トヨタ ヤリス 2020年モデル のクチコミ掲示板

ヤリスZ《ハイブリッドシステム故障》

[10842022]

2022年夏に新車で購入した、ヤリスZ《ハイブリッド》2023年2月・3月・2024年1月《外気温度マイナス12℃以下の環境》にエンジン始動しようとすると始動しないばかりか。�@ハイブリッドシステム故障販売店で点検�Aパーキングサポートブレーキ故障販売店で点検�Bプリクラッシュセーフティ故障販売店で点検がマルチインフォームディスプレイに繰り返し表示です。新車で購入後、１年６ヶ月。トヨタ本社もディーラーも真剣に対応してくれません。私が怒るのが変でしょうか？

書込番号：25588229　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞10842022さん

「2023年2月・3月・2024年1月《外気温度マイナス12℃以下の環境》にエンジン始動しようとすると始動しないばかりか。�@ハイブリッドシステム故障販売店で点検�Aパーキングサポートブレーキ故障販売店で点検�Bプリクラッシュセーフティ故障販売店で点検がマルチインフォームディスプレイに繰り返し表示です。」

この３回異常があって、その後は修理とかされたのですか？
極寒のときのみの異常でしょうか。

「トヨタ本社もディーラーも真剣に対応してくれません。」

このような状態になる経緯教えていただけませんか？

せっかく不満伝えられるなら、
詳細教えてください。

書込番号：25588285　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

他のスレで（多分コーナー）センサーに雪がついたらエラーが出るというのがあった。

その症状が出る時、センサーへの雪や氷の付着はどんな感じ？


それとは別に、別の車で個人的に経験したのはアイドリングストップ解除のボタンの押しっぱなしだと同様なエラーが出て販売店に行くようメッセージも出た。

書込番号：25588303　スマートフォンサイトからの書き込み

[10842022]

#1 2023年2月08:45から09:05　
ENGスタータ始動→始動:パーキングサポートブレーキ等3項目表示《取扱書の確認表示:マルチブラック表示》停止→始動:ハイブリッドシステム故障《取扱店で点検表示》
《特性:外気温度》
【06:02→-20.2℃/8:50→-13℃】
《不具合時間帯》
【故障　08:45から09:05】
《取扱店　点検時間》
【TOYOTA　09:20から10:20 点検】
　データ抽出し会社で調べてみる。
　現在は、再現していない。
　異常なし。

#2 2023年3月　11:25から11:33 　-12℃
ENG始動不能　５回始動を試みるも始動せず。車外に出て、ドアロック、再度ドアロック解除し、乗車しENG始動。異常なく始動完了。帰宅し、トヨタに電話。
もう一度故障探求をしてもらいたい。嘆願
ヤリス入庫
コンソールボックス後部、配線接続ユニット交換のみ。

#3　2024年1月 09:26 -13.8℃
ENG不作動→ハイブリッド始動方法による始動するも、�@ハイブリッドシステム故障販売店で点検�Aパーキングサポートブレーキ故障販売店で点検�Bプリクラッシュセーフティ故障販売店で点検を表示繰り返す。
※動かすと、ブレーキ故障　停止し点検表示)
入庫2日目、経過連絡報告なし。

書込番号：25588350　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞10842022さん
ありがとうございます。
その３度の異常のあとは、
特に修理とかではなく、
異常もなく、
再現性もないのですかね。
トヨタもお手上げ状態ということですね。
あったかい季節は異常出てないのですね。
極寒の状態、それも、3度のみなら、
とにかく、我慢するしかなさそうですね。
失礼しました。

書込番号：25588360　スマートフォンサイトからの書き込み

[10842022]

問題点
1
もし、震災時だったら
冬、ENGがかからなかっら、暖かとれない即、命に関わる。
2
今は、冬でも自宅、商業施設近傍で発生。
もし、僻地、山間部、僻地海岸部ならば、命に関わる。
3
車は、運転者に不備ない状態ならば
いつ如何なる場面でも、ENGが始動でき、移動できなければならない。
これが、最低限ではないでしょうか。　
※365日24時間何時でもエンジンが掛けられ、動くことが出来なければならない。

真剣に考えて頂きたいもにです。

書込番号：25588372　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅがあ]

以前アクア初代でハイブリッドシステムエラーを数回経験しましたが、
エラー発生時点前後の各種センサー状態が車両に記録され、後から参照できるシステムになっています。
記録データは社外秘ではありますが、ユーザーが直接希望すれば開示可能なはずです。
またダイアローグに則って、メンテ要項も表示されるシステムのため、ディーラーで同エラーが再現不可能であっても、
相応の対応・説明は出来ます。

詳しく説明できないのは、販売店がそういったシステムを直接使えない(※トヨタ系ディーラーでは無い)場合や、
イレギュラーな問題で規定の対応が出来ず本社問い合わせが発生している場合、担当が理解出来ていない場合です。

書き込みからはやり取りの詳細が分かりかねますが、感覚的に間に入っている販売店が問題では。。

書込番号：25588513

[10842022]

ご返信ありがとうございます。
1年の保証も終わり。困り果てています。
安心して運転できる車両ではないようです。大変残念です。
航空機整備をしていたのでコンピュータデータがあることは理解しています。要求してもデータ開示はされないようです。

書込番号：25588533　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞10842022さん
事情は分かりませんが、
新車購入でしたら、３年の一般保証と、５年の特別保証が効くはずですが。
どこのメーカーでも３年は保証が効くと思いますが、
勘違いされてるのか、何か特別な事情があるのでしょうか。

書込番号：25588568

[10842022]

車体の一般保証３年の事も知っていますが、新車1年3ヶ月で補機BATTが弱いと言われ\17,600円で昨年11月に交換ですよ。新規登録から３年保証のはずなのにです。
何が何やら分からないですよ。
全てぶちまけると、新品夏タイヤを有料で預けたのに、新品夏タイヤ4本(ブリジストンアルミ組込み)を、トヨタ店舗で盗難にあったんですよ。弁償はしてくれましたが。納得できませんでしたが。なんだかなんただか。三菱、ホンダ、レクサス等乗り継いで来ましたが。こんな、ディーラー初めてです。余生に、こじんまりした車で終ろうと購入した車ですよ。
申し訳ありません、愚痴はこれまででおわります。

書込番号：25588601　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

＞10842022さん

> ※365日24時間何時でもエンジンが掛けられ、動くことが出来なければならない。

本当にその点を重視されるのであれば、ハイブリッドなんて複雑な機構のクルマは避けるべきだったかもしれませんね

夏タイヤ盗難の件はハイブリッドシステム故障とは関係ないはずなので、新品になったと思ってよい方に考えればいいでしょう

書込番号：25588728

[ナイトエンジェル]

純ガソリン車のほうが幸せのような。

書込番号：25588759　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞新車1年3ヶ月で補機BATTが弱いと言われ\17,600円で昨年11月に交換ですよ。新規登録から３年保証のはずなのにです。

そもそもバッテリーは３年保証の対象外です。
https://toyota.jp/after_service/support/guarantee/ippan/?padid=from_after_service_support_guarantee-ippan

書込番号：25588794

[梅昆布茶大好き〜]

＞10842022さん
〉新車で購入後、１年６ヶ月。トヨタ本社もディーラーも真剣に対応してくれません。私が怒るのが変でしょうか？

トヨタ本社はともかくとして、購入先ディラ―の対応の不満点の内容がよく分かりませんが？

〉全てぶちまけると、新品夏タイヤを有料で預けたのに、新品夏タイヤ4本(ブリジストンアルミ組込み)を、トヨタ店舗で盗難にあったんですよ。弁償はしてくれましたが。納得できませんでした。

弁償してくれたのに、何故納得できなかったのですかね？

もう少し分かりやすく説明されないと、ただの愚痴に終わってしまいますよ。

書込番号：25588879　スマートフォンサイトからの書き込み

ヘルプネット不具合 赤ランプ点滅

[風太33]

納車から２年5か月 先日ヘルプネットの赤ランプ点滅に気がつき 手動試験をやっても回復せず コールセンターの指示で色々テストしても 治らず ディーラーに行って下さいとの 指示で 行きました。
ヘルプネットのリセットとソフトウェアの再インストールでようやく復旧、その後調べると TOYOTAの他の車種でも
同様のトラブルは有るようです 前にハード面のトラブルで同じ症状の書き込みあったので そちらを心配しましたが 原因は別でした
最近のクルマは 動くコンピューターのような物で 素人には手に負えないですね

書込番号：24880755　スマートフォンサイトからの書き込み

後席のヘッドレストが視界の妨げ

[George The Challenger]

ヤリスの安全装備と取り回し性は理想に近いが、視界の悪さが難点です。特に後席ヘッドレストは引き上げて使うタイプではなくて大きいのが付いているから後方視界が良くない。使用しない時はシートに埋め込んでおけるアクアに付いているようなタイプを採用してほしいと思います。

書込番号：24517524

[KIMONOSTEREO]

もう最近の車は後方視界カメラをつけること前提で設計されているように思います。

プリウスなんか特に悪いですよね。だから暴走気味のドライバーが多いのかって思っちゃうことありますね。

書込番号：24517693

[帰ってきたmaz2]

＞George The Challengerさん
試乗した際に同じように思いました

後席使わない時はヘッドレスト抜いて視界確保かなと想像してましたが
＞KIMONOSTEREOさんが言われる様に
最近はカメラが全体なんですかね

書込番号：24517887　スマートフォンサイトからの書き込み

[アﾉﾚプス乙女]

後ろのシートを倒したらいいんじゃないのかお？
無理ならヘッドレスト外してトランク入れたらいいと思うんだお

書込番号：24518141　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yozaemon]

＞George The Challengerさん

私の場合、後部座席は荷物置き場として以外使用しないのでヘッドレストは常時外しています。
装着するのは車検時のみと割り切っています。

書込番号：24518275

[YARAS HV]

左右真ん中のヘッドレストが低いので、左右もこれに差し替えられないか？とDラーに言ったら、ダメです！と断られました。
仮に後部座席に人をのせていたら問題があるんでしょうね。
前助手席のヘッドレストも左後方の視界のジャマになります。
中央部に穴のあるヘッドレストだと良いのにと思いました。
しかし、乗っているうちに慣れましたね。
見にくいのを前提にバックモニター、ブラインドスポットモニターも装備、加えて注意して運転してますし、このことで危ない思いをしたことがありません。

書込番号：24518933　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

後方視界に死角があるのは免許を得る時から判っている事なので、安全確認を含めて車両間隔を身に付ける運転技能の基本中の基本なので、見えないなら見えないなりの
技術があって然るべき。

それが足りないだけ。

カメラは技能に取って代わるものではなく、補うだけのものでしかないです。
頼り切るのは違います。将来は取って代わるようになるでしょうけど。現代は補助機能です。

車検時だけ対応するのは、普段は公道を走行する基準が満たされていない状態というのも自覚が必要です。どうしてもリアのヘッドレストを取り払いたいのであれば
二人乗りに構造変更届を申請するのが正規の方法になります。

書込番号：24518998

[HC33LAUREL]

後ろ見ずらいのは問題ありだけど
後ろが全く見えないパネルトラックが
市販されて車検も通るしね

書込番号：24520243

[Yozaemon]

＞George The Challengerさん

道交法で規定しているのは運転席と助手席のヘッドレストであってリアシートのヘッドレストを外して走行しても違反にはなりませんよ。

書込番号：24521568

[NSR750R]

たしか、バックカメラ装着が義務化されたはず（新車だけですが）

書込番号：24522644

[YARAS HV]

■Yozaemonさん

〉リアシートのヘッドレストを外して走行しても違反にはなりませんよ。

これって、
後部座席にひとが乗っていても、ですかね？

車検に通らないイコール違法？
という認識があると思うのですが……

車検に通らなそうな改造車、装飾車は
いっぱい走ってますけどね。

書込番号：24522841　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

運転席や助手席は保安基準でヘッドレストの装着が規定されています。
後部座席は保安基準で規定がなく、車検でも検査対象外となっています。
しかし、後部座席に人が乗る場合は万が一追突された時を考えると、車検云々に関係なく装着した方がいいですが、乗らないならなくてもいいと思います。

書込番号：24522881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

軽自動車の安いグレードなんかは元々後席のヘッドレストが付いていない車種もありましたよ。

法規が変わったんですか？

書込番号：24523113　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yozaemon]

＞George The Challengerさん

リアシートに人を乗のせる前提なら当然だめですよ。
私はリアシートは荷物置きとしてのみ利用しているからこそヘッドレストを外しているのです。

書込番号：24523395　スマートフォンサイトからの書き込み

[T-eru]

＞Che Guevaraさん
話をこねるなや

書込番号：24526319　スマートフォンサイトからの書き込み

不要と思った装備

[疑問の男]

ヤリスのハイブリッドを購入乗ってみて思ったのですが、一つ目は液晶ディスプレイが気になって運転しずらい事。二つ目はフォグランプを付けたのですが、LEDが明るいので必要なかった事（電灯が無い山の中なら必要かもしれませんが）
後は運転席に乗り込（座る）にくい。その為運転席の座席右側がヘタるのが早いと予想できる。
他の装備も有るのですが、なかなか使いきれない。今回を絶対試乗をするべきだと思い知りました。

書込番号：24484546

[ひこは"え]

フォグランプは霧や豪雨で車がヘッドライトで見えづらくなった時に追突を防止するため相手に自分の位置を知らせるためにつけるライトだから
視界を確保するために光量を増やすためのライトじゃないんだお

視界が悪くないときにつけるとまぶしいから迷惑なんだお

書込番号：24484559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞疑問の男さん
＞後は運転席に乗り込（座る）にくい。その為運転席の座席右側がヘタるのが早いと予想できる。

これは運転席は絶対に運転するときは乗るのですべての車で運転席の座席右側
がヘタるのが早いのは仕方ないですよ。

自分も複数台乗り継いできましたが、まず始めに運転席の座席右側がヘタれますね。

書込番号：24484563

[待ジャパン]

＞疑問の男さん
液晶はもう高級車でなくても大衆車でも普通に付く時代。
慣れなきゃ時代に置いて行かれるよ。
フォグは点けなきゃ良い話だし、
乗り込み難いのは車高の低い車は仕方ないし、
座席がドア側に近い車ほど側面衝突時はスペースが少なくて怖い。
宝の持ち腐れ感が半端ないので、
ドアペラペラの軽ハイトワゴンのベースグレードにでも乗り換えたら？

書込番号：24484629　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

試乗して買った事はありません。買った後自分からクルマに合わせるんです。
短期間の試乗でもクルマのすべてはわかりませんよ。もし試乗するならレンターカーを借りてじっくり一週間ぐらい乗る事です。

書込番号：24484857

[Yozaemon]

＞疑問の男さん

ディスプレイ・オーディオに関しては、「気になって運転し辛い」という意味がよくわかりませんが、私としては視界を塞ぐほど突出しているわけでもなく、むしろ使い勝手が良いと感じています。

一方、フォグランプに関しては、私も購入時にどうすべきか悩みましたが後日必要と感じたら追加しようと思って装着していません。常時デーライトが点灯するため敢えてフォグが必要と思えるほどの運転環境を経験したことがないため、結局のところ現時点ではどうしても必要と感じたことはありません。

書込番号：24484868

[かず＠きたきゅう]

LED補助灯はなきゃないで良いですが、車内から他社を見たことあると思いますが、LEDになってからヘッドライト形状が薄くなったり、小さくなっているから、特に街灯の少ない場所では、線や点にしか見えない事がありますので、車なのか？って思うことがあったりします。

そういう意味でも、LED補助灯は自車の存在を知らせる意味でも有効だと思います。

自車のLEDヘッドライトは、車内から見ると意外と明るく見えても、他車からの視認性は確実に落ちますよ。

書込番号：24484962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

LEDによる　「その他灯火」　は明るさや面積が制限されていて見づらいじゃないかな
車として認識しづらい

他車からの認識なら　ちゃんと下向きに取り付けられた　フォグ「補助灯」が
車らしく　認識しやすい
　

書込番号：24485181

[柊 朱音]

＞かず＠きたきゅうさん
逆にフォグの位置で距離感を狂わされるからやめてほしいですね。
たまにヘッドライトつけずにフォグランプだけで走行してるのは無灯火になると思うし。やめていただきたい。

書込番号：24485187　スマートフォンサイトからの書き込み

[YARAS HV]

＞自車のLEDヘッドライトは、車内から見ると意外と明るく見えても、他車からの視認性は確実に落ちますよ。

私は、逆の感覚を持っています。

LEDヘッドライトは、光源そのものは明るく感じますが
照らした先は、HID等に比べ、
それほど明るく感じないのは私だけでしょうか？
逆に他車からの視認性はよろしいかと。眩しいくらいですね。

フォグは車内からの視認性を高める役割もありますが、
それよりも霧や大雨時に、他車に自車の存在を認識してもらうことに使うのが基本だと思います。
そのような状況が多いか？少ないか？
各々の自己判断で、必要ないと思えば付けなくてもよろしいかと。
私は前後フォグもつけていますが、
月に1〜2回くらいレジャーで山間部に行きますので
年に5回くらい使いますかね。
装備してよかったと思っています。不満はありません。

ディスプレイ・オーディオは、
運転中、視線を大きくずらさないでも見える。
しかも、視界の邪魔にならないぎりぎりの位置にあって、絶妙だと思いますけどね。
シート高の調節でも、印象はかなり変わります。

＞運転席に乗り込（座る）にくい。

運転席イージーリターン機能を使えば
意外と快適ですよ。

実は私も試乗せずに先行予約で買いました。
細かいところでは不満な部分もなくはないですが
自分の責任ですので、納得していますよ。

書込番号：24486835

[かず＠きたきゅう]

今はわからないけど、トヨタ車の出始めのLEDヘッドライトは、ほんと最悪と言っていいほどダメダメでしたよ。
書かれているイメージ通りです。
世の中にトヨタ車が多いから、私的にはそう表現しています。

ホンダ車のLED仕様に乗ったら、そのイメージは変わりますよ。

書込番号：24487235　スマートフォンサイトからの書き込み

[Callisto_J]

＞かず＠きたきゅうさん

＞ ホンダ車のLED仕様に乗ったら、そのイメージは変わりますよ。

いやいや、トヨタもホンダも独自でLEDヘッドライト作っていると思っているんですかね？
両社ともに小糸製作所で作っていますよ。
元を辿れば同じメーカーです。
ただホンダを讃えたいだけですかね。。。

書込番号：24674577

[禁煙始めました]

＞Callisto_Jさん

今は、ホンダも小糸製なんですね。
当方が現役の頃は、トヨタは小糸、ホンダはスタンレーというイメージでした。
電装系もトヨタはデンソー、ホンダは日本精機みたいな系列がありました。

書込番号：24674880

トヨタ1強時代の終焉

[kitizou]

最近のトヨタ、どうなちゃたんでしょうかね。デザイン下品でダサイと思いますが。上の幹部が有能な若手デザイナーを潰しちゃってるんでしょうかね？低価格（実は標準装備では他のメーカーで付く装備がほとんど無く、オプション装備となってしまって高くつく）コンパクトカーのハイブリッド車乱発。その裏でアメリカ、中国向けの高価で大きな大排気量車を販売。日本国民を無視しているとしか思えないのですが？他のメーカーいい車たくさんありますよ！！。スバルとの提携でAWD、安全運転支援技術の取り込み。マツダとの提携で究極の内燃機関e-スカイアクティブXエンジン技術の取り込み。私はこう言う構図しか頭に浮かばないのですが？間違っていたらごめんなさいね。

書込番号：24465765

[NSR750R]

トヨタのデザインは、客に合わせてるんですよ。

アルファードをエレガントなデザインの変更すると、販売がた落ち、いまのようなデザインに戻すと、元の台数に復活。

まあ、ドライバーをみれば、客層は分かると思いますが。

書込番号：24465781

[ボッジ王子]

Ｔ社は70スープラ以降デザインがダメになった
70スープラこそ至高だお(o^−^o)

書込番号：24465787　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞kitizouさん

トヨタって昔から80点主義かと
※勤めてましたけど

書込番号：24465792　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

マツダのスカイアクティブXって右往左往してるイメージしかない。その前にディーゼルを煮詰めてくれと。ATは多段階しないし新開発エンジンの前にする事があるでしょうと。

美しさ＝売れるならマツダだけど実用性も無視してるしトータルバランスは大事。期待しているメーカーだから方向性が残念でならない。

トヨタは安心感に尽きる。迷えばトヨタで間違いない。ライバルが不甲斐ないので現状では一強は当分続くだろう。トヨタ乗りが他社に替えるキッカケってデザイン？美しさに拘るマツダ3とカローラの販売台数って圧倒的に違うよね。

書込番号：24465859　スマートフォンサイトからの書き込み

[eikoocb]

徹底的にマーケティングして今売れる車を効率良く作って売る。
昔から何も変わってないのでは？

あ！　
変わった所は運転好きの社長様がグイグイ表に出て見事な広告塔となってる所かな。
あんな社長のいるメーカーの車乗りたいんだけどなぁ…欲しい車が出て無い事が問題だw

書込番号：24465875　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

トヨタ車買った事ないが
今の方が魅力的

書込番号：24465884

[ダンニャバード]

好みの問題。
市場にウケなければ販売数が減るはず。現状はどうなってます？
昨日久しぶりにトヨタの株価見てビックリしました。他社もガンバレ！

書込番号：24465959　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

終焉って、これからもっと差が開いていくのではないでしょうか？

トヨタも頑張っているのでしょうが、他社が自滅していったように見えました。

マツダのラージ群、売れるといいですね。

書込番号：24465983　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

私もトヨタ買ったことないなぁ、、、

トヨタの車ってたぶん３００万円以上の価格帯じゃないと真面目に作ってない気がします。
他メーカーも多少はあるだろうけど、３００万円以下の車は全てにおいてお下がり技術のオンパレードでコストダウンの塊では？実際売れ筋商品なので、ここで利益を多く取りたいでしょうしね。

なのでトヨタの２００万の車よりスズキの２００万の車のほうがメーカーのその製品に対する思い入れや技術があるように思えます。まぁ、スズキで３００万の車は多くは無いからってのはあるでしょうけどね。

３００万円以下が真面目じゃないってことはないけど、やはり売れ筋儲け筋ってこともあって、ことなかれ主義の８０点性能及びできうる限りのコストダウン、ある意味軽自動車みたいな発想構造の車が多い気がしますね。

書込番号：24465989

[桜.桜]

トヨタって後出しジャンケンで80点の車作ってるイメージ

書込番号：24466026　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞KIMONOSTEREOさん
しっかり作ってるよ
コストダウン最優先の商用車の
ADバンとプロボックス乗理比べるとすぐわかる
ADバンは昔ながらの商用車で
プロボックスはちゃんとした乗用車で乗り心地
燃費
細かな配慮
加速
全て日産を上回る
あっ少しリースはADの方が安い
でも燃費いいから距離乗る商用使用はトータルでお得

＞ある意味軽自動車みたいな発想構造の車が多い気がしますね
古い！古すぎる
昔の軽自動車はそうかもしれんが
今や小さいだけで
NーBOXなんてすごい剛性感だよ
いっぺん乗ってから言いなさい
商用アルトは全然ダメだけどね、、、

書込番号：24466047

[1stlogic]

ヤリスってものすごく売れてるんですが
ご存じないんですかね。

おそらくデザインが評価されてるんだと思います。

書込番号：24466074

[コウ吉ちゃん]

最近のトヨタ車は昔と違ってシャーシ、エンジンとも良くなってると思う。
デザインは好きずきがあるから何とも言えないけど、良いのも有れば悪いのもあるね。

個人的には足回りが良くなった気がする。
昔は柔やわでしたから。

書込番号：24466102　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yozaemon]

＞kitizouさん

トヨタはデザイン的にはむかしからさほど良いものはなかったように思います。私はデザインに関する期待は全くありません。
装備に関しては車格やグレードでOPとしてどこまで装備できるか決まってしまうのが普通だったのが最近はコンパクトカー程度の車格でもお金さえ出せばたいていの装備が可能になったという意味では大きな進歩だと私は感じています。

書込番号：24466119

[写画楽]

こんばんは、
トヨタに限界を感じる点は、威圧系のオラオラ顔を好む層に媚を売っているところですね。

あれだけのバリエーションを展開しながら、買いたい気ににさせるものがほとんどない。
優秀な人材をかかえ莫大な資金力があるのに実に不思議な会社だ。

ホンダはまともなジェット機を飛ばしたが、トヨタはクルーザーどまり。

書込番号：24466270

[よこchin]

しかし普通にメンテしてたら壊れ無いから
中東やアジア圏でよくみますよね(^_^;)

書込番号：24466319　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

そうね、2050年代になれば、世界で生き残って走ってるガソリン車（含むHV）のトップシェアはトヨタかもしれない。
しかし、そこでトップが取れても、それでめしが食えるわけじゃない。

書込番号：24466338

[JTB48]

終焉では無くて誕生でしょう？

トヨタ車は昭和の昔にAE86トレノ3ドアGT-APEXを新車で買ってそれが最初で最後だったけどすでにあの頃には独走態勢に入っていましたよ。日産がスカイラインを筆頭に走りで追い上げてきたけど結局先を見通したトヨタにしてやったりでしたし。

日産（三菱も）以外の国産車メーカーは既にトヨタの軍門になってしまいました。クルマの出来不出来によらずトヨタの一強は始まったばかりです。

書込番号：24466358

[よこchin]

しかしFFへの切り替え苦労して
初代カムリとかカローラ�Uとか酷かった(T_T)

書込番号：24466514　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞ktasksさん

別に軽自動車がペラペラって言ってるわけじゃないんだけど、どこをどう読んだら剛性感とかの話題がでてきたのやら、、むしろあなた自身が軽自動車ってそういうものって常に思ってるとか？

しっかり作ってるとか作ってないとかの話でも当然ありません。技術的にそのモデルのためだけのものが少ないんじゃない？って話です。コストダウンだからしっかり作ってないってことにはならないでしょう。コストダウン＝いいかげんな作りですか？あなたの中では、、、

書込番号：24466950

[クマウラ-サード]

冷静に考えてみて、トヨタデザインが幾ら駄目でも

トヨタにストップを掛けるメーカー無い時点でトヨタ一強は確定しています。

トヨタが駄目でも他のメーカーはもっと駄目でしょ？

書込番号：24466957

[ktasks]

＞KIMONOSTEREOさん
軽自動車はと
アンタは一括りに決めつけて
＞ある意味軽自動車みたいな発想構造の車が多い気がしますね
と書いたから

軽自動車にも
一方乗ったらすぐ分かる高剛性の
車があり
一方コラダメだと思わせる車がある
と書いてるんだ
高剛性の方は２倍以上の価格だよ！
＞どこをどう読んだら剛性感とかの話題がでてきたのやら、、
上の説明でわかったか？
決めつけで
一括りすんじゃーねーと書いてるんだよ！

＞むしろあなた自身が軽自動車ってそういうものって常に思ってるとか？
ほんとーに決めつけるよね？
その考えは古いと書いてるだろ！
昔はそうかもしれんが
今は違うぞ！
って書いてんだよ！！

書込番号：24467042

[KS1998]

前のヴィッツのデザインのほうがよほどイケてないと思うけど。逆にトヨタデザイン良くなってると私は思いますよ。
スポーティーさを全面に押し出した今のヤリスの方が好きです。こういうデザインの車も出すことができるという点で、トヨタの強さを垣間見ている気分です。

書込番号：24467495

[cbr_600f]

昔のトヨタは「万人に嫌われない無難なデザイン」と感じていましたが、5〜6年くらい前からかなり尖った攻めのデザインに変わってますよね。

オラオラ系がくどいのはさておき、シエンタやカローラなどもしっかり個性を与えられていて感心しています。
社長も度々PRに加わって水素エンジンとか、多方面に攻めの姿勢を感じます。
すっかり大人しくなってしまったホンダも見習ってほしい気が…。

一部にデザインのためのデザインというか必然性が感じられない印象もありますが、総じてはがんばっていると思います。

書込番号：24467913

[Che Guevara]

トヨタ党の家系だったから解るけど、若いうちは親、親戚筋からトヨタを買いなさいと言われてきた。家を離れてからメーカー、車種を自由に選べるようになった。
そういう家系はまだ多く存在しているので、消えるまでは何作ってもトヨタは安泰。

可もなく不　可もない、良い出来ではある。
昔はトヨタが一番、内装固定のビス数も多くてしっかりしていた。
車体もエンジンも電装も製作会社がバラバラで、ガッチャンコしてる割には
よく出来ていた。

モリゾーさんの世代は面白いことしてくれるワクワク感はあるね。
彼は尊敬している。
でも、今は好きな車に乗っていられるトヨタ以外を満喫している。

書込番号：24467990

[ボッジ王子]

ヤリスを擬人化したキャラクターを作ったら柴田理恵そっくりになると思うんだお

書込番号：24468007　スマートフォンサイトからの書き込み

[saika724]

他をさらに突き放してるイメージしかないですが。（国内のみの話）
ラインナップも隙が無さすぎて他社が息できない。。

書込番号：24468080

[ミヤノイ]

トヨタはデザインで売れている車じゃないけど
昔は無難路線､近年は結構冒険路線｡
海外用だとカムリとかカローラは悪くない｡

そもそもデザインをよくすると言うことは無駄が多くなると言うこと｡
基本的に格好良いというのは幅広く低くする､FR・FF系ならボンネットを長くする｡
ランボルギーニなんかみてみい　軽自動車より狭くまともな乗り方も出来ない｡

1.7mで車高があって広く取ったら格好良いデザインなど無理
それにブスも3日見れば慣れる｡

トヨタ一強感はますます増している｡
ダイハツ､スバル､スズキ､マツダ､段々トヨタファミリーになりつつあるしね｡
ホンダと日産は国内では益々厳しくなるね｡

でも一強というのは非常に良くない｡
昔は内装のトヨタと言われるほど他車より質感は高かった｡
ところが今の燃費至上主義で内装がお粗末になってしまった｡
　
トヨタは何人も政治家を送り出せる力があるし
マスコミもトヨタには絶対に逆らえない｡
競争がなくなるのは良くないね｡

書込番号：24468235

[お寺の花子]

>トヨタは何人も政治家を送り出せる力があるし
マスコミもトヨタには絶対に逆らえない｡
競争がなくなるのは良くないね｡

送り出した政治家の名前を言ってご覧。
プリウスのブレーキの件で散々マスコミは
叩いていたよね。
広告を取らない
マガジンxはディーラーの不正車検は随分叩いているけれど
本体は叩く材料がないようだ。
＞ミヤノイさん
は具体性のない思い込みが
すぎるから
平気でフェイクニュースを流してしまう。
ペダルのフェイク文字はあなたが改ざんしたのでは
ないよね。
裏付けをとる努力をしようね！

書込番号：24468437　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞お寺の花子さん

誰を出しているなんて言ってないよ
出せる力があるというだけだよ｡
豊田市という位で力は持っているよ｡

それに政治家を送り込んで何が悪い？
多くの企業は高い政治献金をしているんだよ｡

そりゃ法律違反したら叩かれるよね
政治手的に抑えるのはその後だよ｡
きれい事だけでは世の中通用しない｡
持っている力は使う物｡
だからトヨタは悪いなんて思わないよ｡

日本ではトヨタが絶対的に強い｡
しかし米国や中国では日産ホンダとそんなに日本ほど大きな差は付かない｡
日本では権力を持っていると言うことだよ｡

書込番号：24468475

[肉じゃが美味しい]

トヨタについてあーだこーだ言う人は、最近のトヨタに乗った事がないのでしょうね。
TNGAを採用してからは、格段に良くなったと個人的には思いますが。

トヨタに立ち向かえる車メーカーは国内には皆無ですね。

書込番号：24468511

[お寺の花子]

＞ミヤノイさん
＞出せる力があるというだけだよ｡
豊田市という位で力は持っているよ｡

具体的事実立証ができないのは　単なる妄想。

出せる力がある　といっておきながら名前が出せないのは発揮した力がないのに
力があるという非合理的な発想。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ae9614a749939a5ac142cb1ed8062e599899845d
＞しかし米国や中国では日産ホンダとそんなに日本ほど大きな差は付かない｡
日本では権力を持っていると言うことだよ｡

北米では日産はトヨタの販売台数の半分にも満たない。
それは小さな差なのか？

プリウスのえん罪事件では
NASAにによるちゃんとした調査をさせた。
政治権力はないけれど、事実立証をして濡れ衣を晴らす力はあった。
北米における影響力はトヨタは大きいのじゃない？

＞ミヤノイさん
の書き込みは具体的事実がない。
だから、平気でフェイク画像を流す。

書込番号：24468519

[ミヤノイ]

＞お寺の花子さん

それにね｡今の社長は結構好きだよ｡
自分でF1乗るくらいだから車好きなのは間違いない｡

天下の超優良企業が「次に潰れるのはトヨタかも知れない」と発言できるのは
普通じゃないしユーザー目線という発言も良く聞く｡
ただ一族社長とは言え何で自由になるわけじゃない｡
社長と開発部には結構ギャップがあるようだ｡
感覚派の社長と理論派の開発陣のギャップがあるみたいだね｡

良くも悪くもトヨタ次第なのは間違いない｡
他は競争出来るほどの勢力を失っているからね｡

書込番号：24468526

[JamesP.Sullivan]

＞それは小さな差なのか？

小さかないよ。

でも、”国内よりは”って前提条件が付いてるっしょ。
国内の販売台数でいや、半分どころか、1/5近いんで、
一応の理屈はとおる。

ま、国内販売に差が付いてる理由を政治力や、
マスコミへの影響力だと言ってしまうのは、
陰謀論大好きな厨ニ的だと思うけどさ。

トヨタが国内販売で圧倒してるのは、
国内市場向けにナロ−ボディ仕様を用意したり、
顔違い仕様を用意したり、他社よりは国内市場を
見た製品展開してることと、貧しくなった日本市場で
大きいのは、圧倒的とも言える価格競争力だわな。

書込番号：24468538

[お寺の花子]

日産は籍は日本にあっても　ルノーが40パーセント以上の株式を持ち
ルノーはフランス政府が15％の株式を保有し　影響力を行使している。
https://mainichi.jp/articles/20190604/k00/00m/020/323000c
そういう観点からは
日産はフランス政府の影響下にある。
ゴーンさんの問題ではフランス政府の影響が大きかった。

マーケットではシェア1/2の企業は弱者の戦略をとることろ
日産は北米では弱者の戦略で立ち向かうところ

ホンダはようやっとチャレンジャーの端くれ
ホンダは確かにたたく相手かもしれないが　弱者連合の日産三菱は
当面相手にしなくてもいい。

トヨタが相手をするのはVWやGM
FCAがルノーと経営統合すれば　北米での日産の立位置は変わるかもしれないが
ルノーが日産を完全統合すれば
それはもう日産ではなくルノーで　FCAとも経営統合すれば
世界一になるのかな？

書込番号：24468602

[肉じゃが美味しい]

＞お寺の花子さん
トヨタだけでなく、他社でも政治家(市会議員、県議会議員レベル)は、
政界に送り込んでいますよ。だいたい、労働組合から出馬しているかと。
国会議員レベルは、トヨタくらいかも？
知らんけど

書込番号：24468606

[やまかなAT]

＞トヨタ1強の終焉

おーッと、このままでは、「日の本の終焉」だね！(>_<)

書込番号：24468676　スマートフォンサイトからの書き込み

[kitizou]

＞ボッジ王子さん
お騒がせして申し訳ありませんでした。みんな、仲良くしてね！！ベストキャラクター賞はボッジ王子さんとさせていただきます。

書込番号：24469190

[いぬゆず]

逆にあの顔のヤリスを数売るところがトヨタの底力でしょう。
現行フィットだって「ヤリス」って名前ならあの「一二三顔」に関わらず売れたはず(笑)。

書込番号：24470494

[横道坊主]

＞ある意味軽自動車みたいな発想構造の車が多い気がしますね。

そもそも、トヨタは軽自動車作ってないからそんな発想構造のクルマは作れない
ヤリスクロスがパッケージングでロッキーに負けてるのを見ても良くわかる。
その代わりスペース効率が良いのは分かるけど、どこか軽自動車っぽい

＞現行フィットだって「ヤリス」って名前ならあの「一二三顔」に関わらず売れたはず(笑)。

良く「トヨタから出してれば売れた筈」って言うが
マツダのFFファミリア、ホンダ初代フィット70年代80年代のスカイライン
トヨタから出てなくても良い車はちゃんと売れてる。
ただ。その後の路線変更の失敗、折角掴んだ顧客のフォロー不足
などで成功が続いてないだけ。

書込番号：24470969

[樹多村光]

残念ながら、魅力がないとか、デザインが悪いと思っているほうが少数派なんですよ。魅力があるデザインでも大量に走ってれば魅力がなくなるし。

つてや、圧力や、政治力だけでは売れませんよ。

過去に、大失敗しているトヨタ車もあるのだから、いくら私見を述べても売れる車が正義なのですよ。
トヨタ車に魅力を感じることができない人は、売れる車を作れないと思いますよ。

とはいえ、トヨタ以外の国産車もそれぞれ個性が出てきて、魅力的になってきているとは思います。

書込番号：24471633

[万世橋のアライグマ]

トヨタ1強時代の終焉があるとしたらデザインとか言う問題ではない。
カローラの時代からトヨタのデザインは野暮ったい。　今に始まったことではない。

大きな問題は、ヨーロッパや中国のEV問題。
日本でもEV化は必須。
政府とトヨタの間でEV工程図のせめぎ合いがある。

トヨタに政治家を送れる力があればこんな問題はない。
トヨタの社長がEV行程について政府批判をしている。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2109/24/news152.html

トヨタは今虎の子のHVの
はしごを外すわけにはいかない。

トヨタの開発中の固体電池が間に合えばEV化はすぐにもできるでしょうが
いまのEV車は冷房つけて碓井バイパスが上りきれるか
よしんば登り切っても次のチャージ場所までたどり着けるかという辺だから
トヨタは電池の問題が解決するまで本格的な巡航EV車は販売しないのではないですか。
HV車で鍛えた軽量小型モーターで航続距離と必要トルクを得られる技術は
他社のような大型モーターで高速域がヘトヘトになる仕組みとはちょっと違う。

問題は
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC259TM0V20C21A5000000/
固体電池の実用化のスピードの問題。
特許はトヨタパナソニック連合が優位だそうだが、開発スピードによっては
トヨタ1強は崩れるかもしれない。

デザインとか低レベルはなしではなく
20年前にどこもやらなかったHV開発以来、技術力のメーカーに変貌し
グーグルの取締役をヘッドハンティングしたり富士通テンを買い取ったりして
トヨタは未来設計をしている。トヨタにとってのライバルはグーグルやアップルに様変わりする時代が
そばに来ている。

残念ながらホンダも日産もそういう動きはできない。
国内ではトヨタの開発力やパラダイムに勝てる自動車メーカーは残念ながらない。
https://toyokeizai.net/articles/-/57672
トヨタの未来設計図が狂ったときと
重荷になりつつある、水素エネルギーが花開かなければ
トヨタは衰退する。
当然それは日本の衰退につながる。

デザインがどうのこうのいっているのんきな時代はまさに終焉。

書込番号：24473209

[ミヤノイ]

＞万世橋のアライグマさん

日本でのCAFE規制の罰金っていくらだか知ってます？
EUが何百億円とか超高額な罰金を取られるのに対し
日本は超過量によらずたったの100万円なんですよ｡
兆円の商いをしているメーカーにとって100万円は私らの10円玉1個もいかないかも｡
https://www.mlit.go.jp/common/001224511.pdf
自動車王国で先中進国で参加しない訳にはいかないから建前上の参加で日本国内ではメーカー優遇｡

しかし他国では日本の力は何も及ばないので他国の規制に従わないとなりません｡
日本国内だけで売る分には問題は無いのです｡

それとEVは馬力は簡単に上げられます
HVだから大きなモーターが使えないだけ｡
電池容量さえあれば（電費を気にしなければ）500馬力でも1,000馬力でもモーターは割と簡単｡
そしてモーターの効率・性能を決めるのはSiCパワー半導体などの半導体技術です｡

全固体電池の量産化は2030年頃からですね｡
現状は大容量で安定化させ低コストで作るのは無理です｡
全固体電池は中国のNIOが来年発売をすると言ってますが（150kwh）
完全に全固体なのかという疑問がありますし（ナノカーボン積層らしいですが・・）
コストが高くてBaaS（コストが高すぎて高額になるので電池無しの車を安く売って電池はレンタル）
になるのでは無いかと言われています｡
低費用リン鉄（70kwh）中費用三元（100kwh）全固体（150kwh）の3つの電池をユーザーに合わせてレンタル形式にする｡
ユーザーは最初は従来の安い電池を使って全固体が安くなったら全固体電池に切り替えるとか｡
（3つとも全部同じ大きさなので自由に交換できる）

水素自動車は残念だけど日の目を見ることはなさそうです｡（バス・トラックだけ）
トヨタがBMと共同研究している以外はほぼ全て撤退状態です｡
水素自動車は時間の無駄　テスラ
https://blog.goo.ne.jp/mk1999ms/e/de8dbe9fadeac372e64fbedc94089f51

水素はあまりにも効率が悪すぎるのです｡
現状5kwhの電気を使って1.5kwh程度しか電気に戻せません｡（若しくは化石燃料使用）
なので日本じゃ作れないのです｡
画期的な水素製造方法が発見出来ないと残念ながら時間の無駄になると思います｡
もしただ同然で水素が作れるようだったらそれこそ逆にEVは消滅です｡

日本の自動車産業はトヨタにかかっているのは間違いありません｡
大きな研究開発費を投入する力はあります｡
ただ多くの日本人技術者が中国とかに流れてしまっています｡
なんせ年俸5,000万円とかですから流れていくのは仕方がありません｡
日本は技術者を大事にしないというか年功序列で決めているツケが来ています｡

書込番号：24473345

[万世橋のアライグマ]

＞ミヤノイさん
なにか勘違いをしていると思います。
モーターの小型化は省エネです。スポーツEVは別として省エネの観点から見れば
馬力競争をするのは脱炭素からみれば脱線です。

https://www.aichi-steel.co.jp/news_item/20210107_news.pdf
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO67977840X00C21A1L91000/?unlock=1
愛知製鋼はトヨタのグループ会社です。
効率化と重量減により、EV車の課題である充電走行距離を伸ばすことに寄与できます。


ｓｉｃは
トヨタでは馬力アップの目的のためではなく
「https://response.jp/article/2020/12/13/341259.html」
体積が約30％削減、電力損失を約70％低減し、昇圧用パワーモジュールの小型化と燃費向上に貢献している
という目的のために使っています。


HVだからモーターの小型化が必要なのではありません。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00046/00012/
＞モーターの小型化だけ取っても、クルマの設計に与える影響は決して小さくありません。

プリウスは初代からみれば現行は体積で1／2に小型化されていますが
軸トルクは2倍に少しかけるほど効率化されています。
効率性を無視すればHVでも大型モーターは過去に搭載しています。

EV車の未来は動力システムの軽薄短小による効率化とバッテリーの出力増にかかっています。

https://jp.reuters.com/article/toyota-battery-idJPKBN2G30GT
トヨタはパナソニックと合弁で電池の開発を進めるとともに
電池の内製化を進めています。

この辺は日産ホンダはついてこれないでしょう。
トヨタは素材を含めた総合自動車メーカー
他のメーカーはアッセンブリーくみ上げメーカーという道ではないでしょうか。

だからトヨタの牙城を崩せる国内メーカーは名前を挙げられるでしょうか。

水素は国を挙げてやらないと脱炭素はやれないでしょう。
原子力アレルギーがある日本では
充電する電気は炭素を燃やして作るから、車の脱炭素はできても全体から見れば
大量の炭素を燃やさなければなりません。
自然エネルギーは気候による変動が大きいのですが
それを電気分解で水素を作成すれば蓄電効果かできます。コストと効率性は大きな課題ですが。
MIRAIのように車で発電するか、水素発電所からEVに充電するか
長い時間が必要と思いますが。

書込番号：24473705

[ミヤノイ]

＞万世橋のアライグマさん

脱炭素なんてどこの国も本心は真剣に考えていないと思いますよ｡
政治上の戦略の度合いの方が大きいでしょう｡

原発が稼働できない､自然発電が不利の日本ターゲットだね｡
自動車の新規販売は普及率が上がって伸びはあまり期待できないので
今あるシェアを奪い取るしかない｡
日本は格好のターゲットです｡

モーターは既にかなり小型化されていますよ｡
上で言ったのは小さい＝低出力です｡
既にモーターのエネルギー効率は97.5％とか行っているのでもう伸びしろはあまりありません｡
日本の交通事情は世界的に見てかなり特殊です｡
powerがなくても良いというのは日本だけの需要です｡

日本（トヨタ）はEVや電池にかなり後れを取ってしまったのは事実です｡
トヨタはずっと最近までEV化には興味を持っていませんでしたからね｡
中国の急成長を見誤ったのでしょう｡
欧州の強気も中国の電池を確保しているからです｡
EUに中国メーカー各社､韓国メーカーがこぞってEUで電池生産している｡

トヨタがこれから電池内製（これまでもしてますが規模的に）で対抗できるか結構難儀だと思います｡
コスト50％では既にこの時点で中国に負けてますし今の6倍程度では少ない感じです｡
ベンツは25年までに全固体電池のEVを発売し30年には全てEVにすると言っています｡

電池への投資額があと9年で1兆5,000億円は少ないのでは？年間だと1,700億円
Huaweiの昨年の投資額は1年間だけで2兆5,000億円です（トヨタは1兆円）
あれだけ米国に目の敵にされてスマホとか潰されたのにこの投資額｡
技術的な問題より研究開発設備投資ですね・・・・
もっとガバッと投資しないと追いつけないのでは？

＞だからトヨタの牙城を崩せる国内メーカーは名前を挙げられるでしょうか。
国内の問題ではありません

書込番号：24474912

[ミヤノイ]

6倍じゃなくて30倍

書込番号：24474916　スマートフォンサイトからの書き込み

「ヒルスタートアシストコントロール」私は要らない。

[じみ〜船橋]

今どきのMT車は、坂道発進時に後退しない自動ブレーキが標準装備って驚きでした。
MT車買ってこの仕組みが必要に思っている人は何％いるのかと思いました。
８６もGRヤリスも標準装備の様子。
坂道発進はパーキングブレーキを使うのが当たり前と思ってました。
ちなみに86は「ヒルスタートアシストコントロール」のon/off設定ができるようです。
販売店に聞くとヤリスにon/off機能は無しとの事でした。

書込番号：24092363

[ZXR400L3]

＞じみ〜船橋さん

メーカーは、便利機能を多分付けてあげないとダメと思ってるのでしょうね。

選択する人の適正と、操作性にメーカーとのチグハグ感はあると思いますね。

書込番号：24092377

[ZXR400L3]

質問に答えておりませんでした。

＞MT車買ってこの仕組みが必要に思っている人は何％いるのかと思いました。

私はアシストは何も必要ないと思っているので、何もないMTを乗ってます。
私には、全く必要ないシステムと思ってます。

書込番号：24092387

[エンディミオンの呟き]

誤って後退して事故したり、発進にもたついたり
することを考えるとあったほうがいいでしょ。
購入層だって何十年MT乗り継いでる人から
初MTの人だっているわけだし。

書込番号：24092467　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞じみ〜船橋さん

有料のオプションならいらないけど、標準装備ならあきらめるしかないし、あって邪魔になるものでもないので心底どうでもいい装備ですね。

書込番号：24092485　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

MTの限らずATにだってついてる装備。

〉坂道発進はパーキングブレーキを使うのが当たり前と思ってました。

あ、スレ主は結局何らかのブレーキを使って坂道発進してるんですね。

それって手動で解除するか自動で解除するかの違いだけでしょ？

私はパーキングブレーキすら使いませんが…

「当たり前」なんて自己中な表現ですよね？
少しでも車を操る気持ちになれるMTの裾野を広げたいメーカーと、勝手に当たり前だからいらないと決めつける年寄りの視野の狭さの違いですね。

書込番号：24092489　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞ヤリスにon/off機能は無し

on/offできることにどんな意味があるんだろ。

アバルト595にも付いてるけど、
付いてて良かったな、と思ったことは無いけど、
余計な機能だな、と思ったこともない。
その存在すら全く意識してない。

よって、いるもいらないも考えたことすらない。

書込番号：24092502

[Yozaemon]

＞じみ〜船橋さん

世の中にはMT車に乗ってみたいけど坂道発進は苦手という人もいるんじゃないでしょうか？

書込番号：24092546　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

アイストが無くなった車種もあるので、いらない派の割合が大きくなればいずれ廃止されます。

コストかけるか辞めてその分を安く提供するかの問題かと。そもそも圧倒的少数派のMTこそ声を大にすればメーカーも動くと思うんだけどね。

書込番号：24092550　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

トラックには昔から付いてる装備です(坂道以外も作動)

急坂道でも気にしなくて良いし、何だかんだ言って便利ですよ

ただイスズからヒノに入れ換えたのですが、イスズでは全く故障しなかったけどヒノは納車3ヶ月位で故障して今はスイッチOFFです

ちなみにヒノは電動パーキングブレーキなのですが、パーキングブレーキを使った坂道発進のやり方が判りません。

書込番号：24092553　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞じみ〜船橋さん

同意します。カローラツーリングが出たときに購入を検討したことがあるのですが、MTなのに余計な機能満載で、すっかり意気消沈して止めました。
車中泊も想定した車選びだったので思ったより狭い荷室も問題でしたしね。
（先に見た情報の輸出モデルより小さいボディだった）

坂道発進もですが、そもそものスタート自体もアシスト機能がついてて驚きました。


で、全く畑の違う車ですがMTにはほぼ安全アシスト装置がついてない潔さと荷室の広さでエブリイにしました。

でもこれだと日常や上記の用途には良いのですが、スポーツ性には劣るということで最近スイフトスポーツを追加しました。
こちらも安全装備を最低限にした仕様が選べるのでそっちを選びました。

今後こういう取捨選択が出来る車は減ってくると思うので今がチャンスと思いましたね。



なお、スレ主さんも同じだと思いますが、普通の坂道（教習所レベルとか）じゃ、サイドブレーキとか使わなくても普通に発進しますよね？もちろん長めのクラッチなんて使いません。ちょっといつもより多めにアクセル開けるだけです。重量にもよるでしょうが、１ｔ前後クラスの車ならコレで行けるでしょう。もちろん軽自動車でも。

書込番号：24092608

[ダンニャバード]

私の母がかつてMT車（しかなかった頃）に乗っていたとき、上りの信号待ちで止まっていると後ろからコツンとされたそうです。
後ろのドライバーに、「ちょっと、当たったでしょ？」と言うと、「おばさんが後退してきて当たったんだ！」と怒られたそうです。

当時のクルマにヒルスタートアシストが付いていれば、母も余計な恥をかかなくて済んだかもしれませんね。(^^ゞ
そんな母はとっくの昔に免許返上しました。

書込番号：24092610

[JamesP.Sullivan]

単純に疑問なんだけど、ヒルアシスト機能が
付いてて困る場面があるの？

アイドリングストップはいろいろとデメリットがあるから、
いらないって言うのも判るんだけどさ。

ATと、あるいは他車種と共通のブレーキシステムから
機能減する分、僅かな部品代は削減される可能性はあるけど、
別仕様が増えることによる管理コストは増えるんで、
機能減すりゃトータルでコスト削減になるかは
甚だ疑問。

書込番号：24092616

[じゅりえ〜った]

＞正卍さん
多分無くならないですよ。

このシステムの為に様々なパーツを組み込みコストアップになるならまだしも、装着を義務化されたVSCなど姿勢制御のシステム使って一時的にタイヤをロック（ブレーキ）させるだけなので…

スレ主さん。
昔の「当たり前」も時代と共に変化します。
なんならパワステ、ABSなどの運転支援、パワーウィンドウやスマートキー（キーレス）などの楽チン装備も否定してみては？
昔はなかったんですし。

書込番号：24092619　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

既に自動車の基本機能はほぼ完成していまっす。ですからそのような余計なお世話機能を付けないと他車よりアピールできないのですよ。

そういう機能付いてるクルマにも乗ったけど結局使いませんでしたよ。カーメディアとクチコミのネタぐらいにはちょうど良いのでしょう。

書込番号：24092634

[ラpinw]

上り坂の長い渋滞時は便利な機能と思いますけど。

書込番号：24092654　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

アイストの付かなくなった車は、高コストの専用バッテリーの消費サイクルが早くなったりとデメリットも多く、コストをかける割にカタログ燃費も稼げなくなったので止めたのかなと思います。もともとアイストなんていらない派が大多数だと思うので、いらない派が増えたからなくなったと言う訳ではないと思います。

「ヒルスタートアシストコントロール」については、もともとMTはニッチな需要ですし、オプション化しないことでなるべく標準工程で製造させるような思惑があるのでしょうかね。

書込番号：24092688

[爆睡太郎]

アイドリングストップと違って
付いていて不都合は何も無いと思いますがね

私の場合
便利機能が無いと
奥様を説得する材料がなくなるので
離婚するか宝くじが当たるまで
MTに乗れないと思います。
どう考えても
私の方が先に死んじゃうだろうし

いつの間にか
MTに乗る事の方が
贅沢になってしまったようですね

書込番号：24092706　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

そこはこだわるところではないと思いますが、何か困ることがあるのですか？

書込番号：24092778

[Che Guevara]

装備されているけど、特別従来のMT操作に介入はしてこないんで、あっても困る事は無いですね。
付いてない頃の坂道発進でもハンドブレーキってさほど使わなかったし。
ハンドブレーキはスピンターン用だと思ってたw

書込番号：24092831　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅがあ]

ハイブリッドの場合は、ATと違いちょっとの坂でもブレーキ離すと下がるので、安全装備としては標準化が必要かなと。
AT限定免許だと坂道発進講習があるのかどうか知りませんので。

そういうことを勝手にやられたくない、MT乗りにまで必要かは疑問感じます。

書込番号：24092876

[私はたぶん3人目だと思うから]

意識なく使えば良いだけで態々書き込むほどの内容でしょうか。

試乗の段階で分かる内容を購入してからコレ要らねは失笑ものですが。

書込番号：24092881

[ヤッチンFD]

ここまで読んで、誰一人システム作動条件書いてませんね。

ヒルスタートアシストコントロールの作動条件

〇次のときにシステムが作動します。
・オートマチック車：
　シフトレバーの位置がPまたはN以外（前進または後退での上り坂発進時）

・マニュアル車：
　前進での上り坂発進時にシフトレバーの位置がR以外のとき、
　または後退での上り坂発進時にシフトレバーの位置がRのとき

・車両停止状態
・アクセルペダルを踏んでいない
・パーキングブレーキがかかっていない

書込番号：24094006

[ヤッチンFD]

ヒルスタートアシストコントロールの自動解除

〇次のいずれかのときシステムが解除されます。

・オートマチック車：
　シフトレバーをPまたはNの位置にした

・マニュアル車：
　前進での上り坂発進時にシフトレバーの位置をRにしたとき、
　または後退での上り坂発進時にシフトレバーの位置をR以外にしたとき

・アクセルペダルを踏んだ
・ブレーキペダルから足を離して最大2秒経過した

MTならサイドブレーキを引いた状態から、
ハンクラからのアクセル、サイドおろせば今まで通りだと思いますよ。

後は診断機でカスタムぐらいだと思います。

参考にならない書き込み多いですね。

書込番号：24094038

[Shamshir]

MT乗りですが，自分も必要とは思ってません。知り合いのMT乗りとこの話題になった時に無い方が良いと皆さん口を揃えて言ってました（2，3人くらい）。
なので私のまわりでは0％ということになりますね。

これはなぜかって言うと，
・ブレーキが自動解除されるタイミングがどうしても感覚と合わなくてエンストしそうになる。
・微妙な勾配だとヒルスタートアシストが作動しないので，坂じゃないと思ったところで作動したり，作動する坂だな思ったけど作動しなかったりする。

サイドブレーキが手動のクルマの場合，ワンノッチ引いておくとヒルスタートアシストをキャンセルできるのでそれで対処してる人がいましたね。

確かにMT初心者にはあると安心な機能だとは思いますが，MTの運転なんてすぐに慣れてしまうので今度は逆に扱いづらい部分が目立つんだと思います。

書込番号：24094051

[エンジェル・ハート]

＞じみ〜船橋さん

無くても困りはしないですが、あったらあったで良いと思います。
私は傾斜状況により、アクセルのみ、サイド、アシストを使い分けていますよ。

書込番号：24094283　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

この機能で何が困っているのか、今のところ、スレ主さんからの説明がないですね

自分が使わない機能が備わっていることがムダと考えているのかな？

書込番号：24094465

[爆睡太郎]

スマホや家電なんて
使わない機能が
いっぱいですね

使わないんでなくて
使えないんでしょ
って言われそうですが…

書込番号：24094486　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

私も多くの方と同じように、装着されていることにデメリットが想像できなかったのですが、Shamshirさんが言われるようなこともあるのですね。

ヒルスタートアシストコントロールのついたMT車に乗ったことがないのでわかりませんでしたが、多数の方がそのように感じるようであればON/OFFスイッチが欲しいところですね！

良い勉強になりました！
今は、アシストのない古いMT車ですが、いつの日か新しいMT車を購入することがあれば参考にしたいと思います。

書込番号：24094563

[いぬゆず]

別にあろうがなかろうが、パーキングブレーキ使えば良いのでは・・・？

そもそもが「パーキングブレーキ使わない」方を想定した装備だと思いますので。
助かってますよ、久々ＭＴドライバーとしては。

書込番号：24094591

[MIG13]

＞じみ〜船橋さん

スレ主さんは
坂道で前車（ヒルスタートアシストコントロール無し）が後退してきて、
自車にぶつかっても、お互い様と謝罪だけで済ませられますか？

「ヒルスタートアシストコントロール」は「コロナワクチン」みたいなもので、
周りの人のためのものでもあります、だれでも（病気を含め）操作ミスはしますから、
こう考えれば納得できるものではないでしょうか？

書込番号：24094646

[ルイスハミルトン]

ヒルアシストコントロールが自動ブレーキ。
違うでしょ。

坂道でブレーキペダルを離したら2秒で後退しますよ。
(CVT車でも同じ)

書込番号：24094697

[Che Guevara]

＞これはなぜかって言うと，
・ブレーキが自動解除されるタイミングがどうしても感覚と合わなくてエンストしそうになる。
・微妙な勾配だとヒルスタートアシストが作動しないので，坂じゃないと思ったところで作動したり，作動する坂だな思ったけど作動しなかったりする。

我がロードスターは違和感を感じる事が一切無いので、高性能なのかな？
坂道も効く時、効かないだろうと自身で判断出来るので、効くはずが効かないってのも無いです。

要らないと言う人ほど必須なんじゃなかろうか？w

書込番号：24094741　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

作動条件なんて書くまでも無く前提での話だろうに何マウント取ってるのかイミフ


＞MTならサイドブレーキを引いた状態から、
＞ハンクラからのアクセル、サイドおろせば今まで通りだと思いますよ。

ヒルスタートアシストでサイド引かない状態で停止してるのに、どうやっておろすの？

書込番号：24094785

[ヤッチンFD]

>作動条件なんて書くまでも無く前提での話だろうに何マウント取ってるのかイミフ
これを書いた後に、

>ヒルスタートアシストでサイド引かない状態で停止してるのに、どうやっておろすの？
これを書く国語力・・・

いやぁ勉学って大切ですね。

書込番号：24094799

[でそでそ]

こんにちは。

あっても無くてもどちらでも構わないけど、あるのならON/OFF切り替えをさせて欲しい、というぐらいですかね。

メリット/デメリットという程の話ではないですが、
自身の操作がダイレクトに車の挙動に現れるという部分に面白みを感じるためです。

例えば、サイドブレーキを使わずに坂道発進する際だと、
瞬間的とはいえ半クラできちんと後退せずに姿勢維持できているか、など。

MT歴三年半で、脱初心者レベルの立場での一意見です。
なお、私の車はヒルスタートアシストはついていません。

書込番号：24094849

[いぬゆず]

MT歴4か月の私としては最初の頃ヒルルタートアシスト切れるまでもたついて後ろに下がった経験はありますが、今現在坂道発進で下がらずに発進できてるのは上手くなったからなのか、ヒルスタートアシストの恩恵なのか（ソレが切れる前にスタートしちゃってるので）見分けがつかず、考えると夜も眠れなくなりそうです。

書込番号：24094944

[岩ダヌキ]

坂道発進時に後退することと比べればエンストする方がはるかにマシ。
なおかつ、多くの商品は多数派にとって都合のいいように作られます。
ヒルスタートアシストが装備されていた方がいい客と装備されていてもいなくてもどちらでもいい客の方が、ヒルスタートアシストなんてない方がいいって客より多いってトヨタは考えたんでしょ。

どうしても嫌なら買わないって選択もあるわけだし。

書込番号：24095063　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるご3200]

軽自動車の安いグレードにも付いていて意外でした．上の方で指摘している方もいらっしゃいましたが，

装着が義務化された横滑り防止装置には，センサーもブレーキ油圧制御部もある，坂の検出はアイドリングストップ車も行っている．

ということで，特別なコスト不要で実装されているのでしょうね．

地下からスロープを上がったところで歩行者に注意しながら車の流れも読んで出ていく，というシチュエーションでは，やっぱり安全確認に集中できて有効だと思います．

書込番号：24095267

[**ゆきちゅん**]

　基本、要らない。オプションにして欲しい。
　デフォルトで付いているならON/OFF切り換え可（OFFとした場合はサイドブレーキ手動解除可）として欲しい。
ですね。

理由は、まさにShamshirさんが書かれている2点です。
現車（FK8タイプR）の最大の不満点です。

私は免許をとって約35年、自分の車を所有して30年超ですがすべてMT車です。実家の車も親父が亡くなる2年ほど前まで以外すべてMT車でしたので、AT車を運転した経験は代車等の合計2時間くらいしかありません。

MT車しか乗らない理由は、
　自分の意識と、車の挙動の微妙なタイミングのずれが嫌
だからです。
車って人の命に係わるものなので、完全に自分の意のままに操作したいからです。

それなのに、
　自分の意思と、実際に車のブレーキ解除のタイミングがコンマ数秒ずれる
本機能は嫌で嫌でたまりません。
せめて手動でサイドブレーキ解除できるのならまだいいのですが、FK8の場合は、「フットブレーキを踏んでいないと手動でサイドブレーキを解除できない」仕様なので質が悪い。なので坂道発進時に手動でサイドブレーキ解除ができないです。

サイドブレーキを使わない坂道発進だと、スレ主さんが言うように「勝手に」ヒルスタートアシストが働くので、上記の通りに自分のタイミングと解除タイミングがずれてしまいます。

あと、Shamshirさんが書かれている2つ目のことも、傾いている駐車場に停めるときによく発生します。
FK8はただでさえ車幅のでかい車で狭い駐車スペースに停めるのは苦労するのに、後ろが下がって傾いている駐車場で、切り返しでちょっと前進したいとかのときに、ヒルスタートアシストが効かず、フットブレーキを離すと後退して横の車に接触しそうになる。かといってサイドブレーキをかけるとフットブレーキを踏まないと解除されない。→前進できない。　で、困った状況になったことが何回かあります。

まぁ、トルクのある車なので、フットブレーキを踏んだまま半クラにしてもエンストしにくいのでなんとかなりましたが、ヒルスタートアシスト機能をOFFれて、単なる手動サイドブレーキがあればなんのことはないシチュエーションなのに。


上記のように私にとっては余計な機能以外の何物でもないですね。

書込番号：24096356

[ZXR400L3]

＞**ゆきちゅん**さん

私は、便利機能のある車には乗ってませんし、魅力も感じていないので、そういう車を選ばず「食わず嫌い」でした。
**ゆきちゅん**さんの体験談で、やっぱりそうなんだと思うようになりました・・・

アシストが、お節介になっては・・・

書込番号：24097240

[じゅりえ〜った]

〉アシストが、お節介になっては・・・

その制御を理解・吸収して「意のまま」は可能。
様々な機能や能力に柔軟な対応の出来ないドライバー…

書込番号：24097316　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

今回はヤリスの「ヒルスタートアシストコントロール」についてなので、電動パーキングブレーキ付きの場合と、手動パーキングブレーキとは、分けて考えた方がいいと思いますが、どうでしょう。

ちなみにヤリスは手動パーキングブレーキですね。

書込番号：24097333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞じゅりえ〜ったさん

たぶん、解釈が違うと言うか・・・

＞その制御を理解・吸収して「意のまま」は可能。

可能です。
それは理解できています。

ですが、「意のまま」に操りたいというか、介入されたくないので、機械に制御してほしくないので、私にとって要らない部分です。

そんな車が少なくなっていくことは理解していますし、ドライバーがそれに合わせる必要は、重々承知もしています。

対応ができてるか、できてないかは使いこなしの部分であって、私にとっては要らないので、ない車を選択し乗ってます。
機能に対して理解はしているつもりなので、要らない機能は選択してません。
なので、乗ってもいないのに、返信はしております。
（想像はしておりましたが・・・）


ある意味柔軟に対応できないドライバーでしょうが、自分の乗りたい車に乗っているドライバーとは思ってます。

書込番号：24097373

[岩ダヌキ]

別に内緒で標準装備されてるわけでもないんだし嫌ならヤリスを選ばなければいいだけだよ。

書込番号：24097426　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

ヒルアシスト機能があって困ること無いだろうって意見がありますが、マニュアル車好きな人の中には要らないって思う人は少なからず居ます。ここのスレ主さんがそうですし、私もそうです。ZXR400L3さんもですね。他にもいらっしゃったかな？


マニュアル運転って自分の技術の向上を楽しむことが出来るのですから、出来るだけ機械に介入してほしくないです。個人的にはABSすら不要です。
マニュアル車好きの中には、機械に介入されることを嫌がる人は少なからず居ます。

ABSはもう世界的に標準装備化されてますから、新車購入で外すことは不可能です。が、現状あるアシスト機能や安全装備はまだ外すことが可能です。

なので、私は外すことが可能な車を購入しました。このモデルも次期モデルでは外すことが出来なくなるでしょう。


運転がスムーズに出来るかどうかは自分次第です。よい緊張感を持って運転できます。それを邪魔する機能は要りません。

書込番号：24097631

[Che Guevara]

ソレ言っちゃったら、パワステもインジェクションも何もかもが同義なんだけど
ECU積んでない頃の車に何で乗らないのか不思議ってなるね。
そういう車のオーナーが発するセリフですな。

現代車乗っていれば結局どっかでは車（電子デバイス）が介入して下手くそ運転を補正してくれている訳だしw

NDロードスター試乗してみそ。全く気にならないから。

書込番号：24097737

[しいたけがきらいです]

一部のみなさんの坂道発進に対する強いこだわりはよく分かりましたよ
機械的な制御はオレには要らんという武士道のような心意気、敬服いたします

私もMTずっと乗ってましたけど、正直、坂道発進にそこまでのこだわりはなかったです
後ろに下がらなきゃいいみたいな

ただ、誰かを乗せてるときは、イキがってある程度の急坂でもあえてサイド引かずに
発進してカッコつけてたような

ヒルスタートアシストはそんな楽しみ？も奪ってしまうのかもしれませんね

書込番号：24097761

[KIMONOSTEREO]

＞Che Guevaraさん

自分の下手さ加減を認識させてくれて、向上心を煽ってくれるからいいのですよ。インジェクションは便利ですね。整備メンテのほうへの向上心は低いので、その辺は機械に任せます。

＞しいたけがきらいですさん

１番の同乗者である嫁さんは運転免許自体持ってないので、マニュアル車が少ないとか、坂道発進云々がどうだとか全くわかりません。こだわるのは乗りやすいかどうかです。ここでいう乗りやすさは車高の高さですね。以前リフトアップジムニーに乗ってた時は超不評でした。

周りへのアピールというより、自分のささやかな運転の楽しみです。アホみたいに速度を出すわけにもいきませんしね。サーキット行けばいいのでしょうが、結構なお金もかかりますしね。

書込番号：24097872

[aw11na]

今のジムニーのMTにも付いていて、自分も乗って使っています。
そもそもの考え方が今の段階では「必要と思う人が何%」と考えるんじゃなくて、「ついていると困る人が何%居るのか？」だとおもう。
MT乗りは少数派でしょうけど、その内さらに「機能が付いてるから、買わない」って人向けにコスト掛けるほどなのか？無駄だと思う。

ただ「普通の坂道発進が出来ない人が、この機能に頼ると危険かも？」とは思う。
坂道発進が出来る前提（てか免許持ってたら出来るはず）で、すでに困ってない人が理解して利用すると便利ってシステムですね。

シビックRとかですでにあるが将来的に、MT(というよりクラッチ)と電子パーキングの組み合わせが、（DCTとかAGSも含め）これから出てくると。
そういうことを考えたら「無くてもいい装備」から「必要な装備」に変わっていくんじゃないかな？

書込番号：24097913

[mat324]

> ソレ言っちゃったら、パワステもインジェクションも何もかもが同義なんだけど
> ECU積んでない頃の車に何で乗らないのか不思議ってなるね。

「慣れ」、「技術の向上」、もしくは「諦め(笑)」でだんだんとその機能が市場になじんでいくんでしょうね。

ABSも出始めは毛嫌いされていましたが、制御も緻密になって、ABSカットなんて話はほとんど聞かなくなりました。
バイクでも2000年前後のインジェクションの出始めは、アクセル開度に対するドンツキがあって嫌がられる傾向にありましたが、今やインジェクション車が当たり前です。

結局は個々のこだわりに合うかどうかだけですね。
他人に強要しないなら、自分の車は好きなようにこだわればいいと思います。

ただ、各種アシスト技術が向上して、利便性が向上したり、事故が減少するなら世の中にとっては良いことですね。
そこに旧来のクルマオタクの好み（OFFにできるなど）を少し反映してくれると、なお最高です。

書込番号：24098069

[だんはん]

MT車はスイッチあった方が良いと私も思いますね。
ヒルスタートアシスト機能はとても便利ですので私は平坦な場所でもトラックのように100%作動で良いかなって思いますが....
ごく稀に起こるブレーキ解放遅れがMT車にはとても怖いです。
ＧＲヤリス4000キロ走行で今まで4回起こりました。
緩やかな坂でエンスト3回(前に進まないのでいきなりエンジンストール)
急な坂でロケットスタート１回(アクセル入れて繋いでも進まなず→遅れてブレーキ解放されロケットスタートw)
いつ起こるかわからないブレーキ解放遅れで、坂道発進のドキドキとワクワクがとまりませんw

書込番号：24098420

[いぬゆず]

何十年もＭＴ運転していながらいまだに坂道発進をサイドブレーキに頼ってる方がいることにショックを受けました。

例えばタクシードライバーが坂道でサイド使ってるの見たことない。

そういう人のためにヒルストップブレーキあるような気がしてしょうがない。
「サイド無しで坂道発進なんて余裕っすよ」って方の方が寧ろ要らない気が・・・。

書込番号：24098944

[KIMONOSTEREO]

つい最近公開されたスイフトのリコール内容とか見るとなおさら余計なお世話機能は不要だなと思いますね。

不要の結果、不慮の事態が起きても１００％自分のせいだと自覚できますからね。リコールの内容だとプログラムの不備のようですから、その結果。不慮の事態が起きると、納得できないってことになりますしね。

書込番号：24099171

[ヤッチンFD]

何十年も完全停止時は、坂道関係なしにサイドブレーキ引いてます。
昔はサイド引いた状態でニュートラル待機でしたが、ここ10年は後方車両
への意思表示で完全停止時もブレーキ踏んでます。

余裕と思って出来る事でも、何かの拍子で出来なくなるかもしれません。
（自分は足が攣った時に実感しました）

サイド引いてない事を自慢する人の方が、どうかと思います。

周りを考えた安全運転が一番大切。

書込番号：24104660

[じみ〜船橋]

　「ヒルスタートアシストコントロール」を無効にする方法がみつかりました。
「トラクションコントロール」をoffにすればOKでした。
　他の安全推奨機能も"OFF"とか、ディスプレイの表示がうるさいとか弊害はありますが、良しとします。
　万人のためアシスト機能なのに、「取扱書」に”過信しないでください”としっかり書いています。
過信するのを防ぐならば、on-offの選択が有るべきと思っています。
MTヤリスで坂道発進をする場合、サイドブレーキの使用をお勧めします。

書込番号：24113420

[Yozaemon]

＞じみ〜船橋さん

一口にMTヤリスに乗る方と言っても運転スキルも経験もひとそれぞれなので、その誰しもがヒルスタートアシストの代わりにサイドブレーキを使用した方が良いとまでは言い切ることは出来ないと思います。

書込番号：24114017　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

未成熟な機能を過信せずに、普通にサイドブレーキを使うのはアリだと思います。

世の中のほとんどのドライバーはヒルスタートアシストに頼ってませんからね。

書込番号：24114591

[いぬゆず]

「トラクションコントロール」まで切りますか（笑）

そこまで行くなら電子制御一切ない車に乗ればいいのに。

書込番号：24116160　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリスマ写真家]

昔は坂道発進はサイドブレーキとアクセル、クラッチの塩梅で訓練したものでした。

教習所でも随分躾けられましたね。
坂道発進ができないと、次のステップに進めなかったものですから。

坂道でもほとんど後退しない発進は、そりゃ〜もう、「かっこいい」と憧れの的でしたね。

MT使用者はその気構えで安全運転を心がけてくださいね。

老人からの老婆心です。

書込番号：24125897

[岩ダヌキ]

ヒルスタートアシストがついてようがついてなかろうが普通に坂道発進できるのが一番カッコいいです。
うまく坂道発進できない理由を機械のせいにするのはとてもかっこ悪い。適応能力が足りてないだけ。

書込番号：24126349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞じみ〜船橋さん
オプションや便利装備に対する考え方の違いですね。

全てのオプションを選べるようにすればいいと言う考えも分かるがそれだと生産効率が
悪くなり結果車の価格が更に上がる懸念もある。

便利装備は年齢などでかなり変わってくるだろう。個人的にパワーウィンドウなんていらんと思うてるからね。
でも、大多数の人はパワーウィンドウ必要派だろうからいちいち言わんし、パワーウィンドウもオプションに
せろなんて事も言わんよ。

言葉が悪いかもしれんがMT信者の方は頭が固いと思う。

書込番号：24129565