bZ4X 2022年モデル
84
bZ4Xの新車
新車価格： 480～600 万円 2022年5月12日発売
中古車価格： 245～506 万円 （150物件） bZ4X 2022年モデルの中古車を見る
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このページのスレッド一覧（全5スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 普通充電でも低温時に充電が遅くなる謎 |
99 | 76 | 2026年5月9日 14:18 |
| 走行可能０kmから何km走れるでしょうか？ |
29 | 10 | 2026年5月9日 04:52 |
| ロードノイズ？ |
55 | 15 | 2026年5月7日 12:30 |
| ツーリングのルーフレールなし |
14 | 3 | 2026年3月5日 10:09 |
| 車中泊に耐えれるか |
35 | 17 | 2026年2月20日 12:59 |
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自動車 > トヨタ > bZ4X 2022年モデル
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|---|---|
10℃での3kW充電。想定通り32%充電される |
0℃での充電。24%しか充電されない |
新型bZ4X Z AWD、三月初旬に納車されました。毎日の高速道路通勤に、関西←→関東間の移動に、既に2000kmちょっと使い倒しましたが、鋭い加速と安心できるADAS、静かな車内と大変気に入っています。
特に関西←→関東間の移動で、どこまで充電が必要か心配していましたが、この寒い季節で新東名の追越車線をぶっ飛ばして走っても途中で15分程度、子供のトイレ＆おやつ休憩のついでに充電するだけと、エネルギーチャージでのタイムロスがなくなって最高です。今までガソリン車で連休中のガソスタ渋滞に辟易していたのが嘘のよう。
さて本題ですが、私の自宅は3kWの普通充電設備を導入しています。一日の夜間電気充電で24kW、距離にして120から240km程度の充電ができ、毎日の高速道路通勤は往復で60km程度なので十分なのですが、何故か期待していたより一晩でバッテリー電力が貯まらず30%程度。74.6kWh/24kWh=32%は貯まると思っていたのですが。
トヨタが公開している充電シミュレーターをみると、どうも普通充電でも低温時は充電が遅くなってしまうようです。3kW、8時間充電の例を0℃、10℃それぞれ添付します。10℃以上なら想定通り32%充電できるようですが、0℃だと24%程度。もっと低温ではさらに充電効率悪化。
BEVは急速充電で充電速度が低下するというのはよく知られた話ですが、普通充電であれば低温でもほとんど充電効率は変わらないと思っていました。最近の私の自宅周辺の夜間の気温は0~10℃程度なのでシミュレータ通りではあるのですが。
https://toyota.jp/info/bz4x_charge/bz4x/?padid=?padid=from_bz4x_charge_top_bz4x
この点について、どなたか知見があればご教示いただけないでしょうか。想定される問答について、以下に列記しておきますので、これを踏まえてコメントいただけると幸いです。
・低温だとバッテリーの内部抵抗が上がるからじゃね。
→ サクラの拙スレ、「異様に低い普通充電効率はなぜ？」で議論があった通り、BEVのバッテリーの内部抵抗は0.1Ω程度、低温で倍になったとしても0.2Ω程度です。この時の損失は10W程度、率にして0.4%ほどの損失なので、ここまでの充電効率悪化を説明できません。
・低温時の充電はバッテリーを保温する必要があるからじゃね。
→ LFP系のバッテリーは低温に弱く、普通充電でもバッテリーを保温しないとリチウムの析出が発生するために保温することは聞いたことがありますが、bZ4Xの三元系バッテリーは相対的に低温に強く、0℃程度で保温が必要という認識はありません。
・低温時は普通充電でも充電電力を絞ってるんじゃね。
→ 少なくとも私の自宅のHEMSを見ると、充電中に3kWは出続けているようです。また、充電シミュレータでは50kWの充電で10℃で30%、0℃で29%とほとんど変わらず、50kWの充電が0℃でできるのに3kWの充電で絞られる理由の説明がつきません。
4点
この間に56件の返信があります。
＞えれくとさん
>こりゃSEALでSOCが残り何%だからあと何キロ走れる、なんて予測をしても電欠の恐怖と隣り合わせですねぇ。
そりゃ無いよ！。これまでの「％電費」の積み上げで、推測できるので電欠の心配はしていないよ。
ｂZ4Xはどんなdataが出ているのか知らないが‥‥、まぁ、説明しても解らない様だから、無駄な話はこれまで。
書込番号：26458714
0点
自身のデータの不備を指摘されたり、疑問点の確認があった際に、それに対して丁寧に説明、解説をすることなく一方的に
「dataは示している」
「あなたはデータを見ていない」
「何が言いたいか解らない」
「記載内容全面読めば分かる」
「無駄な話」
「質問に十分答えている」
という言葉を使っていますよね。私は事実を知りたいだけでこの掲示板上で活動しているので特に気にしませんが。
Horicchiさんの基本的なスタンスは存じ上げてはいましたが、「上から目線だ」と他者に言う前に、ご自身が「上から目線」の言動をしていないか、他の様々な方々とのやりとりで振り返りをしながら投稿されることを願っております。
書込番号：26459309
5点
＞えれくとさん
↑未だそんな言い方なの？、‥‥もう返事する気が無くなっているが、悪者扱いでは自分の尊厳が貶められるので、もう一度だけこれまでの経緯を記載するよ。
書込番号：26440387＆書込番号：26440908
>どなたかまだ夜に-5℃とかの環境で充電している方がいれば、充電量のレポートを投稿してくれないかな・・・。
で、-5℃のdataでは無いが普通充電での充電電力量(kWh)の充電実績を提示しているが。
そして、これに対し「Good ｱﾝｻｰ」付けてるじゃないか。
更に追加で、書込番号：26440964では1時間ごとの充電明細表(kWh)の提示もした。
>SEALはLFPバッテリーなので低温には弱いはずですが、少なくともこの程度の気温であれば通常通りに充電できることがわかって貴重なデータです。となると、低温に弱いと言われているLFPバッテリーの車種よりも、相対的に低温に強いとされている三元系バッテリーを搭載したbZ4Xの方が低温での充電が遅くなるということですね・・・。
＞えれくとさん
>いつもは30%前後の充電が一晩でできるので100%になることを期待しましたが、97%と26%しか充電できませんでしたね。充電に投入された電力はいつもと同じ25kW弱でした。
‥‥と書込番号：2644289で言うから、「SEAL満充電までの明細」「SEAL 満充電までの充電曲線」表（ｋＷｈ）を提示。
書込番号：26444146で〝うーん、トヨタの関係者さん、このスレみていたらなぜ実車では溜まるSOCが少なくなったのか、シミュレーター上に補足希望！〟
ここから、貴方の聞きたいこと、知りたい事が何なのか？、分からなくなった。
そして書込番号：26445659で、
「＞Horicchiさん SEALでも、満充電付近とそうでない時のSOC変化量を見てみたら面白いかもしれません」
と声掛けしたのはお前さん(←さんは敬称) あなたですよ。これに応えて「満充電からの%刻みの電費(km/kWh)」の測定data提示。書込番号：26455849
以降、何を言いたいのか、提示したdataで何が不足、解らないのかの具体的な質問も無かった。
そして、これだけのdata提出しても解らない様だね‥‥と言っていても具体的にどうして欲しいのか質問無い。
挙句に、
〝少なくともbZ4XではSOCの1%ごとの電力量は必ずしも一定では無い。特に100%付近。ということは結論として解決済みですが、BYD SEALについてはどうなんですか？ということです。こちらから聞いていることは明確に示しているのに、何度も話を逸らすのは、何が何でもSEALの1%あたりの電力量は同じということにしたいからなのでしょうが〟。
SEALについて既にdata提示しているのにこれだからなぁ。
話をぶり返しているのはお前さんだよ。〝bZ4XではSOCの1%ごとの電力量は必ずしも一定では無い〟‥‥の測定dataはどれ？。
お前さんこそ、
>ご自身が「上から目線」の言動をしていないか、他の様々な方々とのやりとりで振り返りをしながら投稿されることを願っております。
と、願いたいね。そっくりお返し。
書込番号：26459346
1点
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|---|
＞相撲ダイスキさん
話が変な方向に逸れてしまいましたが、私もbZ4XのSOC1%あたりの電力量のデータを通勤で取り、そのときのSOCでそれがどう変わるか検証してみました。往路で60km前後、SOC変化量にして13から20%、消費電力量は10kWh前後です。
驚いたことに、ここで出した仮説と一致しており、明らかにSOC1%あたりの電力量は一定ではなく、そしてSOCが低いときほど1%あたりの電力量は低い、という結果になりました。
まさかとは思いますが、少なくともbZ4XのSOCは、残電力量を表しているのではなく、残電荷量（Ah）を表しているのかもしれませんね。それならSOCが低い時ほど、電圧は下がるでしょうからこのデータと辻褄が合います。
まだデータ量が少なく、100%から開始のデータも取れていないので継続してデータの取得は続けようと思います。そういえば同時期に改良型bZ4X Z 2WDを購入した父親も、バッテリー残量が下がると驚くほど早くSOCが下がる、と言ってましたね。
書込番号：26463737
0点
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SEAL奥能登周遊電費明細 |
＞えれくとさん
↑なんだ！これは、SOC1%当たりの(走行)電力量(kWh/%)を知りたかった？‥‥、
>話が変な方向に逸れてしまいましたが、 <---貴殿のせいじゃないか。
>往路で60km前後、SOC変化量にして13から20%、消費電力量は10kWh前後です。
言ってもしょうがないがSEALでのdataとして、既に出しているじゃないか！。－－－類似表もう一度貼る。
書込番号：26455849(満充電からの走行%電費：ｋｍ／走％)／最初の投稿：26440432（走行電費km/走% 及び ％充電量kWh/%を記載）でも。
貴殿のこの度のdata表↑
「走行距離(km)－SOC変化量(消費%)」を計算すれば、貴殿の結論である「SOC1%電力量(kWh/%)」と同じ傾向である事が解るじゃないか。
書込番号：26455212で〝う～ん、何を知りたいの？、貴殿のカキコ、‥‥〟で聞いた事に書込番号：26455849で応えているがね。
書込番号：26456723で〝1%あたりの電力量【kWh】が変わるか」という点を投稿されればそれでこの話は終わりますのでご見解をお願いします〟とか書込番号：26457419、書込番号：26459309での内容、訳の解らん様な文章での意見、心外だったね。
この度の貴殿からの表、見たが以前に私が提示したdata表とどこが違うの？、貴提示表ならば ”う～ん何が知りたいの？”の段階で知りたい事を表形式で言ってくれればそれで済んだ事なのに‥‥。
貴殿は「ｋWh/%」、私の提示は「km/%」、貴殿のdata値から計算すれば次の通り、
4/21日：走行距離 59.1km－－－－B消費量 13% ===>4.546km/%
4/23 ： 58.9km－－－ 15% ===>3.927km/%
4/24 ： 59.1km－－－－ 16% ===>3.694km/%
4/28 ： 60.3km－－－－ 20% ＝＝>3.015km/%
----どっちの表現が良いだろね？。
SEALには「消費電力量(kWh)」の表示が無いが、km/%でも同じ傾向である事が分かるでしょ？。
書込番号：26455849のdata表右端「％走行電費」に記載しているよ。
最初からこの様の様な形式で知りたいと言ってくれればもっと穏やかな話し合いになったのにね。
ところで、「平均SOC」とは何？、どうやって計算するの？、根拠は？、また 「kWh/%」は何を意味するの？。
>そういえば‥‥改良型bZ4X Z 2WDを購入した父親‥‥バッテリー残量が下がると驚くほど早くSOCが下がる、と言ってましたね
これ、
<－－「B残量が減るとSOCが驚くほど下がる」？－－この意味解らないね、SOCが下がる？、走行電費じゃないのかね？、教えて。
書込番号：26465167
0点
貴方との話は終わったと思っていたのですが、話を続けたいということであれば言いたいことを３行程度でまとめてくれませんか？レスが長すぎるし支離滅裂で読む気が起こりません。
書込番号：26465553
1点
＞えれくとさん
私の方こそ、4/22の↑返信で終わったと思っていたのに、
4/29になり貴殿から〝話が変な方向に逸れてしまいましたが、‥‥〟と話し出したのはお前さん（←さんは敬称）だよ。
そしてまるで俺が話を曲げたような言い方。
↑のレスの通り、これ以上何を知りたいのか理解できん。自分で解釈しな。km/kWh と km/% 何が違う？。
※本当、もっとインテリと思っていたがそうでも無いな。
書込番号：26465800
1点
＞Horicchiさん
相変わらずですね
＞B残量が減るとSOCが驚くほど下がる」？－－この意味解らないね、SOCが下がる？、走行電費じゃないのかね？、教えて。
バッテリー残量（SOC）が一定以下（例えば20%以下など）になると
制御システムが慎重になるのか？
画面に表示される「あと何キロ走れるか」の数字が、実際の走行距離以上にガクンと減る現象。
ユーザーからすれば「さっきまで30km走れるって言ってたのに、5km走ったら残り10kmになった！」
みたいなことじゃない？
書込番号：26465856
1点
＞Horicchiさん
＞km/kWh と km/% 何が違う？
私が話しているのは一貫してkWh/%ですよ。
書込番号：26465892
0点
＞ktasksさん
この話、ガソリン車に例えると分かりやすいかも。ガソリン残量計って、ガソスタで満タンにしてから走り出しても、針が満タン位置からなかなか減り始めませんよね。
そして残量計の針が半分の時に、では50Lタンクの車で残量が25Lとちょうど半分かというと、そんなことはなく20Lくらいとかで半分よりもだいぶ少ない、というのはガソリン車乗りの方であればなんとなくわかる話かと思います。
電気自動車の場合、%単位で残量が示されるので100%→50%と50%→0%の電力残量って同じでは？と思う方が多いですが、今回の検証で少なくともbZ4Xではそんなことはなかったということが数値としてわかってきたということですね。
特に100%→99%については極端に減りにくく、なんかガソリン車っぽいなあと面白かったです。今この辺りのデータを積み増して行っているのですが、だいぶ面白いデータが取れたのでまた新規スレで投稿しようと思います。
書込番号：26465962
1点
＞Horicchiさん
＞これ以上何を知りたいのか理解できん
私から聞きたいことは何度も明確に示しているんですけどね。何度目のコピペかわかりませんが、もう一度示します。
★★BYD SEALについてSOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか★★
長文の返信はお手間と思いますので、私から選択肢を提示しておきます。番号の提示と、最低限の根拠説明だけで構いません。
①満充電付近では1%あたりの電力量【kWh】は増える（bZ4Xと同様の傾向）
②満充電付近でもそうでなくても、1%あたりの電力量【kWh】は変わらず一定
③満充電付近では1%あたりの電力量【kWh】は減る（bZ4Xと逆の傾向）
④1%あたりの電力量【kWh】はばらばら
どれも選択なしということであれば分からない・答えられないということで理解します。これまで、「データを見ればわかる」と散々豪語されているので、それは無いと思いますが。
書込番号：26466387
0点
＞Horicchiさん
以下のプロンプトを生成AIに入れた回答を転記します。ChatGPTだと回答が冗長なので、Claudeで回答生成しました。
「BEV掲示板の議論で、km/kWh、km/%、kWh/%を混同している人がいる。３つの違いを説明してあげたい。題材にしている車種が、1%あたりの電力量が常に一定ではなく、満充電付近では多く、充電残量が少ない時は少ないということがわかってきたから話がややこしくなっている。」
★以下回答コピペ★
この3つは混同しやすいですが、整理すると以下のようになります。
## 3つの単位の意味
### km/kWh（電費）
「1kWhで何km走れるか」 → 物理的な効率の指標。
バッテリーの充電量に左右されず、実際に車がモーターや空調などで消費したエネルギーと走行距離の比。車の性能を語るときの本質的な数値。
### km/%（表示SOCあたりの航続距離）
「バッテリー残量1%で何km走れるか」 → ナビや航続距離予測に使う実用的な数値。
ただし、これは km/kWh × (1%あたりのkWh) の掛け算。
### kWh/%（表示SOCあたりの電力量）
「バッテリー残量1%は何kWhに相当するか」 → 上の2つをつなぐ変換係数。
## 問題の核心：kWh/% が一定でない
掲示板で話がこじれている原因はここです。
```
km/% = km/kWh × kWh/%
```
この車は kWh/% がSOCによって変動する：
| SOC帯 | 1%あたりのkWh | 結果 |
| 80から100% | 多い | km/%は大きく見える |
| 10から30% | 少ない | km/%は小さく見える |
つまり、km/kWh（実際の電費）が同じでも、km/%の数値はSOC帯によって変わる。
## 議論が混乱するパターン
- 「満充電からの1%消費で3km走れた」→「残量少ないときは1%で2kmしか走れない」
→ 電費が悪化したのではなく、1%の重みが変わっただけ
- 「このSOCで電費が良い/悪い」をkm/%で議論している
→ kWh/%の変動を電費の変動と混同している
## まとめ
| 単位 | 何を測っているか | SOCで変わるか |
|------|----------------|--------------|
| km/kWh | 車の実際の効率 | 走り方次第だが単位として純粋 |
| kWh/% | SOC表示の「目盛りの重み」 | この車は変わる |
| km/% | 目盛り1つぶんで走れる距離 | 上2つ両方の影響を受ける |
★以上引用終わり★
回答内容は私の方でチェックし、わかりづらい部分は修正した内容になっています。もし上記内容で納得できなければ、上記プロンプトをClaudeに入れて、Claudeに色々聞いてみてください。
https://claude.ai/new
書込番号：26466404
0点
＞えれくとさん
未だ、解っていない様だね、
貴殿のレス、
>私が話しているのは一貫してkWh/%ですよ。
>★★BYD SEALについてSOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか★★
>### kWh/%（表示SOCあたりの電力量） 「バッテリー残量1%は何kWhに相当するか」 → 上の2つをつなぐ変換係数。
私の話、返信も一貫しているよ。
先ず、SEAL(メーター画面)には走行電力(量)に対する「kW/% or kWh/%」の表示が無い－－－－この事はこれまで一貫しており
あるのは、「最近50kmAEC kWh/100km」＝即ち走行電費。
書き込み：26440432で、
1晩での充電量は外気温による差はほとんど無いですね。
充電量＝29.73kWh～30.0kWh （0.91kWh/%～1.07kWh/%） お役に立つかな？。
>2644158で、
‥‥なので、私は区間消費量（kWhが分かればそれが良いですが）である「％電費」を算出しています。
>26442893で、
BYD SEALで丁度71%から充電した時のdataありましたのでご参考までに
また、日は違いますが、満充電直前の充電曲線もどうぞ。
貴殿の言う「ｋWh/%」とは何？、ｂZ4Xに表示されるのかね？。－－見せて！。‥‥出なければ計算式を。
あわせて「平均SOC」の算出についても
もう一つ、私の言っているのは既提示の表に記載しているように「kWh増/％」＝即ち充電量。
走行の電費（AEC）「km/%」＝メーター上では｢kWh/100km」、充電量(率と言った方が良いかな）「kWh増/%」
書込番号：26466468
0点
＞えれくとさん
SOCを表示しないと言う事はあまりユーザのことを考えていない証拠ですね。
テスラは逆にSOCしか表示しないとも聞きますが、
ちょっとでも航続距離を長く見せたい姑息なメーカーもあるみたいですね
リサイクルのできないもしくはリサイクルにお金がかかるバッテリーを採用しているのも
環境を考えるためのEVが逆転していると言う意味のない製品を大量に作るメーカーとか
日本車もLFP採用の車も出てきそうですが、やめて欲しいですね
残存走行距離の不安を考えると、やはりまだEVは未成熟ですね。
リザーブバッテリーもしくはこれ以上行くとセーブモードに入ります
とかで、最高速やエアコン制限をかけて残存走行距離が変動しないモードを選択できるとかあればいいですね
私の車はPHEVなので、その点バッテリー容量気にしなくて良いので楽でいいです
書込番号：26466536
0点
＞ktasksさん
いやまあBYD SEALについてもさすがにSOC表示はあるんだと思いますよ(^_^;)
私もPHEV（現行アウトランダーPHEV後期モデル）に乗っていて、BEV（bZ4X Z AWD）との二台持ちですが、この長期連休での長距離移動での家族旅行は一応PHEVでしていましたね。
ただ両方乗っていると、ガソリンの補充で5分程度、他に何もできない時間が生まれるのはそれはそれで結構だるかったりします。BEVなら高速道路のSA休憩のついで、コンビニでの買い物ついで、宿泊施設の普通充電など、無駄な時間消費無くエネルギーチャージできますから。
一方で地方では急速充電器（特に90kW以上）がまだ少ないとか、急速充電器に着いたら壊れてたとか、充電作業に時間がかかる（プラグアンドチャージが国産車でも欲しい）とか、普通充電のある宿が少ないとか、つまり充電インフラの問題が私の感じるBEVでの長距離移動の課題ですね。
実家帰省の関西関東移動という日本の大動脈移動であれば充電インフラが充実していて、その時はbZ4Xの方が便利なのでアウトランダーは最近使わないですが。
書込番号：26468552 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Horicchiさん
①満充電付近では1%あたりの電力量【kWh】は増える（bZ4Xと同様の傾向）
②満充電付近でもそうでなくても、1%あたりの電力量【kWh】は変わらず一定
③満充電付近では1%あたりの電力量【kWh】は減る（bZ4Xと逆の傾向）
④1%あたりの電力量【kWh】はばらばら
どれも選択なしということで、分からない・答えられないということですよね。まあそういうことだろうとは思っていました。とりあえず、両者で話したいことが一致していなかったからここまで何十件もレスが続いた、ということの相互理解ができて良かったです。
このスレで議論していた内容
★SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるか★
については別スレ「まるでガソリン車の残量計のようなSOC計」を立ち上げたのでそちらでご確認ください。
書込番号：26469585
0点
＞えれくとさん
>どれも選択なしということで、分からない・答えられないということですよね。まあそういうことだろうとは思っていました。
う～ん、どうも未だ理解してもらえないのですね。
私の質問に先ず答えてくださいよ。
>貴殿の言う「ｋWh/%」とは何？、ｂZ4Xに表示されるのかね？。－－見せて！。‥‥出なければ計算式を。あわせて「平均SOC」の算出についても
‥‥貴殿の言う「kWh」は何の値？。その画像添付して。
書込番号：26469815
0点
＞Horicchiさん
ここまで長期にわたってご自身が何度もレスをされていた話題の前提となる部分がそもそも分かっていない、というのは不思議でしょうがないのですが、ご質問の内容はbZ4Xの「まるでガソリン車の残量計のようなSOC計」スレでまとめていますのでご確認ください。
書き込み番号：26468514、26468530
書込番号：26470437
0点
＞えれくとさん
貴殿の書込番号：26468530
何かね、私の質問「ｋWh/%」とは？（書込番号：26465167）に応えないで、この段になって、ようやく計算内容表示するのは、しかも別スレで。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
走行距離：各行のSOC消費した際の走行距離
SOC変化：開始SOC - 終了SOC
中心SOC：(開始SOC + 終了SOC)/2
DC電費：各行データのbZ4X電費計での電費。各行データごとにリセット。
消費電力量：走行距離 / DC電費
SOC1%電力量：消費電力量 / SOC変化
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
･消費電力量は：走行距離 / DC電費
･SOC1%電力量は：消費電力量 / SOC変化
‥‥との事、書込番号：26465167で応えてくれれば、長話にならなかったのに。
書込番号：26470507
0点
＞Horicchiさん
えーと、では過去のやり取りを振り返ってみましょうか。かなりやり取りの初期のところです。
＞私と相撲ダイスキさんとで議論していたのは、SOCが満充電付近かそうでないかで、1%あたりの電力量【kWh】が変わるという話です。電費【km/kWh】はその計算の材料にはなりますが、議論の対象にはしていません。まずこの認識は一致していますか？SEALの投稿では電費の話がメインのようになっているように見えます。
書込番号：26454790
＞方法②：DC電費を用いる方法（AC電費よりも楽）
手順１：SOC100%→80%以下になるまで走行し、SOCの変化量A[%]を記録する
手順２：走行距離[km]と車載メータ区間電費[km/kWh]から消費電力量B[kWh]を測定する
手順３：SOC80%前後→60%以下になるまで走行し、SOCの変化量C[%]を記録する
手順４：走行距離[km]と車載メータ区間電費[km/kWh]から消費電力量D[kWh]を測定する
手順５：SOC1%あたりの電力量B/AとD/Cを比較し、有意差があるか確認する
もし腑に落ちなければスルーいただいて結構です。もはやbZ4XではなくSEALの話になってきているので。
書込番号：26455800
議論の前提部分が合っているか、そして具体的な計算内容については、やり取りが長くなることを防ぐため、初期から私の考え方を提示させていただいてた認識です。これに対するHoricchiさんの反応は「何か難しい書き方ですね。要はこの表で判るのでは？。」でしたね。
書込番号：26470799
0点
自動車 > トヨタ > bZ4X 2022年モデル
自分は過去走行可能０km以下の状態で走ったことがないのですが、走行可能０kmから実際何km位走れるものなのでしょうか？
充電ポイントがないような非常事態に陥った時のため経験談をお聞きしたいと思っております。
書込番号：26469674 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
走行可能距離0kmから、どのくらい走れるか？
・それは、走れないと思った方がいいでしょうね。走行可能距離計は、それまでの走り方と、残りの充電具合(ガソリン残量)から仮に計算されているようです。
・だから、0になったら、もうすぐ停まると思った方がいいですね。｢もうすぐ｣とは、数mなのか、数百mなのかは、その時の道路状況や気温、エアコンなどの使用などで短くなりますけどね。
・ちなみに、充電がなくなってJAAFなどのロードサービスを呼べば、少し走れるくらいの充電をしてくれるはずてす。
書込番号：26469695 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞宇都山さん
EVに乗っている訳では無いですが
バッテリーはガソリンの様に均一に減る訳ではありません
容量が減れば走る距離や時間も短くなる事を前提で行動しなければ危険です
万が一に備えたいのであればポータブル電源と充電ケーブルを改造してと言うのは
You ｔube で実際にされている方がいるので、見ては如何ですか？
書込番号：26469759
2点
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|---|---|---|
216.7 |
221 |
＞宇都山さん
旧型bz4x こんな感じみたいです。
表示が0kmになっても物理的に約3.5kWh程度の電力は残存しており、低速で走行を続けた場合、市街地であれば20km以上の移動が可能です。ただし、bZ4Xは12Vバッテリーのあがりやシステムの保護回路の関係上、完全な電欠（ストップ）まで追い込むことは車両への負荷が大きいため、推奨されません。
新型で高速バッテリー0で時速80で5km走ってる
動画上がってます。(兄弟車のソルテラ)
書込番号：26469884 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>返信の皆様
返信ありがとうございました。
また卒fitさんの情報、大変参考になりました。
皆様が言われるように「0kmになったら走らない」は当たり前ですので、予備電力に頼ることないよう計画的な充電をしたいと思います。
書込番号：26470212
1点
ギリギリまで使うとバッテリーにダメージ入りますので、計画的に充電した方が良いでしょうね。
書込番号：26470252
1点
＞宇都山さん
私は長距離を走ることが多く度々経路充電をしますが、特に計画的にということはないです。
24kWhリーフ時代なら充電スポットもすくなく、また出力も少なかったので計画も必要でしたけど、最近の航続距離500km overのBEVだと(残量50%を切っていたら)休憩ついでに休憩時間に合わせた短時間の補充電をすれば電欠なんて全く気にしなくてよいですね
ガソリン給油のように残量減ったら満タン補給という概念は捨てられたほうが良いです。
書込番号：26470266
2点
＞宇都山さん
↑
それ 基本分単位で幾らだから継ぎ足し継ぎ足しで行ったら苦にならないよ。
金に糸目をつけないならだけど、teemoを無理クソ探そうと思うとかなり厳しいw
書込番号：26470432 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞宇都山さん
ご質問の内容はこちらのページに実測データがあります。
https://evkx.net/technology/battery/buffer/
Toyota bZ4X 5.1 kWh、距離は33kmですね。前期型のデータではありますが。Youtube動画は以下です。
https://www.youtube.com/watch?v=dAM1CIlJ1xQ&list=PLqKx2qnB8Xv6ddxPVkiqQZMNyLtYjqQkq&index=16
ご参考までに、以下のページに様々な車種の0%になってからのバッファ電力量がまとめられていますが、概ね日本メーカーは数十キロと多めにバッファ電力が確保されており、欧州、韓国メーカーは10km強前後、車種によってはほぼ無し、中国メーカーは大体の車種でほぼバッファなし、というわかりやすい傾向になっています。意外なのは、テスラは日本メーカーと同等レベルのバッファを確保しているところでしょうか。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1V6ucyFGKWuSQzvI8lMzvvWJHrBS82echMVJH37kwgjE/edit?gid=52159941#gid=52159941
私も現行bZ4Xで急速充電器に辿り着くまでに残量が0%になったことがありますが、その時は数キロ程度走って急速充電器に辿り着きましたね。しかし経験談を聞きたい、実際に走れる距離を知りたいとスレ立てされているのに、聞きたい内容からずれたレスがちょいちょいつくのは価格コムEV掲示板の不思議なところですね（笑）
書込番号：26470444
6点
＞えれくとさん
激しく同意します。
それと争い事が好きな人が必ず1人はいるという不思議w
書込番号：26470462 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>えれくと さん
より具体的な情報の共有ありがとうございました。
緩衝粋の考え方が国・メーカーによって異なる点、面白いですね。
私事ですが、納車2ヶ月後に初めて高速道路を利用した際、いつもと異なる4人乗車だったこともあり走行可能距離が明らかに実走行とは異なる減り方をして、充電器のある自宅4km手前、メーター上走行可能2kmの地点で、初めてTeemo以外の外充電をしておりました。自分的には自宅まで電欠にはならないだろうとは思っていましたが、実体験や明確な情報が無いなか走行可能0kmで走り続けるのを避けたところです。
改めてとなりますが、返信された皆さまありがとうございました。
書込番号：26470545 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > トヨタ > bZ4X 2022年モデル
新型bz4x納車しました。20インチなのですが、実際に乗ると試乗では気が付かなかったロードノイズのような微かな振動音が聞こえて、かなり気になります。たまたま良くない個体に当たったのか、それとも本来こんなものなのか分からず、同じく20インチの方の状況をお聞かせいただきたくお願いします。
書込番号：26438312 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞微かな振動音が聞こえて、かなり気になります
微かな音なのに、
かなり気になるのね。
こればっかりは、
気にする方がオカシイんじゃね、ってレベルでも、
一度気になりだすと我慢ならなくなったりもするし、
許容度は人によっても違うしね。
とりあえず、仕様と不具合の切り分けは、
他人の感覚的なご意見を拝聴するより、
試乗車に乗せてもらって、
自分の車と同じか違うかを確認する。
コレが一歩目の近道。
書込番号：26438330
6点
試乗車のタイヤサイズや種類はどうだったのでしょうか。
サイズや種類が違えばロードノイズは変わるので、比較にならないと思います。
書込番号：26438353
4点
正論ですね。
気にならない以前に聞こえていない人も多々居るので、同じ同型車に乗っている人に尋ねるより
同じ仕様の試乗車に乗ってその音を理解している自分で判断するのが一番の近道だね。
鳴ってますよ！って言われても貴方が仮にその車に乗ったら違う音で気になる音は鳴ってないやん。。ってなる可能性もあるって事。
書込番号：26438356
4点
走る路面によっても大きく変わりますからね。そもそも静かな車なので余計に気になるのかも。
書込番号：26438367 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
アスファルトの状態が悪い、荒れたところだと結構響きますね。
高速道路でもエンジン音がないので、そんなに荒れていない路面でも少し気になりますね。
どういった状況で気になるかで対策も変わってくるかと思います。
純正と同じダンロップから静粛性を重視したSPORTS MAXX LUXというのも出ているらしく、気になっています。
（私はその前にスタッドレス買わなきゃですが。。。）
調べてみたらbz4xに合う物もありそうです。
主に荒れている路面で静かにしたい場合、他車ではヨコハマのジオランダーが比較的静かでしたが、綺麗な路面では少しうるさくなり、ハンドリングががややスタッドレスっぽい感じになりました。
書込番号：26438589 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞onthebzさん
私の場合 元々所有していた車が全てエンジン音の煩い車だったので(なんならスポーツモードにするとパンパン音がするw)Z AWD 20インチに試乗した時はロードノイズが大きいと感じました。
その後FWD 20インチに試乗させてもらった時は風切り音が気になる程度でロードノイズは気になりませんでした。
今所有しているのはZ FWD 18インチですがロードノイズが気になるのは路面の悪い所だけです。
風切り音は相変わらず高速走行すると少し気になるります。
この車はエンジン音がしないので余計にその他の音が気になるのかもしれませんね。
書込番号：26438598 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こちらはZ FWD18インチで純正装着タイヤがブリジストンアレンザ（空気圧2.6から2.7）ですが、時速60から70キロ程度でハンドルに伝わってくる微振動とパターンノイズみたいなのがあります。多分タイヤのせいかなと思っていますが、他のメーカータイヤだった人はどうなんでしょうね。ダンロップがよさそうだったのできてくれと願ってましたがはずれました。
書込番号：26439396 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
タイヤの話が出ているので、少し情報を。
私はほとんどの場合、新車納車時点で装着タイヤの印象を確認後、
気になる時は直ぐに別のタイヤに換装しています。
今までやらなかったのは、BMWのiX3（タイヤはヨコハマ）くらいでした。
本来のタイヤの実力を知るには、もう少し乗ってからの方がいいのですが、
出来るだけ新品に近い方がオークションで売却しやすいためにそうしています。
そうすることで、実質かなり安く換装ができています。
現在所有しているRX450h+も、bZ4Xの純正装着と同じアレンザ001でしたが、
第一印象は静粛性はそこそこあるものの、道路状況の悪いところで
やたらザラザラ感を伝えてくるなぁといった感じで、
BMW比較で車と道路の間のベールが3枚くらい無くなった感じでした。
おそらくスポーティーの方にふったタイヤなのかなと思いますが、
RX自体がそもそも大型のラグジュアリー系SUVで、操安性はBMWには
到底かなわないので、せめて乗り心地くらいは勝ってほしいかなと。
でアレンザ001から、最近発売されたダンロップのSPORTS MAXX LUXに換装しましたが、
印象としていい意味でベールが1～2枚くらい増えてザラザラ感があまり気にならなくなったことと、
乗り心地がソフトでスムーズになり、コンフォート系なら絶対こっちだなぁと感じています。
かといって操安性も身になるような悪化はしていないので、かなり良いタイヤではないかと。
静粛性はRX自体がオールアコースティックガラス仕様で、静粛性にはかなり対策をしていることもあり、
アレンザ001でもそんなに気にはならなかったですが、SPORTS MAXX LUXで更に改善された印象はあります。
bZ4XのF(Z）の20インチは試乗だけしましたが、この車は乗り心地はかなり気に入りました。
ある意味RXよりもいいかも。
やっぱり床下のバッテリー量の違いで、乗り心地でPHEVとBEVにはかなり違いがありますね。
iX3はほんとすごかったです。
bZ4Xは静粛性も一般道をちょっと試乗したくらいではあまり気にはならなかったですが、
onthebzさん自身が気になっているなら、他人がどうこう言ってもあまり意味がないので、
タイヤ交換を検討されることもありかと思います。
新車でいきなりタイヤ交換なんてもったいないという方もいるかも知れませんが、
うまくやれば10万以下で気になる乗り心地や静粛性などが改善できるので、
私はむしろコスパはいいと感じています。新車納車後直ぐなら、半額程度で売れますよ。
現在カミさん用でbZ4Xを検討中ですが、私なら最近出たアレンザLX200にしようかと考えています。
SPORTS MAXX LUXも良いタイヤですが、LX200はコンフォート系で静粛性は優れているのに、
ウェットと燃費特性も001より優れているというのは画期的かと思います。
電費とウェット性能もアップするので、ほんと期待できますね。
逆に001は、スポーツ系が売りなのに、ウェットがbとはちょっと残念かな。
アレンザ001 → 転がり抵抗：A, ウェット：b
アレンザLX200 → 転がり抵抗：AA, ウェット：a
SPORTS MAXX LUX→ 転がり抵抗：A, ウェット：a
BSは今まで何回かトライしたことがありますが、あまり良い印象が無かったですが、
今回はかなり気になっています。
長文失礼しました。
書込番号：26439567
10点
ありがとうございます。あまりに気になるようであれば、他のタイヤも検討してみたいと思いました。
書込番号：26439647 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
納車時の空気圧が2.8で違和感感じてましたが、2.6に変更して満足してますよ
書込番号：26439664
5点
＞a7777さん
そういう手がありましたね!
当方先月納車で、純正アルミのデザインの好みの関係でスタッドレスに組換、純正夏タイヤを取り外したのですが
それならそのタイヤ売っぱらって、19インチぐらいのタイヤセットを購入すれば良かったかも(^o^)
両方18インチになっちゃったなぁ
書込番号：26439700 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なるほど空気圧を下げるという手もあるんですね。あまり知識なく20インチにしたんですが、硬い印象を受けるので試してみたいと思います。
書込番号：26440259 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞onthebzさん
「微かな振動音」とはどのような音でしょうか。私のは18インチですが舗装状態の悪い道を走るとヘッドレストあたりからコトコト音がすることがあって（同じ道でも発生しないことがある）、ディーラーに修理してもらうことになりました。再現性のある音でしたらそれをディーラーに聞いてもらって、異常なのかどうかを確認してもらうことをお勧めします。
書込番号：26447404
3点
bz4xFWDZ納車日にアドバン18インチから同サイズのアレンザLX200へ交換,極上の静粛性乗り心地期待してましたが荒れた路面ではがっかりの音量音質でおそらくCセグ並かと思われます。現在走行距離400Km程度です
遮音の悪い前カムリにレグノ×III履かせてましたがそれより音量は少し低い程度です
bz4xパワートレインからの音は発進から高負荷領域までほぼ無音なのでロードノイズが勿体ないです
コーナーではロールか少ないのでややごつごつした乗り心地は妥協しますがやはり下回りからの遮音はクラウンになると別物ですかね？
過去に友人のアウトバックに乗せてもらった時の静かさに衝撃を受けましてあのようなフィーリングに近づけたいと思っております
レグノタイプRVは静音性はやや上みたいですが他とトレードオフですね
書込番号：26469304 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > トヨタ > bZ4X 2022年モデル
ITITさん
↓からbZ4X Touringの主要諸元表・装備一覧をご確認下さい。
https://toyota.jp/bz4xtouring/specification/
これによるとルーフレールは標準装備で、無しという選択は出来ません。
以上のようにbZ4X Touringのルーフレール無しは選べません。
書込番号：26426058
5点
自動車 > トヨタ > bZ4X 2022年モデル
こんにちは。今ジムニーに乗っていまして乗り換えを検討しています。
車中泊することがあるのですが、ジムニーだと私の身長180センチだとギリギリ斜めになることもなく寝れます。
bz4xの荷室+後席倒しはフラットな空間を取りやすそうではあるものの、コンパクトSUVなので絶対的な全長は短いのかなと。
後席まで倒すと実寸どの程度の長さが取れるのでしょうか？
書込番号：26395084 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞銀色なヴェゼルさん
ありがとうございます。
こちらの資料は既に見ていたのですが、フロートシート後端までの数値しかなく、純粋に寝ることのできる（床を作れる）長さを知りたかったのです。
フロントシート後端から適当に20-30センチ引くと実質長は150センチとなり、私の場合はななめに寝るのも厳しいのかな不安があります。
書込番号：26395099 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
実際にディーラーに行ってねてみたら良いじゃないですか。
サイズ的なものならマイナーチェンジ前のても良いですし。
書込番号：26395106 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
YouTube で”レクサスnx車内泊”で検索すると色々出てきますよ。中には寸法も詳しく教えてくれて、対策方法も載せてる人もいますよ。
書込番号：26395116 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
兄弟車のソルテラで測ってるサイトがあります。
倒したリアシートバックの先端から荷室端までは約158.5cmだそうです。
https://tesdra.com/solterra-nisitusize#google_vignette
ソルテラとbZ4Xは室内寸法やシート形状(ソルテラはグレードによってファブリックもあり)は同じ兄弟車です。
書込番号：26395119 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
書き込みを間違えましたすいません
書込番号：26395120 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞スカルスーツさん
夏前には「bz4xツーリング」の名称で、bz4xの車体後部を伸ばして、
ラゲッジスペースを拡大したEVが発売される予定です。
スバルのサイトには、同車が「トレイルシーカー」の名称で紹介されてます。
この車ならば、ご希望に沿う形（車内で横になること）が実現可能だと思います。
書込番号：26395195 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞tarokond2001さん
貴重な情報ありがとうございます。（といっても購入予定はありませんが・・・）
これですね。
https://www.subaru.jp/trailseeker/
イメージ画像を見た印象ですが、アウトバックのBEV版という感じですね。
ホイールベースはソルテラと共通のようですが、荷室が広くなるのは良いですね。
割と人気でそうな予感がします。
書込番号：26395206
2点
＞スカルスーツさん
こんにちは
私も登山やスキーをするので車中泊をします。
私の場合マイナス15℃の極寒でも寝袋やダウンを着込めば耐えれるのですが、夏標が高の高い所なら涼しいのですが、低い所で寝ると暑くて耐えられません。
エンジンかけるのも気が引けるしEVならと思っているのですが、10時間ぐらいエアコンつけたまま停車するとどれぐらい電気消費するのか知りたいですね。
書込番号：26395246
1点
＞スカルスーツさん
YouTubで身長183cmの方が車中泊する動画が有りますよ
マイナーチェンジ前のbz4xですがほとんど変わらないと思います
https://m.youtube.com/watch?v=5_sLzYU1LCs&pp=0gcJCTMBo7VqN5tD
これ見ると斜めに寝てますね
書込番号：26395251
3点
＞kmfs8824さん
確かにソルテラの線からも調べてみると良かったです。
明確な数値をありがとうございます。
床が作れる長さでは大きめの男性だとかなり厳しい感じがありますね。工夫がいりそうです。
＞tarokond2001さん
トレイルシーカー、ツーリングだと確かにさらに長さに余裕が出ますね！待ってたら国の補助金が予算つきませんかね
。そこが心配です。
＞アホなの？IQ123さん
EVだとホットカーペットや電気毛布でしのげるのでアウトドアでも活躍しますよね。室内長があと少しあれば本当に快適そうです。
＞departure0さん
有益な動画のご紹介ありがとうございます。
非常に参考になりました。やはりbz4xでは大柄男性の車中泊は厳しい、しかしマットや長さを補填する土台など工夫次第では何とかなるかな？と希望が持てますね。
書込番号：26395518 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
 |
|---|
エアコン負荷 |
＞アホなの？IQ123さん
真夏(外気温37℃前後)のリーフでのデータしかありませんけど、夏の冷房はそれほど電力喰わないですよ
エンジンという熱源がありませんから
真夏の炎天下でも当初3-4kW消費でも温度が下がれば0.8kW程度でしょう
夜なら冷房10時間稼働させても10kWh未満
bz4xのバッテリー容量なら10-15%程度と推測します。
グラフの縦目盛は1=50W、70は3.5kW、20は1.0kW
書込番号：26395606
3点
＞らぶくんのパパさん
おおおおお 夏場全開に窓開けても眠れないから夏場はBz 冬場はもう一台の車で使い分けしようと考えてたんです。
登山口にも結構車中泊してらっしゃる方がいるのですが、皆さん行儀よくエンジン止めてるのでエンジンかけづらいんですよね。
EVなら大丈夫でしょう！w
ありがとうございました。
書込番号：26395670
1点
bz4xはbevなのに、ACC、ONもあるようですが、車中泊するときはONですか、readyですか？
あとACCとかONにしとくと補機バッテリーがあがることもあるんですかね？
書込番号：26396366 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
https://toyota.jp/faq/show/10463.html?car=bZ4X
前席をほぼフラットにできるようですが用途にあいそうでしょうか？
書込番号：26396876 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞よう2222さん
ありがとうございます！
前席と繋げる方法もあるのですね。
こちらも身長高い人には厳しそうですが、、確かめてみたいと思います。
書込番号：26416951 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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