トヨタ RAV4 PHV のクチコミ掲示板

ようやく満充電でEV航続可能距離95kmに

[ふくしゃちょう]

厳寒期では満充電時でも大幅に下がっていたEV航続可能距離表示ですが、外気温が夜通し10℃程度にまで上がってきた昨今、ようやくカタログスペックである９５kmに到達しました。嬉しいものですね。昨夏から使っているので９５kmを経験してはいるのですが、冬はダダ下がりだったのであれこれ工夫して航続可能距離を稼ぐチャレンジをしていました。

そこでちょっとした疑問がありまして…。
冬期にEV航続可能距離が落ちるのは最大充電容量が下がるからなのか、それともkWhあたりのＥＶ走行可能距離が下がる（モーター出力が低下する！？充電池からの放電能力が下がる！？）からなのか、またはそのどちらの要因も組み合わさってのものなのか、あんまり私自身が分かっていなかったんです。

最大ＥＶ航続可能距離表示はエアコンON/OFFを押す度に数字が変わるので、空調とは切り離された関係なのかなと想像したりもしましたが今一つスッキリとした解を得られていない感じです。冬期の電池性能が低下するというだけの話とも思えますが、どうなんでしょうね。

書込番号：24772855

[E11toE12]

こんにちは。

＞冬期にEV航続可能距離が落ちるのは

今現在、EVとかPHEVとかPHVが使っているのは、リチウムイオン電池で
リチウムイオン電池は、低温になると内部抵抗が上がるという特性が
あります。内部抵抗が上がると、充電しなくくなり、放電しにくくなります。
つまり、性能が下がるわけです。
逆に高温になると、内部抵抗値は下がりますから、性能は上がります。
上がりますが、劣化は進みますので、電池としては壊れていくことに
なります。これも、性能としては下がると言っていいでしょう。
低温時に内部抵抗が下がっただけでは、平温時には内部抵抗値は
戻りますので、性能としては戻りますが、超低温だと液体部分が凍り、
これもまた電池としては壊れて性能は元には戻りません。

いろいろこれをごっちゃにして、低温時の性能劣化は電池寿命を短くするとか、
超低温時のみ働く保護機能を誤解して、低温時の充電性能にも安心、とか
デマゴーグがこの世にはあふれていますので、ご用心を。

書込番号：24772875

[写画楽]

こんにちは、
冬場はヒートポンプの暖房が影響してくるでしょう。
HV走行でエンジンを温めるといいとかいろいろ意見が出ています。

参考スレッド：
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001263252/SortID=24479174/

書込番号：24772920

[ふくしゃちょう]

＞E11toE12さん

ご教示ありがとうございます。「性能が発揮できない環境」ということと「性能そのものが劣化する」ということを、きちんと区別して把握するということが大事だと感じました。
所有者としては「性能そのものが劣化する」ことについて意識しないといけないなと思うのと同時に、そのために普段からやるべきことが何かあるのか、それとも何もできることはないのかが気になるところでした〜

＞写画楽さん

URLありがとうございます。こうした振る舞いについては自分の動画でも様々試してみたので把握しているところです。
極寒期ではエンジンの助けを借りないと暖気が全くできなかったのが印象的でした。

書込番号：24773903

[かず0225]

初代プリウスPHVは暖房が必要なときはどんなに電池残量があっても暖房のためだけにエンジンがかかりました。
たとえ近所に行くだけでもエンジンがかかるのは不満でした。
それに比べれば今はいいですよ。
でも、暖房時の電池の減りは半端じゃないですね。是非改善してもらいたい課題ですね。

書込番号：24774438

[JUST CLIMAX]

車内のインパネやマイトヨタアプリに表示される航続可能距離はそれまでの(範囲は分かりません)実績値を元に出ているはずです。
冬場に数値が下がるのは実際にエアコンやシートヒーターなどを使うことで実電荷が落ちているからではないかと思います。

書込番号：24809430　スマートフォンサイトからの書き込み

EV・PHV充電サポートの改悪について

[HANABII]

10月から定額プランがBEV・PHV共通のプランBに移行します。これに伴い基本料金が1,100円から2,970円に値上げされるのですが、許せないのが毎月９０分の急速充電が強制的に付帯される事です。急速充電ができないRAV4PHVは無料分をドブに捨てろという事でしょうか。使えもしない機能が付加されて基本料が大幅アップされるのには納得がいきません。昨今の状況から多少の値上げはやむを得ないですが、PHV用に割安な普通充電専用プランを設けてほしいものです。

書込番号：24743137

[登録販売者美智子]

それはそれは大変ですネ

書込番号：24743142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミワクロ]

私は、最初に充電カードの料金（月額無料と1100円／月）を比較してどちらもメリットなしとして充電カードは作りませんでした。
月に1100円だと確か12時間から15時間ほど充電に利用しないと元が取れないし、無料の分だと単価が高いのでガソリン代と変わらないので充電するメリットが無かったです。（現在はガソリン代が高いので10％から15%ほどは安くなる？）
外出先で充電を行うには三菱の方がはるかに安くて使い勝手は良いです。（でも充電カードだけ三菱で作ることはできません）
外出先で充電を行いたい場合はメリットにあった独自の充電カードを見つける必要があります。（今のところ見つけらないでいます）

書込番号：24743158

[麻呂犬]

…
よー分からんです。

書込番号：24743212　スマートフォンサイトからの書き込み

[HANABII]

＞麻呂犬さん
外国人の方ですか？

書込番号：24743223

[私はたぶん3人目だと思うから]

普通充電しかできないPHV車で充電ステーションでの充電って必要なんです？

書込番号：24743308

[tarokond2001]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん
＞普通充電しかできないPHV車で充電ステーションでの充電って必要なんです？

必要です。
PHEVではなく、それがEVでも、外で「普通充電」する機会は少なくありません。

たとえば、ホテルなどの宿泊施設。
旅行や出張の際に、朝、起きるとフル充電になってます。
たとえば、ゴルフ場。
朝から午後までプレーしている間に、かなり充電できます。
たとえば、ショッピングモール。
イオンなどで、映画見て、食事して、買い物してる間にそこそこ充電出来ます。
たとえば、コインパーキング。
何時間か駐車する時ならば、それなりに充電できます。

PHEVなら、そこそこの充電量でも必要十分ですし、
大容量バッテリーのEVでも、10kWhでも蓄えられれば、充電の意味はあります。
（EVは「フル充電して使うもの」とお考えならば、それは正しい認識ではありません）

書込番号：24743369　スマートフォンサイトからの書き込み

[トヨタ大好き！]

＞HANABIIさん
プランAなら１分で1.65円×時間(分単位)＋550円でしょ？ 2970円で1446分＝24時間分充電出来るけど、そんなに普通充電ってしますか？

書込番号：24743376　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボチボチ家電好き]

情報を書かれるなら正確に書かれた方が良いのでは？

9月末までは既存のプランが申し込める
10月からは新しいプランの申し込みが始まり既存プランは申し込み出来なくなる

既存プランに加入済みの方は23年1月末までは既存プランが利用出来るが、2月頭から強制的に新プランに移行され、その時点で解約も出来る

ですので既存のユーザーは来年1月末まで使って解約する人が多くなる感じでしょうね

トヨタの充電カードは月単位でプラン変更が容易な上に月額0円があったのが一番のメリット
コレが無くなるから解約にはなりそうですね

書込番号：24743386　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞HANABIIさん
月額550円のプランで普通充電は1.65円/分ですから使用量によっては新プランのほうが安くなる場合もありますね
1100-550=550
550÷1.65=333.3
333.3分(約6.5時間)

3月からホテルや旅館、道の駅、温泉施設など1500箇所以上でe-MP提携から離脱しましたのでこちらは別料金
https://www.e-mobipower.co.jp/2022-0322-01/
当方の近辺ではほぼ全滅状態です。

イオンやニトリはe-MP提携なのでトヨタの充電カードがつかえますけど買い物ついでだとそれほど長時間の充電はないとおもうのですが、、、、、、

書込番号：24743447

[gda_hisashi]

＞HANABIIさん

解らないかな
トヨタは今 ＢＥＶ以外は出来れば外で充電して欲しくない
って考えだと思いますよ

RAV４が急速充電に対応していないのも
カードのサービスが変わったのも

今は外での充電はBEVは仕方ないけど
外での充電持ち帰りがお得でないよう
無駄に充電車を増やさないように考えた変更かと思います
(要するにヘビーユーザー用)

普通充電車で急速充電程度の時間普通充電
したいって気持ちが余り判らない

カード必要なんですかね

書込番号：24743497

[HANABII]

大変失礼しました。ご指摘の通りです。
来年1月末までは既存プランを継続できるようです。

書込番号：24743526　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞HANABIIさん
改定は充電性能や超高速充電器が増えてきていることによる急速充電を適正価格にするためでしょうね
90kW充電器で30分充電したら30kWh以上充電できる組み合わせも出てきています。
中には40kW弱充電できる車も
1kWhあたり30円としても30kWhで900円分
旧料金の16.5円/分では30分で半額程度の料金にしかなりません。

同じく普通充電でも電気料金を適正、公平にするために使い放題はやめて都度料金にしていると思います。
一時間3kWとして1.65円で99円、kWhあたり33円なので適正な電気料金であってまだ安いくらいですね
自宅電気料金単価25円/kWhとしても再エネ賦課金+燃料調整額(合計約7円/kWh)が徴収されますから単価は32円になります。

書込番号：24743537

[ダンニャバード]

充電事情に疎い私にとって、このスレは参考になりました。
しかし未だにややこしい仕組みになってるんですね。
単純にクレジットカードを突っ込んで、1kWhあたり○円、って精算できるようにすれば良いと思うんですが、そうはできない事情があるのでしょうね・・・

書込番号：24743641

[gda_hisashi]

＞ダンニャバードさん

etcもクレジットカード突っ込めば良い気がするんだけど
なんかね

ＧＳでハイオク、レギュラー、軽油が有るみたいに
超高速充電10分○○円
とか高速充電１０分○○円
それとは別に普通充電１０分○○円
とかになれば

高速充電会員価格１０分△△円とか看板が出たりして
その方が健全な商社会な気がする

書込番号：24743662

[麻呂犬]

＞HANABIIさん
＞大変失礼しました。ご指摘の通りです。
来年1月末までは既存プランを継続できるようです。

だから
よー分からんです。
なんですよ。

色々有るんでしょうが、大切なエネルギーですから無駄使いしないように、実質的なキロワット時で料金を支払って欲しいですね。
毎分あたりじゃ不公平な気がしますけどね。

書込番号：24743823　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ダンニャバードさん
ややこしい仕組みですね
使用する充電カードによって同じ充電器で同じ時間充電してもユーザーへの課金は大きな差があるんですね
ところがどの提携カードで充電しても充電器設置者にはまったく同じ金額の使用時間による料金が支払われます。
充電カード発行者がユーザー(充電カード契約者)との契約によって差額が吸収されています。

私が持っている日産のZESP2カード(新規加入は2.5年前に終了)は月額2200円で全国のほとんどの急速充電器(e-MP加盟/提携)が使い放題という今や破格のプラチナ・カードです。　もちろん加入から5年の有効期限が切れたり、車を乗り換えたりしたらたとえ同じ日産車でも別の充電カードに加入するしかありません。
このZESP2カードでは充電カードを発行している日産はかなりの赤字になっているはずです。
ある程度は車両販売価格にのせていたのかもしれません。
そのため、2.5年前に日産もZESP3という新しい充電カードの料金体系に改定となってかなり高額になっています。
トヨタの充電カードも今回それに準じた料金体系に改定されたということです。
いまもかなり安い課金体系のままになっている三菱やホンダの充電カードも新しいBEVなどの販売に合わせて改定されていくと思います。

もうすぐ日産と三菱が同じ軽EVを販売すると言うことなのですが、もし今の料金体系のままでは日産よりかなり安く充電できる三菱充電カードに加入できる三菱車を買うことになってしまいます。

書込番号：24743832

[HANABII]

＞gda_hisashiさん
必要だから書いているんですよ。もし本当にトヨタが外出先での充電を求めないなら、そもそも何で充電プランを設けているんでしょうね。

書込番号：24745002

[gda_hisashi]

カードはＢＥＶやPHEVで必要って事じやなく

外出先で充電する場合って事で

ガソリン車で言うガソリンスタンドは基本自宅じゃないですかね


トヨタは今EV車の基本的使用方法の
リーフ(日産)が作り上げた充電は外で(タダ)的な使い方を健全な使い方に正したいんだと思いますね
　
そうしないと健全にEV(車)業界 が発展しませんから

書込番号：24745060

[HANABII]

＞gda_hisashiさん
????
意味が分からないのですが外出先では充電が必要ということですよね？
トヨタの考えは知りませんが急速充電が使えないのに、その料金が追加されるのに納得がいかないというスレです。健全化したいなら単に値上げすればいいでしょう。PHV、BEVに合わせた料金プランが提供されるべきという主旨なのに、スレが見当違いの方向に行ってしまいました、、、

それにしても、文章が読めない人って多いのですね、、、、

書込番号：24745636　スマートフォンサイトからの書き込み

[トヨタ大好き！]

＞HANABIIさん
いや、だから、急速充電出来ない車はプランAに加入し直せばいいんでしょ？ 550円の基本料金も払いたくないって言うんだったら、自宅充電しかないけどね。

書込番号：24745691　スマートフォンサイトからの書き込み

おすすめのアイテム

[たんしゃま]

間もなく来るであろう、というか来てほしいrav4phvに、これは用意してたら便利だし、良いですよ〜って言うアイテムがあれば教えていただきたいです。例えば、車中泊するなら、このメーカーのカーテンがおすすめですよ、とか、ドリンクホルダーをエアコンに付けるならこれが良い？とか、このメーカーの〇〇はしっくりきます、みたいな。
皆さまの個人的感想を教えていただければ嬉しいです。よろしくお願いします。

書込番号：24739464　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

不要な物を知らされても無意味です。

これをする場合には…と例え話するよりも、あなたの使い道を的確に伝えたほうがお互い無駄が省けます。

せっかく教えたのに使わない…と言われたら残念ですし。
…かもしれない話なら、そうすると決めた時に聞いても遅くはありません。

使いもしない物にネットで勧められたからと無駄金使いたいなら話は別ですが。

書込番号：24739529　スマートフォンサイトからの書き込み

[登録販売者美智子]

助手席に乗ってくれるかわいい女の子

書込番号：24739562　スマートフォンサイトからの書き込み

[池山]

Kayafar トヨタ RAV4 50系 専用 キックガード RAV4 シート バック マット キックガード 後部座席 プロテクター 汚れ防止 蹴り防止 RAV4 シートバックプロテクター RAV4 内装 パーツ カスタム ドレスアップ 運転席/助手席対応 2Pセット 取付簡単 カーボン調 (RAV4 専用)

アマゾンにありますがおすすめです(^_^)

書込番号：24739604

[Electronic Ryzen2014]

＞たんしゃまさん
忌憚のないご質問、大歓迎ですよ。

私はRAV4ハイブリッド乗りですが、ドリンクホルダーですと「SY-RA1 SY-RA2 50系 RAV4専用 エアコンドリンクホルダー」ですね。RAV4は収納が少なくセンターを荷物で潰してしまうこともあるので、追加のドリンクホルダーはあった方が良いです。左右で7,000円です。

あと、PHVはBピラーが艶なしなのでGrazio&Co.の「グロッシーブラックピラー」を装着されている方を多く見受けます。30,000円と少し高価ですけど。

そのほか、レクサスのホーンがポン付けできるので、ホーンの音色が不満があれば変更もありです。ディーラーで5,000円程度で購入できます。

書込番号：24739797　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんしゃま]

返信いただいた皆様、ありがとうございました。言われたものをネットで見てみました。ドリンクホルダーのrav 4専用の物のレビューの中に、ウインカーを作動させる時手が当たるんですと言うものがあったのですが、当たるんですか？でも、専用のがカッコ良くて良さそうでした。
色々ご教授ありがとうございました！

書込番号：24740385　スマートフォンサイトからの書き込み

[衝動買いが止まらない]

＞たんしゃまさん
地味な実用品ですが、エンラージ商事のオートブレーキボールド保持、TRDのリアスモークフイルム、ソフト99のTPMS．ＵＳトヨタのサイドステップはあると大変便利です。私は周りがあきれるほど色々なアクセサリーを購入して試しました。それぞれよかったと思いますが、上記は他の人にもオススメできそうです(価格の張るものもあります)ご参考までに。。

書込番号：24740563　スマートフォンサイトからの書き込み

[池山]

＞たんしゃまさん

私もドリンクホルダー運転席助手席共付けましたが、ウインカー操作の時にあたる事は今の所ないですよ。
使い勝手も良いです。

あと、　KADDIS　ドアハンドルポケットが一押しですね。私は全席後席共付けました。
あるのと無いのとでは大違いです！
ドアの開け閉めがすごく楽ですよ(^_^)/

書込番号：24740658

[池山]

ｐｓ　ドリンクホルダーの難点はエアコンの風はふさがれてしまうのでその位ですかね。

書込番号：24740663

[JUST CLIMAX]

おそらくご質問の意味とは違う話になりますが個人的には純正のマッドガード(泥除け)とスペアタイヤは欲しいです。オプションで付けました。

マッドガードは最近はデザイン的に用意されていない車種も増えていますがRAV4 PHVでは装着できます。
自車の汚れ低減だけでなく、後続車への配慮(雨天時の巻き上げによる視界不良や飛び石の防止)にもなるはずです。

騒音や燃費に影響するとか誤差の範囲でしょうし、見た目が嫌だと言われれば仕方ないですけどね ^ ^;

スペアタイヤもパンクする頻度/確率からしたら不要論(パンク修理キットで良い)も分かります。が、万が一にも、金属片を踏んだりして修理キットで対応出来ない場合などスペアタイヤが有ると良かったと思うはず。

余談、失礼いたしました (^_^;)

書込番号：24746755　スマートフォンサイトからの書き込み

改良モデル

[JUST CLIMAX]

3月に無事納車されましたが、次期改良はやはりちょこっと気になります…

あのナビの低解像度はやはり悲しいし、ドアの開け閉めはやっぱり持ち手が前すぎて力入りづらいし更にドアポケットが無くてしっくり来ない。なんならパワーウインドのスイッチの窪みにボルダリング選手みたいに指をかけたりしてる ^^;
アメリカ人はパワーあって？駐車時に隣の車が近くなくて？気にはならないんだろうか…

ある記事にかなり具体的に次期改良内容の情報出ていますね。10.5インチで解像度が上がったシステムになると。予防安全装備の最新化、ETC2.0やナノイー標準化、録画機能付デジタルインナーミラーなど。

そしてなんとRAV4 PHVはRAV4 ZグレードとしてRAV4という車名に吸収、1グレードとなり560万円程度では、と。
装備など考えたら妥当かもしれませんが、560万円ワングレードになるならば、現行Gzを検討していた方には多少敷居は上がってしまいますよね ^^;

レクサス450h+が714万円からということで、ハリヤーPHVはその間、600超えるくらいかな…いやもうなかなかの値段だな。まぁ海外勢に比べたらコスパは最高に良いとは思いますけどね。
というか、しばらく据え置きならばアウトランダーのコスパが更に際立つ気もしますね。

雑談すみません(^_^;)

書込番号：24718576　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

世の中値上げ…
物資の調達…
その他etc…

それぐらいの価格アップで収まれば御の字かも知れないです。
最低限1割は覚悟している方がいいですよ。

書込番号：24718582　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖貴]

ちょっとまえはRAV4一人勝ちだったけどいまはアウトランダーも日産もあるんで
値上げししたらダメだろって思いますけど。現行ユーザーには悪いけど
いまのRAV4とNXは価格の割に、、、なんかね。

書込番号：24718661

[待ジャパン]

やっと納車されたのにもう浮気されてる（笑）
色恋沙汰なら人で.なしレベルだよ？（笑）

書込番号：24719157　スマートフォンサイトからの書き込み

[JUST CLIMAX]

確かにインパネのフル液晶化やナビ画面の大型/高解像度化などは羨ましいですがその分というか、かなり車両価格上がってしまうようですからね。

Gzを購入した自分にとって、19インチタイヤ(小回りが効かなくなる)やヘッドアップディスプレイ、2トーン塗装などは不要であった為、499万円でGzという選択肢があって良かったと思っています(*^^*)

契約時22万円予定だった補助金は2回の変更の末、55万円まで上がったのはまさに棚ぼたでしたし、結局昨年12月の改良後2ヶ月弱しか注文出来なかった今のモデルはある意味貴重かなとも思います。

次期改良モデルの納車が11月頃に始まったとしてもまた半年待ち以上になると補助金も来年度の扱いになりますよね。増えるのか減るのかわからない。

ちなみに2トーン塗装はブラックトーンだけの設定でしたが、実はGzでもパノラマルーフを選ぶと大きなガラスルーフ回りがユニットとしてボディカラーに関わらず黒に変わるため「エセ2トーン」になります。(本来、黒になる部分全てではありません)

雑談すみませんm(_ _)m

書込番号：24721970　スマートフォンサイトからの書き込み

[takuyukatomoyui]

こんばんは　私は　Ｇグレード納車待ち組ですが　マイナーチェンジで　最高グレードに統一となったら　予算の面で対象から　外れてしまします　アウトランダーでは　マイナー前で契約しても　マイナー後で再契約をしないといけないとか話が出ているようなので　ＲＡＶ４ではそのようなことがないことを願うばかりです　　CX-60も出てきて　ＰＨＥＶ車の価格帯を込々６００万円ぐらいになるのは補助金が出たとしても敷居が上がって普及しにくくなると思います　まあＲＡＶ４ＰＨＶの日本割り当てが３００台／月なので大勢に影響ないことは確かなんですが。。。。。

書込番号：24723452

[JUST CLIMAX]

昨年12月に小改良があったモデルは今年1月末に受注を停止しています。それは次期改良までに生産可能な台枠がいっぱいになる見込みからでした。

ゆえに既に発注された方であれば、次期改良モデルへの契約変更を迫られることは普通有り得ませんのでご心配なく。

ただし、もし納車が夏以降の場合、次期改良モデルの値段が販売店に伝わり事前受注が始まる可能性があります。その場合、納車前に契約者側から「改良後モデルに契約変更したい」とお願いした場合は可能だと思います。

書込番号：24725009　スマートフォンサイトからの書き込み

[JUST CLIMAX]

>takuyukatomoyuiさん

アウトランダーも調べたら秋に改良が入るんですね。ただ実質「値上げ目的な内容」のようで上位グレードで16万円前後は値上げとか…。

改良モデルは型式や販売価格が変わるのが普通です。

つまりアウトランダーで再契約が必要というのは、改良モデルの納車を希望した場合、そもそも契約書を作り直さないと、欲しい車と別の契約書になるからだと思います。
契約した車両(改良前)の納車を改良が発表された後でも待つのであれば(それがメーカー側含め可能であるならば)必要無いはずです。(RAV4 PHVの場合、昨年12/1に小改良が発表されましたが12/1以降に改良前モデルがおそらく年末年始辺りまで納車されていた模様です)

書込番号：24733945　スマートフォンサイトからの書き込み

急速充電について

[Korda good]

現在、新車購入を考えています。
現時点で考えてる車はプラグインハイブリッド車ですが、その中でも一番の候補はアウトランダーです。
RAV4、もありますし、マツダからもCX60が出るそうですが、アウトランダーを一番に挙げた理由の一つに、
急速充電も備わっているという点です。

普通充電と急速充電の両方備えられたアウトランダーと普通充電だけのRAV4phvがほぼ同価格というのはどうみてもアウトランダーの方が優れていると感じます。（あくまでも私の考えです。他にいろいろな機能を比べれば、人によって違いがあるのは当然だと思います）

そこで質問ですが、当然、両方備えられる方が価格は高くなるのは当然と思われます。
トヨタは急速充電を備えない理由として、EVとの棲み分けを理由にしてますが、私はこれはおかしいと思っています。

そもそも、EVとphevは電気の充電からのモーター駆動を兼ね備える車である事が共通の車であり、今後、phevは無くなっていくのではないかとさえいわれるところもあります。
つまり、充電設備が不足気味な現時点でのリスクを避ける意味でphevは価値があるわけです。当然の事として、その為に、エンジンとモーター、そしてそれに関する多くの部品等を装備する為、価格的にも故障のリスクも含め出てくることになると考えられます。

つまり、EVとphevとの棲み分けはあくまでもトヨタの問題であり、車社会全体の約束事でもなんでもありません。今後その事で肩身の狭い思いをする事があれば、それは変な話だと考えてしまいます。
今後トヨタはEVを大量に出してくる事を想定してる様でもあり、私はその点がどうしてもしっくりきません。

phevに対して、お前はガソリンでも走れるのだから急速充電はEV優先だ。
という論理はどこかおかしいと私は感じますが、皆さんの意見を聞かせてください。

書込番号：24715112　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞Korda goodさん
主マーケットをどこに設定しているかの違いもあると思います。
プリウスPHVも急速充電機能は日本だけで北米仕様にはありません。
ホンダのクラリティPHEVも急速充電は日本向けのみ
北米などでは普通充電も240Vで40Aなど日本とは3倍ほど違う充電も可能という環境の違いもありますね
欧州では三相400Vとかの普通充電もあるようです。

EV優先という思いはないですよ
ただし、待っている人がいる状況でも、充電率90%を超えてもう普通充電並の電力でしか充電出来ていないのに延々と充電を続けるのはいかがなものかと思います。(EVでもPHEVでも)
トヨタのブリウスPHVの急速充電は充電率80%で停止する仕様です。

書込番号：24715146

[EV_life.com]

＞Korda goodさん
無論、EVもPHEVも充電スポットの使用は同等です、先に充電を始めた方が優先されます。当たり前。
万が一、EVを優先しろと言われる方がいたならば、それはEVに乗る資格はありません。ガソリン車に乗り換えるべきです。

充電インフラもこれから急速に増加していくでしょうし、（VW、アウディ、トヨタのディーラーなど）スポットで喧嘩なんて事は起こらないと思います。日本人ですからね。

三菱自動車は色々ありましたが政治的に弱いだけで車自体は丈夫です、いい車が多いのでアウトランダーおすすめします。

書込番号：24715157

[ミワクロ]

外（自宅外の事を示します）で充電する事を前提にするならアウトランダーPHEVが断然有利です。
まず、充電カードですが、三菱とトヨタで倍の差があり、自分の場合会費の元が取れない状況です。（維持費無料の充電カードがありますが、充電費用がガソリン代と同等では意味がありません）
三菱の方が急速充電が出来て無料で充電できるスポットも多いので充電カードの維持費は十分賄えると思います。
また、三菱のPHEVはV2H（設置には補助金が出ます）を接続できるので、夜間電力をうまく利用すれば電気代が半額以下にすることも可能です。

ただ、自分の生活圏では充電スポットの数が減少しています。どうも充電インフラの採算が取れなく止めるところが多い様です。（この部分は政府に頑張ってもらわないとBEVの促進に繋がらないと思う）

私は、RAV4PHVにして後悔はなかったです。（新型アウトランダーPHEVが発表された時は正直羨ましいと思いました）
なぜなら、シートベンチレーションがとても良かったからです。これは使ってみないと良さが分からないと思います。九州在住ですが、今の季節ならエアコンを使用しなくてもシートベンチレーションだけで過ごせます。真夏でもエアコン弱で十分効果があります。（話がそれてすいません）

書込番号：24715255

[ひろ君ひろ君]

経路急速　と　自宅宿泊地充電　を
どちらを　主　として　他方を補助　とするかでしょうね

無駄な　電池　急速システム　も使わなきゃ重たいもの積んだだけだし
（だったら　無駄なゴルフバックはどうなんだ　って）

書込番号：24715277

[tarokond2001]

＞Korda goodさん
＞phevに対して、お前はガソリンでも走れるのだから急速充電はEV優先だ。
＞という論理はどこかおかしいと私は感じますが、皆さんの意見を聞かせてください。

この点については、同感です。
ただ、
EVユーザーである私が、急速充電をしているPHEVを見ると「無駄な時間を使ってる」とは感じます。


＞充電設備が不足気味な現時点でのリスクを避ける意味でphevは価値があるわけです

ここは、意見が異なります。
多くの方々が、「充電インフラが不十分だ」と思われているようですが、
EVユーザーの立場から見ても、高速道路のPAやSAを除けば、現在の急速充電器の数はEV等の台数に比して不十分だとは思いません。
実際にEVを8年７か月で20万kmほど乗ってますが、
「電欠」の経験もありませんし、「充電待ち」の経験もほとんどありません。
（先客がいれば、別の場所に向かえばよいだけです）

したがって、
PHEVならば「インフラの不足」という言葉に影響された「電欠という心理的不安」の解消ができるのはたしかですが、
本来、PHEVが持つ実用上の価値は「充電時間に縛られないこと」ではないでしょうか？
それが、EVに、エンジンを加えて積んでいるメリットなのだと考えています。

それゆえ、急速充電をしているPHEVを見ると、時間を無駄に過ごしているなと感じるのです。

ただ、カミさんに言わせると
強制的に休憩時間（＝充電時間）を取らされるリーフの方が、
ハイブリッド車（E13ノート）よりも、ドライブ旅行ては疲れないと申しておりますけど。

書込番号：24715322　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

充電ステーションの取り合いですか？
先着順です、何を持ってしてもね。

絡まれる？そんな時は警察ですね。

書込番号：24715341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

１５分経過のおかわりで　喧嘩になるそうな

書込番号：24715377

[私はたぶん3人目だと思うから]

PHEV車で自宅充電以外の充電ステーションに並ぶ人たちって
500万の車を買うお金はあってもガソリン代に出せるお金がない面白い人種ですよね。
急速充電機能が優先されるなら、付いて無い車の板でアレコレ議論するのって時間の無駄以外なにものでもないよね。

書込番号：24715401

[Korda good]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん
＞PHEV車で自宅充電以外の充電ステーションに並ぶ人たちって
500万の車を買うお金はあってもガソリン代に出せるお金がない面白い人種ですよね。

並ぶかどうかは分かりませんが、急速充電の必要を感じればそれを行う事になんの不思議もないと思いますよ。
また、500万云々の話ですが、それって自分で書いておかしいとは感じませんか。
そう感じないから書いてるのでしょうけどね。

書込番号：24715419　スマートフォンサイトからの書き込み

[Korda good]

私は仮にアウトランダーを購入した場合、急速充電で何方かとかち合えば間違いなくお譲りします。それは義務感からではなく自然な気持ちからです。
私が問題と感じるのは、前提として、EV優先を植え付ける様な変な話が巷にある事です。然も、それが如何もトヨタ辺りから流れてきてる様なので疑問を感じたのです。

書込番号：24715445　スマートフォンサイトからの書き込み

[Korda good]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん
それがついてない板での質問。
全くその通りですね。
大変失礼しました。
皆様にこの場を借りてお詫びします。失礼しました。

書込番号：24715502　スマートフォンサイトからの書き込み

[Electronic Ryzen2014]

＞Korda goodさん
急速充電ってPHEV車にとってそんな重要ですか？
そもそも出先で急速充電を要する理由ってなんでしょう？

A 電動感を味わうため
それならBEVを買いましょう
A ガソリンで走るよりも割安だから
　それなら安いガソリン車、若しくはハイブリッド車を買いましょう


PHEV車で急速充電機能を求める理由って、根本的にズレているような気がします。

書込番号：24715541　スマートフォンサイトからの書き込み

[Korda good]

既にスレッドは締め切っているのですが、回答されましたので、
＞Electronic Ryzen2014さん
phevで急速充電を求める事が根本的にずれている？？
それは完全なアウトランダーの否定ですね。また、プリウスもそれに当たりますかね。
日本の場合、充電設備が未だ不足してる中でphev、phvの存在意義はそこにあります。今更その説明は省きます。
そもそも、逆に普通充電だけで済むならphevなど必要ない。それこそEVで済む。
電動車が好きで乗りたいがその設備が不十分である事。そしてある程度距離を進む事が多い事。更には気温が低い地域である場合等、ありますが、個人的に普通充電設備のないマンション暮らしの人もいるだろう。
何れにしても、急速充電をわざわざ否定する意味が呆れる。

書込番号：24715767　スマートフォンサイトからの書き込み

[Electronic Ryzen2014]

＞Korda goodさん
急速充電そのものやアウトランダーを完全否定するつもりは全くありません。
「PHEV」への搭載の必要性に疑問を感じているだけです。

おっしゃるように電気自動車感覚を気軽に味わえ、本来の内燃機関でも走れるのがPHEVの特徴。ただ、勘違いしてはならないのが、この電動機能は「プラグイン」ということで、あくまで拡張機能の類だということ。

この拡張機能を重視するあまり、電気自動車が必要とする充電設備を占有するのはいかがなものかと。仮に私がPHEVをサービスエリアで充電中に電気自動車がこれを待つという場面になった場合、私は罪悪感に苛まれるでしょう。電気自動車はこれがなければ単なる鉄塊になってしまうわけですから。
まぁ、PHEV車での急速充電機能は「正義」だと思われているので、上記点を認識していただきたいだけです。

最後にRAV4PHVとアウトランダー。私なら内燃機関での燃費も抜群に優れている前者を選択しますね。合理的に考えるなら、充電の設備を探す手間、要する時間がムタだからです。

書込番号：24715904　スマートフォンサイトからの書き込み

[Korda good]

先にも断りましたが、既にスレッドは閉じてます。かなりしつこい方と思われますが。
＞Electronic Ryzen2014さん
内燃機関が優秀であり、燃費を気になさるのですね？
でもその前の回答でこんな事をおっしゃいましたよね。
＞A 電動感を味わうため
それならBEVを買いましょう
A ガソリンで走るよりも割安だから
　それなら安いガソリン車、若しくはハイブリッド車を買いましょう。
貴方は何を言いたいのでしょうか？
矛盾を理解できてますか？
貴方の話には他にも無理があるのですよ。長くなるので触れませんが。

ただ、急速充電が必要ではないという選択肢を貴方が選んだのであれば、私はそれをとやかくいうつもりなど全くありません。
RAV4phvの馬力、加速力は魅力的であり、私はそれを否定するものではありません。とても優秀な車だと思っています。

その事とは別に、貴方がどの様な車に乗ってるのか分かりませんが、EVの充電設備優先権が存在する事など、どこにも無いという事はご承知おき下さい。
勘違いを正論と思い違う人が、問題を起こす事が多いので注意すべきかと思います。

書込番号：24715984　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラニラニ]

＞Electronic Ryzen2014さん
＞急速充電ってPHEV車にとってそんな重要ですか？
＞そもそも出先で急速充電を要する理由ってなんでしょう？

＞ A 電動感を味わうため
＞それならBEVを買いましょう
＞ A ガソリンで走るよりも割安だから
　＞それなら安いガソリン車、若しくはハイブリッド車を買いましょう

　いやいや。
　電動感を味わうためだけど、BEVは航続距離に不安があるとスレ主さんは仰ってるじゃないですか？
　私は航続距離の不安に加え、冬山等の立ち往生や高速道路での渋滞時の不安も理由の一つですけど。

　きっと貴殿は他のスレの私の投稿なんぞはご覧になられていないのでしょう。
　私が繰り返し投稿していることを述べます。
　PHVに補助金があるのは、電気で走行できるからです。つまり、政府は電気での走行を推奨しているのです。そのために充電器設置にも税金から補助金を出しているのです。
　ならば、少しでもEV走行をしようとすることに何の問題があるのですか？充電してもちょっとしか走れない？じゃあ、古くなって、バッテリーがヘタリまくったリーフも急速充電しても無駄ですね。
　え？リーフは電気でしか走れない？それはオーナーが選んだ道ですよね？電気でしか走れないから優先しろというのは違いますよね？それをスレ主は言っているのです。「急いでいるから先に充電させてもらえませんか？」なら、快く譲りますよ。
　「外の充電器は電気でしか走れないEVだけが使う。PHVはガソリンでも走れるだろ。」は、駅やビルのエレベーターについて、「車椅子の人だけ使え。お前らは階段でも行けるだろ！」と言っているのと同じですよ。車椅子の人が困ってたら先に譲るけど、「他の人は使うな」はおかしな理屈だと私は思いますよ。ましてや、車椅子の人達と違って、EV乗りは自分で選んだ道なのですから。

　RAV4PHVに乗り換えた私には関係ない話ですけどね。

書込番号：24716021　スマートフォンサイトからの書き込み

[池山]

＞Korda goodさん

なんだかよくわかりませんが
RAV4PHVはガソリンで充分燃費も良いですし出先で充電なんて私はめんどくさいし考えもしないです(笑)
他の方も言ってますがどうしても急速充電をしたいなら一番の候補アウトランダーを選択すれば良いのでは？

ＲＡＶ４ＰＨＶは急速充電は付いてないので選択から外しましょう！
ここ(ＲＡＶ４ＰＨＶ）は付いていない車の掲示板なので愚痴られても出来ないものは出来ません・・・
私は急速充電なんていらない派でＲＡＶ４ＰＨＶの露骨な感じのＳＵＶのカッコよさ走りに惚れ込んで購入しました。
高級志向ではないので内装インテリアも好きです。

正直ここへ来てアウトランダーの優位性を語られてもみなさん不快になるだけだと思いますよ(^^;)

書込番号：24716761

[Korda good]

＞池山さん
そうなんですね。
大変失礼しました。
ただ私は、急速充電の優位性を語ってるわけではなく、EVの充電設備の優先権は存在しない。という事を話したかっただけです。
トヨタの方から、EVとphevの棲み分けからのEVの優先権の主張みたいな話がありましたので、それに対する疑問を聞きたかっただけです。
RAV4phvの加速の素晴らしさや燃費、電費の優秀さ等は素晴らしいと思ってます。
したがって選択肢の一つではあります。
先にも述べましたが、スレッドの場所が適切ではなかったと思います。その点は謝罪したいと思います。

書込番号：24716787　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

PHHVをBEVのレンジエクステンダー的に使いたいのかな

勿論何でも出来ないよりは出来る方が良いのだけど

PHHVで外での充電を気にするのは
まだ(電気タダ的)リーフの呪縛が残っているかも

車の良さはは充電以外にも色いれ有るから

書込番号：24716790

[Korda good]

＞gda_hisashiさん
勿論、車の良さは多種多様であり、その人の好みで選べばそれで良いだけの話だと私も思います。
それを問題にしてるところは1ミリもありません。
問題は論理的におかしいタブーをつくって、それを企業戦略とする事が間違いであるという事ですが。
EVであろうとphevであろうと外部充電設備の優先権は存在しない。という話です。

既にスレッドは終わってるのですが、仕方がないですね。

書込番号：24716882　スマートフォンサイトからの書き込み

アウトランダーPHEVから乗り換えの方いますか？

[jzhaguregumo]

アウトランダーPHEVに乗っています。新型が出たので買い換えたい気持ちで一杯なのですが、RAV4　PHEVも気になりますし、ハリアーPHEVも登場するということで、選択肢が広がったと喜んでいます。しかし、アウトランダーに乗って、パドルシフトを使う癖がつき、これ無しではつまらないなと思っています。それと、S-AWCの安定感やハンドリングはやはり手放しがたいかなとも思っています。ハリアーPHVが出たらRAV4も含めて試乗して決めていこうとは思っていますが、もしアウトランダーPHEVから乗り換えている方がいましたら、感想をお聞かせ下さい。パドルシフトがなくても慣れてしまえば気にならないものでしょうか？

書込番号：24710815

[ミワクロ]

前車がアウトランダーPHVでは無いのですが、パドルシフトについて語らせてください。
前車がスバルでパドルシフトが付いていたのですが、自分がパドルシフトを使用するのは峠道だけだったのでとても使いにくいと思ってました。
カーブの連続する峠道だとハンドルを回しながらパドルシフトでシフトを変える必要があるのですが、ハンドルと一緒にパドルシフトSWも回るので＋／−が入れ替わり思ったように変更できませんでした。
その点RAV4はシフトレバーで＋／−を変更できるので右手でハンドルを回しながら左手でシフト変更ができるのでRAV4の方がシフト変更が楽だと感じました。
しかし、シフトチェンジでエンジンブレーキを効かせても回生電力のメーターは大きく振れません。ブレーキペダルを踏んだ方が回生電力は大きくなる様です。以前乗っていたトヨタのHV車もブレーキペダルでの電力回生が主でエンジンブレーキは本当のエンジンブレーキで電力回生に寄与していませんでした。今回のRAV4PHVもブレーキを踏んだ方が回線電力が大きくなる様です。（ブレーキ共調電力回生の性能が良い様です）
それが分かって最近は坂道を下るまえにバッテリを空けておいてブレーキで回生電力を溜める様にしてシフトチェンジのブレーキはほとんど使用しなくなりました。
三菱のPHEVは分からないのですが、日産のe-powerはブレーキ共調電力回生が無い様で、代わりにワンペダル運転モード（アクセルOFFで電力回生）ができたようです。そのため、慣れるまで運転がギクシャクして同乗者は車酔いをしやすいと聞いたことがあります。
自分にはブレーキ共調電力回生の方が向いていると感じています。
長文失礼しました。

書込番号：24712395

[jzhaguregumo]

＞ミワクロさん
ご回答ありがとうございます。
スバルのパドルシフトは経験がありませんが、アウトランダーだと、長い下り坂をノンブレーキでパドルシフトだけで下りることも出来ます。ブレーキの使用量は普通の車に比べて格段に少なく、長い下り坂では右足は完全に休んでいることもあります。
これが結構癖になる感じなんです。
ブレーキパッドの消費はかなり少ないのではないかと思います。
75，000km乗って、2回目の車検取りましたがブレーキパッドは交換していません。

書込番号：24712547

[JamesP.Sullivan]

パドルシフトというのが、操作系としてベストなのか
ってのは取りえず置いとくけど、回生セレクターで
回生量を増す方向だけじゃなく、減ずる方向、
B1,B0が選べるのは大きい。

緩勾配の下り坂とか、うまくコースティングが
使えるようになれば、より一段効率的に走れる。

この辺、考えながら走ることが苦じゃないなら、
車を走らせることの、楽しさの一つになるんでね。

B1,B0をほぼ使わないって言うなら、
フロアシフトかパドルシフトか、なんてのは、
まあ慣れの問題しかないと思うよ。

書込番号：24712588

[ラニラニ]

＞jzhaguregumoさん

　GG3Wからの乗り換えです。

＞アウトランダーに乗って、パドルシフトを使う癖がつき、これ無しではつまらないなと思っています。それと、S-AWCの安定感やハンドリングはやはり手放しがたいかなとも思っています。
＞パドルシフトがなくても慣れてしまえば気にならないものでしょうか？

　正直な話ですが、パドルシフトは欲しいと思ってしまいますし、ハンドリングの安定感は新型アウトランダーPHEVがほんのわずかですが上のような気がします。
　あと、RAV4PHVはパワーがすごい分、ブレーキのかけ方に注意を払わないと、カックンブレーキになりがちなことに気がつきました。

　ですが、メーター表示通りのEV走行距離ですし（アウトランダーPHEVは10％くらい減る）、HVも含めて燃費はいいし、乗り心地もハンドリングも充分良いし、リセールも三菱ほど悪くない（はず）ですし、ディーラーの対応もしっかりしているし、で、私はRAV4にして正解だったと思っています。

　パドルシフトは楽しいですが、結局Dの方が燃費は良くなるという噂もありますし、何かトラブルがあった時の対応がグダグダだった時のことを考えると、三菱は買えないと思ってしまいます。
　ディーラーや担当者次第なのでしょうが。

　ご参考になれば。

書込番号：24712684　スマートフォンサイトからの書き込み

[jzhaguregumo]

＞ラニラニさん
ご回答ありがとうございました。
実際に乗り換えた方のご意見お聞きして大変参考になりました。
やはり、RAV4とハリアーPHV試乗するのが楽しみになりました。
ところで、急速充電が出来ない事はあまり影響ないですか？
私は旅行に行った時など道の駅などで無料の急速充電を重宝に使わせていただいています。
そんなスポットを休憩や昼食に合わせるようにドライブプランを立てるのも一つの楽しみになっているのですが、いかがでしょうか？
ご意見いただけると嬉しいです。

書込番号：24713288

[jzhaguregumo]

＞JamesP.Sullivanさん
ご回答ありがとうございます。
パドルシフトのB0多用しています。
B0にしてアクセルベダルから足を離し惰性で走行する感じはEVならではの走行方法かなと思いますが、これに慣れるとガソリン車には戻れないと感じています。

書込番号：24713289

[JUST CLIMAX]

3月にRAV4 PHV納車されました。

PHEV車の急速充電については個人的にはトヨタの考え方(RAV4 PHVに載せていない)に現時点では賛同しています。
急速充電設備がまだまだ少ない現状でPHEV車はBEV車に譲るべきかなと。

RAV4 PHVの場合フル充電＋ガソリン満タンで1300km以上の航続距離があります。出先でもし空の電池を満充電できたとしても追加される航続距離は95kmだけです。

出先での充電は充電設備が空いてなくての順番待ち、充電始めたら30分で他車に譲るため戻るなどストレスを感じるより、素直にハイブリッドモードで走り続けるほうが楽で効率的で、BEV車にも迷惑を掛けません。

BEV車からしたら「お前ガソリン入れればウンと走れるのにたった少し走るだけの為に充電設備使うなや！」って思われるかな、とか…^^;

アウトランダーも内装、ナビやオーディオの質、日産と共同開発の贅沢な新規プラットフォーム、7人乗りが選べる、そして走りと魅力は感じますが、やはりハイブリッド技術に関しては世界一のトヨタが頭3つくらい飛び抜けていてもはや他社がお手上げレベルに感じます。
決して車は燃費だけ(燃費最優先)で選ぶものではありません。が、RAV4 PHVの22.2kmに対しアウトランダーは16.2kmですから「ちょっとの差」ではありませんよね…。
アウトランダーの航続距離を計算したら990kmでした。アウトランダーから見てRAV4 PHVは3割以上もの違いがあります。(タンク容量はRAV4 PHVが1リットル少ない)

また、フル加速のセッティングはRAV4 PHVのほうが俊足になっています。RAV4 PHVは速さと燃費の良さが両立している点が素晴らしい、唯一無二な魅力と感じています。
まぁ、フル加速なんて必要なシーンはまずありませんが(*^^*)、是非RAV4 PHVを試乗をされて「ハイブリッド＋パワーモード」の停止からのヤバい加速を一度体感願いたいですwww。

書込番号：24713401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラニラニ]

＞jzhaguregumoさん
＞ところで、急速充電が出来ない事はあまり影響ないですか？
＞私は旅行に行った時など道の駅などで無料の急速充電を重宝に使わせていただいています。
＞そんなスポットを休憩や昼食に合わせるようにドライブプランを立てるのも一つの楽しみになっているのですが、いかがでしょうか？

　おっしゃること、分かります。
　私もそうでした。ゲーム感覚で楽しいですよね。そして、急速充電が欲しいかと言われれば、即答で欲しいと答えます。
　ただ、無料急速充電は私の周りにはほとんどなく、道中にあってもだいたい使用されている上に、順番待ちらしき人がいることもあるので、実際に使ったことは数える程度でした。有料は数え切れないほど使いましたけどね。
　急速充電を使えないRAV4PHVになって思うのは、計画を立てやすくなったということです。急速充電を道中に入れると、多少遠回りすることもあるし、先の利用者がいるかもしれない。たまに充電器が故障して使えなかったりすると、ガッカリ感がすごいです。それも楽しめると言えば、楽しめるのですが。
　また、急速充電中に施設（道の駅など）を利用すると、施設の物を買うようにしていました。だいたい、コーヒーやデザート、スナックなどですが。でも、たまに地場の野菜など、思いもかけない物を大量に購入したりしてしまい、結構な出費になったり、荷物が多くなり過ぎたりすることもあります。楽しみの一つではあるのですが、荷物の置き方の調整などが必要になります。

　RAV4PHVは急速充電ができない分、素直に目的地へのルートを走ることになりますし、計画にない買い物をすることも随分減ります。
　先に述べたように「急速充電欲しい派」なので、胸を張って言えませんが、このように、移動はスムーズになりました。急速充電器を意識しちゃうと、ルートもだいぶ絞られてしまいますが、そんなことは関係無しに走れるようになったので、これはこれで楽しいですよ。

書込番号：24713432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラニラニ]

＞JUST CLIMAXさん
＞ BEV車にも迷惑を掛けません。

　こういう意見があるのは承知です。
　ですが、反対意見もありますね。私は反対派です。「充電器はEV走行のためにあるのだから、利用できるPHV、PHEVもBEVと平等に使える」と。
　充電器設置のための税金の補助も、我々PHV乗りはもちろん、ガソリン車持ち、車を持っていない人からも支払われていますからね。

　ある車椅子使用者が「駅のエレベーターは我々車椅子使用者が運動して付けてもらったのだから、我々が優先に使って当然だ。健常者は階段を使え！」と言っていましたが、貴方はどう思いますか？
　私は「優先」ということにはある程度賛成しますが、「健常者は階段を使え！」は言い過ぎかと思います。私は駅でエレベーターを使うことはほとんどないのですけどね。健康のために階段ばかりです。
　BEVは車椅子使用者と異なり、自分でその車を選んでいるわけですから、PHV乗りに「ガソリンで走れ」は言い過ぎかと思います。（貴方はそんな言い方をしていないことは承知しています。）
　急いでいる時に電欠で「急いでるので、先に使わせてもらえませんか？」はありだと思いますけど。

　トヨタが貴方の意見と同じ判断をアナウンスしていることは充分承知していますよ。

書込番号：24713516　スマートフォンサイトからの書き込み

[Korda good]

実は私もRAV4phvとアウトランダーphevそして、その後に発表予定？のハリアーphv。
で迷ってます。
ハリアーはまだ出てませんので今はなんとも言えませんが、
RAV4とアウトランダーについては真剣に迷ってます。
RAV4は燃費、馬力に優れてますが、内装がちょっと貧弱に感じてます。
一方アウトランダーはRAV4とはその逆なります。
自分の価値観で判断するしかないのですが、皆さんの意見も参考にとは考えてます。
質問者さんの質問とは少し離れて申し訳ありません。
アウトランダーから他に移るという点が少し気になりましたので書かせてもらいました。

書込番号：24713570　スマートフォンサイトからの書き込み

[JUST CLIMAX]

そんな言い方はしていないつもりです。

まず大前提言いたかったのはRAV4 PHVについてはそもそも200V16Aまでしか対応していないこと。
もし30分程度の充電時間の制約がありそれを守るなら、加算される距離は10kmにも満たないはずで、出先で充電に時間をかける意味がほとんどないと言う事です。ホテルや施設に数時間や一晩滞在して充電設備を占有できる場合を除いて。

もちろんPHV車も対応している設備が空いているなら充電してもいいですが、その間にBEV車が来て「あーPHVが充電してるわー」ってなるのも悪いかなという感じ。ただそれだけ。

電車で年配の方、妊婦さん、子供を抱いている方、気分が優れなさそうな方などに席を譲ることは当たり前かと思いますが、例え自分が座っていてもそういう方をみかければ直ぐに気付き譲れます。
が、充電中に食事などしていたら充電したい方が来ても気付かず直ぐには譲れない訳ですからそれなら最初から充電しない(最初から座らず席を空けておく)みたいな気持ちです。

アウトランダーの場合は30分で満タンの8割近い急速充電が可能な訳ですから、無料で空いてるなら充電したくなることは自分でもあると思います。
m(_ _)m

書込番号：24713571　スマートフォンサイトからの書き込み

[Korda good]

＞JUST CLIMAXさん
途中で割り込む形ですみません。少し気になりましたので少しだけ述べさせて下さい。
急速充電の優先権に関してですが、

先ずは、一番の問題は（急速）充電設備が少ない。という事です。これは先ず確認しておきます。
その上で、
では何故EVではなく、phev.phvを選ぶつもりなのか。ですが、それは間違いなく、電気だけでは不安がある為です。
したがって、エンジンとモーターそして大きなバッテリーを備える車になってしまいます。その為、車重にもそれが関わります、当然、価格にもそれが跳ね返ります。
つまり、それだけのリスクを踏まえても現時点に於いてはその価値があると判断したからです。
また、EVを選ぶ上では現日本においてはそのリスクを（充電設備不足）覚悟で選ぶ事は出てきます。
つまり、そこにはEVとphv、phevとにおいて、急速充電設備の使用優先権は存在しないのです。

翻って考えるに、同等の立場にある事は間違いなく前提にありますが、現状を踏まえ、大きな心を持って優先する気持ちになる。事は大切な事だとは思います。ただし、そこで大きな勘違いをすべきではないと思います。つまり、EVに優先権があるが如き気持ちです。

私はRAV4にも急速充電設備を備えてもらいたいとさえ思っています。
ただ、それをする事で、価格が上がる事は当然出てきます。、トヨタに限らず、おそらくそれを避けたいことが本音にあるはずです、それをEVとの棲み分けなどと綺麗事でかわす話に対して、私は、その点においては納得できません。
長々と生意気な話を失礼しました。

書込番号：24713619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラニラニ]

＞JUST CLIMAXさん
おっしゃること理解しました。
ごめんなさい、少々言い方がきつかったですかね？責めるつもりはありませんでした。単純にいろいろな意見があるので、考えて欲しいということをお伝えしたかったです。
出先での普通充電は時間に対しての走行距離増加はかなり厳しいですね。それはEVも同じくらいかと思います。RAV4PHVの私の電費は約6.7です。リーフが7くらいと書かれているので、大きくは変わりませんね。

急速充電器では、200V16Aでは充電できないので、30分だけ急速充電器を使っての充電はできません。急速充電の話はアウトランダーPHEV、プリウスPHVが前提で、もちろんRAV4にも急速充電がついた場合も含めています。

いずれにしろ、貴方の考えを否定するつもりはありません。でも、他の考えの人もいますので認めてくださいねというつもりでした。気分を害したら申し訳なかったです。

書込番号：24713645　スマートフォンサイトからの書き込み

[jzhaguregumo]

＞ラニラニさん
＞JUST CLIMAXさん
色々とご意見伺えて非常に嬉しく思います、ありがとうございました。
無料の急速充電目当てに寄り道して、余計な物を買ってしまうのを、楽しみというか、むしろそれを目的に出かけるようになってしまいました。
アウトランダーPHEVにしてから車で出かけることが楽しくなり、ドライブすること自体が目的のような部分があり、それに加えての付加価値のように、充電施設での寄り道や、買い物を楽しんでいる感じです。
急速充電に関しては、皆さんのご意見十分承知しているつもりです。
私の使い方は急速充電を15〜20分程度使うというやり方です。たいがいが30分程度の充電をさせてもらえますが、20分以上過ぎると充電効率は急激に落ちてしまうようで、無駄な時間になってしまう気がします。15分程度でも50〜70％になれば十分です。
それでも下り坂の途中の道の駅などで充電させていただくとその後更に電気がたまって、快適です。
モーターでの静かな走りが、少しでも長く味わえるのは快適ですね。
充電器が使用中であれば待つことはせず、そのまま買い物などして立ち去ります。
リーフなどが来ればできるだけ早く充電を終了します。
こんな使い方でも、かなり快適ですし、途中でちょっとでも充電を挟むと、旅行中のガソリン消費はかなり少なくなるような印象です。
とても楽しい車です。
もうガソリンには戻れないと感じています。
皆さんのご意見を聞いて、やはり、ハリーPHEVの登場を待って、RAV4PHEVとアウトランダーPHEVの3車種を試乗して悩みたいと思います。
アウトオランダーから離れても、そこには新たな楽しみが出そうですね。
皆さんありがとうございました。

書込番号：24713999

[Korda good]

少ししつこくなりすみません。
今後EV関係の車両が増える事は確実ですね。今の状況において、それが増えれば当然、充電器の不足は、より一層問題になってきます。
根本の問題を解決する事なく、必要のないところを問題化する事は間違っていると思います。

書込番号：24714124　スマートフォンサイトからの書き込み