日産 サクラ のクチコミ掲示板

サクラの暖房電費-2

[Horicchi]

B残%減時間測定	サクラ−エアコン設定部

こんな記事がありました、
EVだったら災害時の車中泊で家電も使い放題？　エアコン使いっぱなしでどれくらいバッテリーは持つの？
(EV-TIMESの高橋優さんの出稿)
https://news.yahoo.co.jp/articles/13ab176fd76cf29bc05f2d0b17ccec78118307eb?page=1

ガソリン車軽四なら、アイドリングの際の燃料消費量については、いくつかの検証を確認してみると、1時間あたり400〜500cc程度であるとされています。
よって、N-BOXを満タン状態からアイドリングを始めると、概ね60時間程度、アイドリングし続けることが可能です。仮に半分しか燃料が残っていなかったとしても、30時間はアイドリングし続けることができるのです。
‥‥略‥‥そこで筆者自身、実際に真冬の雪国、とくにもっとも寒さが厳しくなる北海道に、すでに日産リーフ、テスラ・モデル3、およびテスラ・モデルYという3車種で、2年連続3回も赴いて、その車中泊を行った際にどれほど電気を消費してしまうのかを検証しました。
画像�@：筆者、EV-Timesの高橋　優さんの上記公表URLから（許可は得ていません）。
　いずれにしても、電気自動車は冬場の環境下で、内燃機関車よりも電力がもたないという主張というのは、すでに過去のものになり始めているということが、検証結果から明らかになってきているのです。


先月から自分の「サクラ」について同様の計測をしています。駐車暖房時の電池残量(%)が１%減る時間（分：秒）の計測値です。

現在の結果は電池残量１%減でtotal平均 8分04秒でした。
なお、「リーフ」にはエアコン消費電力量メータが搭載されているのでこの様なdata取りは必要ありません。

計測条件
駐車条件は暖房のみON、車幅等を含む照明全消灯（照明スイッチを手前に長ひねり）。
　　※駐車時無音では寂しいのでAudioはON(^O^)／
画像�Bエアコン操作パネル（駐車時の暖房は手動にてノッチ１または２程度。内気循環off
計測結果表（画像�A）外気温順に並べ替えしています。

画像�Aの要点抽出
外気温(℃)　｜"開始時残%"　　｜　1%減時間｜"同一外気温に於ける平均値(分:秒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　(分:秒)　｜　　　　(分:秒)
　　0℃　｜　　　93%　｜　　　　　　　　　　7:41　｜　　　　　6:03
　　1℃　｜　　　93%　｜　　　　　　　　　　7:53　｜　　　　7:47
　　3℃　｜　　　98%　｜　　　　　　　　　　11:05｜　　　　11:05　←極端
　　4℃　｜　　　41%　｜　　　　　　　　　　7:11　｜　　　　8:43
　　5℃　｜　　　90%　｜　　　　　　　　　　7:51　｜　　　　7:51
　　6℃　｜　　　96%　｜　　　　　　　　　　7:19　｜　　　　7:35
　　7℃　｜　　　68%　｜　　　　　　　　　　7:50　｜　　　　7:34
　　8℃　｜　　　17%　｜　　　　　　　　　　8:03　｜　　　　7:45
　　10℃｜　　　85%　｜　　　　　　　　　　10:50　｜　　　　10:50
　　11℃｜　　　35%　｜　　　　　　　　　　10:37　｜　　　　10:43
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有効Total Ave =>8:04（除極端ｄａｔａ）

未だまだdataが少ないです、御賛同いただける方からのdata投稿、期待します。

書込番号：25594090

[mokochin]

なぜ、ひと月ほど前に同じ内容でスレ作っているのに、わざわざ新スレ立てるのだろう？

昔うちの職場にも、サーバーに同じ内容のフォルダーを沢山作る人がいて迷惑した事を思い出しました

書込番号：25594260　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞画像�@：筆者、EV-Timesの高橋　優さんの上記公表URLから（許可は得ていません）

こういうのはURLだけ貼れば良いんです。
URLには著作権はありませんからね。
無許可転載は如何なものかと。

つうか縁側でお願いします。

書込番号：25594513

[ヒラタツ]

＞Horicchiさん
＞BREWHEARTさん
＞mokochinさん

軽EVで最も電池容量の小さいi-MiEV(M)10.5kWhでも100%⇒15%(暖房オフ)になるまで15時間かかるそうです。逆算すると平均700W(ヒーター)。
そう考えるとサクラ/eKXEVが雪道立ち往生に入っても丸１日は耐えられるんやないですか!?
ちなみに当家eKクロスEVの電費は春秋と冬で10~15%違っています。シートヒーターだけでなく時折曇り止めが必要になるんで。

書込番号：25595483

[やすゆー]

何で新規に別クチコミで書き込んでんの？

既にあるクチコミに追加で書き込めばいいのに。（返答が大量にあるようなクチコミでもないし）

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001444013/SortID=25551680/

書込番号：25595578

[MIG13]

＞Horicchiさん

Horicchiさん提供データを使って
冬季にサクラ（駆動バッテリ=20 kWh）車中泊避難する想定で予測してみると。。。
条件：設定温度=25℃

外気温 　　 1%減時間（分） バッテリ空になるまでの時間
　　0℃　｜ 　　　　 6:03 　　　　　 10.1ｈ　★　
　　5℃　｜ 　　　　 7:51 　　　　　　13.1ｈ　　
　 10℃ ｜　　　　　10:50　　　　　　 18.1ｈ　　

寒波に見舞われた今（夜間外気温平均を0度仮定）でも
バッテリフル状態からなら一晩（10時間）はエアコンを稼働させられる。

　車中泊避難なら、着込む前提で設定温度=20℃　も可能だと思うので、
冬期（外気温０℃想定）でも一晩なら実用できそうですね。

書込番号：25595693

[らぶくんのパパ]

測定開始前	測定終了時点	測定開始時のメーター表示	測定終了時のメーター表示

＞ヒラタツさん
冬になるとBEVは走れなくなるとかの書き込みも多いですが、実際は10-15%程度の落ち込みですね
私の今のリーフはまだ1年未満なので年間を通してのデータはないですが月別平均電費最高が10月の8.8km/kWhで12月が7.7km/kWhで落ち込みは12.5%です。　短距離の場合はもっと電費が悪いですが、月別の電費ならそれくらいの差ですね
もっとも北海道や東北ではもっと差があると思います。

＞Horicchiさん
今日は今季最強の寒波ということで雪模様の天候で日差しもありません。　
ちょうどよい機会なので私のリーフでお昼に1時間の暖房負荷を測定してみました。
設定温度22℃、手動ファン2、シートヒーターオン(運転席のみ)、外気導入
開始12:45 外気温0℃、残量85% バッテリー温度センサー1.2℃　(GIDs587 バッテリー電力45.5kWh)
終了13:45 外気温0℃、残量83% バッテリー温度センサー1.3℃　(GIDs574 バッテリー電力44.5kWh)
**GIDsという数値はリーフ内部でのバッテリー電力管理単位です。1GIDが77.5Whに対応しています**
昨日昼に散髪で6kmほど走っただけなので昨晩からの冷え込みでかなりバッテリーは冷えています。
ちょうど1時間で1kWhの電力消費でした。
開始前と終了時では走行可能距離が8km減です。
これまでのデータで冷暖房は最初の15分くらいの消費が激しいのでその後は平均0.75kW程度だと思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=25563246/#tab

書込番号：25595857

[Horicchi]

>mokochinさん
>なぜ、ひと月ほど前に同じ内容でスレ作っているのに、わざわざ新スレ立てるのだろう？

内容が違っているからスレ立てしたのですが‥‥、違い分かりませんか？。解りませんか？。判りませんか？。
あなたの尻馬の乗った人も居ますね、振り落とさない様にシ手あげてください。

>BREWHEARTさん
>URLには著作権はありませんからね。無許可転載は如何なものかと。
著作権に詳しいことは不勉強なのですが‥‥、作者の方の名前も（出所）記していますので、違法ではないだろうと‥‥。


>ヒラタツさん
　>軽EVで最も電池容量の小さいi-MiEV(M)10.5kWhでも100%⇒15%(暖房オフ)になるまで15時間かかるそうです。
>MIG13さん
　>外気温 　　 1%減時間（分） バッテリ空になるまでの時間
　0℃　｜ 　　　　 6:03 　　　　　 10.1ｈ　★

ご協力ありがとうございます。そうなんです、私の言いたいのは1%減での時間を逆算すれば、暖房が何時間持つか分かりますからね。外気温による違いdataをもっと集めたいですね。

>らぶくんのパパさん
　>開始12:45 外気温0℃、残量85% バッテリー温度センサー1.2℃　
　>これまでのデータで冷暖房は最初の15分くらいの消費が激しいのでその後は平均0.75kW程度だと思います。

１時間も計測実行、おれ様でした。私のdata取り、B残％からの測定チャンスが意外と作れなくて‥‥、
近くのスーパーまでは5分ほど走り（B温Up）→駐車開始後B%が１落ちた段階で計測開始、測定中、外気温変化あれば測定やり直し。ドア、窓開けがあればやはりやり直し。2〜3%分続けて計測したいのですが、相方がこの途中に店から戻って来ると計測中断‥‥と以外にチャンスがありません。らぶくんのパパさんは１時間も連続で計測され、お疲れ様でした。
尚、リーフには,エアコン消費電力計だけでなく、B温度計（センサー）もついているのですね。

書込番号：25596537

[らぶくんのパパ]

サクラ　アドバンスドドライブアシスト

＞Horicchiさん
バッテリー温度はLeaf spyで読み出しています。
車についているバッテリー温度計は12セグ表示なのである程度の範囲はわかっても具体値はわからないですね
1.2℃なら3セグの範囲と思います。
このメーターはサクラにもついていますね
(アドバンスドドライブアシストディスプレイのリチウムイオンバッテリーステータス�@のメーター)

計測に全然手間はかかっていないですよ
計測開始時に時刻、残量、などのデーター収集(カメラとスクリーンショット)
ストップウオッチで時間計測開始
メカニカルキーでドアロック
約55分後に車に戻りちょうど1時間経過時に再度データ取得という手順です。

今朝もかなり冷えてますね
このような時にすぐ暖かくなるEVはありがたいです。

書込番号：25596585

[mokochin]

＞Horicchiさん
>内容が違っているからスレ立てしたのですが‥‥、>違い分かりませんか？。解りませんか？。判りませんか？

解りませんよ、判りませんよ
内容が違うという割に自分でもタイトルに「2」を付けるだけの内容じゃないですか

新着スレリストから新しい内容探している多くの利用者には、スパム広告みたいに興味のないスレが上がってきて迷惑なんですよ
貴方ぐらいですよ、そんなマイルールなスレの立て方しているの

>あなたの尻馬の乗た人も居ますね
私の意見のナイスの数見れば分かるでしょ、貴方のスレに興味を持つている人の何倍も迷惑している人がいるのが

書込番号：25596632　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

転載許可が出てればコピーライト記載あれば良いんだろうけど、許可の有無も不明で記載すれば良いだろはどうなんだろね。

書込番号：25597029

[Horicchi]

↑違いが分からない、そして気に入らないのであれば、スルーすれば良いのに‥‥。
賛否両論は歓迎、批判だけの投稿は如何なものかな？。


＞らぶくんのパパさん

レスありがとうございます。
はい、「リチウムイオンバッテリーステータス」画面、時々見るのですが、温度表示はBar表示でどの位置が「何 ℃か？」は全く分かりません。以前ディーラのメカニックさんに聞いたのですが、 ”充電メーター画像左下くらいで30℃位かな？” との曖昧返事でした。

書込番号：25597807

[らぶくんのパパ]

バッテリー温度計	バッテリー温度計12セグ表示の温度	サクラ　取説

＞Horicchiさん
リチウムイオンバッテリーステータスのバッテリー温度計は初代リーフでは12個のセグメントになっていたのですが、二代目リーフから連続したバー表示になってしましました。
ただ見ていると切れ目がないだけでやはり12個のセグメント単位で変動しています。
添付画像�@　バッテリー温度計　
サクラのこの温度メーターは見たことはないのですが同じ12個セグメントとして変動していると思います。
そして対応する温度は初代リーフとおなじと思われます。
添付�A　バッテリー温度計に対応する温度
取説にもあるようにバッテリー温度によって同じ急速充電器を使っても充電時間は違ってしまいます。
冬はやはり充電が遅くなりますね
添付�B　バッテリー温度計と充電時間 (サクラ取説)
サクラはバッテリークーラー装備のため高温にはなりにくいと思います。

書込番号：25597876

[Horicchi]

�@今日の朝	5km先駐車場にて	�Bその後移動

＞らぶくんのパパさん
レスありがとうございます。
サクラ取説==>P78[EVグループ内],P80[リチウムイオンバッテリーステータス]ですね。
はい、時々見ているのですが、温度表示はBar表示でどの位置が「何 ℃か？」は分かりません。
らぶくんのパパさん添付画像�@　バッテリー温度計　==>リーフの温度表示はセグ番号でも表示されるのですね。サクラにはありません。

私の添付した画像はバッテリー温度計の表示
今日11:56−外気3℃−odo13828km自宅にて＝B残78%の8の字の下まで伸びて居ます。添付画像�@
（昨夜から駐車中、充分B冷えていますね。　※この時出発予定だったのですが都合により取り止め）

14:00−同3℃−odo13833km自宅から5km。近くのスーパー駐車場にて＝B残71%の%の下まで伸びて居ます。添付画像�A

14:51−同3℃−odo13837km2軒目の駐車場にて＝B残60%の%の下まで伸びて居ます。添付画像�B
4km移動しての値です。B温度変化は見受けられませんね。

これまで、bar中央の給電アイコンの右下まで伸びたことがありました。この時ディーラーのメカニックさんから38℃位と言われました(数値記憶曖昧)。
B温度barにいくつか目盛りが刻んであれば良いと思うのですが‥‥、ディーラーに申し入れておきました。

書込番号：25599116

[らぶくんのパパ]

バッテリー温度計　3セグ

＞Horicchiさん
リーフもセグ番号の表示ないんです。
私が勝手にセグ判定して画像に記入しているだけなんですよ
Horicchiさんが添付されている�@番目の写真は3または4セグ
真ん中の写真と次は4または5セグのように見えます。
連続したバー表示のように見えますが、12個のセグ単位でしか変化しません
リーフの場合は
左端のブルー表示部が1,2セグ　(低温)
右端のレッド表示部が11,12セグ　(オーバーヒート)
この範囲はいずれもかなりの充電制限を受けます。(急速充電でも普通充電なみの充電速度)
真ん中の白表示部が3,4,5,6,7,8,9,10セグ
ど真ん中が6セグですね
充電制限を感じないのは5,6,7セグ部分ですね
この寒波の中ではしばらく走っても4セグ表示程度で90kW充電器(最大200A)でも175Aまでしか流れませんでした。

添付画像は私のリーフのこの前の朝の3セグ表示の画像です。
このときのバッテリー温度は1.2℃でした。(leaf spy で読み取り)

書込番号：25599244

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

>私が勝手にセグ判定して画像に記入しているだけなんですよ
>真ん中の写真と次は4または5セグのように見えます。

そうだったんですか、納得です。追加計測で、3%減り目で異常？な数値（15分以上/%)が出るので質問したいのですが、五月蠅くなるので止めます。
ありがとうございました。

書込番号：25600365

みなさんは100%充電で何キロって表示されますか？

[１日３食]

7月に購入した時に100%で168キロ、半年たった今、150キロです。
同じサクラに乗っている人に聞いたら(1年前に購入)満充電で170だそうです。
何故ですか？
違いは私の車のタイヤが15インチ、革ハンドルが付いているぐらいです。
ちなみに、この冬は暖房は1度も使用していません。ハンドルヒーターとシートヒーターだけで充分に走れます。
バッテリーの劣化ってこんなに早いのですか？

書込番号：25560210　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

ガソリンなら燃費
電気だから電費と言われていますね。
走行可能距離を出すために常に計算して保持しています。

元々計算するのに入れられていた電費よりスレさんの運転環境が違い変更された電費で計算すると下がってしまっただけです。
又、170の方とスレさんでも運転環境は違うからだと思います。

書込番号：25560267　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞１日３食さん
＞7月に購入した時に100%で168キロ、半年たった今、150キロです。

夏に購入し、今は冬。寒くなれば、必ず電費は悪化します。

暖房を使わないとのことですが。
ステアリングヒーターもシートヒーターも、電力を消費していますし、
気温が下がれば、空気密度が上がり、空気密度に比例して空気抵抗は増えますから、
暖かい時期に比べれば、必ず、電費は悪くなります。

そして、電費が悪くなれば、フル充電での航続距離も減ります。
また
同じように、バッテリーの劣化も必ずある（しかも、初期の劣化は大きい）ので、航続距離は減ることは、致し方ないと思います。

書込番号：25560287　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞１日３食さん

充電で170kmの人と比べて、スレ主さんの車の走行距離が短いのは、
以下が理由だと思います。

・15インチタイヤ＋ホイールの方が重い（エネルギーを消費する）
・寒くなってスレ主さんがハンドルヒーターとシートヒーターを使うようになった。
・寒くなってバッテリー温度が下がり、バッテリーの実効容量が僅かに減少した。
　（温かくなれば容量は戻るので劣化とは言えない）

書込番号：25560353

[やすゆー]

うちは15インチタイヤだけど、今でも100％で160km以上って表示になる。

これ、直近50kmだか5時間だかの走行距離とバッテリー消費から計算した数字じゃなかったでしたっけ？
だから『バッテリー性能の寒暖差』と『乗り方』で違いが出る。

ちなみに去年の冬（2022〜2023）は100％で120kmくらいの表示で、実質100kmで充電してたかな。

書込番号：25560493

[ひろ君ひろ君]

直近（５０〜１００Kmほど）の電力消費から算出してますので
暖房を使ったり　高高速巡行（１２０ｋm）とか使うと悪くなります

書込番号：25560507

[らぶくんのパパ]

＞１日３食さん
皆さんが書かれておられるように航続可能距離は直近の電費から算出されています。
もちろんバッテリーが劣化すれば徐々に短くなりますが、同じバッテリー容量(劣化具合)でもその時によって10-30km程度は変わってくると思いますよ
私のリーフだと前回の行き先などで同じ満充電でも100km近く違うこともあります。

リーフのスレにも書いていますが、冬は暖房以外でも電費が悪くなりますから航続可能距離も短くなります。
電費が悪くなれば満充電での航続可能距離が短くなります。
また、他の人とも環境や乗り方など違いますから電費も違い、その為航続可能距離も違ってきます。
バッテリーの劣化は避けられないことですが、劣化による航続距離の低下はもっと長いスパンでとらえるべきだと思います。

書込番号：25560519

[sho0614]

私も暖房は使わずに運転しています。納車は4月末でした。
主さんが思うようなバッテリー劣化の可能性は低いと思います。

月初めに電費系をリセットして計測していて、
5月末は100％で178km、5月の平均電費は12.0km/kwh
10月末は100％で178km、10月の平均電費は12.2km/kwh
昨日は100％で178km、12月の平均電費は10.1km/kwh
となっています。

178kmという距離は変わりませんが、5，10月は通勤で1日8％で帰ってこれたのが、12月は10％も消費します。

原因は、寒さによって電圧が下がり、走行性能の低下により平均電費が下がるようです。
加えて、私はタイヤをオールシーズンにしたので、地面との摩擦が増しているのかもしれません。
参考になれば幸いです。

書込番号：25560861　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞sho0614さん

shoさんの使っているクルマは，表示がいつの時期でも178km位を表示しているよってことなのでしょうか？
かなり長い数値が出ていますね。

実際に走れた距離を推測するに，電費から逆算するならば，使用した電気の総量は15kWhあたりでしょうか？
貴重なデータをご紹介いただき，ありがとうございます。

書込番号：25561033

[sho0614]

＞akaboさん
満充電にしたときはいつも178kmと出ますね。

電費が12km/kWhのときは2kmで1％減る感覚だったので、航続可能距離200kmと出てもいいくらいのですが、表示上の限界値なのだと思います。

さらに言うとサクラのバッテリーは20kWhなので電費が12km/kWhだと240kmは走れる計算ですが、バッテリー保護のため実際に使える16，17kWhを100％としている可能性がありそうですね。

書込番号：25561262　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞sho0614さん

なるほど，表示の方がスケールアウトしている可能性があるんですね。
教えていただきありがとうございます。

書込番号：25561268

[Calvin★シン]

近日は満充電で133kmの表示です。

書込番号：25561461　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞Calvin★シンさん
航続可能距離は直近の電費からの計算です。
平均的な電費はどれくらいですか?

書込番号：25561527

[らぶくんのパパ]

最長　489km	最短　373km

＞１日３食さん
私のリーフ、昨日は満充電(と言っても少し足らず99%)で373km (エアコンオフ、エコモード)でした。
エアコン(暖房)オンすると350kmくらい
これは前回の走行での電費が5.7km/kWhとかなり悪かった為です。
前回は買い物等で47km走って帰宅、その後地図更新のため1時間ほどパワーオンしていました。
今までの最長は8月4日の489km
これは前回の走行が8月2日の標高の高い登山口往復(117km)
https://www.youtube.com/watch?v=sFEBIvYFT0M&t
復路58kmのほとんど消費がない電費が影響しています。
バッテリー劣化はこの間で1%程度なので航続可能距離への影響は4km程度です。

書込番号：25561831

[ゴルディーノ]

今の時期ではないですが、参考値までに。。。

一年経ちましたが、月毎の平均電費は12から13km/kWhです。基本的に100%にはしないのですが、たまにどれだけ出るか満充電をするのですが、温かい時期にでた最高値が走行可能距離199kmでした。

書込番号：25562655

[sho0614]

＞ゴルディーノさん

199km初めてみました！　写真ありがとうございます！

僕も基本的に満充電はしません。95%以上だと回生ブレーキが弱くなって電費が下がるので…。

航続可能距離って他の方が言うには直近の50kmあたりの電費をもとにしているらしいのですが、写真のように13km/kwhで走っているときのほうが少なく表示されることもあるので、気にしないほうが良さそうですね。

＞１日３食さん
・バッテリーの劣化は0ではないが、誤差程度のレベルなので気にしなくて良い。
・航続可能距離は電費が良くても少なく表示されることがあるので、気にしなくて良い。
・暖房をつけなくても冬の寒さで走行性能は下がるため、電費は落ちやすい。（電費の低下でショックを受けやすい）

といったところです。少しでも気が晴れたら幸いです。

書込番号：25563583　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

サクラって電費13km超える表示も出すんですね。

仮に直近の5kWh分を13km/で走っているとして，その5kWhで65km走る。
さかのぼって10kWh分を10km/で走ったなら，そこで100km走っているので，
合計すると，160km走れそう。

簡略化して15kWhで概算してみました。

書込番号：25564730

自宅充電-18

[Horicchi]

自宅充電月報2312	自宅充電日日報2312

今月の電気代判明しました。
今月も燃調費単価(下記)が少し拡大となり、EV充電用電気料金は先月よりその分安く@20.72\/kWhとなりました。
以下の画像内数値参照ください。

※燃調費=@▼-9.36\/kWh（先月は-9.01\/kWh）
※夜間電気料金単価＝@26.63\/kWh(’23/7の値上げ以降同じ）

よって、今月のEV充電単価は@20.72\/kWh（先月は＠22.87\/kWh）と先月より安くなりました。
※充電単価には基本料金、再エネ料金などを含めた総コスト算出です。(EVの夜間使用量率で案分）

今月の充電量は133.83kWh／走行距離は646km ／自宅充電料金2,772.69\。
　･kWh電費＝4.83km/kWh（ちなみにドラコンの電費は7.98km/kWh)
　･％電費＝0.93km/%（先月は1.48km/％）<=12月分は顕著に低下しましたね。
　･km電費＝4.29\/km（先月＝3.01\/km）
　･％充電費＝0.194kWh/%（先月=1.17kWh/%は間違いで0.195kWh/%が正でした)
※今月は急速充電は無し。(外充電=無料の場合は自宅充電料金で計算／有料の場合はその金額）。

詳細は上記画像　充電月報および充電日日報ご覧ください。

書込番号：25559306

自宅充電-17

[Horicchi]

自宅充電月報2311	自宅充電日日報2311

今月の電気代判明しました。11月10日過ぎから急に寒くなり、エアコンONとなりました。
燃調費単価(下記)が少し拡大となり、EV充電用電気料金は先月よりその分安く@22.87\/kWhとなりました。
以下の画像内数値参照ください。

※燃調費=@▼-9.01\/kWh（先月は-8.63\/kWh）
※夜間電気料金単価＝@26.63\/kWh(’23/7の値上げ以降同じ）

今月のEV充電単価は@22.87\/kWh（先月は＠25.06\/kWh）と先月より安くなりました。
充電単価には基本料金、再エネ料金などを含めた総コスト算出です。(EVの夜間使用量率で案分）

今月の充電量79.6kWh／走行距離605km ／自宅充電料金1,819.29\。
よって、自宅(AC210V）kWh電費＝7.71km/kWh（ちなみにドラコンの電費は9.57km/kWh)
％電費＝1.50km/%（先月は1.24km/％）
km電費＝3.02\/km（先月＝3.5\/km）
％充電費＝0.195kWh/%
※今月は急速充電は無し。(外充電=無料の場合は自宅充電料金で計算／有料の場合はその金額）。

詳細は上記画像　充電月報および充電日日報ご覧ください。

書込番号：25525234

[mokochin]

相変わらず月毎に別スレを建てるのも理解出来ない
同じスレに纏めれば前回比較もし易いのに

書込番号：25525684　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

というか縁側でやればいいのに

書込番号：25526456

自宅充電-16

[Horicchi]

自宅充電日報2310	自宅充電月報2310

今月の電気代判明しました。9月下旬(電気料金10月分適用）から急に涼しくなり、エアコンoffでの結果です。
燃調費(下記)の低減が縮小となりEV充電用電気料金は先月より高くなり@25.06\/kWhとなりました。
以下の画像内数値参照ください。

※燃調費=@▼-8.63\/kWh(先月-11.42\/kWh）
※夜間電気料金単価＝@26.63\/kWh(’23/7の値上げ以降同じ）

よって、基本料金、再エネ料金などを含めた　(EVの夜間使用量率で案分）
今月の充電単価は@25.06\/kWh（先月は＠20.90\/kWh）となりました。

今月の充電量96.37kWh／走行距離745km ／自宅充電料金2414.55\。
よって、自宅(AC210V）kWh電費＝7.70km/kWh（ちなみにドラコンの電費は9.29km/kWh)
％電費＝1.66km/%（先月は1.24km/％）
km電費＝3.27\/km（先月＝3.5\/km）
％充電費＝0.210kWh/%
※今月は急速（無料）充電はありませんでした。

詳細は上記画像　充電月報および充電日日報ご覧ください。

書込番号：25479839

納車後2日間600km走った感想

[あーなるほど]

宇都宮から68km金精峠2024m無充電で行けます	最高電費！	夜走りですが約300kmの小旅行

本来はレビューの方に書き込む内容かもしれませんが、まだ最終的な判断では
ないのでこちらに投稿します。長文ですがサクラ購入を検討されている方へ参考
になれば幸いです。

デザインについては気に入って購入したので、軽自動車（トールワゴンタイプ）
の中ではダントツでカッコが良いです。フロントの顔つきが良い。テールランプ
も一文字なので夜の見た目が素敵です。内装は購入グレードに依ますが（私はG
グレード否プレミアム内装）細かい所を見なければ軽自動車とは思えない質感です。

乗り心地ですが、私の場合オプションの165/55R15インチを装着。下り坂のコーナ
リングではソコソコの踏ん張りがありコースティング（惰性走行）が楽しいです。
走行音の静かさで全てがスムーズ。法定速度内で走行すれば動くオーディオルーム
になります。更なる床下防音とスピーカーのアップグレードがしたくなります。

車両価格については、私の場合で国から補助金55万円、市町村から20万、ディーラ
ーより1万円のギフトカードを頂き実質264万円の購入費となりました。
正直高いですね。他社のEVではない軽自動車と比べると、60?70万は高いです。
日産は10年以上BEVを製造しているのであれば、生活必需品である軽自動車EVをも
っと庶民感覚で買える価格帯で出すべきです。この価格帯は趣味車の領域だと思います。

Gグレードとしての装備品はプロパイロット1.0。ステアリングアシストは高速道路上
で少しアシスト時間が短めですが問題なく使用でき、郊外のバイパスでも使えます。
ウインカーを出さずに白線を踏むとグリっと戻されます。プロパイロットパーキング
アシストは夜間や路面上の濃淡（白線など）の薄い所では制御が迷ったりします。
駐車する場所は様々な環境の違いがあるので、新しい物好きな人でない限り要らない
オプションでしょう。私の場合、10回中5回は失敗。今後、認知条件の癖を掴めば
成功率は上がりそう。

アダプティブハイビームは制御が素晴らしいです。歩道側ハイビーム、対向車線ロー
ビームをしっかりと照らします。光の照射方法も「ふわっと」強弱が掛かり高級感が
あります夜間長距離の負担は確実に減ります。

電費と外出先充電について。近距離EVだと頭では分かっていても走りの良さや運転
疲労の少なさから遠出したくなる欲求に駆られます。庶民派EVではなくアッパーミド
ルな価格帯で出してしまった日産の功罪です。長距離運行となると電費と外出先充電
のリスクが頭をもだげ、エコランに徹する羽目になります。1日50km位の運行であれ
ばPower modeを使ってキビキビ走る事は爽快ですね。

この車の回生方法は5種類あります。回生の強さ順に並べると、

最強=E-pedal （ブレーキランプ点灯）
アクセルペダルを放すと問答無用に徐行速度（10km/h以下）に下がります。
渋滞などのカルガモ走行の時、ドライバーのペダル踏替えによる労力を軽減します。
電費計での回生率は高いのですが、減速度が高すぎるので完全停止しない様な交通
条件の場合、スムーズに運転する事は困難。その結果車両の惰性で進む慣性力を奪
ってしまい、再加速で電力を消費する。

強=シフトBモード（ブレーキランプ点灯しない）
E-pedalの半分位の減速度（感覚的に）
山岳路の下り道、カーブ直前のブレーキの代理をする事が可能。下り坂の先の信号機
が赤の場合、Bモードにシフトして坂を下りても、徐行速度まで一気に落ちる事はない。
その結果、再加速での電力消費も軽微に抑えられる。

中=Power modeでアクセルOFF（ブレーキランプ点灯しない）
シフトBモードの半分位の減速度（感覚的に）
ある程度勾配のある長い下り坂で有効。減速度が他のモードと比較して弱いので、先の
交通状況を見ながらの運転計画を組立易い。

弱=standard modeでアクセルOFF（ブレーキランプ点灯しない）
Power modeと比較して更に半分の減速度（感覚的に）ある程度勾配のある長い下り坂
で有効。減速度が他のモードと比較して弱いので、先の交通状況を見ながらの運転計画を
組立易い。

最弱=eco-modeでアクセルOFF（コースティングで進むブレーキランプ点灯しない）
平坦な道路で先の信号機が赤に変わりそうな時、後続車に迷惑が掛からない範囲でアクセル
を放し、惰性で進むと車の慣性エネルギーを失う事が少なくなります。回生発電は行われま
せんが、運動エネルギーを車を進める力に使えるので結果的に再加速によるバッテリー
消費が抑えられます。

以上の様にサクラで長距離運行する場合、電費とエネルギーの回生が気になる事となります
が、自宅充電で片道50km位の移動であればキビキビ走った方が楽しいです。惜しむらく残念
なのはモード切替が直ぐに操作できる所にボタンがありません。
何故ステアリングに付けなかったのか。もしくはシフトレバー付近に。

エネルギーの回生方法などは必ず後続車が関係してきますので、車間距離を大幅に開けて
運転する事はさきを急いでいるドライバーへの迷惑、トラブルの元となるので注意を要します。

ブレーキランプもE-pedal使用の時しか点灯しませんので、シフトBモードの時は後続車に
注意する必要があります。オカマを掘られる可能性があります。

納車3日目で以上の様な感想を持ちました。サクラはデザインが好きなのと、日産コネクト
などのアプリを使い乗車前エアコン操作や行き先のナビデータ送信、充電状況確認など使い
勝手はとても良いです。高い価格なりの満足度は得られます。

外出先充電は大体30分500円、30分900円、30分1500と３つの価格帯に分けられます
エコQ電カードを最初だけ2000円出して作成すれば月額料金の発生はありませんので、
使った分だけのクレジットカード決済となります。気楽さでは1番ですね。使用後メール
でレシートも送られてきます。

以上、納車3日目のご報告でした。長文失礼致します。

書込番号：25428186

[らぶくんのパパ]

＞あーなるほどさん
e-Pedalオフでもブレーキランプは減速度に応じて点灯しているはずですけどね
2011年の法令改正でそれまでの回生ブレーキでは点灯禁止だったのが減速度に応じて点灯義務になりました。
***************************************
改正内容は複数個所があるが、大きなところでは、電気式回生制動装置動作時の制動灯点灯が、これまでの点灯禁止から、減速度によって、禁止（減速度0.7m/s2以下）、点灯任意（減速度0.7m/s2を超え、1.3m/s2以下）、点灯義務（減速度1.3m/s2を超える場合）の3つに分けられたことが挙げられる。この適用時期は、2014年1月30日以降に形式指定を受ける自動車
****************************************
任意点灯となっている部分では1.0m/s2以上で点灯させているようなことがどこかで見た覚えがありますが、少なくとも減速度1.3m/s2以上では回生ブレーキのみでもブレーキランプ点灯しているはずです。

書込番号：25428237

[あーなるほど]

＞らぶくんのパパさん
私の勘違いかもしれませんね、メーター上のサクラのアニメーションに
ブレーキランプ点灯がありましたから見ていたのですが。。
今時の車はボッシュのモーションセンサーなんかも装備されていますから、
掛かるGモーションに応じてストップランプを点灯させてるかもですね。
後で確認してみます。

ありがとうございます、

書込番号：25428250

[mc2520]

>・・・庶民感覚で買える価格帯で出すべきです。


バッテリーが高いですからね、当面は無理でしょう ？？？

リーフも値上げするまでは、利益は全く無かった ？？？
らしいですね。

書込番号：25428444

[BREWHEART]

＞この価格帯は趣味車の領域だと思います。

EVのシェアがどれくらいは分かっての発言でしょうか？
過渡期なEVは十分に趣味車の扱いですよ。

軽自動車より高い？
NBOXなんかもOP付けたら250万とか普通ですよね。

庶民が買える普及期は来ません。
FCVみたいな立ち位置になるでしょうね。

書込番号：25428458

[あーなるほど]

＞mc2520さん
確かにリチウムイオンバッテリーの価格は今後も下がる様子はないですね。
需給のバランスで価格が決まりますよね。

＞BREWHEARTさん
EVの車全体のシェアは2%弱です、個人的にEVが普及して欲しいと思ってはいませんが、
充電施設の拡充が進まないとユーザーの使い勝手は悪くなっていきます。

> FCVみたいな立ち位置になるでしょうね
100数十年前にEVは一度普及せずにコケています。石油利権に負けたとか理由は諸説ある
様ですが、現代の経済理論から言うと「投資した資金は回収します」ある一定の商売が儲け
を得る為まではやめません。好む好まない関わらず。

個人的は乗り物として楽しければ、エンジンでも、水素でも、EVでも構いません。ただテスラ
がやっている様な作り方で自動車を製造した場合、産業構造が大きく変わります。
スマートフォンが普及して紙媒体が衰退し、大店舗法緩和とEコマースの普及で個人商店が
やられた様に自動車業界も大転換の期日が迫っています。

なんだかんだ言っても大衆は我儘ですよ。スマホけしからんと言いながら使うのですから。

書込番号：25428585

[tarokond2001]

＞庶民感覚で買える価格帯で出すべきです。この価格帯は趣味車の領域だと思います

サクラの価格については、いろいろなご意見があると思います。

＞正直高いですね。他社のEVではない軽自動車と比べると、60?70万は高いです。

とのことですが、
車については、搭載するパワーユニットにより価格が差別化されるのは、よくあることです。

例えば、
マツダ３を例に上げれば、
1.５Lガソリン車と2.０Lガソリン車では、ざっと３５万円、1.８Lディーゼル車とは５０万円の価格差があります。
111PSの1.５Lガソリンと130PSの1.8Lディーゼル。
その出力の差、それ以上に大きいトルクの差に５０万円の価値を見出すか否か？ということです。

サクラとデイズ（ターボ）の７０万円ほどの価格差を、搭載されたパワーユニットの差額として、
つまりは
パワーユニットの違いによる走行性能の差に対して、「差額」分の「価値」を認めるか否か？ということになると考えます。

私見ですが、サクラを試乗して「その価値はある」と感じています。
同じ軽自動車規格の黄色ナンバーですが、
660ccガソリンの軽自動車と比べて、EVサクラはレベルの違う乗り物です。

例えば
１）静粛性（この部分が、世間のいう「高級車」「大衆車」の大きな差でしょう）の違い、
２）振動がないこと（アイドリングストップからの再起動する車だと尚更、我慢できません）
３）アクセルレスポンス（軽自動車はもちろん、どんなガソリン車よりも優れてます）と加速
４）低重心のもたらす安定した走行性能、などなど。

上のような部分に価値を見出せる方にとっては、「７０万円ほどの価格差は許容範囲」だと、私は思います。

さらに、
家庭の充電で、太陽光発電の余剰電力を使えるなら、サクラと他の軽自動車では比較にすらなりません。

したがって、私は、サクラの価格が高いとは思いません。
（補助金がたくさん出るので、「割安」だと思います）

書込番号：25428616　スマートフォンサイトからの書き込み

[あーなるほど]

ブレーキランプは連動してる筈です

＞tarokond2001さん
ありがとうございます。
１）静粛性（この部分が、世間のいう「高級車」「大衆車」の大きな差でしょう）の違い
EV全般に言えるエンジン車との極め付けの違いはここですね。ただ人間は贅沢で我儘な生き物
なので静かさに慣れてくると、床下のロードノイズをもう少し抑えたいなあとか考え始めます（笑）

tarokond2001さんの様なある程度車に詳しい方にとっては、価格なりの価値があると思いますが
軽自動車クラスにEVを投入するのならば、自動車に詳しくない女性等に向けて普及価格でユーザー
層を広げないといつまでも2%弱のシェアしか取れない気もします。

>家庭の充電で、太陽光発電の余剰電力を使えるなら、サクラと他の軽自動車では比較にすらなりません。
これは限られた条件を満たしているご家庭なら出来ますね。私もできるのならやりたいです。

＞らぶくんのパパさん
先程、回生ブレーキ時のランプ点灯を確認しましたが、やはりブレーキペダルを踏んだ時とe-pedalが
作動した時しか点灯しませんでした。メーター上のアニメーションで確認した感じです。
運転者は後方の事なので、路面の映り込みしか見ようがありませんが。

書込番号：25428648

[槍騎兵EVO]

＞あーなるほどさん

e-pedalの時しかブレーキランプ点灯表示しませんか。

ノートなんかは普通にランプ点灯してますが・・・

そうすると実際の点灯状況と違ってるんですかね？

実際に点かないならリコールになっちゃいます。

書込番号：25428698　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞あーなるほどさん
点灯禁止と点灯義務は減速度によるのでアクセルを戻した時のスピードとモードによる減速具合で違うと思いますね
回生ブレーキのみの強い減速で点かないということはないと思います。(法規で規定されているので)
ちなみにリーフにはメーターにブレーキランプの表示がないのでわかりません。

書込番号：25428748

[あーなるほど]

＞槍騎兵EVOさん
＞らぶくんのパパさん
ありがとうございます。
恐らくは減速Gが弱くてブレーキランプが点いてないと思います。
オカマ掘られたら困りますからね。ただ不安なのでディーラーに
問い合わせしてみます。

書込番号：25429849

[Horicchi]

＞あーなるほどさん

＞らぶくんのパパさんへの回答で、
>先程、回生ブレーキ時のランプ点灯を確認しましたが、やはりブレーキペダルを踏んだ時とe-pedalが
作動した時しか点灯しませんでした。メーター上のアニメーションで確認した感じです。

メーター上とはインパネ内の画像の事ですよね？。（正式名称は何と言ったかな？）投稿された画像の画面内に、ブレーキランプの表示はありませんが‥‥？。他の画面も見ましたが（ブレーキペダルを踏んだ場合でも）どこにも「ブレーキランプ点灯の画面（アイコン）」はありません。私の場合はXグレードですが。Gグレードにはあるのかなぁ？。

書込番号：25429870

[槍騎兵EVO]

＞あーなるほどさん

Bモードって結構回生が強いモードですよね？

前にも書きましたがノートでもブレーキランプ表示が点灯するのですから、このモードで走行中にアクセルを離せば必ず点くはずと思われますが・・・

そんなに回生弱くありませんでしょ？

＞Horicchiさん

あーなるほどさんの写真の画面でブレーキランプ光るみたいですよ。

設定のストップランプ作動表示がOFFになっているだけじゃないですか？

書込番号：25429905

[あーなるほど]

陸橋下り坂でBモード	e-pedal使用時	ベンチレーテッドディスクなんですね

＞槍騎兵EVOさん
＞Horicchiさん
やはりブレーキペダルを踏んだ時とe-pedal使用の時しかブレーキランプ
は点かないですねぇ。一定の減速度をセンサーが感知しないと点灯しない
仕様の様な気がします。

書込番号：25429938

[らぶくんのパパ]

＞あーなるほどさん
＞Horicchiさん
法規では回生ブレーキのみの場合、減速度によって、点灯禁止（減速度0.7m/s2以下）、点灯任意（減速度0.7m/s2を超え、1.3m/s2以下）、点灯義務（減速度1.3m/s2を超える場合）となっています。
任意の部分は日産の設定で1.0m/s2程度で非点灯/点灯となっていると思います。
いずれにしても回生ブレーキのみ(e-pedalオフ、アクセル戻すだけ)の場合は減速度によって点灯禁止や点灯義務があるのでセンサー等による制御になっているはずですね
型式認定ではそのような設計で正しく非点灯/点灯するかも試験されていると思います。
確認はリアに動画カメラを取り付けるか、誰かに後ろを走ってもらってドラレコ撮影してもらうかでしょうか???
リーフで良い確認方法が見つかればやってみたいと思います。

書込番号：25429954

[槍騎兵EVO]

＞あーなるほどさん

らぶくんのパパさんが書かれているように、回生だけの場合はセンサーで点灯が判断されているのですよ。

なので、点灯義務まで減速度が達してないか、パネルのランプは点かないけど実際は点いているか、ですね。

任意点灯のレベルをそんなに高くしたのなら、日産は何を考えてそうしたんだろう？

書込番号：25430031　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞槍騎兵EVOさん
任意点灯の閾値を1.0m/s2と書いてしまいましたが、見たことがある記述は違う車種だったのかも知れません・・・
回生ブレーキのみ(e-Pedalオフ、アクセルの戻し)のブレーキ点灯規定
点灯禁止（減速度0.7m/s2以下）≒　0.07G(g-force)
点灯任意（減速度0.7m/s2を超え、1.3m/s2以下）≒　0.07-0.13G
点灯義務（減速度1.3m/s2を超える場合）≒　0.13G
センサーのばらつきなども考慮すると、任意点灯の中心を閾値にすると禁止と義務を厳守するにはちょうど良いのかも知れません。

書込番号：25430138

[槍騎兵EVO]

＞らぶくんのパパさん

サクラのe-pedalの時の最大Ｇは0.2らしいですね。

Ｂモードの時はわかりませんが、それより少し弱い程度みたいですから0.18くらいは有ると思うんですけどね。

ならば、点灯してるはずなんだけどな？不思議です。

書込番号：25430445　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞あーなるほどさん

添付写真の「陸橋下り坂でBモード」では、たしかにブレーキランプは点灯してませんね。

ただし、
このメーターの写真を見る限り、SOCがかなり高い数値だと思われます。

この状態では、
バッテリーには、電力の受け入れ余力が少なく、
したがって、
ほとんど回生できていない＝回生ブレーキは弱い、のではないかと考えます。
そして、ブレーキランプ点灯の閾値には届いていない、のでしょう。

それに対して
その下の「ｅ-PEDAL使用時」にブレーキランプは点灯しているのは、
ｅ-PEDALの協調制御により、回生ブレーキが弱いのを補うために、「油圧ブレーキ」が働いているためです。
「油圧ブレーキ」が作動するときには減速度とは無関係に、法令により、ブレーキランプは点灯させなければなりません。

したがって、
２枚の写真の際の減速度（体感の）が同じような感覚でも、
前者では、ブレーキランプが点灯しない、
後者では、ブレーキランプが点灯する、
という差が出たのではないでしょうか？

推測ですけど。

書込番号：25430736　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞tarokond2001さん

>このメーターの写真を見る限り、SOCがかなり高い数値だと思われます。

なるほど、さすがEV大家のtarokond2001さん、目の付け所がシャープです。(古

電池が93%では回生が弱くなるでしょうね。

という事で、あーなるほどさん、電池をもっと減らしてから試して下さい。

書込番号：25430760

[あーなるほど]

＞tarokond2001さん
ありがとうございます。
メーカーの取扱説明書にはバッテリー残量の多い時には回生ブレーキの効きが弱くなる。
とは書いていません。民生用乗用車はありとあらゆるユーザーとその使われ方に対応した
設計になっていないとPL法に抵触してきます。恐らくはバッテリーのSOCが高い時には
回生電流がバッテリーに流れないだけで、回生による減速抵抗はタイヤに加わっていると
思います。一般の車に詳しくないユーザーば山のてっぺんで満充電にして峠を下ってくる
訳ですから。

ブレーキランプ点灯の件もガソリンエンジン車の基準と同じではないかと思います。
ガソリンエンジン車でもオーバードライブスイッチを入り切りすれば若干の減速度は
感じますし、Dレンジから2やLレンジにギヤを入れたところでブレーキランプは点灯
しません。

書込番号：25430791