭載してありましたがその時は上手く作動しなかった様です。
それを外してからはなんも無しです。

書込番号：24164052　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

もしかして9年間、同じバッテリーを使用してるんですか？

書込番号：24164337　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅがあ]

＞紺碧の流れ星さん
前のアクアから合計9年という意味で書きました
ヤリスの発売時期からお察し下さい

＞麻呂犬さん
我が車の場合は、OBDの他、パイオニアのウーファーをACC連動で配線してあり、
そちらのシャットダウンがコケていた可能性もあります。が、今となっては判りませんね…

書込番号：24164483

[らぶくんのパパ]

＞しゅがあさん
モバイルバッテリー兼用エンジンスターターでうまく始動できなかったということですが、物はジャンプスターターというものでしょうか?
例えばこのような物
https://www.amazon.co.jp/dp/B0842NBFNS/ref=cm_sw_r_tw_dp_7WZPJDK5M5JN26QBH9E1?_encoding=UTF8&psc=1

標準で付属しているスターター用の赤、黒のクリップケーブルは途中に出力制御部があり、車のバッテリー電圧を見て出力、それもガソリンエンジン始動ピークに対応するように12Vが短時間だけ出るように制御されているようです。

HVやEVではシステムオンが出来れば良いので、定常的に12Vが出るクリップのほうが始動の失敗が無いと思います。
製品によってはアクセサリーとして付属しているものも稀にありますが、別売もしくは自作で用意することになると思います。
このようなケーブルです。
https://www.amazon.co.jp/dp/B08KTDDS3F/ref=cm_sw_r_tw_dp_KC7RET37RG1AZCMZSD6P?_encoding=UTF8&psc=1
このような途中に制御部がないケーブルは定常的に12V出します。
もちろん制御されませんのでガソリン車のセルモータでのエンジン始動などに使うとジャンプスターターを壊してしまうかもしれません。

私はEVで実際にバッテリーあがりで始動に使ったことはないのですが、12Vが定常的に出せることで電動ポンプや車載12V機器のテストなどで使っています。

書込番号：24164517

[Zlyfacet]

システムOFF時の、12Ｖバッテリーのマイナスに流れる電流を調べてみると良い。

OBD2をつなぎっぱなしで、自動車側のシステムがOFFになったら機器側もOFFになるような設定をしないと、機器側が常時ONのままなので、その分電流が流れて、バッテリーがアガると、いうわけです。

設定の見直しが必要。

書込番号：24164633

[紺碧の流れ星]

OBDに繋ぐモニターは1年以上、正常に使えてたんだから、単純にハズレバッテリーだったんじゃない？

書込番号：24164655　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅがあ]

＞らぶくんのパパさん
やっぱりそうですよね。トラブルは勉強になります。
純ガソリンエンジンのフォークリフトは始動できたので、やはりモバイルバッテリー保護のための回路が邪魔してるんですね。
自分のバッテリーはスターターとは別に単に数Aの12Vを出力するソケットオプション品が付いているので、
そちらを端子に繋げる算段をした方が良さそうですね。

＞紺碧の流れ星さん
1度あがったバッテリーはどちらにせよ残容量が信用出来ないので、交換する予定です。
1年以内だったとしても、補機バッテリーは車両保証範囲外ですし、仕方無しです。

書込番号：24164666

[蠢蟲蟲〜64×4000〜を見よう！]

OBDにこんな変なモン付けるんじゃないよ！トラブル事故の元！アンタ、OBDはピットの方が車両をチェックする時に検査機を接続するための物だって習わなかったのかい？

書込番号：24221049

[しゅがあ]

習いませんでしたね。

書込番号：24221075

[蠢蟲蟲〜64×4000〜を見よう！]

これが原因で事故っても知らんぞ〜。こういう社外の電子パーツは制御系を稀に狂わす事例がある。特に社外のスロコン付けてた奴が制御不能になって立ち往生したって話、昔聞い事があったな。エンジンON、OFFを試して一応復帰はしたらしいけど、安全の為、即日取り外したそうだ。それ以来、不具合は聞いていない。

書込番号：24223169

[蠢蟲蟲〜64×4000〜を見よう！]

OBDから電源を取るレーダー探知機も一緒。ちゃんとアクセサリから電源を取れば何も問題は起きない。ワシが一番言いたいのはOBDに変なモンを付けるなってこっちゃ。

書込番号：24223216

[蠢蟲蟲〜64×4000〜を見よう！]

他の人もこれ良く読んで。https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000929119/SortID=20953878/
みんな指摘しているが、事故っても全て自己責任。出来れば早急にOBDからは接続機器を取り外して頂きたい。命はあなただけじゃない。

書込番号：24223249

[しゅがあ]

自分が取付けている機器メーカーの対応表です。
https://www.yupiteru.co.jp/harness/obd2.pdf
不都合の問い合わせはユピテルへどうぞ。

書込番号：24223666

[紺碧の流れ星]

対応してても、製品が動くってだけで、車が故障してもユピテルは知らん顔だろ?ってことだよ。

書込番号：24224057　スマートフォンサイトからの書き込み

[蠢蟲蟲〜64×4000〜を見よう！]

大切な事だからもう一度言いますね。不都合とか全く関係無いです。






「OBDに変なモンを付けないで下さい！！」





OBDはピットマンが車両の状態を調べる時に一時的に専用の診断機を接続する端子です。命はあなただけが持ってるんじゃないんです！！

書込番号：24224276

[蠢蟲蟲〜64×4000〜を見よう！]

わからない人ですね。これだけ危ないよ！って説明しても何故理解出来ないのか。

書込番号：24224282

[蠢蟲蟲〜64×4000〜を見よう！]

私がこれだけ口を酸っぱくして忠告してるのは、知人がこういった電子パーツが原因で事故りかけたという話を詳しく聞かされたからです。その知人は当時、どのようなアクセルワークをしてたか分かりませんが、一番効果の強いモードで走行中に異常なデータが送り込まれてしまい、アクセルを床まで踏み込んでも全く加速出来なくなってしまったと聞きました。幸い一般道で路側帯みたいな場所があったのでそちらへ退避させて事なきを得たようですが、これが高速道路だったら死んでたかも知れないと蒼白な表情で語りました。貴方だけの問題じゃないと強く私が念を押した結果、彼はご理解頂けてくれたようで即日問題となった電子パーツを取り外し、今では快適なカーライフをご家族と満喫されてるようです。

書込番号：24224381

[蠢蟲蟲〜64×4000〜を見よう！]

YouTubeなどでスマスロがどうのこうのといった動画がやたら出てるけど、ああいったものも付けないほうがいい。確かにアクセルを水増しするので出だしが良くなったような錯覚に陥る事があるようですが、普段、状況に応じたアクセルワークに対応出来る方なら不要な物です。アクセルを水増しする分、かなり燃費にも影響するでしょうね。一番最適なのは「全て純正の状態」でお乗りいただく事です。メーカーが長年、研究に研究を重ねたベストな結果が最初からインプットされているのです。その辺もご理解ください。

書込番号：24224407

[槍騎兵EVO]

＞蠢蟲蟲〜64×4000〜を見よう！さん

ん~、要するに純正状態から一つでも手を加えることは悪であると・・・

車弄りスキーからするとちょっと承服しかねるねぇ。

タイヤのグリップを良くする事もできないし、オシャレなホイールも言語道断な訳ですか？

ちょっと極端過ぎる意見ですね。

書込番号：24224431　スマートフォンサイトからの書き込み

[蠢蟲蟲〜64×4000〜を見よう！]

私が警告させた頂いたのは全てこういったモニターやスロコンなどの「電子パーツ類」です。タイヤについてはアジアンタイヤだけはお勧めはしないです。タイヤホイールを交換するなとは言っておりません。タイヤホイール、ホーンを交換したい人は交換してみても良いでしょう。
私の警告が極端すぎる？！まあいいでしょう。私の警告が気に入らなければスルーしていただいて構いませんよ。

書込番号：24224448

[蠢蟲蟲〜64×4000〜を見よう！]

既にご存知化と思われますが、シングルホーンからダブルホーンへ交換する際は必ずリレーが必要です。最近ではホーン回路と他の電装品の回路と共有されている車両が増えています。車いじりとしての許容範囲としては大体ここまででしょう。それ以外は純正の状態で乗って頂きたいものです。タイヤホイール、ホーン。それ以外は私からもいじって欲しくは無いですね。

書込番号：24224536

[蠢蟲蟲〜64×4000〜を見よう！]

最近ではスマートアシストなどの安全装備が非常に充実してきています。それらを正しく確実に作動させるためには車高をむやみに上げたり下げたりしない事も重要だと思います。ほかにドアスピーカーなども最近では安全装置が装着されるようになり交換も容易ではなくなりました。要は、いじるなという事なんでしょう。音質を追求したい人はJBLなどのオプションスピーカーも用意されてると思うし、最近ではトヨタからオリジナルのスピーカーなども出ています。それらを上手く活用してみて下さい。新車注文時に取り付け出来るはずです。

書込番号：24224586

[hase261]

＞しゅがあさん
解決済みかも知れませんが、私も補機バッテリー上がりを経験したので共有させてください。

私の場合は、ブレーキを踏まずスタートボタンを2回(だったはず)押した状態でエアコンとDAを10分ほど使ったのちにエンジン始動をした際に症状が出ました。

ハイブリッドの補機バッテリーはシステムの起動用で、ガソリン車のようには使えないのかなぁ、と感じました。

書込番号：24303190　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅがあ]

純正オプションのプラズマクラスター搭載LEDルームランプ
（https://toyota.jp/dop/comfortable/ledroomlamp/）
の挙動が気になったため調べた所、数分の走行後、停車しドアを開閉しなかった場合など、
何らかの条件が揃うとアフタータイマーの誤動作により、プラズマクラスターの動作のみ止まらなくなる現象が確認出来ました。
同様の事例が発生していないかディーラーに確認しましたが、回答が返ってくるのは時間が掛かるとのこと。
取りあえずディーラー営業からは新品交換の申し出がありましたが、対策されていなければ幾ら交換しても同じなので、
プラズマクラスター部はOFFで運用することとし、メーカーの回答を待つ事としました。

書込番号：24516236

[Ron1221]

しゅがあさん、はじめまして。
その後、ディーラーさんからは回答ありましたでしょうか。
親類が原因不明のバッテリー上がりを複数回経験しており、少々気になりましたもので。

書込番号：24559184　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅがあ]

＞Ron1221さん
連絡したのが仕事納めの日な事もあり、まだ回答ありません。
とりあえず空気清浄機能をOFFにすることをお勧めします。

書込番号：24559395

[しゅがあ]

色々検証した結果、バックドアに段ボールを中途半端に挟み込んだため、
風圧で半ドアとロック状態を繰り返す事となり、結果バッテリーがあがったと判明しました。

前述プラズマクラスターLEDランプは無罪でした。


教訓：ドア閉める特に少しでも違和感があったら、もう一度開けて確認しよう。

書込番号：25861265

[XJS]

トランクのライトによる電力消費で、ですかね？
私は大昔、室内ライトの消し忘れでバッテリーあげて以来、電球は極力LED化するようになりました。この教訓は多分有効です。

書込番号：25862075

[しゅがあ]

ロックと半ドアの反復となると、その度にシステムが起動しワイヤレスキー監視状態に移行となり、
システム全体でそれなりに電気を食います。
昨今のキーシステムの場合、防犯機能もあり室内灯だけではない電気食いな点には注意が必要です。
さらに電波の届く範囲にキーを放置するとキー側の電池も消耗が進みますので注意です。

尚、この車種は室内灯ONで放置の場合はドアが開いていても数十分で自動OFFされますので、
室内灯常時点灯ON放置の放電事故はほぼ防ぐことができます。

書込番号：25862213

[XJS]

なるほど

しかし結構前からのスレだったんすね

書込番号：25862236

「ヒルスタートアシストコントロール」私は要らない。

[じみ〜船橋]

今どきのMT車は、坂道発進時に後退しない自動ブレーキが標準装備って驚きでした。
MT車買ってこの仕組みが必要に思っている人は何％いるのかと思いました。
８６もGRヤリスも標準装備の様子。
坂道発進はパーキングブレーキを使うのが当たり前と思ってました。
ちなみに86は「ヒルスタートアシストコントロール」のon/off設定ができるようです。
販売店に聞くとヤリスにon/off機能は無しとの事でした。

書込番号：24092363

[ZXR400L3]

＞じみ〜船橋さん

メーカーは、便利機能を多分付けてあげないとダメと思ってるのでしょうね。

選択する人の適正と、操作性にメーカーとのチグハグ感はあると思いますね。

書込番号：24092377

[ZXR400L3]

質問に答えておりませんでした。

＞MT車買ってこの仕組みが必要に思っている人は何％いるのかと思いました。

私はアシストは何も必要ないと思っているので、何もないMTを乗ってます。
私には、全く必要ないシステムと思ってます。

書込番号：24092387

[エンディミオンの呟き]

誤って後退して事故したり、発進にもたついたり
することを考えるとあったほうがいいでしょ。
購入層だって何十年MT乗り継いでる人から
初MTの人だっているわけだし。

書込番号：24092467　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞じみ〜船橋さん

有料のオプションならいらないけど、標準装備ならあきらめるしかないし、あって邪魔になるものでもないので心底どうでもいい装備ですね。

書込番号：24092485　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

MTの限らずATにだってついてる装備。

〉坂道発進はパーキングブレーキを使うのが当たり前と思ってました。

あ、スレ主は結局何らかのブレーキを使って坂道発進してるんですね。

それって手動で解除するか自動で解除するかの違いだけでしょ？

私はパーキングブレーキすら使いませんが…

「当たり前」なんて自己中な表現ですよね？
少しでも車を操る気持ちになれるMTの裾野を広げたいメーカーと、勝手に当たり前だからいらないと決めつける年寄りの視野の狭さの違いですね。

書込番号：24092489　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞ヤリスにon/off機能は無し

on/offできることにどんな意味があるんだろ。

アバルト595にも付いてるけど、
付いてて良かったな、と思ったことは無いけど、
余計な機能だな、と思ったこともない。
その存在すら全く意識してない。

よって、いるもいらないも考えたことすらない。

書込番号：24092502

[Yozaemon]

＞じみ〜船橋さん

世の中にはMT車に乗ってみたいけど坂道発進は苦手という人もいるんじゃないでしょうか？

書込番号：24092546　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

アイストが無くなった車種もあるので、いらない派の割合が大きくなればいずれ廃止されます。

コストかけるか辞めてその分を安く提供するかの問題かと。そもそも圧倒的少数派のMTこそ声を大にすればメーカーも動くと思うんだけどね。

書込番号：24092550　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

トラックには昔から付いてる装備です(坂道以外も作動)

急坂道でも気にしなくて良いし、何だかんだ言って便利ですよ

ただイスズからヒノに入れ換えたのですが、イスズでは全く故障しなかったけどヒノは納車3ヶ月位で故障して今はスイッチOFFです

ちなみにヒノは電動パーキングブレーキなのですが、パーキングブレーキを使った坂道発進のやり方が判りません。

書込番号：24092553　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞じみ〜船橋さん

同意します。カローラツーリングが出たときに購入を検討したことがあるのですが、MTなのに余計な機能満載で、すっかり意気消沈して止めました。
車中泊も想定した車選びだったので思ったより狭い荷室も問題でしたしね。
（先に見た情報の輸出モデルより小さいボディだった）

坂道発進もですが、そもそものスタート自体もアシスト機能がついてて驚きました。


で、全く畑の違う車ですがMTにはほぼ安全アシスト装置がついてない潔さと荷室の広さでエブリイにしました。

でもこれだと日常や上記の用途には良いのですが、スポーツ性には劣るということで最近スイフトスポーツを追加しました。
こちらも安全装備を最低限にした仕様が選べるのでそっちを選びました。

今後こういう取捨選択が出来る車は減ってくると思うので今がチャンスと思いましたね。



なお、スレ主さんも同じだと思いますが、普通の坂道（教習所レベルとか）じゃ、サイドブレーキとか使わなくても普通に発進しますよね？もちろん長めのクラッチなんて使いません。ちょっといつもより多めにアクセル開けるだけです。重量にもよるでしょうが、１ｔ前後クラスの車ならコレで行けるでしょう。もちろん軽自動車でも。

書込番号：24092608

[ダンニャバード]

私の母がかつてMT車（しかなかった頃）に乗っていたとき、上りの信号待ちで止まっていると後ろからコツンとされたそうです。
後ろのドライバーに、「ちょっと、当たったでしょ？」と言うと、「おばさんが後退してきて当たったんだ！」と怒られたそうです。

当時のクルマにヒルスタートアシストが付いていれば、母も余計な恥をかかなくて済んだかもしれませんね。(^^ゞ
そんな母はとっくの昔に免許返上しました。

書込番号：24092610

[JamesP.Sullivan]

単純に疑問なんだけど、ヒルアシスト機能が
付いてて困る場面があるの？

アイドリングストップはいろいろとデメリットがあるから、
いらないって言うのも判るんだけどさ。

ATと、あるいは他車種と共通のブレーキシステムから
機能減する分、僅かな部品代は削減される可能性はあるけど、
別仕様が増えることによる管理コストは増えるんで、
機能減すりゃトータルでコスト削減になるかは
甚だ疑問。

書込番号：24092616

[じゅりえ〜った]

＞正卍さん
多分無くならないですよ。

このシステムの為に様々なパーツを組み込みコストアップになるならまだしも、装着を義務化されたVSCなど姿勢制御のシステム使って一時的にタイヤをロック（ブレーキ）させるだけなので…

スレ主さん。
昔の「当たり前」も時代と共に変化します。
なんならパワステ、ABSなどの運転支援、パワーウィンドウやスマートキー（キーレス）などの楽チン装備も否定してみては？
昔はなかったんですし。

書込番号：24092619　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

既に自動車の基本機能はほぼ完成していまっす。ですからそのような余計なお世話機能を付けないと他車よりアピールできないのですよ。

そういう機能付いてるクルマにも乗ったけど結局使いませんでしたよ。カーメディアとクチコミのネタぐらいにはちょうど良いのでしょう。

書込番号：24092634

[ラpinw]

上り坂の長い渋滞時は便利な機能と思いますけど。

書込番号：24092654　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

アイストの付かなくなった車は、高コストの専用バッテリーの消費サイクルが早くなったりとデメリットも多く、コストをかける割にカタログ燃費も稼げなくなったので止めたのかなと思います。もともとアイストなんていらない派が大多数だと思うので、いらない派が増えたからなくなったと言う訳ではないと思います。

「ヒルスタートアシストコントロール」については、もともとMTはニッチな需要ですし、オプション化しないことでなるべく標準工程で製造させるような思惑があるのでしょうかね。

書込番号：24092688

[爆睡太郎]

アイドリングストップと違って
付いていて不都合は何も無いと思いますがね

私の場合
便利機能が無いと
奥様を説得する材料がなくなるので
離婚するか宝くじが当たるまで
MTに乗れないと思います。
どう考えても
私の方が先に死んじゃうだろうし

いつの間にか
MTに乗る事の方が
贅沢になってしまったようですね

書込番号：24092706　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

そこはこだわるところではないと思いますが、何か困ることがあるのですか？

書込番号：24092778

[Che Guevara]

装備されているけど、特別従来のMT操作に介入はしてこないんで、あっても困る事は無いですね。
付いてない頃の坂道発進でもハンドブレーキってさほど使わなかったし。
ハンドブレーキはスピンターン用だと思ってたw

書込番号：24092831　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅがあ]

ハイブリッドの場合は、ATと違いちょっとの坂でもブレーキ離すと下がるので、安全装備としては標準化が必要かなと。
AT限定免許だと坂道発進講習があるのかどうか知りませんので。

そういうことを勝手にやられたくない、MT乗りにまで必要かは疑問感じます。

書込番号：24092876

[私はたぶん3人目だと思うから]

意識なく使えば良いだけで態々書き込むほどの内容でしょうか。

試乗の段階で分かる内容を購入してからコレ要らねは失笑ものですが。

書込番号：24092881

[ヤッチンFD]

ここまで読んで、誰一人システム作動条件書いてませんね。

ヒルスタートアシストコントロールの作動条件

〇次のときにシステムが作動します。
・オートマチック車：
　シフトレバーの位置がPまたはN以外（前進または後退での上り坂発進時）

・マニュアル車：
　前進での上り坂発進時にシフトレバーの位置がR以外のとき、
　または後退での上り坂発進時にシフトレバーの位置がRのとき

・車両停止状態
・アクセルペダルを踏んでいない
・パーキングブレーキがかかっていない

書込番号：24094006

[ヤッチンFD]

ヒルスタートアシストコントロールの自動解除

〇次のいずれかのときシステムが解除されます。

・オートマチック車：
　シフトレバーをPまたはNの位置にした

・マニュアル車：
　前進での上り坂発進時にシフトレバーの位置をRにしたとき、
　または後退での上り坂発進時にシフトレバーの位置をR以外にしたとき

・アクセルペダルを踏んだ
・ブレーキペダルから足を離して最大2秒経過した

MTならサイドブレーキを引いた状態から、
ハンクラからのアクセル、サイドおろせば今まで通りだと思いますよ。

後は診断機でカスタムぐらいだと思います。

参考にならない書き込み多いですね。

書込番号：24094038

[Shamshir]

MT乗りですが，自分も必要とは思ってません。知り合いのMT乗りとこの話題になった時に無い方が良いと皆さん口を揃えて言ってました（2，3人くらい）。
なので私のまわりでは0％ということになりますね。

これはなぜかって言うと，
・ブレーキが自動解除されるタイミングがどうしても感覚と合わなくてエンストしそうになる。
・微妙な勾配だとヒルスタートアシストが作動しないので，坂じゃないと思ったところで作動したり，作動する坂だな思ったけど作動しなかったりする。

サイドブレーキが手動のクルマの場合，ワンノッチ引いておくとヒルスタートアシストをキャンセルできるのでそれで対処してる人がいましたね。

確かにMT初心者にはあると安心な機能だとは思いますが，MTの運転なんてすぐに慣れてしまうので今度は逆に扱いづらい部分が目立つんだと思います。

書込番号：24094051

[エンジェル・ハート]

＞じみ〜船橋さん

無くても困りはしないですが、あったらあったで良いと思います。
私は傾斜状況により、アクセルのみ、サイド、アシストを使い分けていますよ。

書込番号：24094283　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

この機能で何が困っているのか、今のところ、スレ主さんからの説明がないですね

自分が使わない機能が備わっていることがムダと考えているのかな？

書込番号：24094465

[爆睡太郎]

スマホや家電なんて
使わない機能が
いっぱいですね

使わないんでなくて
使えないんでしょ
って言われそうですが…

書込番号：24094486　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

私も多くの方と同じように、装着されていることにデメリットが想像できなかったのですが、Shamshirさんが言われるようなこともあるのですね。

ヒルスタートアシストコントロールのついたMT車に乗ったことがないのでわかりませんでしたが、多数の方がそのように感じるようであればON/OFFスイッチが欲しいところですね！

良い勉強になりました！
今は、アシストのない古いMT車ですが、いつの日か新しいMT車を購入することがあれば参考にしたいと思います。

書込番号：24094563

[いぬゆず]

別にあろうがなかろうが、パーキングブレーキ使えば良いのでは・・・？

そもそもが「パーキングブレーキ使わない」方を想定した装備だと思いますので。
助かってますよ、久々ＭＴドライバーとしては。

書込番号：24094591

[MIG13]

＞じみ〜船橋さん

スレ主さんは
坂道で前車（ヒルスタートアシストコントロール無し）が後退してきて、
自車にぶつかっても、お互い様と謝罪だけで済ませられますか？

「ヒルスタートアシストコントロール」は「コロナワクチン」みたいなもので、
周りの人のためのものでもあります、だれでも（病気を含め）操作ミスはしますから、
こう考えれば納得できるものではないでしょうか？

書込番号：24094646

[ルイスハミルトン]

ヒルアシストコントロールが自動ブレーキ。
違うでしょ。

坂道でブレーキペダルを離したら2秒で後退しますよ。
(CVT車でも同じ)

書込番号：24094697

[Che Guevara]

＞これはなぜかって言うと，
・ブレーキが自動解除されるタイミングがどうしても感覚と合わなくてエンストしそうになる。
・微妙な勾配だとヒルスタートアシストが作動しないので，坂じゃないと思ったところで作動したり，作動する坂だな思ったけど作動しなかったりする。

我がロードスターは違和感を感じる事が一切無いので、高性能なのかな？
坂道も効く時、効かないだろうと自身で判断出来るので、効くはずが効かないってのも無いです。

要らないと言う人ほど必須なんじゃなかろうか？w

書込番号：24094741　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

作動条件なんて書くまでも無く前提での話だろうに何マウント取ってるのかイミフ


＞MTならサイドブレーキを引いた状態から、
＞ハンクラからのアクセル、サイドおろせば今まで通りだと思いますよ。

ヒルスタートアシストでサイド引かない状態で停止してるのに、どうやっておろすの？

書込番号：24094785

[ヤッチンFD]

>作動条件なんて書くまでも無く前提での話だろうに何マウント取ってるのかイミフ
これを書いた後に、

>ヒルスタートアシストでサイド引かない状態で停止してるのに、どうやっておろすの？
これを書く国語力・・・

いやぁ勉学って大切ですね。

書込番号：24094799

[でそでそ]

こんにちは。

あっても無くてもどちらでも構わないけど、あるのならON/OFF切り替えをさせて欲しい、というぐらいですかね。

メリット/デメリットという程の話ではないですが、
自身の操作がダイレクトに車の挙動に現れるという部分に面白みを感じるためです。

例えば、サイドブレーキを使わずに坂道発進する際だと、
瞬間的とはいえ半クラできちんと後退せずに姿勢維持できているか、など。

MT歴三年半で、脱初心者レベルの立場での一意見です。
なお、私の車はヒルスタートアシストはついていません。

書込番号：24094849

[いぬゆず]

MT歴4か月の私としては最初の頃ヒルルタートアシスト切れるまでもたついて後ろに下がった経験はありますが、今現在坂道発進で下がらずに発進できてるのは上手くなったからなのか、ヒルスタートアシストの恩恵なのか（ソレが切れる前にスタートしちゃってるので）見分けがつかず、考えると夜も眠れなくなりそうです。

書込番号：24094944

[岩ダヌキ]

坂道発進時に後退することと比べればエンストする方がはるかにマシ。
なおかつ、多くの商品は多数派にとって都合のいいように作られます。
ヒルスタートアシストが装備されていた方がいい客と装備されていてもいなくてもどちらでもいい客の方が、ヒルスタートアシストなんてない方がいいって客より多いってトヨタは考えたんでしょ。

どうしても嫌なら買わないって選択もあるわけだし。

書込番号：24095063　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるご3200]

軽自動車の安いグレードにも付いていて意外でした．上の方で指摘している方もいらっしゃいましたが，

装着が義務化された横滑り防止装置には，センサーもブレーキ油圧制御部もある，坂の検出はアイドリングストップ車も行っている．

ということで，特別なコスト不要で実装されているのでしょうね．

地下からスロープを上がったところで歩行者に注意しながら車の流れも読んで出ていく，というシチュエーションでは，やっぱり安全確認に集中できて有効だと思います．

書込番号：24095267

[**ゆきちゅん**]

　基本、要らない。オプションにして欲しい。
　デフォルトで付いているならON/OFF切り換え可（OFFとした場合はサイドブレーキ手動解除可）として欲しい。
ですね。

理由は、まさにShamshirさんが書かれている2点です。
現車（FK8タイプR）の最大の不満点です。

私は免許をとって約35年、自分の車を所有して30年超ですがすべてMT車です。実家の車も親父が亡くなる2年ほど前まで以外すべてMT車でしたので、AT車を運転した経験は代車等の合計2時間くらいしかありません。

MT車しか乗らない理由は、
　自分の意識と、車の挙動の微妙なタイミングのずれが嫌
だからです。
車って人の命に係わるものなので、完全に自分の意のままに操作したいからです。

それなのに、
　自分の意思と、実際に車のブレーキ解除のタイミングがコンマ数秒ずれる
本機能は嫌で嫌でたまりません。
せめて手動でサイドブレーキ解除できるのならまだいいのですが、FK8の場合は、「フットブレーキを踏んでいないと手動でサイドブレーキを解除できない」仕様なので質が悪い。なので坂道発進時に手動でサイドブレーキ解除ができないです。

サイドブレーキを使わない坂道発進だと、スレ主さんが言うように「勝手に」ヒルスタートアシストが働くので、上記の通りに自分のタイミングと解除タイミングがずれてしまいます。

あと、Shamshirさんが書かれている2つ目のことも、傾いている駐車場に停めるときによく発生します。
FK8はただでさえ車幅のでかい車で狭い駐車スペースに停めるのは苦労するのに、後ろが下がって傾いている駐車場で、切り返しでちょっと前進したいとかのときに、ヒルスタートアシストが効かず、フットブレーキを離すと後退して横の車に接触しそうになる。かといってサイドブレーキをかけるとフットブレーキを踏まないと解除されない。→前進できない。　で、困った状況になったことが何回かあります。

まぁ、トルクのある車なので、フットブレーキを踏んだまま半クラにしてもエンストしにくいのでなんとかなりましたが、ヒルスタートアシスト機能をOFFれて、単なる手動サイドブレーキがあればなんのことはないシチュエーションなのに。


上記のように私にとっては余計な機能以外の何物でもないですね。

書込番号：24096356

[ZXR400L3]

＞**ゆきちゅん**さん

私は、便利機能のある車には乗ってませんし、魅力も感じていないので、そういう車を選ばず「食わず嫌い」でした。
**ゆきちゅん**さんの体験談で、やっぱりそうなんだと思うようになりました・・・

アシストが、お節介になっては・・・

書込番号：24097240

[じゅりえ〜った]

〉アシストが、お節介になっては・・・

その制御を理解・吸収して「意のまま」は可能。
様々な機能や能力に柔軟な対応の出来ないドライバー…

書込番号：24097316　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

今回はヤリスの「ヒルスタートアシストコントロール」についてなので、電動パーキングブレーキ付きの場合と、手動パーキングブレーキとは、分けて考えた方がいいと思いますが、どうでしょう。

ちなみにヤリスは手動パーキングブレーキですね。

書込番号：24097333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞じゅりえ〜ったさん

たぶん、解釈が違うと言うか・・・

＞その制御を理解・吸収して「意のまま」は可能。

可能です。
それは理解できています。

ですが、「意のまま」に操りたいというか、介入されたくないので、機械に制御してほしくないので、私にとって要らない部分です。

そんな車が少なくなっていくことは理解していますし、ドライバーがそれに合わせる必要は、重々承知もしています。

対応ができてるか、できてないかは使いこなしの部分であって、私にとっては要らないので、ない車を選択し乗ってます。
機能に対して理解はしているつもりなので、要らない機能は選択してません。
なので、乗ってもいないのに、返信はしております。
（想像はしておりましたが・・・）


ある意味柔軟に対応できないドライバーでしょうが、自分の乗りたい車に乗っているドライバーとは思ってます。

書込番号：24097373

[岩ダヌキ]

別に内緒で標準装備されてるわけでもないんだし嫌ならヤリスを選ばなければいいだけだよ。

書込番号：24097426　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

ヒルアシスト機能があって困ること無いだろうって意見がありますが、マニュアル車好きな人の中には要らないって思う人は少なからず居ます。ここのスレ主さんがそうですし、私もそうです。ZXR400L3さんもですね。他にもいらっしゃったかな？


マニュアル運転って自分の技術の向上を楽しむことが出来るのですから、出来るだけ機械に介入してほしくないです。個人的にはABSすら不要です。
マニュアル車好きの中には、機械に介入されることを嫌がる人は少なからず居ます。

ABSはもう世界的に標準装備化されてますから、新車購入で外すことは不可能です。が、現状あるアシスト機能や安全装備はまだ外すことが可能です。

なので、私は外すことが可能な車を購入しました。このモデルも次期モデルでは外すことが出来なくなるでしょう。


運転がスムーズに出来るかどうかは自分次第です。よい緊張感を持って運転できます。それを邪魔する機能は要りません。

書込番号：24097631

[Che Guevara]

ソレ言っちゃったら、パワステもインジェクションも何もかもが同義なんだけど
ECU積んでない頃の車に何で乗らないのか不思議ってなるね。
そういう車のオーナーが発するセリフですな。

現代車乗っていれば結局どっかでは車（電子デバイス）が介入して下手くそ運転を補正してくれている訳だしw

NDロードスター試乗してみそ。全く気にならないから。

書込番号：24097737

[しいたけがきらいです]

一部のみなさんの坂道発進に対する強いこだわりはよく分かりましたよ
機械的な制御はオレには要らんという武士道のような心意気、敬服いたします

私もMTずっと乗ってましたけど、正直、坂道発進にそこまでのこだわりはなかったです
後ろに下がらなきゃいいみたいな

ただ、誰かを乗せてるときは、イキがってある程度の急坂でもあえてサイド引かずに
発進してカッコつけてたような

ヒルスタートアシストはそんな楽しみ？も奪ってしまうのかもしれませんね

書込番号：24097761

[KIMONOSTEREO]

＞Che Guevaraさん

自分の下手さ加減を認識させてくれて、向上心を煽ってくれるからいいのですよ。インジェクションは便利ですね。整備メンテのほうへの向上心は低いので、その辺は機械に任せます。

＞しいたけがきらいですさん

１番の同乗者である嫁さんは運転免許自体持ってないので、マニュアル車が少ないとか、坂道発進云々がどうだとか全くわかりません。こだわるのは乗りやすいかどうかです。ここでいう乗りやすさは車高の高さですね。以前リフトアップジムニーに乗ってた時は超不評でした。

周りへのアピールというより、自分のささやかな運転の楽しみです。アホみたいに速度を出すわけにもいきませんしね。サーキット行けばいいのでしょうが、結構なお金もかかりますしね。

書込番号：24097872

[aw11na]

今のジムニーのMTにも付いていて、自分も乗って使っています。
そもそもの考え方が今の段階では「必要と思う人が何%」と考えるんじゃなくて、「ついていると困る人が何%居るのか？」だとおもう。
MT乗りは少数派でしょうけど、その内さらに「機能が付いてるから、買わない」って人向けにコスト掛けるほどなのか？無駄だと思う。

ただ「普通の坂道発進が出来ない人が、この機能に頼ると危険かも？」とは思う。
坂道発進が出来る前提（てか免許持ってたら出来るはず）で、すでに困ってない人が理解して利用すると便利ってシステムですね。

シビックRとかですでにあるが将来的に、MT(というよりクラッチ)と電子パーキングの組み合わせが、（DCTとかAGSも含め）これから出てくると。
そういうことを考えたら「無くてもいい装備」から「必要な装備」に変わっていくんじゃないかな？

書込番号：24097913

[mat324]

> ソレ言っちゃったら、パワステもインジェクションも何もかもが同義なんだけど
> ECU積んでない頃の車に何で乗らないのか不思議ってなるね。

「慣れ」、「技術の向上」、もしくは「諦め(笑)」でだんだんとその機能が市場になじんでいくんでしょうね。

ABSも出始めは毛嫌いされていましたが、制御も緻密になって、ABSカットなんて話はほとんど聞かなくなりました。
バイクでも2000年前後のインジェクションの出始めは、アクセル開度に対するドンツキがあって嫌がられる傾向にありましたが、今やインジェクション車が当たり前です。

結局は個々のこだわりに合うかどうかだけですね。
他人に強要しないなら、自分の車は好きなようにこだわればいいと思います。

ただ、各種アシスト技術が向上して、利便性が向上したり、事故が減少するなら世の中にとっては良いことですね。
そこに旧来のクルマオタクの好み（OFFにできるなど）を少し反映してくれると、なお最高です。

書込番号：24098069

[だんはん]

MT車はスイッチあった方が良いと私も思いますね。
ヒルスタートアシスト機能はとても便利ですので私は平坦な場所でもトラックのように100%作動で良いかなって思いますが....
ごく稀に起こるブレーキ解放遅れがMT車にはとても怖いです。
ＧＲヤリス4000キロ走行で今まで4回起こりました。
緩やかな坂でエンスト3回(前に進まないのでいきなりエンジンストール)
急な坂でロケットスタート１回(アクセル入れて繋いでも進まなず→遅れてブレーキ解放されロケットスタートw)
いつ起こるかわからないブレーキ解放遅れで、坂道発進のドキドキとワクワクがとまりませんw

書込番号：24098420

[いぬゆず]

何十年もＭＴ運転していながらいまだに坂道発進をサイドブレーキに頼ってる方がいることにショックを受けました。

例えばタクシードライバーが坂道でサイド使ってるの見たことない。

そういう人のためにヒルストップブレーキあるような気がしてしょうがない。
「サイド無しで坂道発進なんて余裕っすよ」って方の方が寧ろ要らない気が・・・。

書込番号：24098944

[KIMONOSTEREO]

つい最近公開されたスイフトのリコール内容とか見るとなおさら余計なお世話機能は不要だなと思いますね。

不要の結果、不慮の事態が起きても１００％自分のせいだと自覚できますからね。リコールの内容だとプログラムの不備のようですから、その結果。不慮の事態が起きると、納得できないってことになりますしね。

書込番号：24099171

[ヤッチンFD]

何十年も完全停止時は、坂道関係なしにサイドブレーキ引いてます。
昔はサイド引いた状態でニュートラル待機でしたが、ここ10年は後方車両
への意思表示で完全停止時もブレーキ踏んでます。

余裕と思って出来る事でも、何かの拍子で出来なくなるかもしれません。
（自分は足が攣った時に実感しました）

サイド引いてない事を自慢する人の方が、どうかと思います。

周りを考えた安全運転が一番大切。

書込番号：24104660

[じみ〜船橋]

　「ヒルスタートアシストコントロール」を無効にする方法がみつかりました。
「トラクションコントロール」をoffにすればOKでした。
　他の安全推奨機能も"OFF"とか、ディスプレイの表示がうるさいとか弊害はありますが、良しとします。
　万人のためアシスト機能なのに、「取扱書」に”過信しないでください”としっかり書いています。
過信するのを防ぐならば、on-offの選択が有るべきと思っています。
MTヤリスで坂道発進をする場合、サイドブレーキの使用をお勧めします。

書込番号：24113420

[Yozaemon]

＞じみ〜船橋さん

一口にMTヤリスに乗る方と言っても運転スキルも経験もひとそれぞれなので、その誰しもがヒルスタートアシストの代わりにサイドブレーキを使用した方が良いとまでは言い切ることは出来ないと思います。

書込番号：24114017　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

未成熟な機能を過信せずに、普通にサイドブレーキを使うのはアリだと思います。

世の中のほとんどのドライバーはヒルスタートアシストに頼ってませんからね。

書込番号：24114591

[いぬゆず]

「トラクションコントロール」まで切りますか（笑）

そこまで行くなら電子制御一切ない車に乗ればいいのに。

書込番号：24116160　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリスマ写真家]

昔は坂道発進はサイドブレーキとアクセル、クラッチの塩梅で訓練したものでした。

教習所でも随分躾けられましたね。
坂道発進ができないと、次のステップに進めなかったものですから。

坂道でもほとんど後退しない発進は、そりゃ〜もう、「かっこいい」と憧れの的でしたね。

MT使用者はその気構えで安全運転を心がけてくださいね。

老人からの老婆心です。

書込番号：24125897

[岩ダヌキ]

ヒルスタートアシストがついてようがついてなかろうが普通に坂道発進できるのが一番カッコいいです。
うまく坂道発進できない理由を機械のせいにするのはとてもかっこ悪い。適応能力が足りてないだけ。

書込番号：24126349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞じみ〜船橋さん
オプションや便利装備に対する考え方の違いですね。

全てのオプションを選べるようにすればいいと言う考えも分かるがそれだと生産効率が
悪くなり結果車の価格が更に上がる懸念もある。

便利装備は年齢などでかなり変わってくるだろう。個人的にパワーウィンドウなんていらんと思うてるからね。
でも、大多数の人はパワーウィンドウ必要派だろうからいちいち言わんし、パワーウィンドウもオプションに
せろなんて事も言わんよ。

言葉が悪いかもしれんがMT信者の方は頭が固いと思う。

書込番号：24129565

ヤリスの後席は危険！？

[合格2020]

ヤリスの後席の下にこんな危険物があるなんて知りませんでした。

皆さんは知っていましたか？家族を後席に座らせたいですか？

書込番号：23809161

[seikanoowani]

どこがどう危険なのか200字以内で述べよ

書込番号：23809190　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

何が危険なの？と言うか、中身ないスレ乱立してますけど何がしたいの？

書込番号：23809194　スマートフォンサイトからの書き込み

[レジにて半額]

あんたさ。。
そんなこと気にしだしたりしてたらさ
散歩も出来ねーぜ草

書込番号：23809202

[コウ吉ちゃん]

日産ファンか関係者だろ。

書込番号：23809205　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

贔屓の引き倒しが過ぎたせいで、
アンチを増やす結果にしか
ならなかった方がいましたよね。

セレナあたりで。

ヤリスとは方向性が違うんだから、
無理に優劣を比較する必要はないのに。

他車の粗探ししないといけないぐらい、
出来栄えに不安なのかもね。

書込番号：23809208

[VTR健人]

一枚目

（爆笑）

ですねー??

書込番号：23809242　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

リチウムイオンバッテリーは危険なものではありません。
https://www.webcg.net/articles/gallery/42153#image-4

ただ、Miraiの燃料電池は怖い気がします。
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1412/09/news047_2.html

書込番号：23809259

[JamesP.Sullivan]

ま、取り扱いに免許が必要なガソリンを積んだタンクが
後席フロア下部に積まれてて、事故で一気に燃え上がる
なんて事例も多々あるんでね。

今更危険視するなら、どんな車にも乗らない方がいいよ。
としか言えないっすね。

書込番号：23809274

[VTR健人]

＞JamesP.Sullivanさん

ガソリンがほぼ満タンのガソリンタンクに、火のついたマッチ棒を入れて、直ぐにキャップを閉めたら、どうなりますか？

書込番号：23809280　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞ガソリンがほぼ満タンのガソリンタンクに、火のついたマッチ棒を入れて、直ぐにキャップを閉めたら、どうなりますか？

答える必要があるんでしょうか。

事故ったら危険と、事故らなくても危険かもしれないって言いたいの？

ま、危機管理の判断は自由ですからお好きにどうぞ。

ただ、お顔に触れて使う携帯電話なんて危険で使って無いですよね。
現に爆発、燃焼の事例がありますから。

書込番号：23809287

[VTR健人]

＞お顔に触れて使う携帯電話なんて危険で使って無いですよね。
現に爆発、燃焼の事例がありますから。

そうなんですか！
携帯電話も含めて、マトモなメーカーのしか知らないので、逆にビックリですョ（笑）

書込番号：23809301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞VTR健人さん

＞ガソリンがほぼ満タンのガソリンタンクに、火のついたマッチ棒を入れて、直ぐにキャップを閉めたら、どうなりますか？

その行為は、まずしないけど・・・
着火前に蓋ができれば、窒息により火は点かないかもしれないけど、運悪く着火したら大参事かな。

満タンである必要はないです。
少しでもガソリンというか、可燃性のものがあれば簡単に爆発します・・・・

ただ、爆発限界っていうのもあります。
蒸気の濃度は、濃くても、薄くても爆発しません。


ただ、スレ主さんは、何がいいたいのか分からないのは・・・

書込番号：23809331

[岩ダヌキ]

＞合格2020さん

そもそも後席の使用頻度が高ければヤリスを選択しないと思います。

書込番号：23809430　スマートフォンサイトからの書き込み

[かくれんぼ３]

基本、ヤリスに乗る人にとって後部座席は荷物置きですよ。

書込番号：23809449

[Hybrid?]

大分前のモデルからそこにバッテリー有りますけど、何か不具合有りました？
自分が乗っている車で、同じように言われたら気分悪いでしょ！

書込番号：23809462　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

軽自動車の方がよっぽど危険。

それでも、私も軽に乗ってますれど。

書込番号：23809543

[ナオタン００]

＞ガソリンがほぼ満タンのガソリンタンクに、火のついたマッチ棒を入れて、直ぐにキャップを閉めたら、どうなりますか？

爆発も引火もしないと思います。
最悪ガソリン給油口の辺りで火が出ると思いますが冷静に蓋をすればそれで消えるはずです。
ガソリンが少ない状態ではタンク内に気化したガソリンが充満しているのでこちらの方が大変危険と思います。
要は気化したガソリンが危険という訳ですが、ガソリンは常温でも急速に気化するので常に危険であり、良い子は絶対試してはいけません。

書込番号：23809596

[gda_hisashi]

もしかしてバッテリー？

そんな事言ったり怪しげなモバイルバッテリーカバンに入れている方がよっぽど危険？

書込番号：23809667

[EP82_スターレット]

＞合格2020さん
そもそも、コンパクトカーのハイブリッド車は
後部座席に始動用バッテリーは存在する。
別段、不思議な事ではない。
危険？？？
意味が不明です。
この車に限った話ではない。

書込番号：23809692

[スーパーキャメロン]

スレ主の基準でみると，電動アシスト自転車もアウトだな．
股の間にリチウムイオンがあるんだからね．

書込番号：23809736

[MIG13]

ダメージを受けると困るもの（リチウム電池、人、ガソリンタンク）を事故でダメージを受け難い車の中心部に配置する。その結果として、リチウム電池、人、ガソリンタンクが隣接していると思います。

改善の余地が殆ど無い（あるとすれば、ホンダのセンタータンク方式だけ？）安全な配置だと思いますよ。

なお、鉛バッテリーが後部座席下にあるのは発見でした、、、、
そろそろ重い鉛バッテリーは廃止（又はコンパクト化）しないかな？

書込番号：23809875

[YARAS HV]

妬み嫉みのスレッドが後を絶たないですね！！

それだけヤリスは良い車だと再確認させられます。

スレ主溺愛のノート e-POWER。
良い車なのにね。
自信がないのかね？

業績見通しが6700億円の最終赤字の日産。
頑張ってほしいものです！！

書込番号：23810010

[NSR750R]

軽量化のため、樹脂製のガソリンタンクが増えているそうですが、鉄製では衝撃でへこむ程度でしょうが、レース用のようにゴム引きではないです。

樹脂製では、クラックとか入らないのでしょうか。

それより軽量化ために、フラスチック製のバックドアって大丈夫なのと思いますが。

書込番号：23810159

[お寺の花子]

ノートeーpowerのリチウム電池は
運転席の床下。
岩でも擦れば運転手は火ダルマ。

書込番号：23810412　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

そのうち　ハンドルが危険　　シフトレバーが危険　　座席シートが危険

とか言い出すかな？

書込番号：23810687

[siphon0]

年寄りの運転のほうが危険

書込番号：23812120

[スーパーキャメロン]

ガソリンタンク抱えて走ってるバイクなんて，スレ主から見ればテロリストまがいの代物で卒倒ものだな．
バイクメーカーに厳重抗議した方がいいんでないかい．

書込番号：23813766

[T-TAKETO153広場]

＞合格2020さん
あなたが一番危険です。
そもそもそんなに神経質になるならガソリン車に乗ればいい。
一番危険なのは言うまでもなく、ガソリンですよ。

書込番号：23814564

[T-TAKETO153広場]

ここでこんな話をするのは非常に不謹慎と思いますが、京都アニメーション放火殺人事件は覚えていますか?
ガソリンを使った放火によって36人の方が亡くなりました。
言うまでもなく、一番危険なのはガソリンだという事を忘れないで下さい。
バッテリー液も事故で漏れたり、飛び散ったりすれば危険ですが、ここまで大惨事な爆発にはなりません。

書込番号：23814606

[ケチャップ君]

レクサスのUX300eは足元どころか後部座席の座面下全てがリチウムイオンバッテリーみたいですよ〜
石橋を叩きまくるトヨタでさえ、そこまでしているので大丈夫なんでしょうね！
まあポケットにスマホを入れてるのと同じですよ(笑)

個人的にはクッション性の方が気になりますね

書込番号：23815388

[VTR健人]

自分の車も、リヤシート下に有りますョ

書込番号：23815407　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

その昔、初代MR2(AW11)はセンタートンネルに縦型の燃料タンクを搭載していましたね

書込番号：23815809

[ゆうたまん]

＞合格2020さん
ノートもラゲッジの下にバッテリーありますが。
ヤリスと十数cmしか設置場所変わりませんよね？？

書込番号：23816214　スマートフォンサイトからの書き込み