日産 サクラ のクチコミ掲示板

シートヒーター導入メリットについて

[はな**]

サクラを契約するならXグレードのつもりで、単純に電気自動車の費用対効果を優先予定なので、シートヒーター導入によるオプション費用とエアコンのみの電費のバランスがわかる方がみえれば、教えていただけると幸いです。　(もし、シートヒーター導入メリットがあるのなら、エクステリアやインテリアの差や好みは別れますが、兄弟車のeKクロスevは33000 円で同等グレードに寒冷地仕様の設定ができるという点は魅力的でした)

　電気自動車あるあるの冬季の車内温度の体感(ガソリン車はエンジンの排熱等がありますが、電気自動車はその辺りの熱がなく寒いとか？)はどうでしょうか？　冬季に雪が多い寒冷地方在住ではありませんが、ガソリン車で全くエアコン暖房無しで過ごせることはないので、電気自動車ユーザーの方の体感や対策(ひざ掛け+シートヒーターなど)が知りたいです。

単純にエアコンを使うと航続距離が減り電費が増えますが、前席のみの乗車かつ極寒地域でなければシートヒーターは使う電力が少なく済むのでしょうか？

書込番号：25097269　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞はな**さん
　＞(もし、シートヒーター導入メリットがあるのなら、エクステリアやインテリアの差や好みは別れますが、＞兄弟車のeKクロスevは33000 円で同等グレードに寒冷地仕様の設定ができるという点は魅力的でした)

サクラが良いのであればサクラにしましょう

あとあと、悩まないのであればekクロスにしましょう。

でも、どうしてもシートヒーターが必要なら、シートヒーターは市販品が有ります
アマゾンです
アマゾンはURL貼れないみたいです

書込番号：25097320

[ひろ君ひろ君]

シートヒーターは　同じ車でも　絶賛する人と　だめ出しする人と　意見が分かれます

熱くなる　部位　温度に　好みがあるので

個人的にはシートヒーターのある車には乗ってますが
USBベストも併用しています　

書込番号：25097367

[はな**]

早速の返信ありがとうございます。
eKクロスevのページがなかったこともありますが、まだどちらを契約するか悩んでいる段階です。
　エクステリアや万が一の時に自宅外給電用の価格設定は、eKクロスev、
　インテリアや静穏性(インテリアの質による音の吸収??)はサクラ(サクラは雨天時に試乗していないのでハッキリと比較できていませんが、eKクロスevは結構雨音がしました。)

と今はどちらかに決め切れずにいるので、最終的には必要なオプションを入れた見積りに後付けアクセサリーを含めた金額や今後何らかの決め手が出てきた時にどちらにするか決断したいと思います。(卒FIT の有効活用として自宅給電を決めているので、セカンドカー軽EV の購入はほぼ確定)

書込番号：25097369　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

昨年の２月から今年の１月までの月間平均電費の推移です。

＞はな**さん
＞　電気自動車あるあるの冬季の車内温度の体感(ガソリン車はエンジンの排熱等がありますが、
＞電気自動車はその辺りの熱がなく寒いとか？)はどうでしょうか？

寒いです。

ガソリン車でヒーターを効かせている状態に比べると、天と地ほどの差があります。

冬の寒さを凌ぐために、私は
１）弱くヒーターをかけて（エアコンの設定温度は21度。それでも体感的には、寒いですね）
２）乗りはじめにはステアリングヒーターを使い
３）早朝など、気温が氷点下の時にはシートヒーターも使います。
４）「膝掛け」を使って下半身を保温し、上半身はダウンや皮のブルゾンを着用します。

ウチの車はリーフですが、こんな使い方をすると、
もっとも寒い１月の電費が６km/kWh台となります。

添付のスクリーンショットのように、最も電費の良い時の2/3ほどです。
ちなみに、夏の「冷房」による電費の落ち込みは、「暖房」には比べるとかなり少ないです。

さらに
数kmの移動の際には、最初に車を温めるために電力を盛大に使うため、電費３km/kWhなんて数字も目にします。

ただ
自宅で普通充電ケーブルを繋いであれば、
クルマのバッテリーを使わずに「乗る前エアコン」で、暖房（冷房も）できますので、おすすめです。

また
天気の良い日中ならば、太陽のおかげで車内は暖かくなります。
エアコンを使わず、シートヒーターだけでもなんとかなります。
逆に、外気温が10度近くあっても、曇っていると寒いですね。陽のあたらない夜も同じです。
そんな時にもシートヒーターがありがたいです。

ということで、シートヒーターはあった方が良いと思います。
（私なら、迷わずシートヒーターのオプションを選びます）

書込番号：25097376　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろじろ7]

アウトランダーPHEVを普段EV扱いで乗っている者です。サクラもeKクロスも現行アウトランダーPHEVも、似ている部分がかなり多いと思いますので、回答させていただきます。

電気自動車で、エアコンをつけると、航続残距離が2割強ほど減ります。一方、シートヒーターですと基本的に航続残距離には影響を与えません。(ガソリン車と同様、残燃料や残電力量と、その時点や直近の走行環境に応じて、タイムリーに残走行距離が変動します。ディーラー試乗車などでも、減る事が視認できるかと思います。)

なので、私は真冬でも、エアコン暖房は基本もう使わずに、シートヒーターとステアリングヒーターで生きています。外出着のまま乗り込むので、よほど分厚いダウンでなければ、そのまま着て車内を過ごす感じですね。

電費が2割強落ちる事で、
カラ電池から満充電(20kWh)で、自宅で約600円です。
その600円で、シートヒーターだけで生きると180km走れるが、エアコン常時回してると140kmのみ走る。

あとは、走行距離や、冬の長さなどで、試算されてみてはいかがでしょうか？

書込番号：25097380　スマートフォンサイトからの書き込み

[redmaru]

ホットプラスパッケージは、おすすめです。

運転席と助手席のシートヒーター。ステアリングヒーター　サクラ購入で初めて体感したのですが。。。必須オプションとなりました。快適です。

自分的は、こたつ　のようなぬくぬくさ　だと思っております。

書込番号：25097384　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

音の違いが体感出来てるなら，Sakuraの方が良さそうですよ。

そもそも論，電気自動車は高い買い物で，250万とか300万円とか支払って，キャッシュバックで補助金が返ってくるという買い物です。
高額な買い物をするのに，欲しいシートヒータを付けないというのはバランスが悪いと思います。オプションで設定があるから付ければ良さげです。不要と思うなら別ですが。
外観も，女性にはSakuraの方がお似合いと思います。

私は電気自動車12年目で，最初の車を購入するにあたり，担当者からシートヒータのオプションは付けた方が良いと勧められました。
消費電力は，エアコンとは比べるまでもない小さいものです。外付けで付けると，電源コードが邪魔になりがちで，断線しやすい，クルマ側のSWITCHが付かないというデメリットがあるでしょう。
シートヒータ無しは，およそ想像できないくらい，冬場には助かります。

書込番号：25097393

[スバル車購入予定]

サクラのGグレードを北関東で乗っています。
12月の納車だったので暖かい時期の電費は判りません。
納車から５００Kmほど走行した現在（冬期間）の平均電費は8.2Km/kWhです。

エアコン（暖房）を付けると暖かいですが、走行可能距離（残バッテリーと平均電費で算出されている？）は5〜１０Km位減ります。
シートヒーター＋ステアリングヒーターのみ”オン”では、走行可能距離に変化は見られません。

一人乗車の機会が多いので、運転席のみに標準でヒーターが付くGグレードにしました。
エアコンは、（新車だからか？）セラミックヒーターのような匂いがするので、余り好きでは無く外気温が氷点下の時にしか使いません。
また、風量１でも風の音がします。AUTOだと五月蠅くて音楽とかラジオが聞こえません。
ガソリン車だとエンジン音でカバーされていたのか？最低風量だと風の音とか聞こえなかったので、暖房のファンの音に
結構ストレスを感じます。（ハイブリッドカーとかアイドリングストップ機会の多い車に乗っていた人は別かも知れないけど）

結論。外気温が氷点下で無ければ、暖房（エアコン）付けなくても、シートヒーターがあれば問題ないです。
シートヒーターは純正じゃなくても装着可能です。電気毛布（シートヒーターの代わりに）でも代用可能と思います。

書込番号：25097501

[麻呂犬]

そんな危惧する位なら購入はやめた方が良いかもね。
取り敢えず両方装備しましょう。
その上で快適なバランスを見極めるのが一番いいです。

書込番号：25097676　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

ワタクシがお店を回った時は，三菱は上のグレードの方，日産は下のグレードの方がそれぞれ割合として出る（契約が多い）という話でした。自分の環境，付き合いのある販社の事情ではの話。
三菱の場合はオプション設定が多いので，組み合わせが色々あって，上のグレードの方が納期が確実であると言ってました。
当時と今と違うかもしれません。
Sakuraとek EVはボディ上物が違うので，コストパフォーマンスがぁと言ってると，間違えちゃうかもしれません。
ケーブル込みがいい，値段が安い方がいいって単純な話でもないってことです。

書込番号：25097852

[北に住んでいます]

EVは暖房が一番電気喰います

ガソリン車の感覚で暖房（エアコン）入れると電費はガタ落ちしますよ

寒冷地パックと言わずEVなら標準にすべき装備でしょう（ガソリン車でも暖房入れないで過ごせる沖縄？とかの地域なら不要だとは思いますが）


シートヒーターはアマゾンとかで後付も出来るけどステアリングヒーターは純正しかない、最近はこのステアリングヒーターが欲しいと思っていますね

オプションのホットプラスパッケージは必ず選ぶべき、選ばなければ後悔すると思うけど、XならLEDフォグとの抱き合わせで11万円は高いね

書込番号：25097882

[はな**]

＞akaboさん
返信ありがとうございます。
各社の販売状況、別れているみたいですね。　
>両者ボディ上物が違うのでコストパフォーマンスを決め手の軸に入れると間違えるかも？とのことですが、

　購入に際し、基本軸として

・電力走行でのメリットを単純に受けるために下位グレードで比較
(我が家の経済状況から無理があることで)豪華なオプション設定の上級グレードは補助金を利用しても当初の購入を迷っていたガソリン軽自動車と軽電気自動車の新車乗り出し価格と維持費の差が開き過ぎてしまう
・セカンドカーとして通勤及び街乗り往復30 km圏内の毎日利用が軸
・卒FIT 理由の太陽光発電とオール電化の料金設定を家計に有効利用(太陽光の余剰電力活用と深夜電力で充電)　
を考えています。

　となると見た目や、下位グレードに街乗りの普段使いマイカーとして必要なオプションを加えた中での価格差等で決まるのかなぁと考えていましたが、下位グレードを軸に比較する場合、上物が違うという点から「それならこっちが良い」という決め手級の差があるのでしょうか？　定期的な乗り換えは考えておらず、事故等のイレギュラーな要素がなければ、5年目の車検は通す予定です(バッテリー状態が良ければ7年目の車検も通す)

書込番号：25097977　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

上物が違うというのは，Sakuraはボディを専用に仕上げているってことです。日産はEVのイメージで3車種並べる，エンジン車との差別化。
三菱はあえてekシリーズの1部として売り出すことにした。
戦略の違いでしょう。

細かい点まで検討を加えていないですけど，比較すると，実は，三菱で装備を付けると，だいぶ高くなるんです。
ekスペース，ekワゴンもそういう傾向です。自分で装備を選んでそれ以外は削るという人には三菱は適している。
バッサリ切っていくと　せっかく高い電気自動車を買うのになんだか寂しい装備になる。

オプションは高い面がありますが，今はどんな車もそんな面があるので，それを言い出すと，付けれないので，どこかで線引きして自分で決めるしかないという当たり前の結論になるわけで。

シートヒータが抱き合わせになっても，それは支払う価値があって，付けておけばいいよと思います。

また，我が家は　電気買取10年が過ぎて，安い値段で売ってますが，家に誰かが居ると，それなりに電気使うし，発電しない天候の日もあるし，太陽光で発電した部分から使用した電力を差し引いた利用でも，かなりな無駄って事でもないです。
昼間に車を置いておけて，発電分を全部車に回せるなら利用価値は高いでしょうが，V2Hの導入に120万円くらいかかるでしょう？
いっぺんにやらなければと考えると，何かと支払額が増えます。電気代が高騰して，夜に充電して取り出すのは，もはやお得ではない時代です。利用効率も6-7割くらいになる？

ガソリン軽自動車と迷うくらいなら，飛びつかずに半年，頭の中に寝かせるという選択でもいいし，そこはまずは車として満足するものにする，欲しいけど我慢な仕様にしない。
電気自動車買うからV2Hもすぐにやるんだと大げさに入らない方がいいかなと個人的に思います。
倍速で充電できないと不便というほど大きな電池でもないですし。

書込番号：25098224

[はな**]

＞akaboさん
更に詳しい説明ありがとうございます。

　今後の日本のEV 展開や充電規格の動向等、先々が見えず東京都程補助金が見込めない地域に居住しているので、v2h の導入は難しい(そこまで余裕はないので…)。　

　車検切れになる１年後が納車のタイムリミットとして考えているので、納期等やみなさんのアドバイスを参考にして、納得して長く乗る車を選びたいと思います。　

書込番号：25098706　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

goodアンサーありがとうございます。
早とちりでV2H念頭だと考えてしまったみたいですね。

付け加えると，このSakura等は，補助金後の価格を意識して，本来は付けた方がいい装備をオプション扱いで外して，安く見せる必要があったかもしれません。今や。軽自動車にもシートヒータ付きが多くなりました。その装備を外してまで電気で我慢も何か違うかな？
軽ではなくて，一回り大きいクラスの車もあるし，電気で選ぶなら，今ならSakuraシリーズが一番入りやすいでしょう。
あまり考え込まずに，これからは電気だ等より，気に入る車に仕上げて楽しい生活になった方がいいでしょうね！

書込番号：25099338

[evnori]

サクラとEKで悩んでるなら、EKの方が絶対いい。　日産は充電カードプランが自動車メーカー比較で最下位レベルです。10分縛りも含めて。三菱の充電カードは逆に業界最高レベルです。比較にならないので三菱1択です。

書込番号：25099657

[アイラブシビック]

＞はな**さん
＞evnoriさん

自宅充電でしょうから、充電カードはあまり考えていないのではないですかね。
自分は9月下旬から乗っていますが、自宅充電のみでまかなえてます。カード契約はしておりません。
出先で困ったら、イオンに行こうと決めています。

シートヒーターを付けなかったので、後付けの2500円くらいのを買ったのですが、結局エアコンがないと暖かく感じません。
背中やももの裏側が温かいのですが、それ以外がひざ掛けしていても寒く感じます。結局併用します。オプションのシートヒーターだと、温かさがちがうのでしょうか。
手が寒いので、ステアリングヒーターは気になりますね。

書込番号：25100799

[evnori]

EVの走行可能距離は都市部在住なのか、郊外在住なのかで2割は差がでます。　都市部は渋滞も多くて伸びません。どこにお住まいかでカードがいるかいらないか変わりますよね。180ｋｍなんて夢です。春・秋で120ｋｍ〜140Km,冬は100ｋｍ〜110ｋｍと考えておいたほうがいいです。全く遠出しないと割り切るなら別かも。

書込番号：25100918

[はな**]

＞アイラブシビックさん
　アドバイスありがとうございます。
　納車済みかつ自宅充電メインのユーザーさんからのご意見はとても参考になります。
　幸い私もイオンの充電器が利用できる地域且つWAON利用者なので、同様の考えでした。　万が一軽EV で遠出をする際は、割高な料金設定覚悟(初期費用と月額料金、解約違約金等を加味してメリットが無ければ、必要に迫られた時だけイオン以外で外部急速充電するといったイメージ)でいます。

　今回の軽EV の売れ行きや海外EV の参入で給電施設の増加や給電システム利用の選択肢が増え、自宅充電ユーザーにも優しい環境になると良いなぁと願っています。

＞evnoriさん

　軽EVの購入が決まれば、自宅充電をメインにする予定ですが、もちろん三菱車の充電ユーザー用の料金設定は魅力的だと考えています。　まだまだeKクロスevに寒冷地パッケージをプラスした契約も選択肢の有力候補なので、後悔しない契約ができるように、比較検討中です。　ご提案ありがとうございます。

書込番号：25100953　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろまるワン太郎]

＞はな**さん

初代リーフからのEV乗りです(今はリーフは卒業)。
スレ主様とほぼ同じ考えでサクラとekクロスEVを発売前から検討しました。ベースグレードでほぼ同じ価格であれば内外装が専用のサクラにしたいと思っていましたが、寒冷地仕様は必須だったので、それだけ付けて比較したところ、オプション価格の差と値引きの差などで20万円以上の差になったのでekクロスEVにしました。(サクラに充電ケーブル付けるとさらに5万円高くなる)

ステアリングヒーターとシートヒーターは付けたほうがいいですよ。すごく寒い日は足元が底冷えするのでエアコン要りますが、そうでないときはこの装備で結構ホカホカです。
個人的にはEVには必須装備だと思います。

来月からは寒冷地仕様つけない節約以上に車両価格が値上がりますので、ekクロスEVで決めるなら今月中ですね。
ちなみに、もっと割り切れるならさらに安いGビジネスパッケージというのもありますので、一度ディーラーで話聞いてみてもいいかもしれません。(寒冷地仕様と充電ケーブルのみオプション装着可)

サクラと迷うようであれば、値上がりで売れ行き落ち着いて値引き拡大してからでもいいのかなと思います。

価格は高いですが、どちらも満足度は高いので、興味あるならおすすめですよ。

書込番号：25102042　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

https://juden-support.jp/File/ChargeService.pdf

充電料金に関しては，こちらもご覧ください。4月からトヨタ系は値上げ。

三菱がこんなに安くやっているのに日産が最低ランクである，そう単純に決めていいのか？

充電料金で三菱を選ぶとなると，その料金が今後も維持されるかどうか，それは分かりません。
急速充電の速度まで考慮した場合，果たして，急速充電の必要がどれだけあるかという点もあります。

書込番号：25102310

[akabo]

充電料金は，eMPに対して自動車会社が持ち出して支払ってる面があると思うので。
そうしてでも車を台数多く売りたい会社もあるかもしれません。

三菱は，充電スピードが低い車ばかり売っているので，単価だけで判断するとこではないと考えるし，そもそも外で頻回に充電が必要なのに，これから新規に電気自動車を買うメリット，あんまり見つからないです。
太陽光で発電した分？
Sakura等で消費する分は知れてます。

軽自動車としてはEVになって，乗り心地が良くなって等々。
既に乗ってると，試乗して，こんなもんかぁです。

各家庭に，トータルで何が良かったかは，将来振り返ってわかるとこだと思います。

電気を買うんだという人には興ざめな話になって恐縮ですが，ワタクシの12年目での見解です。

書込番号：25102415

[orange]

私はサクラを楽しみにしています。
自宅充電ですから、便利になります。
三菱はデザインがダサいので、パスします。
サクラのモダンなデザインが良いです。
もうすぐ配車だ、待ち遠しいです。

書込番号：25105323

[Horicchi]

＞akaboさん
＞はな**さん

こんなNewsもありますよ、
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1457586.html
基本料無料のEV急速充電サービス「ENEOS Charge Plus」

基本料金無料の充電会員サービスで、利用料金は1分あたり49.5円。基本料金がなく使った分だけ請求されることから、月に90分までの利用なら他社よりも安く利用出来るとしている。決済はクレジットカードやWAON、nanacoが利用できるほか、2023年2月頃からはEneKey決済にも対応予定。
まずは、埼玉県さいたま市岩槻区の「浦和美園SS」、東京都日野市の「Dr.Driveセルフ日野店」の2カ所のサービスステーション(SS)に急速充電器を設置し、本年度中に約170基の急速充電器設置を展開する。将来的には、全国12,000カ所超のSSネットワークを活かして設置を拡大。

日産ZESP3シンプルのQC「基本料金(月550円)＋@550円/10分」より安くつきますね。

＞はな**さん
自宅充電の充電料金については、この板の「自宅充電−６」ほかなどご覧になってください。軽四ガソリン車の半分程度で済みますよ。
また、外部充電される場合もこのNewsのようにENEOSスタンドで可能になるようですから、遠出された場合でも安心ですよ。
>車検切れになる１年後が納車のタイムリミットとして考えているので、‥‥
下取り（売却含む）価値あり、中古車不足のこの時期を考えると、早めの更新＝EVへの買い替えが良い様に思いますよ。


https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1471898.html
マンションの機械式駐車場でEV充電「EVrest」 移動・待ち解消

東京ガスは、賃貸マンション「ラティエラ横濱鶴見」の機械式駐車装置に、EV充電サービス「EVrest(イーブイレスト)」を導入する。
スマートフォンアプリを通じた充電指示などの利便性も備える。
EVrestは、EVユーザーが契約している駐車スペースに専用の充電設備を設置するサービス。
充電のための移動や順番待ちが発生するといった利便性の低さを解決するため、'21年11月より提供を開始した。集合住宅をはじめ、商業施設、宿泊施設、公共施設などへの展開を推進している。

書込番号：25105796

「e-Pedal異常」の警報が出た

[Horicchi]

本日夕方出先で「e-Pedal異常」の警報が出ました。
スーパー駐車場で、PowerONのまま−パーキングブレーキONにて待機中（リクライニングしながらAV視聴。ECOモード、e-PedalON、エアコンON（外気温3℃、設定24℃）、B残量=62%以上）、

用件(買い物)終了したので、Dドライブに入れStartしたところ、アクセルペダルが重く、前進が困難な状態、少し進んだがアクセルを放すとガクンと停車。
再び前進を試みるが同様で、サイドブレーキがかかったままの重さ。インパネに「e-Pedal異常」の警告画面が出た。

3度目の前進時には「システム異常」の警告画面。
PowerOFFにし、1分ほど待ち、ONにするも解消せず。（いづれも「OK」ボタンで画面消せるの表示あり）
この後、e-PedalをONにできず。冊子取説(P231)読んだところ「日産デーラーにて点検受けよ」との記載。
なお、「システム異常」の画面内容は同取説P230記載項に無い様に思います。

e-Pedal OFFの状態で自宅に帰りデーラーにTELするも「本日定休日」の案内。

1Hr程後に用件で出発、何の異常もなく発車できた。20Km程の走行であったが全く正常。

更に30分ほどのインターバル後14Km程の距離、用件で出かけたが全く異常なし。

PowerOFFにより、サクラのシステムがリセットされたのかと思うのですが、1分ほどのPowerOFFでは短かったのでしょうか？。

e-Pedalの機構･制御などに詳しい方、この現象解説願えませんでしょうか？。

書込番号：25091940

[ルイス・ドコミトン]

ディーラーに聞いてください
１番詳しいのはそこですから

書込番号：25092063　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

EV機構丸ごと交換しかないだろ

書込番号：25092144　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

Sakuraが電子ブレーキ採用の機種なら，e-pedalと電子ブレーキの連携かも？
重くて進まないのは，ブレーキかも？
電気的なトラブルは，機構が色々あれば起きる要素が増えるんじゃあないでしょうか？

もちろん，e-pedalのことは詳しい者ではありません。

書込番号：25092488

[akabo]

リーフでのトラブルを挙げてる人がありますね。

リーフ走行中の故障停止、原因はギア位置が迷子⁉ https://evsmartchain.com/update/

トラブルは困りますね。
エラーコードが残っていれば判明すると思いますが。

書込番号：25092562

[akabo]

先進安全支援が，多くの車で問題を起こしているようなので，ソレかな？という気がします。

書込番号：25092645

[E11toE12]

こんにちは。

＞akaboさん

ご紹介いただいている、リーフがうんたらかんたらいう記事ですが、
ギアチェンジが迷子、って、存在しない走行ギアがどうやったら
迷子になるんでしょうかね？

書込番号：25092769

[チビ号]

＞E11toE12さん

電気自動車は前進にせよ後退にせよ、エンジン車みたいな「変速機」はありませんが、ニュートラルやパーキング状態はありますよね？

パーキング状態か否かを制御する部品の位置を検出する事ができなければ、いまＰなのか否か判断できず「迷子」と言える状態になる事も考えられませんか？

書込番号：25092787　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞チビ号さん

仰る意味は分かりますが、それは「スイッチ」とでもいうべきだと
思いますが。ギアと表現するのは不適切な感じですね。
機械的なトラブルではなく、プログラムの修正でなおった、
というならなおさら。

まあ、どうでもいいですが。

書込番号：25092903

[チビ号]

＞E11toE12さん

確かに、スイッチと呼ぶべきかもしれませんが・・・

他社ですが、私のクルマはたとえニュートラルにしても、タイヤが回転すると走行用モーターが回ってしまう可能性があるので、駆動輪が接地した状態での「けん引」は認められていません。

でもリーフ等は、ニュートラルで「けん引」の方法が記載されているので、電気自動車と言えども「変速」できるギヤが無い訳では無いと思います。

書込番号：25092929　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

私が　人様の記事を紹介するとき，　その中身が厳密にどうなのかということに検討を加えておりません。
あくまで，紹介しても問題ないかという観点でしか選んでおりません。
リーフで走行に問題があったといってる人が居るよ　程度の話です。

ギアかどうかの判断は個人でお願いします。

書込番号：25093024

[Horicchi]

皆さん、いろいろご意見ありがとうございます。

本日、午前から運転開始、昨夜と同様全く支障なく運転できました。業務の合間を見つけ、ディーラーに立ち寄り、スレ建て内容の説明をし、コンピュータにかけてもらいました。
”e-Pedal 異常のlog確認はできたが、原因=対処策など分からない” との事で、メーカー（日産自）に問い合わせるにあたり、詳しく聞きたいとの事。冊子取説P214以降の「緊急時の対処法」記載の項目に該当する、しないを説明、
本日は結論出ませんでした。

akaboさん
>先進安全支援が，多くの車で問題を起こしている‥‥略

先のスレに記載漏れしていますが「システム異常」警告が出た際、「安全機能が使えません」との意味のメッセージが表示されていました。

ディーラーメカニックさんから（本件不確定内容だが）e-Pedal だけの問題で無い様に思うとの意見がありました。
※サクラは新型の為、未だ保守点検事項が十分来ていない”との事でした。



さて、詳しい方、教えて頂きたいのですが、
電動パーキングブレーキ(PB)は具体的のどの部分を「どの様に締め付けてブレーキ」するのでしょうか？。
冊子取説P101に「PBは後輪をロック（固定）する」と記載されていますが、これは後輪のドラム式ブレーキの事ですよね。
ドラムを「メカ的に引っ張り？押し付け？」て締め付けなのか？、電気（電動）で同じく締め付けなのか？。
※これは私の知識として知りたい事です。このスレと関係ある無しにかかわらず。

書込番号：25093241

[MIG13]

＞Horicchiさん

>電動パーキングブレーキ(PB)は具体的のどの部分を「どの様に締め付けてブレーキ」するのでしょうか？。

手動のパーキングブレーキ(PB)は、手動でパーキングブレーキワイヤーを引いてブレーキシューをドラム内側に圧着させて制動力を得ていました（ブレーキシューを油圧のフットブレーキと共用）。
この『手動でワイヤーを引く』部分を　『電動モータでワイヤーを巻き取る』と置き換えているだけだと思います。
なお、下記動画によれば、サクラの場合は電動モータはブレーキシューの近くにありますから、
ワイヤーはかなり短いと思います。（ワイヤー巻き取りではないのかも？）

https://www.tiktok.com/@nissan.pns/video/7172854875053772034?is_from_webapp=v1&item_id=7172854875053772034

書込番号：25093301

[MIG13]

＞Horicchiさん

以下まったくの推測ですが、、、
状況からすると　”PBが効いたまま”　が問題の発端のように見えますね。
”PBが効いたまま”になりそうな要因としては

�@　半ドアのまま発進しようとしていた、シートベルトをせずの発進しようとしていた
　　　→　共にアクセルを踏んでも”PB”解除できない（警告が出ているはずだが）

�A　システム異常で保護モードに入り、発進が制限されている。

>用件(買い物)終了したので、Dドライブに入れStartした

とありますが、駐車中、一定時間　R（D）ドライブに入っていた　可能性はないですか？
パーキングブレーキをフットブレーキのバックアップ、急坂での発進　で使うことを考えると
サクラも、シフト=D(R)ドライブの状態でパーキングブレーキON　にできると思いますが、
この状態を長く継続すると、駆動系（モーター、インバータ等）が発熱して、保護モードに
入り、発進が制限（アクセル重く、パーキングブレーキ解除禁止）されるのかもしれません。

書込番号：25093355

[Horicchi]

＞MIG13さん

投稿ありがとうございます。
>サクラも、シフト=D(R)ドライブの状態でパーキングブレーキON　にできると思いますが、

う〜ん？！、これはできないと思いますが‥‥。D or Rドライブであろうが、Pボタンを押せばPBであり。同時使用は不可能なようですよ。できるとは思った事ありません。急坂での発進も「ヒルスタートアシスト」機能でPBを外すとの必要性はありません、アクセルを踏み込むだけです。

駐車場は平坦、舗装です。駐車枠（白線）内に止めた後、Pボタンを押し、ライトスイッチを捻り消灯、AVを聴くため音量下げ、シートベルトをしたまま、シートリクライニングを行い。リラックスしています。エアコンはONのまま（外気温3℃）。

妻の買い物が終わり、助手席に座ったあと、Dポジションに入れ、アクセルONでStartです。‥‥が、この時アクセルが大変重かった。
（今回の現象発生）

今日はディーラからの連絡なし。
サクラは全く異常なしで使えています。

書込番号：25094763

[tarokond2001]

＞Horicchiさん

>サクラも、シフト=D(R)ドライブの状態でパーキングブレーキON　にできると思いますが、

サクラではありませんが、e13ノートでは、これは可能です。

サクラもノートも基本的には同じ制御プログラムだと思います。
両車とも、リアはドラムブレーキだし、コスト面からも同じ部品を使い、同じ制御プログラムで動かしているはずです。

また
MIG13さん　が心配されている点
＞この状態を長く継続すると、駆動系（モーター、インバータ等）が発熱して、保護モードに
＞入り、発進が制限（アクセル重く、パーキングブレーキ解除禁止）されるのかもしれません

これについては、
前提としている、「駆動系（モーター、インバータ等）が発熱」ということは、あり得ないと思います。
なぜなら
パーキングブレーキのスイッチを入れたら、駆動モーターへの電流を流さなければ良いだけですから。
（EVですから、無駄に電力を使うような制御はしないと思います）

同じ理由で先の
「シフト=D(R)ドライブの状態でパーキングブレーキON」も可能となります。
そして、その状態ままでも、アクセルペダルを踏んだら、
パーキングブレーキを解除し、駆動モーターへ電力を流すだけで、車は動き始めます。
（すべて電気で制御できるからこそ、容易に可能なことです）

さて本題に戻りますが

私は、リーフで４年近くe-PEDALを使ってますが、スレ主さんと同じような経験（e-PEDAL異常）はありません。

ただし、
リーフとは停止時の制御が異なり（完全停止までできるか否か）ますので、
同様の制御をしているアリアやe-13ノートなどで同じ様な事象が起きたか否か？が問題だと思います。

いずれにしても
エラーログが出ているようなので、この件はメーカーへ報告されて、
必要ならば、制御プログラムの修正が行われるはずです。

ディーラーからの情報はもちろん、お客様相談室へのユーザーからの連絡（苦情？）なども、
必ず、メーカーでは関係部署に情報が伝わっています。
（某自動車メーカーの開発部門で働く息子の証言です）

ですから、現時点では、「待つ」しか無いと思います。

書込番号：25094924　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞tarokond2001さん
＞Horicchiさん

>サクラも、シフト=D(R)ドライブの状態でパーキングブレーキON　にできると思いますが、

意外に思う方が多いと思いますが、この状態には簡単になるようです。
例えば、シフト=D(R)ドライブの状態でシートベルトを外せばなります。
さらに、フットブレーキのバックアップになることも期待されていれば、
走行中（シフト=D）にパーキングブレーキONにできても不思議ではありません。

さらに、取説に警告として
『電動パーキングブレーキを作動させたまま走行しない』
と記載されていますので

>前提としている、「駆動系（モーター、インバータ等）が発熱」ということは、あり得ないと思います。

は、誤りだと思います。（＝あり得るということです）
発熱で高熱とまではいかないとは思いますが、（節電のために）不適当な状態（長時間のクリープ継続）に対する保護機能はあってしかるべきだと思います。

書込番号：25095117

[tarokond2001]

＞MIG13さん

＞さらに、取説に警告として
『電動パーキングブレーキを作動させたまま走行しない』
＞と記載されていますので

取説の該当部分の続きに以下の記述があります。

「走行中、非常事態で電動パーキングブレーキをかける必要が生じたときは、電動パーキングブレーキスイッチを引き続けてください。
ブザーが鳴り、電動パーキングブレーキがかかります。スイッチから手を離すと、電動パーキングブレーキは解除されます。」

日産の該当車種をお使いになっていないのでわからない事もやむを得ないと思いますが、
パーキングブレーキは、アクセルペダルを踏むと自動的に解除されます。

したがって
『電動パーキングブレーキを作動させたまま走行』するためには
「電動パーキングブレーキスイッチを引き続け」る必要があります。

そして
＞（節電のために）不適当な状態（長時間のクリープ継続）に対する保護機能はあってしかるべきだと思います。

とお考えのようですが、
「保護機能」が必要なら、先のレスでも述べましたが、モーターへの電流をカットするだけで済みます。
（e-PEDALの制限までは不要だと考えます）

実際に、
Dレンジではクリープ状態となりますが、そのクリープ状態の時に
電動パーキングブレーキのスイッチを引くと車は止まります。

その際＝車が停止状態の時に、駆動モーターへ電力を供給し続ける理由は無いと思いますが、
MIG13さん　は、どうお考えですか？

ちなみに電動パーキングブレーキを持たないものの、
　e 12ノートは、ワンペダル（アクセルペダルのコントロール）で、
しかも油圧ブレーキを使わずに停止までできました。
（油圧ブレーキを使わないためブレーキランプが点灯しない事が批判されましたけど）
そして、停車中、道に傾斜がある際には、わずかな電力を駆動モーターに供給し停止状態を維持していました。

そのような、駆動モーターの制御技術を日産は持っているわけですし、
サクラは電動パーキングブレーキで停止状態を維持できる以上、
停車中に駆動モーターへ電力を供給する事は無いと考えます。

＞Horicchiさん
スレの本筋に関係のない話しで、申し訳ありませんでした。

書込番号：25095476　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞tarokond2001さん

>実際に、
>Dレンジではクリープ状態となりますが、そのクリープ状態の時に
>電動パーキングブレーキのスイッチを引くと車は止まります。
>その際＝車が停止状態の時に、駆動モーターへ電力を供給し続ける理由は無いと思いますが、
>MIG13さん　は、どうお考えですか？

モーターはエンジンと違いきめ細かくon/offできますが、
例えば、駐車する際に、
・電動パーキングブレーキONではモーター駆動は止めない
・ドライバーがシフトをPにすればモーター駆動を止める
という（エンジン車に沿った）制御の方が、ドライバーに違和感（予期しないショック）を与えるケースが少ないんじゃないでしょか？　（ドライバーが禁止レベルを含め様々な操作をする前提で）

書込番号：25095650

[MIG13]

＞Horicchiさん

リーフの例ですが、始動用バッテリー（12V）が弱っていると

「e-Pedal システム異常　減速、停車する際はブレーキを踏んでください」

「システム故障　取扱説明書を見てください」

等のメッセージが出るようですね。

参考：
https://soundorbis.com/nissanleaf-evsystem-stop/#autoid-3

書込番号：25095854

[Horicchi]

>スレの本筋に関係のない話しで、申し訳ありませんでした。

いえいえ、良い勉強になっていますよ。
ただ、私の経験からすると、モーターは電流を流さないと回転しませんが、電源を切る(無電流）では、ローターとステーターはFreeとなります。出力軸の先もFreeの場合。

サクラのブレーキ構造･制御はどうなっているか分からないのですが、無電流ではローターがFreeで回転してしまうのでは？。メカブレーキで抑えるか、ステーターに励磁電流を流し、回転を抑えるか、が必要と思うのですが‥‥。
あるいは、ローター(出力軸)の先のギアでロックする方法もあるのかな？。

>リーフの例ですが、始動用バッテリー（12V）が弱っていると

サクラは昨年7月22日納車受領なので流石にこれは起きていないと思います。

書込番号：25096044

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
＞無電流ではローターがFreeで回転してしまうのでは？

基本的には、おっしゃるとおりです。フリーで回ります。
（厳密に言えば、ステーター側のコイルの電路が開いている＝電気が流れない状態ならば、フリーで回ります）

ただ、それは
MT車で、「ギアをニュートラルにして、パーキングブレーキをかけた状態」と同じであり、
昔に、多くの方が駐車場など平坦な場所で車を停車させる時にやっていた事だと思います。

今でも、たまに、「パーキングブレーキが甘くて、道の傾斜により車が動き出した」なんて事故が報道されますが、
逆に言えば、
「ギアをニュートラルにして、パーキングブレーキをかけた状態」で車を停車させている方が、少なく無い事を示しています。

つまりは、EVでも、e-PEDALの作動原理とは関係なく、
駆動系をフリーにしたまま、パーキングブレーキで車を停車させておくことにより、
大きな不都合は生じない、という事だと考えます。
（電動パーキングブレーキなら、その効きが甘いなんてことはないかと）

また
＞ローター(出力軸)の先のギアでロックする方法もあるのかな？。

シフトレバーで「P」ポジションを選択すれば、ガソリンエンジンのAT車と同じように、
サクラやリーフでは駆動系を機械的にロックするようになっていると思います。
（完全に停止しない状態でPポジションに入れるとショックを感じますから）

書込番号：25096284　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

憶測では埒があかないから、電動パーキングを引いた状態でパワー計が振れているか否かや、メーカーの客相に質問するのも手ですよ。

他社の手動サイドブレーキ車ですが、走行中に１ノッチでも引けば警告が出るくらいの機能はあるのに、いわゆるヒルスタートアシストで数秒間油圧ブレーキを保持している間も含め、平地でも、サイドブレーキを引いてアクセルオフでモータートルクは発生しています。

ある程度フットブレーキを踏めば、それを検知してモータートルクが０になりますけどね。

手動だから、いつ解除されるか分からないのだから当然かもしれませんが、電動だっていつボタンを押されるか分からないのは、同じですよね。

ボタンを押されたら、モータートルクを発生させてから電動パーキングを解除するにしても、結局は制御の仕様次第かと。

書込番号：25096342　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

電動パーキングブレーキONで即座にクリープ駆動を止めるか否かは、
Horicchiさんに　実物で試してもらうことにして、

電動パーキングブレーキONで即座にクリープ駆動を止めていない場合（仮定）
の事情を考察してみると

1)リスク回避優先なら、単純に手動を電動にするだけが良い
　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001444013/SortRule=2/ResView=all/Page=2/#25078430
　にあるように、良かれと思った機能が思わぬ危険を招くケースもありえる。

2)　駆動は前輪　制動は後輪と”作用点”が違うので、
　　クリープ駆動OFFとブレーキ制動ONをショックなく打ち消すことが難しい。
さらに、電動パーキングブレーキの制動が有効となるタイミングの予想が難しく、
　　クリープ駆動OFF と ブレーキ制動ONの”同期”は難しい。
　　同期を諦めて、電動パーキングブレーキの制動開始後、3秒経ってから、
　　クリープ駆動ＯＦＦした場合には、予期せぬタイミングでショックを感じることになる。

3)　取説では駐車手順として
　　・電動パーキングブレーキON後にシフトをPにする
　　を求めており、シフトをPにしたタイミングで駆動を止めても省エネは維持できる。

　以上から
　・シフトをPにする操作（機械的なショックを伴う）に同期してクリープ駆動をOFFする
　のが最も開発リスクが低いと考えた　というところではないでしょかね？

書込番号：25096836

[tarokond2001]

＞憶測では埒があかないから、電動パーキングを引いた状態でパワー計が振れているか否か

ご指摘のとおりなので、ちょっと試してみました。

リーフやノートの「パワーメーター」（電流計ですね）はセグメント表示なので、
「D」ポジションの擬似クリープくらいの電流では、表示されません。
最初のセグメントの閾値以下の電流なのでしょう。クランプメーターでも使わないとわからないです。

しかし、
ノートの「エネルギーモニター」では、
「D」ポジションの擬似クリープ状態でも、「バッテリーからモーターへの電力供給」が表示されました。

その後、
擬似クリープでゆっくりと動いてる時に、電動パーキングブレーキをかけると
車は止まり（ブレーキの掛け方が急なのか、ショックはあります）、
停車した際には、Dポジションのままでも、バッテリーからモーターへの電力供給は行われていませんでした。

簡単な実験ので結果、e 13ノートでは
「電動パーキングブレーキがかかっている時には、駆動用モーターへの電力供給はカットされる」
という結論になると思います。

サクラもノートも、リアはドラムブレーキなので、
同じ部品と同じ制御プログラムを使っていると思われるので、
サクラでも「Dポジションで電動パーキングブレーキを使用した際には、駆動モーターへの電力供給はカットされる」と考えられます。

書込番号：25097328　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞tarokond2001さん

確認ありがとうございます。セグの分解能の関係もあり、できれば客相にも質問してもらえると助かります。

因みに私のクルマは、いわゆるハイブリッド・モニターの類いを付けているので、標準のパワー計の目盛は覚えていませんが、サイドブレーキを引きアクセルとブレーキが共にオフでも、モータートルクは約 20Nm と表示され、平地のクリープ走行中の値に近いですね。

納車されて間もない頃、サイドブレーキを引きＤのまま、うっかり駐車場で 30 分くらい経過してから気づいた事がありましたが、特に警告も走りの異常もありませんでした。

書込番号：25097385　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞チビ号さん

スレ本題と関係ないFIT3HV話で恐縮ですが

>納車されて間もない頃、サイドブレーキを引きＤのまま、うっかり駐車場で 30 分くらい経過してから気づいた事がありましたが、特に警告も走りの異常もありませんでした。

警告らしきものは一応有りましたよ。

どの程度の間隔かははっきりと覚えていませんが(1,2分？)、ガクンとしたショックが周期的に発生します。

私はこれでDレンジに入れっぱなしに気が付きましたから。

書込番号：25097530

[チビ号]

＞槍騎兵EVOさん

いや、「モーター加熱」とか「システム異常」とかの、具体的な警告は無かったという意味です。

その周期的なショックならば、私も「何だろう」と感じて、結局Ｄのままだった事に気づいたのですが、水温低下や充電の為にエンジンを回そうとした時に、クラッチを締結してモーターを回すと、Ｐポジションやフットブレーキで固定されている状態では無いから、僅かに車軸側が回りショックを感じたり、それを検知してエンジン起動を諦めたりする現象なので、元は警告を意図している訳では無いと思います。

書込番号：25097550　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞MIG13さん
＞tarokond2001さん
＞チビ号さん

ご投稿ありがとうございます。
少し専門的になって来ていますので私にはよく理解できないところがあります。
仰っている「パーキングブレーキ」を引くとは」具体的にどの様な動作なのでしょうか？。

今回改めて、取説(P101)を見てみたのですが、「電動パーキングブレーキの掛け方」の記載あり、その「スイッチ」の絵、場所が記載されています。
このスイッチは現在「赤」ランプが点灯しており、これまでもこのスイッチを触った事がありません。（納車時から点灯のまま）

先のスレでも述べていますが、自宅から通常に運転して来て、スーパー駐車場で停車後(E-PedalStepONのまま）、いつもと（全く）同じ様に、シフトレバー部にある「P」ボタンを押しているだけです。この直後はリラックスした待機状態です。(PowerONのまま）。
この後の出発時に今回スレの「e-Pedal異常警告」が出たのです。

>メーカーの客相に質問するのも手ですよ。
ありがとうございます。上のレスの様にディーラーに出向き、チェックを受け、”メーカーに報告相談の上、追って報告する”となっています。

>電動パーキングブレーキONで即座にクリープ駆動を止めるか否かは、Horicchiさんに　実物で試してもらうことにして、

これは具体的にどうすればいいのでしょうか？。

書込番号：25097566

[槍騎兵EVO]

＞チビ号さん

>いや、「モーター加熱」とか「システム異常」とかの、具体的な警告は無かったという意味です。

あー、そういう意味ですか。それなら確かにパネルなどには警告は出ませんでしたね。


＞Horicchiさん

>「電動パーキングブレーキの掛け方」の記載あり、その「スイッチ」の絵、場所が記載されています。
>このスイッチは現在「赤」ランプが点灯しており、これまでもこのスイッチを触った事がありません。（納車時から点灯のまま）

えっ、触ったこと無いんですか？

パーキングブレーキってサイドブレーキのことですよ？

駐車するときには掛けるように教習所で指導されませんでした？

まぁ最近の電動パーキングは色々なシチュエーションで自動でやってくれたりしますが・・・

確か新型ノートなどはエンジンOFFで自動的にはならないから自分で引く必要があったはずです:けどサクラは違うのか・・・。


何かオートブレーキホールドとかいろいろごっちゃになっているような。

書込番号：25097611

[チビ号]

＞Horicchiさん

私は FIT3HV のオーナーなので、本来は口出しする立場にありませんが、もし今が買い換えのタイミングと合致していたらサクラか ek クロス EV を購入していただろうし、技術的な興味から発言してしまいました。

私のクルマは昔ながらの手で引く「サイドブレーキ」なので、私のクルマで言えば、手動で駐車ブレーキをかけている状態で、アクセルもブレーキも踏まずに停車していると、クリープ走行できる程度の電流で、モーターから車軸にトルクがかかっており、僅かとは言え熱も出るし電力も消費しています。

先日の車検のとき、FIT e:HEV で初めて電動パーキング車を運転した時には、サイドブレーキ同様に、無意識にスイッチを引いて作動させた後で、「引いても解除しないな・・・ああ、押せば解除か」と苦笑いしました。

なので、「パーキングブレーキを引く」とは、パーキングブレーキを手動でかける・・・という意味で、シフト側のＰポジションを選択するスイッチを押すのでは無く、e:HEV で言えば電動パーキングのスイッチを引く事を意味します。

スレ主さんが「シフトレバー部にある「P」ボタンを押していた」ならば、電動パーキングとは関係なく、ギヤ自体がＰポジション、つまりピン等で回転しない状態で固定ですから、当然モータートルクは０ですね。

（関係ありませんが、私のクルマでも、ギヤを
Ｐにかみ合わせる為に少しモーターをガヂャガチャ回した後で、回転数もトルクも０を示します）

書込番号：25097615　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞Horicchiさん

こちらを一度御覧ください。

https://www.youtube.com/embed/xeIC9vc9ERE

書込番号：25097624

[槍騎兵EVO]

因みに万が一走行中そのランプが「納車時から点灯のまま」ならパーキングブレーキ引きずってるかもしれないですね。

書込番号：25097636

[チビ号]

＞槍騎兵EVOさん

それがですね、スタンドやディーラー相手でも、ギヤはパーキングにしているけど、パーキングブレーキをかけていない状態で渡される事が、結構ありますよ。

＞電動パーキングブレーキONで即座にクリープ駆動を止めるか否かは

コメントした本人ではありませんが、おそらく低速走行中に、フットブレーキを使わずに、電動パーキングブレーキのスイッチを引いて、電動パーキングブレーキのみで停車した時に、パワー計の目盛がどうなるかを見る事になります。

当然イレギュラーな操作ですし、先の tarokond2001さんのコメントから「セグの分解能との関係で０か否かが判断できない」し、スレ主さんの待機中の操作とは全く異なるので・・・

「試す必要は無くなりましたし、試さないでください」

私を含めて、余計な口出しになった事を、お詫びします。

書込番号：25097677　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞チビ号さん

>それがですね、スタンドやディーラー相手でも、ギヤはパーキングにしているけど、パーキングブレーキをかけていない状態で渡される事が、結構ありますよ。

まぁうちの会社連中でもパーキング引かない人が居ますが、基本的に何処の説明でも駐車時はパーキングブレーキを掛けましょう、となっていますからね。

それを触ったことがない、はある意味驚愕です・・・

書込番号：25097707

[MIG13]

＞Horicchiさん

>電動パーキングブレーキONで即座にクリープ駆動を止めるか否かは、Horicchiさんに　実物で試してもらうことにして、

提案はしましたが、モニターで電気の流れと量が表示されないと確認は難しいですかね？

また、、「P」ボタンを押した以降、駐車中にシフトレバーに触っていないということなら、
私の仮説　”クリープ駆動と電動パーキングブレーキの長時間の競合”　
が原因である可能性は無いですね。

私から提案した残りは、12Vバッテリーの電圧降下になりますが、
・バッテリー上がりという初期不良もある。（最近はホンダ車で多発）
・12Vバッテリーには　冬季の長時間の電装品使用　は厳しい。
をありますので、原因候補から除外すべきでは無いと思います。
次回、電装品を使いながら長時間駐車する機会に、
警告等に注意していると何か解るかもしれませんね。

書込番号：25097713

[Horicchi]

皆さんありがとうございます。

>えっ、触ったこと無いんですか？パーキングブレーキってサイドブレーキのことですよ？

えっ、このスイッチを引くのですか？。
YouTube見ました、
上述の通り、触った、引いた事がりません。シフト（セレクタ）レバー部にある「P」ボタンを押しているだけです。
そこで、もう一度取説見ました。P98／P106に仰る通りの手順が書いてありますね。
知らなかった。

私は上述の通り、停車（ブレーキペダル踏み）後、シフト（セレクタ）レバーにある「P」ボタンを押しているだけです。
今日出かけた際、ご指摘ありましたので、このPBレバーに触ってみました。赤ランプがついており、引くと消えました。
Dドライブで発進するとき、自動解除なのでしょうか？、ハンドルの陰になっておりランプ見れません。自動解除でしょうね。

停車時、「電動パーキングブレーキ(PB)」を引く（赤ランプ消灯？）とこの「P」ボタン押下とどう違うのでしょうか？。取説の通り毎回停車時引かないとだめなのでしょうか ？。
停車、離車時はPボタンも押さないで、PowerスイッチでOFFにしています。


>因みに万が一走行中そのランプが「納車時から点灯のまま」ならパーキングブレーキ引きずってるかもしれないですね。

その様な感じはないのですが‥‥、少しでも，わずかでも ブレ−キ引きずりしているのでしょうか？。

今回のトラブル発生まで4403ｋｍ走っています(今日現在4538km）、困ったな。
ガソリン車の時は、サイドブレーキレバー(助手席との間に大きな）あったので必ず引いて離車していました。

書込番号：25097725

[Horicchi]

＞MIG13さん

>12Vバッテリーには　冬季の長時間の電装品使用　は厳しい。をありますので、原因候補から除外すべきでは無いと思います。次回、電装品を使いながら長時間駐車する機会に、

ご指摘ありがとうございます。皆さんのご返信情報、私にとって目新しく、私からの返信漏れが多く申し訳ありません。
１２Vバッテリーについては、新車でもあり、また当地では滅多に零下気温にはなりません(0では無いですが）。

書込番号：25097745

[Horicchi]

教えてください。
サクラには、
･オートブレーキホールド
・Pボタンブレーキ
・電動パーキングブレーキ
・PowerSwitchによる電源OFF

の４つがあるのですね？。

書込番号：25097765

[MIG13]

＞Horicchiさん

まずは、取説をしっかり読んで、メーカーが指定する操作をしてください。

また、自分が乗る車の構造を十分理解できていない限り、
・取説の通り毎回停車時引かないとだめなのでしょうか ？
等に対する回答を安易に信じてはいけないと思います。

書込番号：25097771

[槍騎兵EVO]

＞Horicchiさん

>このPBレバーに触ってみました。赤ランプがついており、引くと消えました。

いやいや・・・動画見られたんですよね？
引くと点灯するんですよ？
それに運転中でもちょっと頭を降ればランプ見えますよね？

>停車時、「電動パーキングブレーキ(PB)」を引く（赤ランプ消灯？）とこの「P」ボタン押下とどう違うのでしょうか？。取説の通り毎回停車時引かないとだめなのでしょうか ？。
>停車、離車時はPボタンも押さないで、PowerスイッチでOFFにしています。

えーと、ちゃんと取説読んでください。

https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SAKURA_SPECIAL/2206/index.html#!page?ke0j1-c118999a-fc79-41e5-a236-831859467a41

停車時は毎回引く必要はありません。
駐車時は基本的に引いて下さい。
「停車、離車時はPボタンも押さないで、PowerスイッチでOFF」 って車がPになっていないから安全機能が働いてPにしてくれているのですよ？
Horicchiさんは衝突安全機能が働くからって信号停車時にブレーキ踏まないですか？踏みますよね？

>ガソリン車の時は、サイドブレーキレバー(助手席との間に大きな）あったので必ず引いて離車していました。

それが電動になっただけですから。
理解できませんか？

なんかかなり危なっかしい・・・

書込番号：25097832

[tarokond2001]

＞Horicchiさん

＞･オートブレーキホールド
＞・Pボタンブレーキ
＞・電動パーキングブレーキ
＞・PowerSwitchによる電源OFF

サクラには乗ってませんが…。

1･オートブレーキホールド
ブレーキペダルを踏んで停車したまま、２から３秒ほどブレーキペダルを踏み続けると、
あとは、ペダルから足を離しても、油圧ブレーキは作動し続けます。
作動状況はメーターに表示されます。

２・Pボタンブレーキ
これはブレーキではなく、機械的に駆動系をロックします。

3・電動パーキングブレーキ
コンソールにあるスイッチにより、パーキングブレーキを操作します。
昔の「ハンドブレーキ（サイドブレーキ、足踏み式やスティック式もありますが）」のワイヤーを電動で引き、機械的にブレーキを作動させるものです。

＞・PowerSwitchによる電源OFF
メインの電源をOFFにすると、たぶんですが、
サクラも自動的に（シフト操作をしなくても）「P」ポジションになると思います。

PowerSwitchで電源ONすると、必ず「P」ポジションになっていますよね。

以上は、リーフとノートの作動ですが、サクラも同等だと思います。

＞MIG13さん
＞電動パーキングブレーキONで即座にクリープ駆動を止めるか否か

車も止まりますし、その際にはバッテリーから駆動モーターへの電力供給も行われていません。
昨日、やってみました。少し前のレスに書いてあります。

ただし、電動パーキングブレーキは、かなりの勢いでブレーキを効かせるので
動いている車を急に止めることになり、「ショック」があります。

機械的な負担も大きいと思いますので、やらない方が良いと思います。

書込番号：25097911　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞tarokond2001さん

＞MIG13さん
.>＞電動パーキングブレーキONで即座にクリープ駆動を止めるか否か
.>車も止まりますし、その際にはバッテリーから駆動モーターへの電力供給も行われていません。
.>昨日、やってみました。少し前のレスに書いてあります。

はい、tarokond2001さんの主張は理解しています。
ノートが
　『電動パーキングブレーキONで即座にクリープ駆動を止めるている』
なら、サクラも同様の制御である可能性が高いと思っています。
ただ、本スレは原因を探すスレですから、可能性があれば、
原因候補として上げています。（12Vバッテリーの電圧低下も同じ）

書込番号：25098050

[Horicchi]

＞槍騎兵EVOさん

ご指摘ありがとうございます。

>停車時は毎回引く必要はありません。駐車時は基本的に引いて下さい。
「停車、離車時はPボタンも押さないで、PowerスイッチでOFF」 って車がPになっていないから安全機能が働いてPにしてくれているのですよ？
Horicchiさんは衝突安全機能が働くからって信号停車時にブレーキ踏まないですか？踏みますよね？

ブレーキ踏みます。e-Pedal stepは踏まなければ停車できないので。

>ガソリン車の時は、サイドブレーキレバー(助手席との間に大きな）あったので必ず引いて離車していました。
それが電動になっただけですから。理解できませんか？

ご指摘ありがとうございますが、サクラ受領時ディーラから特に説明無かったです。電動ブレーキ、オートブレーキホールドにつて説明はあり、サイドブレーキレバーが無いのは 「EV（サクラ）の特徴であり、技術進歩」と考えていました。

URLの「停車・駐車の仕方」説明
１を実行後、２を省いて、３を実行。駐車（離車）する時は４も実行する。

こりゃ相当危ない？、のですね。


＞tarokond2001さん
>２・Pボタンブレーキ＝＝＝これはブレーキではなく、機械的に駆動系をロックします。

これって、電磁的ロックでも無いので、通電もされていないので、GVのサイドブレーキ機構と一緒なのでは？。

>ワイヤーを電動で引き、機械的にブレーキを作動させるものです。

この電動パーキングブレーキは駐停車時は常時通電されているのでしょうか？。‥‥であれば、バッテリー蓄電残量、電圧低下の影響がありますよね。

ご参加の皆さん、どうも理解力不足ですみません。

書込番号：25098330

[チビ号]

＞Horicchiさん

＞GVのサイドブレーキ機構と一緒なのでは？

いいえ、一般的にはトランスミッション内部のギヤにピンを噛ませて、私のクルマの場合はシャフトを回転しないギヤに「変速」しているので、主にリヤのドラムブレーキを利用している、サイドブレーキ機構とは別物ですよ。

Pレンジだけで安心するな？駐車時はサイドブレーキを必ずかけるべきなのか？
https://car-me.jp/articles/7871

電力で保持している訳ではなく、方式により強度の差はあっても、機械的に「引っかかっている」だけなので、衝撃などで外れるときは外れてしまう事もあるそうです。

書込番号：25098353　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞Horicchiさん

>サクラ受領時ディーラから特に説明無かったです。電動ブレーキ、オートブレーキホールドにつて説明はあり、サイドブレーキレバーが無いのは 「EV（サクラ）の特徴であり、技術進歩」と考えていました。
>こりゃ相当危ない？、のですね。

まぁこれはディーラーの営業マンの説明不足はあるかもですが、今後は説明書通りに駐車時はパーキングブレーキを掛けて下さい。
確かにシフトレンジPでロックされてれば車は動かないはずですが、2重のブレーキという意味合いと坂でPのみだとロック爪に荷重がかかり走り出しでロックが外れる時に異音がしたり爪が壊れる可能性があります。

因みにPはミッションのロック爪なので
>GVのサイドブレーキ機構と一緒なのでは？。
とは違います。

>この電動パーキングブレーキは駐停車時は常時通電されているのでしょうか？。

常時通電されていません。
サイドブレーキの電動化と説明しましたでしょ？
引き絞ったら固定され通電も終わります。

書込番号：25098358

[categoryzero]

＞Horicchiさん

サクラはもちろんe-Pedalも使った事がないので「e-Pedalの機構･制御などに詳しい」者ではありませんが、少々ご参考になるかと思うのであえてレスします。
オートブレーキホールドや電動パーキングブレーキ搭載車（他モデル）にはほぼ5年乗っていますが、この間の通常運行中に電動パーキングブレーキの手動操作を一切した事はありません。つまりパーキングブレーキについては原則全自動で、その為の電動パーキングブレーキです。
サクラの取説は確認しましたが、概ね自分の車と大差ない操作感だろうと感じています。

取説に基づくサクラの電動パーキングブレーキの作動条件は：

自動作動
「オートブレーキホールドが作動しているときにシフトポジションをPにすると、パーキングブレーキがかかります。」（P137)
「(オートブレーキホールドが作動中に)オートブレーキホールド機能によるブレーキ力の保持が3分以上継続されたとき」(P139)
「(オートブレーキホールドが作動中に)シフトポジションをP位置にしたとき」(P139)
「(オートブレーキホールドが作動中に)運転席シートベルトを外したとき」(P139)
「(オートブレーキホールドが作動中に)運転席ドアを開けたとき」(P139)
「(オートブレーキホールドが作動中に)パワースイッチをOFFにしたとき」(P139)

自動解除
「電動パーキングブレーキがかかっている状態でシフトポジションをDまたはRにし、アクセルペダルをゆっくり踏んでください。 」(P137)
その条件として
「運転席ドアが閉まっている 」(P137)
などの3条件があります。

電動パーキングブレーキについてこれらの条件から推定すると、まず「スーパー駐車場で停車後(E-PedalStepONのまま）、いつもと（全く）同じ様に、シフトレバー部にある「P」ボタンを押しているだけです。」との事ですから、電動パーキングブレーキが自動作動した事でしょう。

問題は電動パーキングブレーキが自動解除されなかった（とHoricchiさんはご理解なさっている）理由ですが、取説記載の自動解除3条件の中で該当しそうなのは「運転席ドアが閉まっている 」が満たされてない場合くらいです。
もしかして半ドアになっていたか、あるいはたまたまその時だけドア閉鎖の感知異常で閉まっていないとシステムが誤認したのかのいずれかではないでしょうか。ディーラーのチェックでログにないという事ですからあくまでもシステムとしては「正常」だった訳です。

スーパー駐車場で停まった時に運転席ドアを開閉なさいませんでしたでしょうか？
覚えておいでではないでしょうが「半ドア警告灯」は点いていませんでしたでしょうか。

かなり無理な解釈では「一旦発進して（よってオートブレーキホールドが”作動可能”状態になって）シートベルトをしていなかったので電動パーキングブレーキが起動した」という事も、もしかしたら、様々な誤作動が重なって起こり得たかもしれませんが、これはただの妄想です。

>D or Rドライブであろうが、Pボタンを押せばPBであり。同時使用は不可能なようですよ。できるとは思った事ありません。

出来ますよ。保安基準でも主ブレーキの他に緊急用に補助ブレーキ（通常はパーキングブレーキ）が必要です。

取説P137「走行中、非常事態で電動パーキングブ レーキをかける必要が生じたとき」ご参照。

>電動ブレーキ、オートブレーキホールドにつて説明はあり、サイドブレーキレバーが無いのは 「EV（サクラ）の特徴であり、技術進歩」と考えていました。

サクラも一般的な電動パーキングブレーキの作法通り、通常の運行では手動での操作は原則不要と（取説上）理解します。
サイドブレーキレバーが無い事自体は昨今の傾向で、EVの特徴ではありません。純粋な内燃機関車でもそうなっています。

>この電動パーキングブレーキは駐停車時は常時通電されているのでしょうか？。‥‥であれば、バッテリー蓄電残量、電圧低下の影響がありますよね。

手動のパーキングブレーキと同じでラッチ機構があり、一旦引き締めが終わったらメカ的にロックされモーター駆動は終了し電源は切れます。
発進時にはラッチを外す作動が自動的（アクセルを踏む）あるいは手動（電動パーキンブレーキを解除する）で行います。

電動パーキングブレーキには大きく二種類の機構があります。
一つは従来の手動（含足踏み）パーキングブレーキのワイヤーを電気モーターで引く方式で、それ以外は同じです。ドラムブレーキです。
取説P137に「電動パーキングブレーキをかけたり解除 したりすると、車両の後方部から作動音が聞こえることがありますが、異常では ありません。」「寒冷時に駐車するときは、電動パー キングブレーキをかけずにシフトポ ジションをPに入れ、電動パーキングブレーキを解除したまま車輪の前後に適切な輪留めをしてください。 」と記載があります。このような記載があるものはこの形式と理解して間違い無いでしょう。
もう一つは通常のディクスブレーキのキャリパーをブレーキペダルを踏んだ場合の油圧の代わりに電気モータで締める方式です。この場合は上記のような注意書きはありません。

書込番号：25098557

[チビ号]

＞categoryzeroさん

素朴な疑問ですが、普段「電動パーキング車」を利用している方々の、「坂道発進」ってどんな感覚なのですか？

私のクルマにも、「ヒルスタートアシスト」くらいはあるので、数秒間はブレーキを保持していますが、それに頼る事なく、手動でもサイドブレーキを併用するのが「原則」です。

先の代車で坂道発進する時も、操作としてはスイッチのオンとオフのみ、急坂でもトラクションを感じながら、ゆっくり降ろす訳にもゆかず、アクセルオンで自動解除するにしても、踏み込みが足りずにズリ下がったり、逆に踏みすぎてもイヤだな・・・と感じながら運転していました。

あくまでも、慣れの問題、慣れてしまえば何とも無いと言えば、それまでの話ですが。

書込番号：25098595　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞チビ号さん
>普段「電動パーキング車」を利用している方々の、「坂道発進」ってどんな感覚なのですか？

「方々」の事は存じませんが、私の場合は結論を申し上げると平地での発進と同じです。「慣れの問題」ではありません。初乗りでも同じでしょう。
主として上り坂の事をおっしゃっていると思いますがその再発進状況は様々です。凍結路を別とし

�@ Dのまま一時停止し再発進する場合
�A エンジンオンでDのまましばらく停止（数十秒以上数分単位）し再発進する場合
�B Pにシフト後、あるいはエンジンを切って停車後、に再発進する場合

再発進にあたり�@�AはACCを使用中か否か（ACCはブレーキを踏んて停止した場合は解除されるが停止中再起動可能）、また�@�A�Bではオートブレーキホールド作動中か否かで操作に若干の違いがあります（�Bの場合はDにシフト後の起動）が、いずれの場合も平地と同じ発進操作（アクセルを踏むかACCをレジュームするか、�@では加えてACC自動発進）をするだけです。

電動パーキングブレーキが作動しているのは�Bのみで、それも自動作動・解除なので、坂道発進はもちろん通常運行においてパーキングブレーキを手動操作する事はありません。「方々」の事は存じません。
レンタカーでMT車が来た時の坂道発進クラッチミート＋パーキングブレーキ操作には少々苦労することもありますが、最近のAT車は楽ちんです。

念の為、私の場合：
オートブレーキホールドは都度起動型なので停車しただけでは作動しません。使用する場合は停車後（実質ほぼ同時）に追加ブレーキ操作をします。
取説によればヒルスタートアシストが付いているようですが「DまたはRで電動パーキングブレーキが解除されている」との説明だけで今ひとつその性能・効能が分かりません。一方、オートブレーキホールドは30度の傾斜まで停止を維持できる（と記載）ので、もし坂道発進時に普通にブレーキからアクセルに踏み替えた時に意図しない後退を感じた時は瞬間にブレーキを踏んでホールドを起動すれば（実際に車が後退を始め、それを脳が感知しブレーキングを判断し、足がブレーキを踏み、車のブレーキが効くまで多分500-700msほど）それ以外の特別な操作は不要です。
10分以内のオートブレーキホールドでは電動パーキングブレーキに制御移行しませんので、�@はもちろん�Aでも電動パーキングブレーキ自動起動はありません。
電動パーキングブレーキはディスク式で、アクチュエータ以外は油圧の場合と同一装置です。

書込番号：25098777

[チビ号]

＞categoryzeroさん

返信ありがとうございます。

サクラの取説でも、坂道発進で電動パーキングブレーキを併用せよという記述は見当たりませんね。

老若男女の多くが MT だった頃は、ある程度の上り坂は車間を空けるのがお約束、前のクルマが不慣れそうなら思い切り空けましたが、AT 全盛の今は、容姿なく詰めてくる後続車もあり、「絶対に下がらない保障は無いのに・・・」とプレッシャーを感じる時もあります。

一応、駐車する場合は、電動パーキングブレーキをかけ、シフトポジションをＰにして、パワースイッチを押せと手順が明記されてはいますが、本来はフールプルーフである連動機能を、「楽をする機能」として使ってしまうケースは、一般ユーザーだけに留まらず、クルマを扱う立場の人でも、あるのが現実と言う事ですね。

もしかしたら、「代車なのでパーキングブレーキの解除の仕方が分からない」というケースを想定しているとか、お客のクルマなので慣れていないから余計なコトはしない・・・のかもしれませんが。

代車が MT の頃は、自分のクルマとの感覚の違いで、受け渡し前後に戸惑ったものですが、AT だとその点は楽ですね・・・その代わり、ブレーキのタッチが変わるのが目立つ時があります。

書込番号：25098840　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞チビ号さん
＞categoryzeroさん
＞槍騎兵EVOさん
>そのほかの皆さん

今日の運転時、PBボタンを確認しました。
走行中は、赤ランプ点灯せず、駐車時セレクタの｛P}ボタンを押すと、1sec強遅れで点灯。発進時自動消灯、これまでと同様ブレーキ引きずり感もなく進行できます。強引な解釈（取説説明に反し）かもしれませんが、これまでの操作手順を変えなければならない‥‥とまでは思われません。

多数のご見解･ご意見、ありがとうございます。どのご返信も自分にとって反省？すべきかなと思うところも（少し？）あり（(^^♪）、ご指摘を踏まえて「安全運転を心掛ける」との結論とさせてください。
サクラは日産の（開発）コンセプトにある「誰が（多分、女性・主婦も含め）乗っても安心な車を目指す設計」になっているかと思われます。
※正直、この歳まで何十年も運転していて、（日産以外の各車）十数台の車を乗り換えて来て、時代が進んだとは言えこんなに乗りやすく快適な車は想像以上です。

貴重な多数のご意見も含めどなたのご意見がbest、と言う事ができません
チビ号さんの
>電力で保持している訳ではなく、方式により強度の差はあっても、機械的に「引っかかっている」だけなので、衝撃などで外れるときは外れてしまう事もあるそうです。

を肝に収めて、これまでの使い方･運転の仕方で乗って行こうと思います。
重ねて多くのご意見ご指摘に感謝します。ありがとうございました。

書込番号：25099242

[Horicchi]

記載漏れ追記です。

>走行中は、PB赤ランプ点灯せず、また信号待ちなど停車時はオートブレーキホールドが作動するが、PB赤ランプは点灯せず。駐車時セレクタの｛P}ボタンを押すと、1sec強遅れで点灯。発進時自動消灯、これまでと同様ブレーキ引きずり感もなく進行

書込番号：25099381

[categoryzero]

＞チビ号さん
>本来はフールプルーフである連動機能を、「楽をする機能」として使ってしまうケース

それはどうでしょうか。
私は特段フールプルーフ観点ではなく、単に“一括操作”(パッケージ)と理解しています。一つのプロシージャを起動すると必要な一連のタスクが自動的に走る、と言う感じです。

私の車(純ガソリン車)も取説には個別操作による発進手順や駐車手順が説明されています。しかし一連の自動操作も同じく取説に記載があり“反則”ではありません。よって実際の日常操作は:

駐車: 駐車位置に停止する　-> エンジンを切る
発車: ブレーキを踏みながらメインボタンを長押ししエンジン起動　-> ブレーキを踏みながらDにシフト -> アクセルに踏み替えて発進

だけで(ドア・シートベルトなどは別として)パーキングブレーキ操作も駐車時のPシフト操作も全て自動です。

個別操作が必要な一例としては、同乗者を乗せるため一時停止でエンジンオンのままパーキングにシフト(自動でパーキングブレーキが起動)し待機。同乗者が大きな荷物を持ってビルから出てきたので、手伝うために車を降りるのでエンジンを切った、などでしょうか。パーキングにシフトする前にパーキングブレーキを手動で起動しても良いのですが、パーキングにシフトすれば必ずパーキングブレーキが自動起動する仕様ですから、この場合にわざわざ個別操作をする理由がありません。
日常運行でエンジンオン・Dレンジのままでパーキングブレーキだけを単独作動させたいシーンは思い浮かびません。強いて言うなら主制動が機能しない非常時の緊急制動でしょうか。勿論未体験です。

＞Horicchiさん
>強引な解釈（取説説明に反し）かもしれませんが、これまでの操作手順を変えなければならない‥‥とまでは思われません。

特段強引とは感じませんし、自動作動は明記されていますから反しているとも思いません。
上述通り私の車の取説にも“個別操作”方法は記載されていますが日常運行では一連に自動作動しますし、自動作動する事も取説に明記されていますから何ら反則ではありません。
サクラも他社同様、そのような使用を意図した仕様になっていると、取説を拝見する限り、理解しました。

大昔の車にはチョークレバーがありました。今でも冷寒時の冷えたエンジン始動時にはチョーク同様の機能とアクセル煽り相当の操作は必要ですが全自動化されていて、昨今そのような一連のおまじないを知る人は少ないでしょう。いずれパーキングブレーキボタンも(非常用補助ブレーキボタンだけを残し)無くなると思います。

書込番号：25099382

[チビ号]

＞categoryzeroさん

結局は取説の記載の仕方ですが、categoryzeroさんがフールプルーフ機能と認識していながら便利機能として使っていると、批判しているみたいで不適切な表現でしたね。

例えば私のクルマの場合・・・

■自動パーキング選択制御
■ドア Open 自動パーキング選択制御
（作動条件の説明は省略）
■パワーモード Off 自動パーキング選択制御
（作動条件の説明は省略）

・・・同じ頁の欄外には・・・

■自動パーキング選択制御
駐車をするときは、安全のために、運転席ドアを開ける前にシフトポジションをＰにし、適切な方法により行ってください。
→駐車方法

・・・との注意書きと、個別操作の頁への誘導がありますので、機能に頼るなというニュアンスを感じさせる書き方に、寄った立場です。

書込番号：25099436　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞チビ号さん
> 批判しているみたいで不適切な表現でした

いいえ、ご心配無く。その様な受け取りはしていません。
素直に「(自分はその様に考えた事は無かったけれど)そう言う考え方もあるね」と解釈しただけです。

私は車(除EV)や電子機器などについては新し物好きで、使える機能は全て積極的に利用する派と言うだけです。

> 運転席ドアを開ける前にシフトポジションをＰにし、、、

先ほどはかなり省略して書きましたが、私の車にも自動作動条件には細かな指定があります。
例えば厳密には「エンジンオンの場合、DレンジでPにシフトして運転席ドアを開いたらEPBがかかる」などです。
これらは通常の運行では普通に行う事ですから、私はシステムにお任せしていて、先程の様な簡略表現にしています。

書込番号：25099498

[チビ号]

＞categoryzeroさん
ありがとうございます。

実際、他のユーザーさんからも、ついパワーオフ連動でパーキングにしていると、その機能が無い代車等でパーキングを忘れそうになるという話があったり、固定にピンでは無くてシンクロを利用しているとも言われており、自動はおろか手動でも一回でパーキングにならない可能性があるなら、手動でちゃんと確認する前提なら必要無い機能ではありますが、念には念をですね。

＞Horicchiさん

少し車種違いの話を続けてしまいましたが、サクラと共にあらんことを・・・ですね。

書込番号：25099520　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

電動パーキングブレーキ（EPB）ですが、、、

�@　トヨタ　bZ4X　の取説に以下の記述がありました。
『短時間にEPB作動をくり返すと、システムの過熱防止のために作動制限することがあります。その場合は、操作を控えてください。1 分程度でもとの状態にもどります』
スレ主さんが、（シフト上のPボタンのON/OFF等で）”意図せず”EPB作動をくり返した後に発進しようとしていたら、EPBの引きずりのような症状になる可能性がありそうです。
引きずりながら走行すると加速不良で「e-Pedal異常」警告につながるのかも？

�A 手動でのEPBのON/OFFが求められるケースとして、冬季（スキー場）がありますね。
　　雪国では、ディーラーが非連動（シフト=PでEPB＝ONとしない）で納車しているのでは？

�B　他社例：　トヨタ　bZ4X　の取説には以下の記載があります。
　　”絶対”とは、、、日産と何か違うのですかね？

■ パーキングブレーキ自動作動機能について
パーキングブレーキ自動作動機能を日
常のパーキングブレーキ操作のかわり
には”絶対”に使用しないでください。本
機能は運転者のパーキングブレーキか
け忘れによって起こる事故を軽減する
ための機能です。機能に頼ったり、安
全を委ねて駐車をしたりすると、重大
な傷害に及ぶか、最悪の場合死亡につ
ながるおそれがあります。

まあ、完璧なシステムでないことを知っているトヨタ（本社）は
・運転者に電動パーキングブレーキの存在を忘れさせる程の自動化
にはリスクがある考えているということなんでしょうかね。

書込番号：25099631

[槍騎兵EVO]

日産でもオートブレーキホールドの警告に

・次の場合はセレクトレバーをP位置にしてパーキングブレーキが確実にかかっているか確認する。
駐車するとき
人が乗降するとき
荷物の積み下ろしをするとき
車両が不意に動き出し重大な傷害や事故を起こすおそれがあります。

となってますから「自動でOK」とはしてないですね。
いちいち確認するくらいなら一連の駐車行動でPBスイッチを癖にしといた方が良いと思うけどね。

書込番号：25099661　スマートフォンサイトからの書き込み

家の電気契約はどうすれば？

[orange]

サクラがもうする配車されます。
家で充電するためのプラグも設置しました。
そこで質問です。
サクラは（ガソリンの代わりに）電気を消費するでしょうから、電気の契約も変更するほうが良いのではと思います。
どういう契約が良いのでしょうか？
今は５０Aの普通契約です。

書込番号：25070844

[あさとちん]

＞orangeさん

200Vだと3kWの充電になるので、30Aの加算が必要です。
100Vなら+15Aになります。

書込番号：25070864

[らぶくんのパパ]

＞orangeさん
どちらの電力会社のどういうプランでしょうか?
50A契約というのは100V換算で50A契約だとしたら、サクラの充電2.9kWは29Aに相当します。
夜間などの電気状況によリますね

書込番号：25070889

[次世代スーパーハイビジョン]

＞家で充電するためのプラグも設置しました。
＞今は５０Aの普通契約です。
関西、中国、四国、沖縄電力以外の管内は5KVA(5KW)となります。
最低でも60A契約が必要でしょう。一般的な家庭の消費量は最低4KWです。

通常、必要な電力容量契約は工事業者が代行します。
ご自身でコンセント設置されたのでしょうか。？資格がなければ法令違反になります。
あるいは深夜、夜間電力を契約したいという事でしょうか。？

書込番号：25070913

[かず＠きたきゅう]

オール電化検討も視野かも知れないですね

書込番号：25070948　スマートフォンサイトからの書き込み

[heroちゃん]

我が家は、RAV4PHVとサクラを所有しています。
よく言われる2台持ちです。近場ではサクラ乗りで、遠距離ドライブではRAV4PHVを使っています。

２００Vコンセントは、新築時標準設置されていたので、その経緯もあったので、2台持ちをしています。
A契約は、６０Aです。問題なく使えています。

書込番号：25071009

[akabo]

どこの電力会社で，どのようなプランに現在契約しているかに依りますが。
新規にお得になるプランには加入できない状況がほとんどだと思います。
スマートメータ化によって，電力消費に応じて上限を切り替えるという情勢のようです。

たぶん，Sakuraの場合，距離をたくさん走らないので，2日まとめた充電をするとしても，多く見積もって4-5時間で充電は終わると思うので，他の電気を喰う家電と重ならないように気を付ければ，無問題かと。

書込番号：25071036

[orange]

なるほど、他の電気を使わない時間帯にサクラに充電すればよいのですね。
先週電気工事屋さんが来て、（家の入り口にある）フューズボックス内の余っているブレーカーをサクラ専用に配線したと言われました。
裏庭にある「サクラの給電ボックス」までは家のフューズボックスから太い電線で長く配線されています。
たぶん、私も夜に充電すれば大丈夫だと思います。
夜はエアコン1台（200V)しか動いていませんから。エアコンは別のブレーカーから専用配線されています。
いよいよサクラの運用が始まるのか、楽しみだなー。

書込番号：25071060

[次世代スーパーハイビジョン]

＞夜はエアコン1台（200V)しか動いていませんから。エアコンは別のブレーカーから専用配線されています。

エアコンと充電同時に使用開始は避けた方がいいですね。
一般的な２００Vエアコンなら15Aで3KW、充電設備３KWになります。
メインブレーカー（契約電流制限器50Aなら5KWまで)が
落ちる可能性あります。

書込番号：25071145

[orange]

そうですか、やばいなー。
ただ、救いはエアコンは1年中かけっぱなしなので、安定したモードで回っています。
たぶん使用電力は低いと思います。
そこだけが救いですね。

心配なら、家の電気容量を60Aにするほうが良いのですかね？
メインフューズのスイッチには75Aとなっているので、余裕はありそうです。
あとは契約だけですか。
あれ？　これって全体では７５Aまで流れるのではありませんか？

書込番号：25071166

[次世代スーパーハイビジョン]

＞今は５０Aの普通契約です。
＞あれ？　これって全体では７５Aまで流れるのではありませんか？

関西、中国、四国、沖縄電力以外の管内は電流制限器が設置されます。
50Aを超えたら切断されます。スマートメーター設置ならスマートメーターが50Aで制限されます。
容量アップも電話１本できるはずです。

書込番号：25071183

[akabo]

どこの電力会社と契約しているかが分からないので，WEBで参照することすらできないですが。

例えばの話，基本料金が，50A，60Aで月に数百円差額が出たりとか，5KVAか6KVAの契約かといった差額ぐらいだと思います。
電気自動車を充電することを考えたら，そりゃ上の方に変更しておけば間違いないですよ。
余裕をみておきたいなら，一つ上の容量に変更したらいいでしょう。電話とかメールとかチャットとかで聞けるかもしれません。

売れば売るほど赤字になるぐらいの世の中だそうなので，お得なプランは加入できないのが常です。

書込番号：25071304

[512BBF355]

エコキュートを使用していなければ50Aでいけると思います。

生活してみて頻繁にブレーカーが落ちる場合は60Aに変更すればよいのでは？

こちらもご参考に
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001444013/SortRule=1/ResView=all/Page=2/#25042389

書込番号：25071978

[たぬし]

タイマー等で就寝中のみ充電すればいいでしょう。
起きてる間は電子レンジとかウオシュレットの瞬間湯沸かしとか
一時的に電力を使うことも多いと思います。

５０→６０Aだと
基本料金が月に３００円ぐらい上がりますね。

書込番号：25072943

[Mr.Z.]

アンペアブレーカーって条件によってはオーバーした瞬間切れる事も無いので多少は余裕ありますよ。

定格電流の1.25倍または2倍の電流を通じた場合、次の表の時間以内に自動的に動作することが決まっている様です。
配線用遮断器の定格電流 動作時間
30Aを超えて50A以下　定格電流の1.25倍の電流の時60分　定格電流の2倍の電流の時4分
50Aを超えて100A以下　定格電流の1.25倍の電流の時120分　定格電流の2倍の電流の時6分

なので50Ax1.25=62.5Aなら超過時間が60分近く、50Ax2=100Aなら4分近く

この条件ですので余程連続で負荷のかかる家電でなければ多少はゆとりが有ります。

書込番号：25073345

[orange]

みなさま、ありがとうございます。
６０Aに変更する予定ですが、そろそろ配車されるので、最初は今のままで夜間充電することにします。
変更手続き先（電力会社）の連絡先を探します。

書込番号：25094875

使える電気：充電に必要な電気 ？

[アテゴン乗り]

興味があって思ったのですが。

さくらに限りませんが、
EV車の電費表示ってバッテリーからの出力電気量に対する走行距離ですね？

実際払うのって、
充電時に充電器に送った電力量ですよね？

この差って概ねどのくらいあるものなのでしょうか？


要はバッテリーから1kWhの電気を出せる状態にまで充電するには何割位多くの電気が必要なのかな？
と言うことです。

充電速度等にも依存するとは思いますが
あくまでもざっくり何割位なのかな？と

EV車経験無い、
素人の疑問なので、
もし根本的に勘違いあったら教えてください。

書込番号：25045533　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

普通充電　電力グラフ	急速充電器　カタログ抜粋

＞アテゴン乗りさん
家での普通充電だと交流200Vを車載充電器で直流350V前後に変換してバッテリーに充電します。
そのための変換ロスとバッテリーなどの発熱により15から20%程度のロスがあると言われています。
実際に測定するのは難しいですが、およそその程度だと思います。
サクラだと18kWh充電するのに22kWh程度の交流電力が必要になると思われます。
私のリーフでのデータでは約3kW入力時バッテリーには2.5から2.6kWの入力となります。

そして急速充電ですが、こちらは充電器から直流350V前後を供給しますので、車側でのロスは少ないようです。
また、急速充電器内での変換ロスはコンパクトな車載充電器と違ってロスは少ないようです。
ある急速充電器のカタログでは変換効率94%となっています。(最大効率だとおもいます)

書込番号：25045573

[アテゴン乗り]

＞らぶくんのパパさん
ありがとうございます。
概ね85％前後かな？ととらえておきます。
なんとなくイメージがわかりました。

書込番号：25045681　スマートフォンサイトからの書き込み

[窓際トーちゃん]

＞アテゴン乗りさん
電費表示はざっくりなので気にしても意味ないですね。

書込番号：25045854　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞窓際トーちゃんさん
ガソリン車の場合はガソリン買った価格を走行距離割れば走行距離単価出ると思いますが、

EVの場合は充電器単体の電気使用量目が見えないと、
本当の走行距離単価が見えないのかも？
と思いました。

従量払いの普通の電気の支払いだと、
調整費等含むと1kWh単価50円行きそうな値上がり具合。(東電エリア)

そんなで普通の家で充電してしまうと、
下手すると燃費の良いハイブリッド車なんかだと燃料相当費は意外と変わらないか、逆転してしまうかも？(ガソリンの補助金がでかいのか？)
なんて思いました。

今みたい状態だとソーラー等セットで考えないと駄目ですかね？

書込番号：25046206　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞アテゴン乗りさん

先に書き込みしました私のサクラの充電記録がお役に立ちそうです。

自宅充電-5
書込番号：25025089 （https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001444013/SortRule=1/ResView=all/Page=2/#25025089）

車載（サクラ）の電費情報(Km/KWh)だけでなく、自宅充電(AC210V/60HZ)での充電量(KWH)と走行距離(Km)、)など、4ヶ月分載せています。
※是非、画像参照ください。

書込番号：25046364

[akabo]

電費表示は，ざっくりで当てにならないと切り捨てるのは，ちょっと待った。
実際には，ECUにも電気を使うし，熱として変換される部分があるので，走行および冷暖房に用いた電力だけを取り出して算出された数値としたら正確かもしれない。

書込番号：25046423

[アテゴン乗り]

＞Horicchiさん
これ凄く凄く参考になります。
すみません、このスレ見ていませんでした。
平均だと68％まで下がるんですね。

ありがとうございます。

ただ見て気がついたのですが、
過去のガソリン車の距離単価計算間違えてませんか？
書いてある数値だとざっくり8.7円程度になると思うのですが…

釈迦に説法みたいで
もし自分の勘違いでしたらすみませんが…

＞akaboさん
因みにガソリン車の自分の乗って居る軽自動車は、
メーター読みと給油では0.5％(0.005)程度の差でした。(分母3000km程度)
ただ剥離大きい車も乗って経験有ります。

ただそれ以前に、
ガソリンは気化とかこぼさなければ基本消えないと思いますが、
電気での充電放電も含めそれ以外でもロスで消えてしまう分が有るとは思います。
(ラジコンやモバイルバッテリー使っていた経験を思い出して)

なのでどのくらいの数値を掛ければ良いのかと質問建てた次第です。

書込番号：25046430　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞アテゴン乗りさん
EVに使われているリチウムイオンバッテリーの自己放電率はラジコンなどで使われるニッケル水素やニッカド電池の1/5以下なので一か月おいてもほぼ同等の電力が得られるといわれています。
5日ほど乗らないで放置したことしかありませんが、残量減ってることは無いですよ

実際にロスを計るにはEVコンセントに専用の積算電力計を取り付けるしかないのですが、それでも実際に充電された電力は正確にはわかりません。
たとえばサクラのバッテリー容量は20kWhですが、保護域分とか実際に使える量は正確にわかりませんし、残量メーター0から100%までが何kWhなのかもわからないです。

参考になるのがカタログにある交流電力消費率(国土交通省審査値)124wh/kmという数値です。
これは国土交通省の審査機関に於いて、満充電からほぼ空になるまで180km走らせて、その後に満充電までの充電にかかった交流電力を積算電力計で実測したものです。
124wh/kmから逆算すると124wh/kmx180km=22.320kWhとなります。
実際の使用可能なバッテリー容量は推測ではありますが18kWhとして約81%になります。
まあ、これすら180kmは計算上の航続距離(昔は実際に長時間走らせていた)ですからある程度の誤差はあると思います。

書込番号：25046479

[窓際トーちゃん]

＞アテゴン乗りさん
家は急速充電だけで運用していますが、燃料費はガソリン車の半分から４割前後です。

季節による変動がガソリン車より大きいので、冬は差が少なくて、春秋は差が大きい。

あんま細かいこと気にしてると車に乗れなくなりますよ。

書込番号：25046497　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞らぶくんのパパさん
ざっくりと例えば年間なんキロ走って、
充電にどのくらいの電気使ったかとか、
長いスパンで測ると本当の姿って見えると思います。

そういうデータ情報って意外と少ないです。

リチウムのポータブルバッテリーなんかでも、
測ると実際は8割行けば良い方でした。
ただこれは変圧が入ってますのでその効率が大きいかなと。

ニッカド(水素)なんかではバッテリーの端子測定で充電直後に使って測っても9割ぐらい、
ただ放電が5C以上とかの過酷放電状態でのテストで、
やはり状況が違いますね。


Horicchiさんの様な情報は、
継続して付けられて居る様でかなりためになります。

ひとまずこれでクローズとさせてください。

書込番号：25046531　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞アテゴン乗りさん
クローズのところしつこいようですが、最後に

普通充電でも満充電までずっと同じ電流が流れているわけではないです。
なので充電時間で交流充電電力を算出することは出来ないのです。
私のリーフでは満充電の約1時間前から電流が落ち始めて最後に0近くなって充電が完了します。
(満充電になったセルから順次切り離していくからと思います)
ちょっと映像が見にくいですが、、、(字幕をオンにしてください)
https://www.youtube.com/watch?v=0h9PJw2f2is

また、PHVでも測定された方のスレがあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000318875/SortID=22249405/#tab

やはり充電に要した交流電力を測定するにはEVコンセント専用の積算電力計が必要になるということです。

書込番号：25046600

[Horicchi]

＞アテゴン乗りさん

ご指摘ありがとうございます。計算根拠に間違がありました。
スレクローズとの事ですが、EV購入検討されている方にとってガソリン車との費用比較が大事ですので、また、スレ主様から疑問提示されていますのでご報告します。

>ただ見て気がついたのですが、過去のガソリン車の距離単価計算間違えてませんか？書いてある数値だとざっくり8.7円程度になると思うのですが…

ご指摘の通りです。

サクラ乗換え前の1年間のミライースSA�Vのdata
期間：22-7/7〜21-6/6

燃料費：\109,739.0←期間中のdataに関係ない数字が入っていました。修正値は\55509です。

ﾐﾗｲｰｽ給油量：362.18/L
ﾐｲｰｽ走行距離：6332.60Km
期間中ｶﾞｿﾘﾝ平均単価：@153.28/L

よって、軽四ガソリン車(GV)の
距離燃費：109739.0/6332.6=17.33\/Kmは間違いで、
55509/6332.6=8.766\/Kmが正しいです。
L燃費：6332.6/362.18=17.48Km/L

サクラの板閲覧の皆様に対し次の通り訂正させてください。
ガソリン車でのKm電費は「8.77円／Km」で、サクラの同電費は4ヶ月平均で「4.31\/Km」でした。

よって、サクラEV対GV電費比＝49.1%。約50%弱となります。

書込番号：25047464

[orange]

なんかよくわからないけど、、サクラは半額で乗れると言うことですよね。
今なら補助金でガソリン車と同じか、（東京都の補助金100万円なら）安く買える。
今が買い時と言う事かな。
最近値上げしたようですが、サクラは10万チョイなので大勢には影響ないようです。

書込番号：25073699

サクラに9インチいけるか

[クロム2]

サクラに9インチナビ(フローティング以外で)取り付けた方いらっしゃますか？

フローティングだと出っ張りがあるかと思うので悩み中です。

書込番号：24870302　スマートフォンサイトからの書き込み

[運営はバカなのかな？]

いける

書込番号：24870333　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

普通にいないですよ。

そこまでする価値を見いだせます？

ないですよ。

9インチがついていても
誰も嬉しくないもの。

嬉しいんですかね。

書込番号：24870352　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロム2]

ほんまですか？

デイズは9インチ付いてる気がしたので行けそうですけどね…

早く取り付けキットが出て欲しいです。

書込番号：24870402　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロム2]

まぁ、ナビレスですから何かしら取り付けるとして、折角なら9インチ試してみたいな？ってとこです。

後は日産のナビレスパネルは9インチ→7インチようにしてるので周りの枠の太さも気になってます。

書込番号：24870406　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごみちん]

サクラの移動範囲で ９インチの高級ナビが必要なケースってあるんでしょうかね？

サクラの場合はナビレスで購入して必要あれば３万円程度のポータブルナビと オーディオはUSBが再生できる1DINのを付ければ充分と思いますよ。

書込番号：24870460

[クロム2]

＞ごみちんさん
確かに、サクラの移動距離140キロ前後では
ナビとしては必要ないです。

HDMIでFiretvを繋いでprimevideoが見たいので
9インチを希望してました。

まあ7インチワイドが入ると思うのでそれでも十分ですが……

書込番号：24870492　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞クロム2さん
詳細はオートバックス等で確認が必要ですが、アルパインのフローティングナビ、もしくはandoroidディスプレイがお勧めです。
ナビの方が在庫があるかな?

書込番号：24870544　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

純正オプションのナビは9インチでしたっけ？
だとしたら9インチナビ付けた事になります。（早く納車して欲しい）

もちろん通勤路とか既知の近所に行く時なんかでは使いませんが。別に遠距離ドライブでないとナビ使わないってワケじゃないし、市内の店などすべて把握してるワケでもないので、遠出しなくても使う時は使います。
あと、スマホとナビは別にしたいって個人的な好みもある。

書込番号：24870602

[クロム2]

＞くまごまさん
アルパインがオススメなのは、やはり
出っ張り部分が少ないからでしょうか？

確かにナビはYahooカーナビなので、Androidで良いかもですね笑

書込番号：24870708　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロム2]

＞やすゆーさん
純正は9インチです。

確かにスマホとナビ(地図)は分けたいですね！
あの小さい画面を見るのも大変ですし、走りながら地図を見るにはナビの方が良いかと思っております。

書込番号：24870713　スマートフォンサイトからの書き込み

[エース1818]

軽なんかナビはいらないですよ、スマホで十分かと！サードカーですか？

書込番号：24870792　スマートフォンサイトからの書き込み

[chikie]

私は他の車から外して持っていたパイオニアのCQ910の取付中です。グレードはXのオーディオレスなのでディーラーオプションの9インチ用のパネルを用意して試行錯誤しています。完成したら画像を載せますね。ダメだったら7インチワイドに変更です。

書込番号：24871079　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロム2]

＞chikieさん
9インチ用のパネルいくら程しました？

是非アップお願いいたします。

書込番号：24871084　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロム2]

確かに、今の時代スマホで十分なんですよ。

ですが、スマホナビのGPS位置ズレ等、まだまだ気になる点もあり、目的地に着いて単純に地図がみたいときはやっぱりナビになるのかな？と……

今回は私としてはメインカー運用試してみます。＞エース1818さん

書込番号：24871086　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞クロム2さん
カーナビのスレにレスしたとおりですが、ナビレスオプションのパネルで綺麗に付くのは7インチワイドのカーナビです。9インチは当然そのままでは付きません。

埋め込み部分は2DINサイズなので180x100mmですが、9インチのナビだと例えばMDV-M909HDLだと画面部分が234x134mmとなります。
この画面部分は埋め込み部上端から下方にぶら下がる寸法になりますので、ナビレスのパネルで言えば、画面上端が同じ位置、画面下端が34mm程度下に張り出す格好となりますので、取り付けには無理があります。埋め込み部分で高さ調整できればいいのですがその可能性は薄いかと。

ナビ取り付け部のデザインから考えて、社外品のキットは望み薄かも知れません。
出すとしてもアルパインのようにメータークラスターをそっくり入れ替えるタイプの専用キットになりそうですが、アルパインがサクラ向けにそういうものを出すとは思えません。

書込番号：24871313

[yukamayuhiro]

以前書いたけど、純正の９インチディスプレイオーディオ用の取付キットを使って（金額は以前スレ参照）社外９インチナビが装着できるように思うんですが、誰か書き込んでください。
社外ナビの取付キットは、まだ販売されていませんし、サクラはデイズやルークスとは取付キットが異なります。
ナビ本体の取付方がE13ノートみたいな感じになります。
販売台数も結構多いので、そのうち販売されるとは思います。

書込番号：24871468

[クロム2]

＞yukamayuhiroさん
ディスプレイオーディオ用9インチパネルを使用して9インチ社外情報気になりますね。

書込番号：24871522　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルディーノ]

9インチナビ…必要ないといえばそうですが、運転していて一番みることが多い場所だけに妥協はしたくないですよね。特にGグレードのナビのインテリアのまとまり感が良いだけに。。

DOPで設定されていることからも取り付け自体は可能ですが、当然そのままではつきません。
自分はただいま現行デイズでサクラの納車待ち中です。デイズの時も販売直後だったことからキットがまだなく、取り付けをショップに依頼しました。今回もその方向で社外9インチを取り付けする方向です。

キットはナビメーカーでは販売しなそうですが、可能性があるならカナックさんからでしょう。現行デイズも出ましたし、サクラと同じモノリスを採用しているノート/オーラも9インチパネルをすでに販売しています。

書込番号：24872627

[プローヴァ]

https://www.kanatechs.jp/products/tbx-n004/

カナテックスのノート用9型ナビパネルを見て分かる通り、画面上端位置が固定で下方向に伸びる位置関係になります。
MOP 9型ナビの様に綺麗な位置関係とはいきませんね。
これは市販カーナビが、取り付け枠から下方向に画面を伸ばす設計に統一されているので仕方ないと思います。
とは言え、付かないよりはマシですね。

書込番号：24872897　スマートフォンサイトからの書き込み

[chikie]

＞クロム2さん
DOPのディスプレイオーディオ用９インチのパネルの価格は￥3500（税別）です。４個のパーツで構成されていて合計金額です。
リアドア用のスピーカーは1つ￥5500です。

書込番号：24873275

[クロム2]

＞ゴルディーノさん
やはり、パネル周りは1番目が行きやすいので気になってます。
妥協して7インチにして、その後キットが発売され、9インチに取り替えるとなると勿体ない気もして……

ショップで依頼すると間違いないですが、コスト的にもカナックさんから発売されることを期待しています。

書込番号：24873752　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロム2]

＞プローヴァさん
ノートの9インチ見ましたが、こんな感じになるのですね！
もちろんですがフローティングよりは統一感ありますね！
発売を待ちたいと思います。

書込番号：24873759　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロム2]

＞chikieさん
こんなに安く9インチ用社外パネルも出して欲しいです……

書込番号：24873760　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

私の場合ですが、街乗り専用車なのでナビはいらないが、音楽とバックモニターだけ欲しいと言ったら、
9インチ表示の純正オーディオがありますが、他メーカーの7インチの安いのもありますと言われた（確か6万円くらいだった）。
7インチにしたが、大きいのが欲しければ9インチがあると思う。

書込番号：24874338

[orange]

それと、ETCとドライブレコーダーは今の車から引っ越すと言ったら、引っ越し代は取られるが、取り付け治してくれると言う。これらは後付けで（ダッシュボードの上に）取り付けたから、簡単に引っ越せるのだと思う。
販売店も親切ですね。

それとETCはスゴク長持ちしますね。別の車ですが、ETCが出る前に実証実験として取り付けた。良く首都高を使っていたから実験のオファーがきた。それ以来、いまだに動いている。20年程度になると思う。大したものだ。パナソニックの実験機ETCです。
ある時、田舎の出口でETCがエラーで引っかかった。そこには時々行くので2回引っかかった。（ETCカードを渡すと、どこから乗ったかがわかるので清算できるようだ）
しかし3度目に行ったときにはすんなりと通れた。実験機は何か微妙に違うところがあるようだが、高速道路公団はそれも対応したようだ。たぶん田舎のETCゲート機器が悪かったのだろう、他所ではすんなり通れているから。

書込番号：24874388

[NISSAN R91CP]

社外9インチナビ用取付KIT発売されるみたいです。
ご参考までに
http://flancar3777.shop28.makeshop.jp/

ちなみにディスプレーオーディオ用のパネルは位置がまったく合いませんでしたので（上下の位置がまったく合いませんでした。）
こちらで取付しようと思っています。

書込番号：24945980

[ゴルディーノ]

古いスレですが、以前このスレで書いたので報告です。

12/9納車で12/13-26までオーディオショップにてナビ取り付け作業後、先ほど引き取りに行ってきました。
サクラにALPINE X9NXL(9インチナビ)を取り付けしました。

見た目ではキレイに取り付けしてありましたが、内部で干渉する部分がかなり多くてだいぶ苦労されたようです。

これでやっとサクラライフが始まります。

書込番号：25070333

NAVI 後退時、後部画像が消える

[Horicchi]

連投失礼します。
社外NAVIのパイオニア製楽NAVI 「AVIC-RW812-D」を使っています。

スーパー店舗の駐車枠に前進駐車（パワーオフ）後、　しばらく経って（買い物後）出発する為に「パワーオン」後、素早く（1秒程度で）リバースに入れ、後部画像を見ながら後進開始しますが、3〜5秒ほどすると後部画像が消えます。 ”もう少し後進しても安全だろうなぁ？” と思っている時に後部画像が消えてしまい困っています。←その後数秒で回復（後部画像表示）しますが‥‥。
バック(後部)画像表示中に何か「（画面消す）割り込み信号が入る？」のかな？との感じです。

この様な経験されている方はいらっしゃいませんか？。

パワーオン後、ゆっくり（約3秒くらいかけて）リバースに入れるとか、シートベルトをセットしてからリバースに入れた場合は、画面消え現象は発生しません。

本件、「AVIC-RW812-D」板で質問していますが、似たような現象が起きるとの事です。
ただ、カーメーカー標準（純正）NAVIでは発生しないとのお話もあり、私のNAVI特有の問題なのか？。故障なのか？、soft的欠陥なのか？など悩んでいます。
サクラ購入した日産ディーラー店舗には純正NAVI搭載車（Ｇグレード）が置いてなく現象確認できていません。ＸグレードはNAVI無し車だけ。

なお、大変恐縮ですが、”後部画像消えるなら、再表示されるまで停車待ちしたら‥‥”。とか、”リバースに入れるのはもっと時間を置いてから入れろ”。とのご返事はご遠慮ください。

書込番号：24962535

[ひろ君ひろ君]

電源が安定するまで時間がかかってるような症状ですね

後付けのたの電装品を順番に外してみてください

ドラレコ　や　デジタルルームミラーなどは　電源投入時点で電力消費の大きいものがあります

書込番号：24962699

[E11toE12]

こんにちは。

リーフの場合、起動後のスタートアップアニメーション中は
シフトを切り替えても、ビープ音が鳴ってシフトが入りませんし、
E12ノート（ガソリン）の時は、スタートアップ後、すぐシフトを
切り替えたらエンストしましたし、

＞「パワーオン」後、素早く（1秒程度で）リバースに入れ

逆に「できるんですね」という感想ですし、不具合出ることが
わかっているならやらなきゃいいのに、という感じですかね。

書込番号：24962749

[やすゆー]

Gグレード（日産純正ナビ）何回か試しましたが

パワーオン
↓
即座にバック開始
↓
ナビの画面に後方映像が表示される
↓
数秒後、ナビに表示されてた後方映像が消え…ない

という結果です。
ちなみにナビの起動中の画面を無視して、即座に後方映像に切り替わりました。
他社製だとそのあたりで何か起動の不具合とかあるのかも？

書込番号：24963637

[Horicchi]

＞やすゆーさん

ありがとうございます。
>ちなみにナビの起動中の画面を無視して、即座に後方映像に切り替わりました。

そうなんです、この”即座に”（約1秒程が大切？）、が必要なようなのです。

>数秒後、ナビに表示されてた後方映像が消え…ない

そうでしたか、わざわざ試行頂きありがとうございました。
今日ディーラーにGグレード試乗依頼しました。‥‥いまさら何？との話でしたが、「楽NAVI」を推奨した責任？あるでしょう？、と言うとすんなりOKとなりました。
ただ、店舗にはなく、本社かどこかにあるか確認するまで待って。との事になりました。

後日報告します。

書込番号：24963793

[アイラブシビック]

＞Horicchiさん

消されるかもしれませんが、書いておきます。
Gグレード試乗依頼して、結果、何が目的なのでしょうか。

「楽NAVI」を推奨した責任？あるでしょう？」と言いますが、決めたのは自分だと思います。

正直、考えている方向性が自分には分かりません。

書込番号：24964893

[Horicchi]

＞アイラブシビックさん

>「楽NAVI」を推奨した責任？あるでしょう？」と言いますが、決めたのは自分だと思います。

当然ですよ！。

>正直、考えている方向性が自分には分かりません。

そうですか、止むをえませんね。
後日の報告をお待ちください。

書込番号：24965243

[Horicchi]

今日日産ディーラーで話し合って来ました。
私の「Xグレード＋楽NAVI」で再度「後退時画面消え」の確認をして頂きました。
Gグレード(純正NAVI搭載)車を本店から用意してもらい、問題の「後退時画面消え」の検証したところ、消えませんでした。

結論として、私のNAVIに「画面消えの不具合がある」となり、サクラの入院により問題点追及が決まりました。
電装工場の段取りもあり入院（2日間ほど）は来週の見込みとなりました。

※情報です。
サクラは販売好調で現在、来年5月納車になっているとの事です。これに伴い今月に入り「一旦受注停止」の指示が出ているとの事です。

書込番号：24968135

[アイラブシビック]

＞Horicchiさん

画面が消える条件が、自分にとっては非常に特殊条件下ですが、Horicchiさんにとっては日常ですからね。
原因がわかり、改善できるといいですね。

書込番号：24968283

[Horicchi]

ご投稿ありがとうございます。

今日入院しました。入院前自宅で後退試行した時、画面消え現象が起きました。
入院先（電装工場）に到着し、工場長（社長）同席願い後退試行の動作確認するとやはり「画面消え現象」が発生し確認されました。

その後工場で　”NAVI周辺を外し、配線確認、DC電圧測定（これ以外は何もしていない）し、再取り付けし−現象確認するも「画面消え」が発生せず” との呼び出し電話あり。急いで工場に行き動作確認するも工場長さんの言う通り、現象発生せず。10回以上確認するも発生せず。

NAVI Unitを外して配線と電圧確認しただけで元に戻した、もしかするとその時配線接触不良？などが治ったのかなぁぁぁ‥‥ぁぁ‥‥と、お互い不具合確認できず、悩みが増すばかり。

”取敢ず、本日はこれまでにしよう、明日再度確認する” となりました。

‥‥との事で、取敢ずご報告まで。

書込番号：24977669

[アイラブシビック]

＞Horicchiさん

とりあえずは、良かったですね。
自分は同じ現象が再現できなかった（一瞬躊躇してしまったりして、完全再現ではない）ので、わかりませんでした。
ちょっとした接触不良でもあったのでしょうか。

今後は安心して乗れるといいですね。

書込番号：24978431

[やすゆー]

＞「AVIC-RW812-D」板で質問していますが、似たような現象が起きるとの事です。

元々こういう話もあったようだし、『AVIC-RW812-Dだから』または『社外品だから』って感じかもしれませんね。

書込番号：24978463

[Horicchi]

サクラ退院しました。
昨日の入院時に確認できた「NAVI画面、後退時画面消える」現象は、その後再現できず。
本日になっても再現できず。
NAVI本体取付け直し、配線接続直ししても再現せず。‥‥との事で退院する事となりました。

今後自分が乗り続ける事で「画面消え」が再現すれば、再度点検願う事となりました。（保証期間残り９ヶ月間あり）。
皆さんのアドバイスありがとうございました。

書込番号：24979071

[Horicchi]

本日16:30頃再び発生、3回も「画面消え」の不具合確認できたので電装工場に連絡し訪問。社長工場長にも後退操作してもらい、「画面消え」を確認（2回）、スマホによる撮影もできました。

取敢ず、NAVI本体交換する事となりました。‥‥これで収まってくれると良いのだが‥‥。

書込番号：24988693

[アイラブシビック]

＞Horicchiさん

せっかく症状が無くなったのに、再発とは残念ですね。
こちらのナビ（同製品）は、特に問題なく動いています。
ETCと連動していますか？
違いがあるとしたら、そこくらい。自分は連動していません。

書込番号：24988836

[プローヴァ]

下記カーナビのスレによりますと、スレ主さんは普段液晶保護のために画面オフで使われているとのことです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001445171/SortID=24999010/#tab

普通に画面オンで使っていると現象は出ないとのこと。
特殊なケースで検証不足orバグが出やすい、といったところかも知れません。

書込番号：25004452

[piccyo]

＞Horicchiさん

書き込みを読んでいて、思ったのですが、

パワーオン後、ナビが通電。
リバースになっているので、通電中カメラが写って、画面に表示。
その後ナビが起動するために画面が消え、ナビが完全に起動後、カメラが写る。

私のナビ（メーカーも違いますが）、は完全に起動するまでカメラは映りません。
パワーオン後、リバースに入れていないときは、すぐにナビの画面は映りますか。

ナビの問題ではないでしょうか。
的外れでしたら、ごめんなさい。

書込番号：25049034

[Horicchi]

＞piccyoさん

随分日が経っているのに、ご投稿頂きありがとうございます。
ご推測の通りかと思っています。

不具合現象はNAVIの動作（プログラム）と思っています。
パワーオンと同時に、NAVIの電源も入る（on＝起動開始する）が、直後にリバースが入り、後部カメラ画像を表示するも、（画面OFFの設定がされており、画像を消す動作が入る（私の推測では、この段階がNAVIの起動と思っています）‥‥その後NAVI起動が完了し（引き続き）リバースが入っているので後部カメラ画像を表示する。

楽ナビユーザーズガイドP24
画面を一時的に消す（ナビスタンバイ）
１．「現在地」ボタンを長押しすると画面を消せる
メモ欄で、
･次の場合、スタンバイ画面が自動的に解除される
･着信時やバックカメラの映像が表示された時‥略‥

ユーザーズガイド記載内容の通りで無いので、
パイオニア−カスタマサポートセンターに連絡し、

>バックカメラのご使用に際しご不便をおかけしておりますことを、お詫び申し上げます。
現時点では、最終的にどのようなご返事ができますか分かりかねますが、関係部署で確認を行い、何か情報がわかり次第、ご連絡をさせていただきますので、しばらくお待ちいただきますようお願い申し上げます。
ご不便をおかけしている状況で、お待たせいたしまして誠に申し訳ございません。

‥‥との返事をもらっています(11/18)が、‥‥未だ返答ありません(-_-;)

書込番号：25049418