日産 サクラ のクチコミ掲示板

自宅充電-38改訂

[Horicchi]

サクラ電費･充電月報改訂版(2412以降分）

８月の電気料金判明しました。
先に投稿した書込番号：26277732「自宅充電-38」は誤集計を含んだ計算があり、ご迷惑をおかけしました事、誠に申し訳ありませんでした。この値を使ったレス（投稿者さん）の計算がサクラに対する誤評価となりますので、スレ削除依頼しました。
投稿頂いた方には申し訳ありません、お詫びします。

誤計算･誤集計の原因はBatteryの「％充電･消費量」の計算違いでした。一部kWh充電量での計算対象位置のずれもありました。全data見直しました。（表サイズが大きくなりますので本年1月以降の分の掲載です）。

●EV充電単価＝@25.65円/kWh(先月は@28.79円/kWh）＝＝先月より-10.9%と大幅Downしました。(^O^)／
（燃調費=@-9.77円/kWh(先月@-7.43円)‥‥来月は-10.42\/kWhに。今月よりさらにDownしますね。朗報です。但し10月は大幅Up？。

・円電費=4.82円/km（先月6.04円/km）===>前報と同じ。これまでのdataに間違いはありませんでした。

・％電費=0.914km/%(先月0.902km/%＝＝＝＝＞誤集計計算では（1.56km/%(先月1.45km/%)

・AC走行電費=4.66km/kWh(先月4.08km/kWh======>誤集計計算では（5.32km/kWh（先月4.77km/kWh）

・自宅平均充電量＝0.1920kWh/%(先月19.62kWh/%)＝＝＝＝＝＞誤集計計算では0.2982kWh/%でした。
　　　==搭載バッテリ20KWhに対し29.82kWhの充電量要すでした。サクラに対する誤解値です。

書込番号：26281709

サクラ炎天下駐車での電力消費

[Horicchi]

鹿児島とか秋田県･北東北･北海道などでは豪雨被害が出ているので、このスレちょっと気が退けるのですが‥‥。

自宅(カーポート下）から約2km強先の食品スーパー駐車場にて、
ほゞ快晴･炎天下駐車＝外気35℃／冷房fan=２／内気循環／窓全閉に於いて、
�@B残量=39%⇒35%になった。駐車時間=19M32S。
更に2軒目のスーパー（1km弱離れ）にて同条件下。
�AB残量=34%⇒30%。駐車時間=19M40S。
でした。

単純計算ですが�@�AともB消費量≒4%÷19.5分≒0.21%/分となりますね。
なお、8月分の自宅充電の平均充電量は0.1949kWh/%です。
7月分の自宅充電料金は@28.79円/kWh(基本料金も充電量按分で含む)
※8月分充電単価は来週判明予定。

書込番号：26269492

[ひろ君ひろ君]

％　の小数点表記は　無理やりだと　実感わかんな

19.49 0.0021 0.040929 60 2.45574 28.79 70.7007546

一時間の炎天下冷房は　７０円か

書込番号：26269561

[さあ、がんばろうぜ!]

この様な実験では、
風量よりも設定温度が重要なポイントになります。

設定温度３０度から下に３度刻みくらいにて
検証してみるととても有効なデータとなりますよ。

頑張ってみてください。

書込番号：26269634　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

エアコンのコンプレッサーの動作は風量じゃなくて設定温度で決まる。
Lowとか24℃とか28℃とかで全然違ってくるはず。

書込番号：26269712

[バニラ0525]

ご苦労さんです。
継続は力なりですね。
めげずに頑張ってください。

書込番号：26269726

[Horicchi]

わ〜、肝心なA/Cの温度設定が抜けていましたね。お読み頂いた皆さんにお詫びいたします。
設定温度は「24.5℃」です。

＞さあ、がんばろうぜ!さん
ご指摘ありがとうございます。記載漏れです。

ところで、返信頂いた方たち、そんな内容の返信で満足しているか？、もう少し建設的な返信できないのかね〜。
寂しくなっちゃうね〜。
例えば、自分の車ではB消費量は？？/%だったよ、とかさ‥‥。

ひろ君ひろ君さんの返信の様に、
>一時間の炎天下冷房は　７０円か

　‥‥の様に‥‥。
他の返信者さん、この計算解るかな？、‥‥解らんだろな〜。


ひろ君ひろ君さん
>％　の小数点表記は　無理やりだと　実感わかんな

その意味わかりますが、皆さんが試算される場合、小数桁が少ないと誤差が大きくなりますので敢えて表記しています。
試算したい方それぞれ自分で丸めて計算されて良いのです。

書込番号：26270383

[さあ、がんばろうぜ!]

わたくしが、言いたかったのは、

せっかく2箇所も実験してるなら

設定温度を変えてやったほうが
読者の皆様やご自身にとっても
とても有効なデータが取れたので
残念賞だったなと言うことです。

大学や企業の研究室では、
いかに効率的に、安く、効果的に出来るかと
身についています。

その様な経験値があれば
自然と、
設定温度変えてやってみようとなる訳です。

さあ、頑張ってみてください。
それではごきげんよう。

書込番号：26270478　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

書き忘れました。

その様な実験をすることで
外気温35度の時は、設定温度28度が
一番効率的だということが解ります。

書込番号：26270480　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞せっかく2箇所も実験してるなら
＞設定温度を変えてやったほうが
＞読者の皆様やご自身にとっても
＞とても有効なデータが取れたので

二か所の日射量が同じでないなら
設定温度を変えた実験こそ　意味がないのでは？

７０円/H　はまあまあ高いと思うので（８畳用家庭用エアコンだと30円/H）
まあ　値段を気にするなら
ショッピングセンターでは立体駐車側に入れるとかの対策したほうがいいです

たぶん　サンシェードは気休めで
やっても　７０円/H　は下がらない（個人の感想です）

書込番号：26270484

[ひろ君ひろ君]

＞その様な実験をすることで
＞外気温35度の時は、設定温度28度が
＞一番効率的だということが解ります

先に実験結果を決めつけるのが
一番教授に怒られるんだよ

書込番号：26270598

[さあ、がんばろうぜ!]

ひろ君ひろ君さん

お言葉ですが、
彼は�@と�Aはほぼほぼ同条件と言っていますよ。

結論は、
電気自動車に半年ものっていれば
そんなことしなくとも肌感覚でわかるんですよね。
実験施設以外では、厳密な同条件はありえないですよね。

こんな検証して何が楽しいのか意味不明ですが、
ご本人は社会貢献していると信じて疑わないので、
温かい目で見ることにしています。

それでは、ごきげんよう。

書込番号：26270696　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

原因と結果が逆でしょ

実験を行い消費電力に差異が少ないので
同条件な実験フィールドであったことが示された　のであって

最初の時点で
同条件な実験フィールドと　
あなたが勝手に決めてはいけない

書込番号：26270774

[さあ、がんばろうぜ!]

ひろ君ひろ君さん

一番最初を読んでみてください。
ご本人が同条件と言っています。

わたくし何の恣意も挟んでおりません

書込番号：26270960　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

それは　ご本人が

実験後
両方４％消費なことを知っているから
書いてるだけで

２か所目に車両を置いた時点で
同一条件の自信があるなら　
データすら記録もしないでしょう

あなたは　先入観が強すぎるので実験には向いてないです

書込番号：26271154

[さあ、がんばろうぜ!]

ひろ君ひろ君さん

全く持っておっしゃる通り、
先入観が強すぎるのです。

それでは、ごきげんよう。

書込番号：26271495

[Horicchi]

＞さあ、がんばろうぜ!さん


さあ、頑張ってみてください。
それではごきげんよう。

書込番号：26272363

[のり太郎 Ｊｒ]

ここでも誤認誘導してるのか。

書込番号：26272469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ん　何の誤認

70円/時間　は　できれば　お財布的には環境的にも　お勧めできない

書込番号：26272495

こいつで7%充電できるかな

[あーなるほど]

ドローンを飛ばす為に購入しましたが、AC取り出しコネクターがサクラ純正充電
機に刺さりそうです。2000wなので10%分ですがロスで捨てても7%位は入って
欲しいです。ドローン目的なのでサクラが充電できなくても問題ないのですが。。

書込番号：26265989

[あーなるほど]

恐らく200v 出力出来てもアースを検知しないので工夫しないとサクラは
充電出来ない様な気がします。ただ充電出来る様になればソーラーパネルと
接続してパススルー充電が駐車中に出来るかもです。

書込番号：26266071

[スバル車購入予定]

＞あーなるほどさん
自分EcoFlow製バッテリー（Delta2?）に、充電流可変可能な充電ケーブルを用いてサクラに接続。
充電可能か試したところ、2.0kwhまでのスピードであれば充電出来ました。設定出来るのが、1.６、2.０、2.６と言う区切り
なので、2.６だとポータブルバッテリー側が落ちてしまいました。

これは製品の種類によって異なる気がしています。
手持ちのソーラーパネルは小さいので現実的では有りませんが、電源の無い場所でソーラーパネルと
ポータブルバッテリーを用いてのサクラ充電も可能ではある様です。

書込番号：26266342

[あーなるほど]

＞スバル車購入予定さん
ありがとうございます。
まだ物が届かないので到着しましたら試してみます。充電流可変可能な充電ケーブルの
品番とか分かりますか？教えて頂けたら助かります。200wソーラーパネルを接続して
ポータブルバッテリーを介しサクラの充電量を少しでも上げられれば御の字です。

今の様な酷暑ではポタ電を車中に置き去りには出来ませんが、電費の厳しい冬季だったら
ウインドを少しだけ開けて充電できるかもですね。

夏期の使い方として日中ソーラーパネルでポタ電を充電して、夜間のクーラー使用に使い
たいと思います。エアコンの機種や設定にもよりますが、9時間位は運転できるみたいです。

書込番号：26266637

[やすゆー]

似たような事を試しました。

1000Whのポタ電＋100V用充電ケーブルで3％ほど充電できました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001444013/SortID=26145294/

書込番号：26266703

[あーなるほど]

＞やすゆーさん
ありがとうございます。
実用的ではないですけど男のロマンですねー。費用対効果がなくてもやって
みたいもんなんよですね。競技用ソーラーカーにはパネルが載ってますが
極限まで突き詰めた軽量さと空気抵抗の低さが効いているからですね。

オフグリッドは理想的なライフスタイルですが、例えとして近所のドラッグ
ストアに安くて美味しいミネラルウォーターが売ってるのに、雨水を溜めて濾過水
を飲む生活は自分には出来ません。おとなしくドローン用電源、夜間エアコン用電源
として使います。

https://www.gizmodo.jp/2024/07/gosun-ev-solar-charger.html

書込番号：26266830

[スバル車購入予定]

QKcabo製充電器

＞あーなるほどさん
自分の充電器は、QKcaboと言う中華製の物です。同じ製品は探し出せませんでしたが、同等品は売っている様です。
電圧は110〜250V、電流は8A、10A、13A、16Aでの設定が可能です。

最新機種の設定は、変更されているかも知れませんが。

書込番号：26266886

[あーなるほど]

＞スバル車購入予定さん
ありがとうございます。
現状QKcaboというメーカー一択な感じですね。太陽光パネルもDJI Power2000は
1800wまで対応している様です。そこまでのコストを掛けるとなると自宅の分電盤
にまで手を出しそうになるので考え中です。

書込番号：26267134

中古相場が下がってる気がします。

[KIMONOSTEREO]

やはりライバルの登場のせいでしょうか？

大都市では150万円以下の中古は結構見受けられましたが、地方都市（福岡）ではまず見ませんでした。
今見ると、日産ディーラーの認定中古車で2023年式2万kmも走ってない個体が乗り出し132万です。もちろん修復歴なしで、ディーラーの2年保証付きです。新車保証もついているでしょう。

グレードはXのほうですが、一通りの装備は付いているようです。

しかも面白いのは認定中古車が多いってことです。
車体価格150万以下で検索すると17台出てくるのですが、10台が日産の認定中古車です。
走行距離も2万km以下が殆どなので試乗車もしくは社用車上がりの個体でしょうかね。いずれにしても状態は良いようです。


余談ですが、海外のYouTubeでテスラオーナーが電欠してるところに声をかけたらガソリンを分けて欲しいと言われて不思議に思ったら、車内にホンダの発電機を積んでいたというものがありましたが、実際にポータブル発電機でEV車の充電（短距離レベル）は可能なんでしょうかね。屋根に太陽光パネルを積んでとかってのよりは現実的に感じますが、どうでしょうね。もちろん日産サイトではお勧めしないと書いてありました（絶対ダメとも書いてない）。

ホンダは今度EV車出すんですから、こういう情報も公開してくれるといいんですけどね〜。人里離れた場所での電欠時に助かると思うのですけどね〜。

書込番号：26265750

[ひろ君ひろ君]

したいクンTVのユーチューブ

四年未満の売却は法人はありえないかと（補助金を返還の損金の名目処理はどうなる？）

泣く泣く補助金を返還してまで降りるんなら
手続きの煩雑さを考えるなら　ディーラーになるかと

で　ディーラーの再販は　隣で補助金つきの新車を売ってるわけで
補助金以上の値引きがないと売れなくて下げているのが実情かと
以前より
したいクンTVのユーチューブでリセール率は報告されています

書込番号：26265768

[KIMONOSTEREO]

＞ひろ君ひろ君さん

＞四年未満の売却は法人はありえないかと

でも説明文に社用車アップって書いてありますけどね〜。でも日産の社用車とは書いてないので、よその法人の意味かもしれませんね。
この個体です。社用車アップと記載あります。
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/19/906025062300801770001.html


再度調べると中古31台中19台が日産ディーラーですね。よほど新車が売れないのか中古販売で稼ぎたいんですかね〜。EV車ならメンテや車検も任せてもらえる可能性高いですからね。優良ユーザーを増やしたい作戦ですかね〜。

書込番号：26265791

[MIG13]

＞KIMONOSTEREOさん

1年程前に買い物用の車としてサクラを検討しましたが、サクラの中古車は、走行距離1万以下が殆どで、新車で買うのがばからしくなるほど廉かったです。
リーフより残価率が低いので走行距離がネックとされていると推測していました。

これに、最新状況
・経営不振報道の影響なのか？日産車全般の売れ行きが落ちて、値引き販売が拡大している
・走行距離で勝るライバルの登場

が加われば、中古車相場のさらなる下落は仕方が無いと思います。

近所の買い物車としてなら中古のサクラお買い得なんですがね、、、

書込番号：26265803

[ひろ君ひろ君]

全国サクラの中古車　　　602台
「社用車」の文言があるのは　39台　でした　　（社用車UP　13）

39台は走行距離が少ないので
日産のデモカーのように思えます
デモカー登録なら補助金はもらってないんじゃないかな
（雹害　走行12Kmってのも混じってる）
３９台の数量では（各県１台以下）これらが大きく相場に影響してるわけではないかと

新車販売　と　中古車販売　は同じ販売店でも
担当別になるのでライバルです　（お互い見込み客をパスすることもあるけど）
スライドドア版のサクラが動き始めたら
全国規模でデモカーの処分が始まって　相場がすごいことになりそうです

書込番号：26265812

[KIMONOSTEREO]

＞MIG13さん

そうなんですよね〜

ご存じかもしれませんがうちの車はエブリイなので街乗り燃費は激悪です。
通勤街乗り用途限定でEVも良いなとは思ってはいますが、いかんせん補助金考えても高すぎです。
燃費計算がちょっとややこしいけど、仮に7km/kWhと考えると通勤買い物用途で年間７０００ｋｍくらい走る私の場合、1000ｋｗｈ必要ってことですかね。

うちは九州電力なんで「最初の120kWhまでは1kWhあたり18.37円」という計算で行くと18370円ってことになりますね。
ガソリン代で換算するとエブリイは通勤街乗り用途だと１１ｋｍ/Lくらいなんで、約640L必要です。
最近のガソリン代170円/Lで計算すると約11万です。年間9万円以上の節約ですかね〜。

あとはバッテリーの劣化具合がどの程度進行していくかですかね。タイヤの減りも速いと聞きますがどの程度なんでしょうかね。

長距離走行できるホンダのN-ONE　Eもいいでしょうが、そのおかげで安価になるのであればサクラもいいかなぁと思いますね。
補助金の返済義務が無くなる登録から3〜4年経過することになる来年あたりに大量に市場に流れてきそうにも思いますので、もう少し様子見ですかね。グレードはXでいいので、乗り出し120万以下とかが出てきたら買っちゃうかもですね〜。

書込番号：26265821

[ひろ君ひろ君]

＞九州電力なんで「18.37円」なんですと

そんなに安いならリスクを冒して農事、、、以下　自制
するまでもないかと

他の方の報告だと　サクラのKmコストは　4.0-4.8円程度のようですね
（ガソリン軽は　１０円程度）

いろいろな要素がありますが
元を取ると考えるとやはり15万Kmほど乗らんと差額回収は難しいんかな

電気自動車になればエンジンという高コスト部品がいらなくてって話はどこにいったんだろう
（ミラーレス一眼も　一眼レフより安くならないし）

書込番号：26265829

[KIMONOSTEREO]

＞ひろ君ひろ君さん

スライドドアだとルークスベースってことですかね？
重量増が大きいので航続距離をどうするかですねー

サクラがデイズベースというのは一目瞭然で２００ｋｇくらい増えてますからね。
当然ルークスベースだと１２００ｋｇくらいの車体重量になりますね。

さらにバッテリー容量を増やしたいところですが、それをすると更なる重量アップ＆コストアップです。
今の日産の経営状況だとガラパゴス市場の軽自動車にそこまでコストかけれないんじゃないですかね？

書込番号：26265832

[KIMONOSTEREO]

＞ひろ君ひろ君さん

まぁ、別に元は取れなくてもいいんですけどね。車が2台あったほうが何かと便利だなと思った次第です。

置き場所は十分あるし、自宅に充電設備は用意しやすいですしね。MTしか乗れない重病に罹ってるので、安価な軽ってもなかなかCVT車とかは選べないのですよね。EV車はそのレスポンスがMTに似てるように思うので注目してます。
レスポンスって意味ではN-ONE　Eのほうが良さげにも感じますけどね。

軽EV市場が活性化すれば選択肢も増えるでしょうから、いずれは、、、って感じですかね。サクラは安ければちょっとEVお試しって感じでもありますね。100万はさすがに切らないかなぁ、、、

書込番号：26265835

[ひろ君ひろ君]

エコを考えれば　２００Kg増加は致命的なんだけど

それなら　ガソリン車は
デイズより　ルークスのほうがそれでも出回っていることが説明できないわけで
子供の送り迎え需要などスライドドア車のほうがありそう
（地域差はあると思うが）

最近はチェーンソーも電動の物が増えて
エンジンチェーンソーより　安くていいんだけど
自動車ってなんで電動が高いんですかね
　

書込番号：26265837

[KIMONOSTEREO]

＞ひろ君ひろ君さん

やっぱりバッテリーでしょうね。自然発火など絶対しないような安全重視のバッテリーを採用しないといけない国産車だとどうしても高くなっちゃうでしょう。

書込番号：26265850

[さあ、がんばろうぜ!]

発想の根源から違っているのでしょうね。

日産販売店が本末転倒なんですね。

本来、補助金は新車購入者のみの特典のはず。
しかしながら、日産販売店は補助金分も差し引いて、
試乗車、展示車、新古車を放出するおそ松さん。

そんなだから日産窮地に陥るのは自然の理。
尤も、補助金ありきの新車価格設定だから。

わたくしはサクラユーザーですが、
エヌワンイーはあっぱれと思います。

書込番号：26265970　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

コミコミ120万以内なんてことになればマジ買いかもね〜

世の中YouTubeとかの影響で、過去の名作EVではあるiMievとかがめっちゃ高値になってますよね〜
特に劣化が少ないということで評価の高いMグレードはもう下手すれば80万とかします。
いくら劣化が少ないってもたかだか１０ｋｗｈのＥＶ車です。
サクラは２０ｋｗｈですから多少劣化しても15ｋｗｈ以上はあるんじゃないですかね？


手頃で実用的なＥＶ車ってことでココ数年が買い時になりそうに思います。ファーストカーとしての用途で考える人にはちょっと厳しいかもしれませんが、セカンドカー用途で充電設備の設置が容易な人であれば今から注目すべき存在ですね〜。
まぁN-ONE　Eの私が感じる魅力は車高の低さですけどね。155ｃｍ以下ってのは使い道が広がるので良点と思います。

書込番号：26266207

[エメマル]

＞MIG13さん
＞近所の買い物車としてなら中古のサクラお買い得なんですがね、、、

これはその通りだと思います。うちの使い方だと近所の買い物と駅までの送迎くらいなので、30kmも走れば十分です。長距離は別の車を使うので、車両価格が安くてガソリンスタンドに行かなくてよいのは大きなメリットです。

それにしてもサクラの中古車登録の多さは異常ですね。2024年度以降の登録で1,000km以下の走行距離はカーセンサーで42台あります。同じ条件でリーフはたった6台、ekクロスEVは3台です。売れているように見せかけるため、相当数販売店が登録したのでしょうね。
https://www.carsensor.net/usedcar/bNI/s190/index.html?YMIN=2024&SMAX=5000&SORT=6&LP=NI_S190
https://www.carsensor.net/usedcar/bNI/s168/index.html?YMIN=2024&SMAX=5000&LP=NI_S168&SORT=6
https://www.carsensor.net/usedcar/bMI/s119/index.html?YMIN=2024&SMAX=5000&LP=MI_S119&SORT=6

サクラGの新古車が普通に170万円程度で買えるなら、ターボの軽自動車を買うより全然良いですね。

書込番号：26266318

[ダンニャバード]

リンク先拝見。
え？めっちゃ安いですね。汗
未使用車レベルで150万以下とかありますやん？
こんな値段で買えるなら誰も新車で買わないですよね。
なんか「1台いっとく？」って目論んでしまいます。

書込番号：26266334

[KIMONOSTEREO]

まぁ、サクラでもいいけど、オッサンが乗るならekクロスEVのほうがいいね。数が出てないからそこまで安価ではないけどね。

こっちも中古検索すると地元では１００％三菱ディーラー品だーねー
しかもグレード間違えている販売店もあるので注意必要ですね〜。

最安値が上位モデルのPだったんで、おかしいなって思って写真見てるとどう見てもG。
正規ディーラーでこういう間違いはちょっと心配だね〜。

書込番号：26266979

[じゃあお前が荒熊をどうにかしろ]

どうでもいい案件。
データをきちんととって気がしますではなく正確なデータの基づいたうえでの書き込みが必要。
EKクロスEVが良いとかどうとか関係のない事。

書込番号：26267106

[エメマル]

＞ダンニャバードさん
＞なんか「1台いっとく？」って目論んでしまいます。

新古車や試乗車上りがこの価格帯だと、うちも次回の乗り換え時には間違いなく選択肢に入りそうです。
シートヒーター、ステアリングヒーターが付いた90周年記念車が150万円以下で買えます。

書込番号：26267112

[ひろ君ひろ君]

＞なんか「1台いっとく？」って目論んでしまいます。

ミニキャブEVが似た状況にあって心ゆらいだんだけど

買った人はバッテリートラブルに悩まされた過去を見ると

踏み込めない私は　小市民です

書込番号：26267843

ライバルになりそうな『N-ONE e:』…と思ったんだけど

[やすゆー]

N-ONEのクチコミで書いたら絶対荒れるので…あくまで『サクラユーザー』目線ですし？

N-ONEのクチコミ見ると『日産サクラ・キラー』みたいに思ってる人もいるみたいだけど、とてもそうなるとは思えない。
個人的感想を言うなら　失敗した『Honda e』を軽にして、また失敗しそうじゃね？　って感じ。


良いなーと思ったのは以下の2点くらい。
　・バッテリー29.6kWh　WLTCモード約270km
　・AC外部給電器がオプションで用意されてる（これは人によるけど）

やっぱ走行距離は少しでも長い方が良いのは確か。
バッテリーあがり気にせず1500Wまで使えるのは良い。


外見が　初EVとして選ぶ際に感じたいワクワクさがない　と思う。（eKクロスEVも同じだが）
エクステリアもインテリアもほぼN-ONEで、eKクロスEVと同じように『N-ONEの1バリエーション』って扱いなんだろうか…。
でもN-ONEのままじゃ「張り合う相手をiMiEVと間違えたんじゃないの？」ってくらい面白味を感じない。

下位グレードで『急速充電コネクタがオプション』なのは驚いた。
自宅充電してる立場からすると「まあ、なくても日頃は大丈夫だけど…」と思うが、片道50〜70km程度でも「いざという時は急速充電できた方が良い」と感じる。
やはり30分で50％ほど充電できるのは大きい。（普通充電だと6kW充電でも30分で6〜7％）
ナビなしは人によっては良いかも。
上位グレードの契約した人のX投稿を見たけど…あれで340万はちょっとなぁ。

書込番号：26253692

[KIMONOSTEREO]

N-ONE eに魅力を感じる人はやはり全高155ｃｍ以下ってとこじゃないですかね〜？

価格は出ているみたいですね。その350万ってのはOPテンコ盛ってことでしょうか？
https://autoc-one.jp/honda/n-one/newmodel-5035647/


まぁ、思ったよりはちょっと高いかなっては思いましたけどね。

書込番号：26253716

[関電ﾄﾞｺﾓ]

原型モデルのN-ONEが売れ筋で無い背の低い車で、アルトやミライースのように法人需要も想定していない比較的高額なパーソナルカーですからね。

スタイルのタイプで見ればハイトワゴンのサクラ程の需要は無いでしょうね。

加えて電気自動車をイメージさせる先進性はあまり感じませんね、特に内装、メーター及びインパネ周辺がエンジン車そのもの、サクラのような斬新性が全く感じられないのは残念に思うところです。

恐らくサクラも特別仕様車なんかで価格競争してくるでしょうし、落ち着けば月間販売500台あたりを推移する感じじゃないでしょうか。

書込番号：26253723

[ひろ君ひろ君]

容量アップは訴求するかもだけど
サクラから　全高　を下げて　サクラ検討者を奪えるとは思えないなーー

それよりも
NVAN-e見送り（商用イメージはイヤ）って人に
ちゃんと乗用車もありますよってアピールかと　

車種としてペイするのが確認できたら
NBOX-eを今後の隠し玉なんじゃないかと

書込番号：26253731

[やすゆー]

＞KIMONOSTEREOさん
350万ではなく、諸経費込みの全額で340万との事でした。

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
サクラが出た時も『値段だけで選ぶ人』はekクロスEV選んでたと思うけど、それでも圧倒的に売れてたのはサクラでした。
例えば、もしekクロスEVの航続距離が270kmだったら『サクラ・キラー』になれたのかどうか…。

＞ひろ君ひろ君さん
航続距離の長さはEVの絶対的要素だけど、そこだけ優先して他が酷い（は言い過ぎか）と売れない気がします。


そういや新型ルークスもe-POWERじゃなくてEVが出るって話ありますね。

書込番号：26253745

[さあ、がんばろうぜ!]

サクラはシンプルでクリーンな面構成で
良いデザインだと思います。

デリカD5も同じ様に、
シンプルでクリーンな面構成で秀逸なデザインです。
何十年経っても見応えのある風格は大したものです。
サクラも同様になると想像します。

さて、話題のエヌワンイー購入にあたり
電池容量は格段のアドバンテージに成りそうです。
似たような価格ならば航続距離長い方が良い。
と言うご家庭は多いのではないでしょうか。

安いからと、
信頼性に乏しい中国製や韓国製に
飛びつく人も多いと聞きます。
熱心に長距離旅行記を綴ったり、
きめ細やかなエクセル表を作ったり
していると聞きます。

残念なのは、
ホンダディーラーで急速充電器設置店を
あんまり見かけ無いんですよね。
1基設置について、基礎工事や埋設工事やら
本体込みだと1から2千万円くらいらしいですよ。
トヨタも同様で、
ハイブリッドが軸足なんで仕方ないんですかね。

書込番号：26253771　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

誤解なきように、
わたくしサクラユーザーです。

書込番号：26253779　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞初EVとして選ぶ際に感じたいワクワクさがない

それこそワクワクさなんて、やすゆーさんの感想なので、私なら普段使いの道具として、N-VAN や N-ONE のカタチでパワートレインのバリエーションとしての電気自動車なら、別に構いませんけどね。

やはり本命は N-BOX e: でしょうが、商用でも乗用でもバリエーションが無いと、メーカーの都合でユーザーを置いてきぼりにしたら普及は進みません。

やはりランニングコストでイニシャルコストを回収するのも結構大変なので、まだまだ価格にネックを感じてしまいますが。

書込番号：26253795　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞やすゆーさん

>個人的感想を言うなら　失敗した『Honda e』を軽にして、また失敗しそうじゃね？　って感じ。


N-ONE（ガソリン）の販売台数からすれば、N-ONE e:　にも数は期待しいないのでは？

趣味性が��いN-ONEの衣を被せれば、多少割高感があっても、販売を継続できる数（300台/月？）

は売れるだろう考えていると思います。

サクラ は　（日産と関係が続く）　AESC社のGEN4という実績のある（旧い＆廉い？）バッテリーを使っていますが、N-ONE e:は、　同じAESC社のGEN5という新世代のバッテリーを使っているはずです。普通に考えると経験が浅いホンダの方がリスク大（コス大？）ですよね。

ホンダとしては、（数を求められない）　N-ONE e:で（リスクを抑えながら）実績を積み上げて、数を求められる　N-BOX e　とかの布石とする意図なんじゃないでしょか？

その位置づけからすると、売れなくても　『Honda e』　のような販売終了は無いかと。。。

書込番号：26253868

[KIMONOSTEREO]

私は６００ｋｇ以下を目指しているアルトにたっぷり電池を積んで航続距離５００ｋｍとかのモデルを期待してますけどね。

電池搭載で１００ｋｇほど重量アップするようですから、2倍積んでも２００ｋｇってことになるので、６００+２００の８００ｋｇだと普通のハイトワゴン並みか以下になるので、十分可能だと思います。

まぁ、価格もベース車の+100万とかっぽいので、バッテリー2倍分で+150万くらいなら安価なアルトベースなら充分価格的にも勝負できると思うのですけどね。


270ｋｍでも十分実用的ですけどね。通勤買い物用途で毎日３０ｋｍ使っても週末充電で十分間に合うってことですよね〜。

書込番号：26253905

[KIMONOSTEREO]

上記訂正

１００ｋｇマシではないですね。ベース車から２００ｋｇ増しですね。となると2倍の容量だと３００ｋｇ増しになるのかな？
まぁ、増える重量の電池の占める割合がわかりませんが、、、

書込番号：26253908

[use_dakaetu_saherok]

N-ONEの全高が低いという印象を持たれているようなのが意外でした。

確かに数値はサクラに比べれば低いですけど、ジャンルとしては同じハイトワゴンなので、ミライースやアルトほど低いわけでもなく。

もともと前モデルのN-ONEは1,610mm（デイズ1,620mm）。
前モデルでローダウン仕様を作った時にサスで10mm、ルーフで55mm下げて、1,545mmとなり、現行モデルはローダウン仕様のみになりました。

ということで、着座姿勢なんかは元のハイトワゴンのままなので、私には低いという印象はありませんね。

書込番号：26253948　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

うちはN-ONEのターボからekクロスEVに乗り換えたのでN-ONEeはあり得ませんね。
2人で乗るとシートベルトを締める時にお互いの方がぶつかるくらいの狭さなので、それが一番嫌でした。全高が低いので洗車時に屋根は洗いやすいです。ekクロスEVは脚立にのらないと、屋根のふき取りが出来ません。

書込番号：26254020

[KIMONOSTEREO]

＞use_dakaetu_saherokさん

N-ONEは2代目で車高を下げてきたので、確実に155ｃｍ以下の需要を狙ってると思いますよ。

なので売れ筋のハイトワゴンよりは低いって認識でいいかと思います。メインで使うには今一つな感じもしますが、ＳＵＶやミニバン、軽ハイトワゴンが売れ筋なんで、N-ONEはアルトやミラほどは低すぎない、ちょうどいい低さってことでいいと思います。

まぁ、でももう少しシンプルな作りにして価格を下げて欲しいですけどね。ホンダには安い軽は無いっすよね〜。かつてのＴｏｄａｙのようなものが、、、

近距離用途のＥＶでなら、もっと装備簡素化して価格も車重も軽量化してほしいですね。そういう意味ではN-ONE eの低グレードはひとつの回答かもしれませんね。

個人的にはN-ONE eベースで商用モデルの2シーターを出して欲しいですね。リア窓ははめ殺しとか、いっそ2ドア仕様とかね。
内装も最低限にしてね。これでさらに20万とか値下げできるんじゃないですかね？商用モデルは企業の需要が確実にあると思いますけどね〜。

書込番号：26254133

[さあ、がんばろうぜ!]

因みに、
世間では背の高い順に、
1 スーパーハイト
2 ハイト
3 セダン
の様な分類方法になっているようです。

スーパーハイト、スライドドア、30kwh
いち早くこれらを満たす乗用軽を出したモン勝ち。
しかも格安で。

やれるか日産。

書込番号：26254203　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞内装も外装も最低限で良いから、とにかく航続距離が欲しい

これ求めてる人は確かにいますね。
私もそういうモデルあったら『2台目の選択肢』として選ぶかも。
『EV1台だけで済ませたいし、遠出も視野に入れたい』ってなると、どうしてもバッテリー容量が欲しい。
でもN-ONE e:程度の容量だと、わざわざ買い替えるって程じゃないかなぁ。

現状で買い替えるなら、新型リーフが一番の候補になりそう。

書込番号：26254221

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

まあ、NVAN e の同時期にN-ONE eの発売は確定として情報が流れていたわけだし、N-ONEの名前を使う以上は同一路線となるのは予想通りといったところでしょう。
今のところはホンダはBEVを本気で売るつもりはがないのが見てとれますね。
とりあえずの賑やかしじゃないですかね。

書込番号：26254271　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

自動車の航続距離は手法にデメリットが無ければ「長い」に越したことはないけどBEVの場合その手法は重くて高価な電池を多量に積む事であります。

デメリットとして車両価格の高騰や消費電気の増加、それに動力性能の低下等があります。

軽BEVの使用目的として近場の送迎や買い物が主体と考えてらっしゃる方にとってその長い航続距離は無用の長物になる可能性があります。

電池容量が少ない分価格が安ければむしろその方が良いと言う方たくさんおられると思います、補助金も定額で車両価格が安い方がお得感ありますし。

なので航続距離の差はサクラにとってそんなに不利にはならないと思います。

書込番号：26254277

[えうえうのパパ]

BEVの知識はあまりありませんが、現在の日本のインフラ状況を考えると、自宅充電で近距離の通勤や買い物等で済む用途でないと厳しいし、軽規格を選ぶ場合、価格が最重要項目になっていることが多いと思うので、今の貧しくなっている日本で300万円オーバーは難しい気がします。
（何でも補助金で市場を歪めるのはどうも…）

そもそもガソリン車の軽の燃費が優秀なので、ランニングコストで回収するのも結構難しいだろうし。

また、普段は近距離ばかりでもたまに遠出することもあったりするから悩ましいんですよね。
なので、現状では戸建てのセカンドカーというのが一番ハマるかなと。

サクラが出たときは、BEVの最適解は大容量バッテリーを積める大型SUVではなく、近距離モビリティとしてこういうのが向いているので、そちら方向に弾みがつくのでは…と思ったのですが、失速したのはやはり価格も大きいのでしょうか。

それこそ、1人乗りで済むならmibotとかで十分…というか、置き場所があればマジでセカンドカーに欲しい…。
https://mibot.kg-m.jp/

書込番号：26254282　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞えうえうのパパさん

＞1人乗りで済むならmibotとかで十分

それは机上の空論だと私は思います。

mibot は乗ったことはありませんが、コムス（トヨタ車体製）には試乗したことがあります。もう10年以上前ですが…。

とにかく、非力。広い道に出るのを躊躇します。
車の流れに乗れないので、円滑な交通を妨げていることに、メンタル的に耐えられない…。
そしてエアコンも無いし、今の時期では灼熱の車内で耐えることになります。

まぁ、mibot は最高速度60km/hで、エアコンも装備するようですが、
あんなにガラス面積の多い車内を冷やすには、かなりの出力を使うわけで、
そもそも最高出力５kW（6.８ps）の車で、バッテリーも７.６kWh程度ですから、エアコンかけたら航続距離はガタ落ちだと思います。
https://mibot.kg-m.jp/mibot-specifications/

トヨタのC+pod（出力9.2kW）も２人乗りなのに売れなくて、生産終了になったし…。
かつてあった50ccの原付カーのような「mibot 」では満足できないと思います。

ということで、
実用的なEVなら、やはりサクラやN-ONEのような軽自動車のEVが、最低限ではないでしょうか？
（クラッシャブルゾーンの大きな大型車ほどではないけど、エアバッグ等も装備されて衝突安全性も確保されてるし）

書込番号：26254334　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

関電ﾄﾞｺﾓさん

自己矛盾してませんか。
エヌワンイーとサクラはほぼほぼ同額。
それでいてエヌワンイーは長く走れる。

小さな電池のサクラの値段を下げなければ
話にならないということになりませんか。

素朴な疑問でした。

書込番号：26254336　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞さあ、がんばろうぜ!さん

ホンダはN-VAN　Eから直接E-BOXのEV車に行けただろうに、なぜかN-ONEでワンクッション置いてきましたね。
これは派生モデルを増やすことでコストダウンを図りたいということと、サクラに値下げするチャンスを与えたってようにも思えます。

きっと春先あたりを目途にN-BOX Eが用意されていることでしょう。

BYDの軽EVの話もありますし、今後は色々面白そうですね。

書込番号：26254352

[やすゆー]

バッテリー容量が違うだけのN-ONE e:（20kwh…いっそ15kWh？）があったら、どう売れるか興味ありますね。
もし『より容量が少ない＝より値段が安い』モデルの方が売れるようなら、現状のBEVは『少しでも安く』が一番求められてる事になる。
でも現状のN-ONE e:でさえ『外装も内装もかなりチープ』って感じあるのに…更に安いBEVなんて出せるんだろうか。

外装内装を気にせず積載量も気にしないなら、電動ミニカーも視野に入りそうだけど…航続距離100kmほど、車体価格は100万ほど。
航続距離と値段で考えると悪くないはず。
だけど、サクラ・ekクロスEVが出る前でも後でも変わらず大して売れてないっぽい。

書込番号：26254355

[チビ号]

まあ自分ひとり分の移動手段として、近所で日常の買い物程度なら電動ミニカーもアリかもしれませんね。

ただ最高速度が６０とか７０キロ程度だと、４０キロ規制の県道ならまだしも、５０とか６０キロ規制の幹線道路だと「スペックぎりぎりで余裕がない」のも困るかもしれません。

雨の日はともかく、私は一応中型二輪の免許もあるので、電動ミニカーよりはミニバイクを選ぶでしょうが、やはり軽自動車なら商用でも後席はともかく助手席にひとり同乗しても余裕なのは、ミニバイクやミニカーに対するアドバンテージですね。

書込番号：26254391　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

そもそもミニカーどころか軽自動車でさえ、登録車より衝突安全性に劣ると敬遠する人もいますから。

書込番号：26254425　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞さあ、がんばろうぜ!さん

「ほぼほぼ同額」と仰いますけど、サクラX＝2599300円、サクラG＝3082200円、N-ONEｅG＝2699400円、N-ONEL＝3198800円。

サクラの方が10100円から116600円安いですよ、率でいうと恐らく買いが集まる上級グレードはサクラが3.645％も安いです、これ「ほぼほぼ同額」といえないんじゃないですか。

おまけにサクラは使い勝手のいいハイトワゴンタイプ、背が高い分コストもかかってるでしょうし。

それにホンダは後出しじゃんけんです、価格を見ても意識してるのがわかります、それでも日産より安くは出来なかったですね。

普段使いのコストパフォーマンスはサクラさんの方が自分は高いと思います。

書込番号：26254478

[use_dakaetu_saherok]

＞スーパーハイト、スライドドア、30kwh
＞いち早くこれらを満たす乗用軽を出したモン勝ち。
＞しかも格安で。

BYDになりそうですけど、勝ちは見えませんね。

書込番号：26254480　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞use_dakaetu_saherokさん

BYDはどこか国内メーカーと提携しない限り無理じゃないですかね？

やっぱり軽自動車を買う層って困ったときに聞ける相手が居るとかってのが大事な人が多いでしょう。
ネットで調べてとか無理でしょう。電話したら来てくれる人が居るようなメーカーじゃないとね〜。

そもそもBYDのEVは補助金減らされてますからね。国産車やBMWベンツなどの半分以下ですもんね。
軽EVを出したとしてもサクラやN-ONE e:の半分以下になるのは予想できます。
なので補助金の差額も見込んだ価格設定が必要でしょうね。
先の販売店の少なさのデメリットも含めて200万じゃちょっと厳しいでしょう。
ガソリン軽自動車くらいの価格設定じゃないと食い込めないんじゃないですかね？

書込番号：26254502

[さあ、がんばろうぜ!]

関電ﾄﾞｺﾓさん

出来れば自己矛盾について解説して欲しかったです。

10万円程度の価格差の捉え方は、
そのヒトのお金に対する考え方でありますし、
判断基準は様々なので
ほぼほぼ同額ととらえるか、
サクラは10万円も安いととらえるか、
色々有るかと思います。
正解、不正解は無いんですね。

電気自動車の重要なコストは電池だと思います。
その結果、
サクラは10万円も安いよ。
しかも電池は10kwhしか少なくないよ。
と言う営業トークになる訳です。

ただでさえ苦しい日産ディーラー営業マンに、
そんな事言わせようとしているホンダは高笑いですよね。

仮に今、わたくしが軽電気自動車買うなら
迷うことなくエヌワンイーにします。

わたくしもサクラに乗ってますので、
サクラの良さは充分知ってます。

書込番号：26254526　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

use_dakaetu_saherokさん

それが、そうでも無さそうなんですよ。
わたくしは日独伊のクルマしか買わないですが
やすさに釣られてBYD買っちゃう人結構居るんですね。
BYD買って長距離旅行記書いてみたり、
緻密なエクセル表を作ったりして、
悦にいっている人も居ると聞きます。
なんとなく残念ですよね。

それが刺激になって国産電気自動車が安くなるのかも。

書込番号：26254554　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞さあ、がんばろうぜ!さん

自己矛盾って何ですか？あまり聞かない言葉ですけど、私のコメントの中に矛盾してる箇所があるのですか？

自分は高価な大容量のバッテリーと引き換えに車両価格が高くなるのを良しとしない方が軽BEVの購入層に多くいらっしゃると思っており、そのような方は価格の安いサクラを選択されるでしょうと言ってるのです。

なにが矛盾してるのでしょうか、どれとどれが矛盾してますか？はっきりして欲しいです。

書込番号：26254558

[あかビー・ケロ]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
バッテリー容量が多い分、サクラより走行距離100km走るので10万高いのは妥当でしょう。
物価高進んでる現在高いのも仕方がないかと。多分サクラも年次改良きっかかに再度値段上がると思いますよ。

書込番号：26254565　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞あかビー・ケロさん

＞バッテリー容量が多い分、サクラより走行距離100km走るので10万高いのは妥当でしょう。

そうかも知れません、恐らくそうでしょう。

自分はN-ONEeが割高だとかそういう話をしてるわけではないです、コストの使い方の問題をいってるのです。

ホンダは日産より11万円高くしてより長い航続距離を実現しました、それを歓迎する方はホンダを選ぶしそうで無い方は安くてハイトな日産を選ぶだろうという話です。

書込番号：26254587

[さあ、がんばろうぜ!]

関電ﾄﾞｺﾓさん

そういうことを言って欲しかったんです。

OKですよ。

いつものディーラーに行って、
日産営業マンのセールストーク聞いてみたいな。

プロパイロットがすごいですよ。
→でも近所しか走らないし。

リアシートスライドしますよ。
→ホンダは分割だし。

日産は急速充電施設充実してます。
→家でしか充電しないし。

10万円の差で100kmを捨てるのは勿体ないですが
それぞれの家庭の事情があるので何も言えません。

書込番号：26254612　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

ホンダユーザはホンダにEVを期待していないので爆発的ヒットはしない。
ホンダも分かっているから指名買いの多いN-ONEを選んだ。
実験的な新車種を経て今回いよいよ実用車を出してきた。
サクラよりスペックも上で、ステップやフリードのAIRの様に、差異化した2モデルを用意。
冒険している様に見えてしっかり考えられているなと思う。

書込番号：26254628　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞さあ、がんばろうぜ!さん

そういう事って、そう言う意味で言ってたんですけどね。


＞リアシートスライドしますよ。
→ホンダは分割だし。

サクラも分割でシートを倒せますよ、そして一体ですけどスライドします。
N-ONEｅは分割でシート倒せますけど、スライドはしないです。


＞10万円の差で100kmを捨てるのは勿体ないですが

100ｋｍ走るにはその分の電気代が必要なわけで、この辺はガソリンエンジン車で言うならばガソリンタンクの容量が5リットル多いのと同じような意味合いでしょうか。

書込番号：26254631

[さあ、がんばろうぜ!]

それはですね、
サクラの安いやつはリアシート分割しないんです。
一体でスライドなんです。

そして、
たった10万円の差ならば、
航続距離100km長いホンダにしたほうが
長い目で見てお得なんではないでしょうか。
航続距離は長いに越したことはないでしょうから。

書込番号：26254647　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

因みに、
その想定問答は、
関電ﾄﾞｺﾓさんが答えて頂かなくて良かったんです。

日産の営業マンに問うてみたい内容なので。

関電ﾄﾞｺﾓさんはかなりのサクラファンとお見受けします。
恐れ入ります。
かく言うわたくしもサクラファンなので。

書込番号：26254651　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

全高が、155センチ以下らしいですが、何かメリットあるのかわからない？
もともと機械式駐車場なんて，充電器がないのが普通なので。
知り合いは、機械式駐車場だけど、充電するために、わざわざディーラーに行ってたらしいが。

書込番号：26254652

[やすゆー]

＞さあ、がんばろうぜ!さん

サクラは　グレード関係なし　で　リアシートは　5：5分割、一体スライド　ですよ？

https://www-asia.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/jp/vehicles/sakura/2409/pdf/sakura_specsheet.pdf?adobe_mc=MCMID%3D45270933894504075479216820017428343119%7CMCORGID%3D0BCEE1CE543D41F50A4C98A5%2540AdobeOrg%7CTS%3D1754235311

書込番号：26254825

[やすゆー]

PDFファイルより画像の方が良い人もいるかな？

書込番号：26254826

[やすゆー]

あ、【スライド自体】の話か。
シートは左右別々に倒れるけどスライドは同時というか一体だから。

失礼。

書込番号：26254828

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

EVは本当に普及するのか？　日産サクラの「誤算」と消費者の「不安」
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2503/21/news065.html

サクラが好調に売れてた時期での発売だと面白かったように思うのですがサクラの売れ行きが落ち着いてしまってる状況下での発売、サクラの問題点を補う事になるのかやっぱりBEVはまだ早いとなるのか注目ですね。

書込番号：26254836　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

やすゆーさん

フォローありがとうございました。


関電ﾄﾞｺﾓさん

リアシートの件大変失礼いたしました。
深くお詫び申し上げます。
我が家のサクラは安いやつなので、
座面が一体なんだと思い込んでいました。

サクラの前はデイズルークスHSターボだったので
リアシートは左右独立でスライドやダイブダウン
してました。とても使い勝手が良かったんですね。
そんなこんなで勝手に、
安いやつだから左右独立しないんだな、
と、思い込んでいました。

重ねてお詫び申し上げます。

書込番号：26254909　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞肉じゃが美味しいさん

＞全高が、155センチ以下らしいですが、何かメリットあるのかわからない？

街中の、特に繁華街の駐車場って立体駐車場が多いのですよね。その場合、155ｃｍ以上は停めにくいというデメリットがあります。
大都会だとわざわざそういう場所に車では行かないのでしょうが、福岡のような地方都市だとだいたいみんな車で移動なんで繁華街でも車で行く人は多いです。

昨今はミニバンやＳＵＶなどの背が高い車に乗っている人が多いので、セカンドカー需要が狙える軽ＥＶ車では155ｃｍ以下は結構大きなメリットだと思いますけどね。私のメインカーも軽ですけど２ｍ近い高さあるので立体は無理です。行きたい繁華街で駐車場を探すのが大変です。他の人も背の高い車が多いので満車になりやすいですしね。セダンが多かった昔の名残でか、中心部の駐車場はほとんど立体なんですよね〜。


通勤街乗り用で背の低い車をちょっと吟味した際に、候補のひとつにＮ−ＯＮＥはありました。個人的好みでＭＴが良かったんですが、私的に無駄に高性能無駄に高いのでやめました。ＥＶの乗り味はＭＴに近いものがありそうに感じたのでちょっと興味を持ってみてます。

Ｎ−ＯＮＥ　ＥはＢＹＤに対する布石だと思いますけどね。ＢＹＤ買うくらいなら国産を買いましょう。的な。。。。

ＢＹＤは補助金の安さも考えて価格設定を200万円以下にしないと国産ＥＶに対抗できないんじゃないですかね？軽自動車としては実績もないわけですしね〜

書込番号：26254960

[MIG13]

＞やすゆーさん


>　・バッテリー29.6kWh　WLTCモード約270km

距離を求められない軽自動車とは言え、サクラが180kmだから、1.5倍のインパクトは絶大ですよね。

サクラに（リーフで採用する）新世代バッテリー搭載を急がせることになるでしょうね。

書込番号：26255011

[ねずみいてB]

後出しなのに、スライドドアにしなかったのは不思議
N-VAN　e　があるので、スーパーハイトでなくていいし、最近ハイト系までスライド化してるので、ここは普通の高さでスライドドアって言うのが面白そうだったのに・・・

あと、電池自体が違うのか、コンセントや回路だけの違いか分からないけど、急速充電をオプションにするのは、なるほど、そういう考え方もあったね
軽の使い方からすれば、いい考え
電池容量に差を付けずに、毎日自宅充電派にとっては、あまり使わない余分な機能を減らすという、スマートな考え方

超大容量で超急速充電なんて、おサイフにも環境にも良くないですからね

日産さんは、とにかくスライドドアを・・・

書込番号：26255079

[MIG13]

＞ねずみいてBさん

>後出しなのに、スライドドアにしなかったのは不思議
N-VAN　e　があるので、スーパーハイトでなくていいし、最近ハイト系までスライド化してるので、ここは普通の高さでスライドドアって言うのが面白そうだったのに・・・

スライドドアにすれば、商品力が上がる（=売れる）わけでは無いからだと思いますよ。
スライドドアにすれば、価格アップ、車重増、剛性低下とデメリット大きいですよ。
狭い駐車場での乗り降りさせ易いメリットも軽自動車だと半減ですしね。

ただ、日産はサクラのスライドドア化は不可能（駆動バッテリーがネック？）と発言したようですが、ホンダは可能と発言したようですから、N-BOX：e　があればスライドドアで発売されると思います。

書込番号：26255096

[ひろ君ひろ君]

＞スライドドアにすれば、商品力が上がる（=売れる）わけでは無いからだと思いますよ。

ぃゃぃゃ　日産に無かったものはと　考えれば
スライドドア不採用に見送ったユーザーを　取りにいくでしょう

まあ　低車高のスライドバージョンは
ダイハツとスズキしかないので、、、
ダイハツ／スズキ　なら　ムーブ　やワゴンRスマイル　考えてたかと

書込番号：26255128

[ねずみいてB]

＞MIG13さん
スライドドア化による重量増は、航続距離に影響するから、それを気にする人にはネガティブなイメージになるかもしれませんが、実際、軽の売れ筋はスライドだし、サクラはスライドじゃないし、普通の営業現場なら、スライドを欲しがるんじゃないかな、多少価格が上がっても・・・

N-VAN　e　は、せっかくのFFレイアウトでも、一般的なイメージはミニキャブEV　と同じように見えてしまうかな・・・

ホンダ社内で、N-VAN　e　と差別化したつもりなんだろうけど、N-VAN　e　を、そのまま乗用車ライクに低くした方が開発も手っ取り早く、部品も少しは共通化でき、でも一般ユーザーには新鮮に見えて、両得だったのに

N-BOX　e　は、よけいに　N-VAN　e　に近付いてしまうので、ホンダ社内的にはどうかな・・・って思います

書込番号：26255144

[MIG13]

＞ひろ君ひろ君さん

>ぃゃぃゃ　日産に無かったものはと　考えれば
スライドドア不採用に見送ったユーザーを　取りにいくでしょう

ホンダがそんな弱気な企画（SAKURAを見送った顧客を取りに行く）をしますかね。
軽BEVの先駆車としてSAKURAを意識・研究しているでしょうが、ガチ勝負して勝てると思って企画するでしょうし、スライドドア採用で失うことも多いですから、、、

私は、N-VAN：e　の次を検討する際には、少々高くても売れる趣味性の高い車として　N-ONE　を選んだ（=ヒンジドアになる）と思います。
まあ、売れ筋のN-BOXをBEV化することの、品質リスク、生産キャパ　も考慮していると思いますが、、、

書込番号：26255152

[さあ、がんばろうぜ!]

いつの間にやら営業本部の企画会議の様相で、
楽しく拝見させてもらってます。

なんとなく、日産はサクラの大幅値引き無しでは
エヌワンイーに勝てない感じです。

逆にサクラ狙いのご家庭には、朗報だと思います。

書込番号：26255326　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

N-ONE、私は好きで乗ってましたが、丸目や丸っこい車は好き嫌いが分かれます。万人受けはしない。
見た目で選ばない人も多そう。
車購入したいという若手や女性にN-ONE勧めても、買ったのはハスラーとスペーシア。

書込番号：26255366

[やすゆー]

個人的には今のサクラが気に入ってます。（デッドニングしたり手加えたからってのもあるけど）
バッテリーはユニット形式らしいので、まいチェンで大容量モデルを出して、既存モデルもユニット交換で大容量化できるようになったら嬉しいんだけどなぁ。

書込番号：26255502

[tarokond2001]

＞既存モデルもユニット交換で大容量化できるようになったら嬉しいんだけどなぁ。

それは、たぶん、ダメです。認証制度を理由に国土交通省が許可しないから。

リーフを発売した頃、日産側はバッテリーの載せ替え（バッテリーの進歩に伴って）をするつもりだったようです。
でも、型式認証制度をあるからダメ、というのが国交省の見解だったそうで…。

技術的にはなんの問題も無く、アメリカやオーストラリアなどでは載せ替えをしているようだし、日本でも載せ替えを請け負う業者もあります。
ただ、車検証に「改」が付きます。載せ替えると「改造車」として、車検を取り直さねばならないようです。

バッテリーを載せ替えて車を使い続ける方が、
SDGsの目的に合う（劣化したバッテリーは定置用としてリユース）と思うのですが、
「制度」が何よりも大切な、頭の硬い方々は許すつもりはないようです。

書込番号：26255522　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

なんとなく、
ご本家の本部長会議では、
販売助成金を出すか、出さないかで揉めてるのかな。
管理本部長は、出せる訳無いだろ。
営業本部長は、このまま座してしを待つのか。
新社長は、コマッタな。

書込番号：26255584　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞tarokond2001さん
SDGｓだのエコだの言い訳にするなら、そんな制度は改正し……ないだろうなぁ。
だって、そのままの方が「車を買い替えてね」って流れにできるもんな。

書込番号：26255649

[エメマル]

Nシリーズ3兄弟の中では断トツの人気の無さ。新車販売台数的にはサクラと勝負できると踏んでも、売れてるグレードはRSの6MTと言ったニッチな層がEVに移行するとも思えませんが・・・。
https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku-12192
https://car-repo.jp/blog-entry-honda-n-one-an-in-depth-look-at-the-secrets-of-its-unabated-popularity-as-seen-in-sales-and-production-trends.html

書込番号：26256459

[ひろ君ひろ君]

まさか全日本ジムカーナに打って出るとか

書込番号：26256582

[香瑩と信宏]

一部の日産信者に大好評だったワンペダルをN-ONE eは採用しましたが、これについては一部の信者だけ残念と思ってるのかな？

ところで、
デザインは好みなのでサクラも私からしたらワクワク感はないです。
別にEVだからって特別にしなくてもいいと思いますが、これは個人的感想です。

なお、N-ONE eのメインターゲットとして設定しているのは、40代から50代の既婚女性らしく、日々の買い物や通勤など、短距離移動でクルマを使うことが多い層の様です。

https://toyokeizai.net/articles/-/891852?page=3

ナビ無し仕様があるのは、N-ONE購入層でもナビ付いてない（不要な）人が一定数いるみたいからで、確かに我家の妻の車もナビは要らないって言われて付けてません。

サクラとN-ONE eではターゲット層が違うのかもしれないですね。

書込番号：26256629　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞香瑩と信宏さん
ワンペダルって、ほんとに需要があるのかねぇ
なんかギクシャクしそうで、疲れそうで・・・

たぶん、自分の原点がチャリンコにあって、ペダル漕ぐのをやめれば空走するのが当たり前という感覚だからか・・・

ポルシェは、アクセルOFF＝空走派だったね
あくまで減速はブレーキでコントロール

もし、自分で作り込めるんだったら、アクセルOFFの空走のあと、再び駆動力をかけるとき、アクセル開けた瞬間から、車速や回転数にかかわらず駆動力がかかると、うれしい

アクセルが、真のアクセラレーターとして、どの時点の車速でも、アクセル開度がそのまま、加速度の増分の度合いになると、感覚が合いそうな気がする

たぶんブレーキは、結果的にそういう制御になってるはず

EVなら、そんな制御は簡単なはず・・・

同じようなこと考えてる人て、いるのかなぁ

書込番号：26256652

[香瑩と信宏]

＞ねずみいてBさん
私はアクセルOFF＝空走が嫌で周りがATを選ぶ様になってもMT乗ってました。
いよいよMTを選ぶのが困難になってきたのがきっかけでATに乗る様になりました。大分時が過ぎた今でもたまにMT運転したいと思います。

私はワンペダル経験ないですが、慣れたらギクシャクしないんじゃないですかね？

＞ほんとに需要があるのか

私もこれは疑問です。

書込番号：26256661　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

ワンペダル（イーペダル？）は、慣れれば便利ですね。
設定のオンオフができるはずですが。

書込番号：26256694

[KIMONOSTEREO]

ワンペダルは仕事でパワーリフトに乗るから、何となくわかるけどね。
立ったまま乗るタイプの奴だから、実際にはペダルじゃなくレバーだけどね。

足は手よりはシビアには動かないから、MTにわ慣れている人なら問題無いと思う。
つまり日頃からトルクの美味しいところを選んで細かいアクセルワークを楽しんでいる人ね。

足全体を動かすだけではなく、足の指でアクセルコントロールする感じ。

だからMT乗りが選ぶにはEVが最適解じゃないかな？
俺はいまだにMTだけど、ATのダイレクト感の低さが苦手。

書込番号：26256738

[tarokond2001]

＞ねずみいてBさん
＞ポルシェは、アクセルOFF＝空走派だったね

ポルシェは「エンジンブレーキが効かない」ということですか？

「アクセルOFF」で「空走」させるためには、クラッチを切らねばならないと思いますけど、ポルシェでも、そんな制御はしてないと思いますが…。
ATのポルシェだってトルクコンバーターは必要なので、完璧にエンジンからの出力軸を切り離すことはないと思いますが…。私が知らないだけかも。

さてさて、それはともかく

＞アクセルOFFの空走のあと、再び駆動力をかけるとき、アクセル開けた瞬間から、車速や回転数にかかわらず駆動力がかかると、うれしい

サクラはそうなってます。
エコモードでe-PEDALをOFFにすれば、ご希望通りの走りができます。

でも実際に乗ると、わずかな減速でも回生ブレーキが効かないので、必ずブレーキペダルを踏まねばなりません。
後続車から見ると、ブレーキランプが頻繁に点灯したり消灯したりで、鬱陶しいかも。

e-PEDALは
＞なんかギクシャクしそうで、疲れそうで・・・

慣れれば平気です。全くギクシャクしません。
もしギクシャクするなら、アクセルペダルの繊細なコントロールができていないためです。
そして
ペダルの踏み替えが劇的に減るので、とても楽だし、ペダルの踏み間違い（による事故）を起こす確率が減ります。

ただ、
電費が良いのは、サクラのエコモードのように空走させる走り方です。

書込番号：26256914　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

ポルシェはDCTなので、クラッチを切ってアイドリング状態にまでエンジン回転を下げることで燃料を節約するコースティングという機能があります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/505907.html


私は今もMTに乗ってますが、ワンペダルは苦手です。ずっと低速ギアで走っているような感覚なんですよね。

書込番号：26257019　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞ポルシェはDCTなので

それは失礼。
ポルシェへの興味や憧れは993ボディの頃までなので…。せいぜいボクスター（987）まででしょうか。

＞ずっと低速ギアで走っているような感覚なんですよね。

感じ方の違いなんでしょうけど
「ずっと低速ギア」というより、
エンジンブレーキの強弱＝MTの5速の時のエンジンブレーキから２速の時のエンジンブレーキまで、
その強さをシームレスに、ペダル一つで操ることができるのがe-PEDALだと、
私は感じてます。

ただ
極微速の際（とくに後進）には、アクセルワークに苦戦しますけど。
これ（パーキングスピードでのコントロール性）が欠点、というか一般受けしないので、
現行ではリーフ以外は、アリアもサクラもノートもクリープさせてるのだと思います。

ということで、ホンダの仕上がり具合には興味があります。
（N-VAN e: なんて、普通のガソリン車というか、トルクコンバーターを使う車並みにクリープさせてますから）

書込番号：26257047　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

＞エンジンブレーキの強弱＝MTの5速の時のエンジンブレーキから２速の時のエンジンブレーキまで、
＞その強さをシームレスに、ペダル一つで操ることができるのがe-PEDAL

残念ながら共感はできなかったです。

MTでもスロットルを開ける量によってエンジンブレーキの効きをコントロールするわけで、私にとってはe-PEDALはあくまでひとつのギアでコントロールしている感覚です。

日産にはありませんし、シームレスでもありませんが、減速パドルでワンペダルのブレーキの効きを変えられる方がMTの操作感に近かったですね。

書込番号：26257057　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞tarokond2001さん

＞エンジンブレーキの強弱＝MTの5速の時のエンジンブレーキから２速の時のエンジンブレーキまで、
＞その強さをシームレスに、ペダル一つで操ることができるのがe-PEDAL

回生力の出方は基本e-powerドライブと同じとしてレスしますが、私もuse_dakaetu_saherokさんと同じように1つの低速ギヤと言うように感じますよ。

大体3速くらいかな？このギヤの感じ方はアクセルを戻した時の車速で変化しますが。(100km/hなら4速、40km/hなら2速)

ただe-powerも大分慣れたので「乗りづらい」と言うことは無いですね。

ブレーキを構えられないのがちょっと、と乗る前は思ってたのですが、その分速度を落とせば良いだけなので。

書込番号：26257201

[やすゆー]

ノートe-POWERでもサクラでもそうでしたが。
ワンペダルで空走（モドキ？）しようとすると、パワーゲインが丁度０状態のところになるようアクセルの加減しなきゃならないのが面倒でしたね。（ペダルから足を離すとエンブレ効きだすから）

書込番号：26257207

[槍騎兵EVO]

＞やすゆーさん

>パワーゲインが丁度０状態のところになるようアクセルの加減しなきゃならないのが面倒でしたね。

そうですか？

燃費チャレンジでもしてるなら面倒ですが、そうでないなら無意識に0かちょっと出力で安定しちゃいますね。

意識しないと加減速しちゃうならアクセルコントロールを磨いたほうが良いですね。

書込番号：26257213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞tarokond2001さん
＞use_dakaetu_saherokさん
いちおうポルシェの電動車でも・・・
https://motor-fan.jp/article/61888/

まぁわたくし的には、コースティングとパドルシフトでのエンブレもどきの強度選択ができれば、それでいいかな
あと、微小ブレーキ、微小回生を、ブレーキの遊びの範囲内と捉えて、法規内の微小減速度なら、ブレーキランプは光らなくていいかもね

＞サクラはそうなってます。エコモードでe-PEDALをOFFにすれば、ご希望通りの走りができます。
↑
ありがとうございます
機会があれば、試してみますね

書込番号：26257292

[MIG13]

＞やすゆーさん

>良いなーと思ったのは以下の2点くらい。
>　・バッテリー29.6kWh　WLTCモード約270km

先ほど見かけてブログ
https://note.com/isquaredc/n/ned6cbe86f7f5
を見て気付きましたが、現行リーフを買い替える人（特に年金受給者）の中には、

・新型リーフは高すぎる　（500万？程度）
・サクラでは距離不足

と判断して　N-ONE e:を選ぶ人が結構いそうです。

・サクラのバッテリー増強グレード　（航続距離300km程度）　　
又は
・新型リーフの廉価グレード（現行リール40kWhグレードを継続販売？）

を用意しないと貴重な既存顧客を奪われるんじゃないかな？

書込番号：26257440

[KIMONOSTEREO]

ホンダのサイト見てて、面白いなって思ったことがあります。

それは先行展示会の会場の設定です。私は福岡なんですが、九州全域で見ると大都会(笑)の福岡での展示会場は2カ所に対し、大分4か所、宮崎4か所、鹿児島3か所、長崎佐賀2カ所、熊本1カ所となってます。

大分、宮崎、鹿児島で過半数を超えているところにちょっと驚きました。熊本なんかホンダの工場（二輪ですが）があるのに1カ所のみです。

熊本を皮切りに1台の展示車を各会場に持ち回り移動で使うようです。展示日程は各所１〜２日の模様。
https://www.honda.co.jp/N-ONE-e/new/event/


人口の多い福岡や熊本は控えめで、車移動が必須な地域向けのアピールのように感じました。
所得が大きくはない地域でのエコ効果を売りにしたいってかんじですかね。

この郡部でのホンダと日産の販売店数はどんな感じなんですかね〜。ホンダは農作業機器やバイクのお店が多そうですから、その辺と車と合わさった店とかありそうですよね〜。

書込番号：26257489

[tarokond2001]

＞ホンダと日産の販売店数はどんな感じ

両方のディーラーでEVを購入した経験を一言。

当たり前ですが、ホンダの販売店はEVの扱いに慣れてません。

昨年12月、N-VAN e: を購入した際、車をディーラーまで引き取りに行ったのですが、
その時、バッテリー残量は…。走行可能距離がなんと「３km」でした。
（リーフなら「ーーー」と表示されるくらいのバッテリー残量です）
しかも、ディーラーに充電器がありません。
さすがにEV用の200Vコンセントは設置してありましたが、N-VAN e: には充電ケーブルが付属してないので、充電できません。詰みました。なんで？。

私は引き取りに行ったわけですが、ウチまで持ってきてもらうとしたら、どうやって納車するつもりだったのか…。
（代車を借りて、家までリーフの充電ケーブルを取りに行くことになり、１時間弱ほど普通充電し、
とりあえず近くの急速充電スポットまでN-VAN e: を走らせました）

EVを納車したことがないので、仕方ないとは思いますが、
12年前に最初にリーフを買った頃の日産のディーラーでは、そんなことは無かったですね。
急速充電器も、V2Hもディーラーにて備えられてましたし。売る方もEVに力を入れてましたから。

あと、
補助金の申請も営業さんはやったことが無いので…。
私、自分でしました。（日産は何も言わなくてもやってくれました）

地方の小さなホンダディーラーだと同じような経験が、きっとできると思います。

書込番号：26257549　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞tarokond2001さん

何て言うか『うへぇ…』って思ってしまう話ですね。
さすがに今はそんな事ないんでしょうけど。

私がずっと世話になってる日産サティオはガソリン車なら半分以上のガソリン入ってたし、サクラも半分以上の充電されてました。
最低限、納車した相手が問題なく自宅まで乗って帰れる状態にする、って当然なんじゃ…？

書込番号：26257759

[チビ号]

＞tarokond2001さん

＞充電ケーブルが付属してない

確かに「充電ケーブルは車両に標準装備されていません」とされていますが、そもそも賃貸等で自宅充電ができずに出先の急速充電のみで運用する場合や、既に電気自動車を所有していて普通充電ケーブルを使い回すケースならともかく、車両と一緒に普通充電ケーブルも注文していれは大丈夫かと。

素朴な疑問ですけど、普通充電ケーブルって、メーカー間の互換性って、どうなんでしょう？

この掲示板でも、車両とケーブルと自宅の充電設備の「相性」で使い回せずに困った・・・なんて話もあるので、「念のため」買っておくにも約７万円は安くはありませんけど。

まあ私がお世話になっている店舗には、今のところ普通充電しかかりませんが、近隣の店舗には急速充電もあるので、それこそ出先の充電スポット同様に、メーカーが本気で電気自動車を売ろうとするならば、ディーラーも急速充電器を増やしていくでしょうね。

＞やすゆーさん

＞ガソリン車なら半分以上のガソリン入ってた

私がお世話になっている店舗で、ハイブリッド車を購入した時は満タン状態で引き渡されましたが、ガソリン車を購入した時は航続可能距離が百キロ程、サービスもケースバイケースですね。

ああ一度だけ点検で代車を借りたら、いきなり燃料警告灯がついたので、自宅との往復しかしないとは言えギリギリはイヤだから五リットルだけ給油する羽目になりました。

うっかり給油を忘れたまま貸し出したにせよ、うっかり充電を忘れて納車したにせよ、ガソリン車と電気自動車で微妙に違う結果になる可能性がありますね。

ガソリン車で燃料タンクを小さくしてまで「燃費スペシャル」をラインナップするみたいに、バッテリー容量を減らして安価なグレードを出すにしても、一充電走行距離はともかく、サイクル寿命との関係で劣化が早いとしたら本末転倒だし。

書込番号：26257791　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

＞普通充電用ケーブルの互換性

コネクタの規格さえあえば使い回せると思います。
これまで外出先で普通・急速を利用してますが、不具合あった時は充電器が故障してるか、コネクタの接触不良でした。
相性でNGというのは経験ないです。

あとamazonで汎用の100V用充電ケーブル買いましたが、100Vコンセントやポタ電から問題なく充電できてます。

書込番号：26257801

[tarokond2001]

＞車両と一緒に普通充電ケーブルも注文していれは大丈夫かと

ウチには、V２Hがありますし、普通充電用ケーブルの互換性については、
スレ主さんがおっしゃるとおりなので、リーフに「付属品」として付いていたケーブルを使えます。
ということで、充電用ケーブルを注文しませんでした。

それに、外で充電する機会も多いですが、10年前はともかく、
昨今は普通充電でもケーブル付きがほとんどですので、充電ケーブルを持ち歩くことはしません。

＞ガソリン車なら半分以上のガソリン入ってた

最初のリーフの納車の時は、「バッテリーを満タンにしときました」と、営業さんは得意そうに言ってました。
でもね、その頃の電気料金だと、24kWhのリーフを満タンにしても数百円、たいした電気料金ではないです。
それに、フル充電で放置することはバッテリーに対して負荷となるので、
80％充電のモードもありましたから、営業さんもEVを良く知らない段階だったのだと思います。

ちなみ、その担当の営業さんは、今、プライベートの車としてリーフに乗ってますので、EVの使い方を良く知ってます。
（休日に近くの道の駅の急速充電器でバッタリと出会いました。私、N-VANを充電してました…、気まずかったです。）

書込番号：26257808　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

たまにですけど、
普通充電施設で、自前のケーブルを使って下さい。
というところもあるので、遠出の際は携行してます。

横道にそれますが、
わたくし東京住まいです。
過去より、ガソリン車ならば満タン
電気自動車ならば満充電で納車されました。

但し、松田だけは半タン規定があって、
残りの半タンは営業マンのポケットマネーと
打ち明けられた事が有りましたね。
なので、他の営業マンは黙って入れていたのかもです。

書込番号：26257822　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞充電ケーブルを持ち歩くことはしません

いや、普通充電ケーブルを持ち歩けと言っているのではなく、一緒に注文していれば自宅まで取りにいかなくても済んだけど、ガソリン車と言えども最近は携行缶の利用が制限される等、電欠もガス欠困りますね。

やはりイザという時の保険や、たまに遠出する可能性があるなら、「超」とは言いませんが急速充電対応が前提でクルマを選ぶでしょう。

まあ、満充電なり満タン納車にしても、営業さんのポケットマネーも給料から、ディーラーのキャンペーンだろうがサービスだろうが、購入時に直接は支払っていないけど、結局はユーザーのお金が回り回っているだけの話ですけど。

N-VAN e: はリーフやサクラとはキャラも違うので、営業さんも気にしていないでしょう。

書込番号：26258010　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞チビ号さん

別段、反論というわけではないですが、ちょっとピンボケ気味の書き込みですね。

tarokond2001さんの言いたいことは、
・日産ディーラーに比べて、ホンダディーラーはEVを販売するのに慣れていない。
・慣れていないので、納車時に充電されていない状態で車両を引き渡してしまった。
・車両に充電コードが付属していないので、ディーラーに充電コードがあればよかったが、
　ディーラーにその準備がなかった。
・充電コードがついている充電設備である、急速充電器も設置されていなかった。
・しょうがないので、家にある自分の手持ちの充電コードを取りに帰った。
ということで、主題は「ディーラーがEV販売に慣れていない」ということだけなんです。

＞一緒に注文していれば自宅まで取りにいかなくても済んだけど、

持っているのに、7万円以上もするオプション品を、”ディーラーが準備していないことを
想定”して注文するのを是としなければいけないという趣旨でもないでしょうが、ちょいと
どういうつもりで言っているんだろうか、という感じですね。

書込番号：26258023

[チビ号]

＞E11toE12さん

別に反論という訳でもありませんし、雑談レベルの話にピンボケとまで言われる筋合いもありませんがね。

ディーラーが電気自動車の販売に慣れているか否かはともかく、いくつかの条件が重なって発生したインシデントに、まるで一事が万事またいに「地方の小さなホンダディーラーだと同じような経験が、きっとできると思います」なんて、余計なヒトコトにカチンときたのは事実ですがね。

＞”ディーラーが準備していないことを想定”して注文するのを是

はい、誰もそんなコトは言っていません。まだ一部ですが、急速充電器のあるディーラーなら、万一ほぼ電欠状態で引き渡されても自宅まで普通充電ケーブルを取りにいく羽目にはならなかっただけの話だし、はじめての電気自動車で自宅で普通充電するなら、安価な社外品を別途用意するならともかく、車両と一緒に注文するでしょう・・・と言っているだけ。

まあディーラーにしても、普通充電設備があるなら、整備の都合で普通充電する可能性もあるのだから、普通充電ケーブルくらい置いておけばいいのに・・・とは思いましたがね。

私は電気自動車や今回の話を、全て否定しているワケではありませんので、それこそ掃除機みたいに普通充電ケーブルを内蔵とか、ケーブルの太さの関係でムリなのかな？

書込番号：26258037　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

チビ号さん

するどいですね〜。ご尤もです。
営業マンは1台売れば成績アップで、
給料アップか報奨金ゲット。
なので半タンくらい朝飯前。
しかもその原資は、われわれが払った代金ですからね。


そして内蔵ケーブル。
グッドアイデアですね〜。
余談ですが、
掃除機のリール式コードや電工ドラムは、
そのコードを全部引き出してから使用します。
コードの巻残りがある状態で通電すると
リールが過熱して発火する危険があります。

書込番号：26258196　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞チビ号さん
＞ディーラーにしても、普通充電設備があるなら、整備の都合で普通充電する可能性もあるのだから、
＞普通充電ケーブルくらい置いておけばいいのに

問題点は、そこではないと。

上手く書き込みの意図が伝えきれてないのは、申し訳ないと思いますが
先に書き込んだ私の経験の中で問題なのは

＞万一ほぼ電欠状態で引き渡され
という点です。

今回N-VAN e:を購入したディーラーは、県内に18の拠点を持つホンダディーラー（旧クリオ店）です。
この会社では、ディーラーオプションの装着と納車整備を県央部にあるサービス拠点で行ったのちに、各店舗へ車は輸送されてきます。

その間に、何故、電欠寸前までになったのか？
そして
電欠寸前になったのなら、何故、充電しないのか？

たしかに、私が買った店舗には急速充電器は設置されてません。
でも、それ以前に、群馬県に配車され、オプションの取り付けや納車整備の期間に
間違いなく「バッテリー残量低下の警告」は出ていたはずです。
それでも「充電しない」というのは、全く理解できません。

これは推測ですが、納車整備担当者も、店舗の営業担当者も
過放電がバッテリーにとって、とても「厳しい状況である」という認識が「無い」としか思えません。
（あえて言えば、ラジコンの電池が切れたら充電すれば良い、程度の認識でしょうか）

このあたりが、
EVを扱うことに慣れていないホンダと15年も前からリーフを扱っている日産のディーラーとの差だろうと、私は感じました。

ましてや、
ウチの近所のホンダディーラー（個人経営の旧プリモ店、私が子供の頃は
「◯◯輪業」という自転車屋さん）のレベルだと…、「推して知るべし」だと思います。

ちなみに、今回お世話になったディーラーで、かつてエリシオンを買ってますから、初めてのお客様というわけでもありません。

書込番号：26258225　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞tarokond2001さん

まあリーフと同時期にフィット EV があったにせよ、一般販売せずリースのみでしたから、ディーラーの「経験値」の差は否定しません。

航続可能距離が３キロで、リーフだったら「−」表示になるにしても、実際に過放電状態で納車されてしまった訳ではありませんよね？

私が経験した代車の給油忘れも困りますが、単なるミスを針小棒大に言っているようにも思えてなりません。

リーフにせよ N-VAN e: にせよ、バッテリーをギリギリまで使うと、出力制限がかかり、各メーカーがマージンを含めた「下限」でシャットダウンし、そのまま放置すれば、自己放電で過放電までいってしまうので、それも困りますけど。

最近の猛暑で、満充電で炎天下放置されるのも・・・と考えると、非ユーザー目線だと「とにかくバッテリーに気を遣うノリモノ」だと感じてしまいます。

まあハイブリッド車と言えども、購入店ではシステムの根幹に関わる修理に対応できず、地域の拠点となる店に回すケースもあるでしょうし、それこそ小さな工場だと板金や従来の電装品とか足回りの整備に留まり、電気自動車の根幹に関わる事例は大きな工場で対応かもしれませんが。

書込番号：26258342　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

おそらくですね、
皆さんホームレスになんかになりたくない。
と、考えていらっしゃると思います。

しかし、
一度ホームレスになってしまうと、
勤勉に働く事の愚かさを知ってしまいます。

ゾンビも同じですね。
ゾンビになってしまうと
人間はただの餌にしか見えなくなります。

同様に、
電気自動車に乗ってしまうと
ガソリンを積んでるクルマは別物に感じてしまいます。

結論は、どっちもどっちなんですね。

書込番号：26259154　スマートフォンサイトからの書き込み

自宅充電-３６+

[Horicchi]

サクラ自宅充電月報2506

6月の電気料金判明しました。
※充電単価には電気基本料金も「EV充電量率で按分」 で計上しております。

EV充電単価＝@30.50\/kWh(先月は@30.19\/kWh−−大幅Up。（過去平均は24.53円/kWh）‥‥来月は下がる見込み(新聞情報)
（燃調費=@-7.00\/kWh(先月@−6.77\/kWh(先々月は@-7.95\/kWh)

・円電費=4.93\/km　(先月＝5.69\/km)(過去平均は表のﾀｲﾄﾙ下行見てください）
・％電費=1.18km/%（先月=1.03km/%)(過去平均は表のﾀｲﾄﾙ下行見てください）
・AC走行電費=6.18km/kWh（先月=5.31km/kWh）(過去平均は表のﾀｲﾄﾙ下行見てください）
・自宅平均充電量=0.1909kWh増/%（先月=0.1945kWh/%　(過去平均=0.1973kWh増/%)
※自宅充電量率は月・季節により多少変動しますが、自車の%消費量が分かれば掛け算で充電量(kWh)が推測できます。ご活用ください。

今月の走行距離=185km／自宅充電量=29.93kWh
（先月走行距離=134km／自宅充電量は25.25kWh)

3月で本車、業務での使用終了となり4月からは近所のスーパーへの買い物、下駄代わりの近距離専用となりました。毎月400km程以上の走行だったのが、１／３程となり数値表の必要性も無くなったかと思います。
ただ、今月で納車36ｹ月となり初めての車検を受けました（1つ前の投稿参照ください）よって、今回充電月報表を添付しました。

書込番号：26225413

[のり太郎 Ｊｒ]

知り合いのは1.5超えるぞ。

もうね　燃費　電費の比較は誰しも分かることだから言わなくて良いんじゃない。やりたいなら他所でどうぞ。
そこだけに囚われるからダメなんだよ。

もっとねライフサイクルで考えないと意味ないことだと気づかないかな？

書込番号：26225458　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

ファクターが加わり過去のデータの信憑性無くなったな。
按分するなら他の充電に関する基本料入れないと意味ないぞ。

書込番号：26225559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごきげんペイディ]

のり太郎 Ｊｒさん

全くもって同感ですし、
非常に建設的かつ的確な進言だと感じます。

運営が削除していないのは、
その意味が含まれていることも伺いしれます。
御本人の人格を疑うような発言は規約に従い
バッサリ切り捨てられてますものね。

書込番号：26227689　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごきげんペイディ]

電気自動車1年乗ってみて、大まかなところでは
自宅充電だと
送り側は3kwh供給していて
受け側は2kwh蓄電する感じです。
サクラもiD4も似た感じです。

サクラだと20kwh貯めるのに
30kwh使ってる感じです。

1kw40円として満充電で1200円
満充電で140km走破とする。

リッター20kmのハイブリッドならば
140km走るのに7リットルなので
リッター160円とすると1120円。

いずれにせよ、
乗り方、やり方で１０人十色です。
あんまり気にしなくても良い感じです。
むしろトヨタハイブリッドで良い感じです。

書込番号：26237193　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ごきげんペイディさん

まぁ普段はその程度の情報で十分ですね。

うちだと深夜料金25円程度だから導入したとすれば夜間充電だけしてれば750円くらいかぁ、と簡単に暗算できる。

>サクラだと20kwh貯めるのに
>30kwh使ってる感じです。

以外にこの手の情報って簡単には出てこなかったりする。

もちろん、細かく言えばスタート時の残充電量とかでかなり変わるんだろうけど、ざっくりで良いんだよなぁ。

因みに意外と逃げる (熱になったりする) 電気多いのね。

スマホとか他の充電機器でもこんな感じなのかな？

書込番号：26237203

[MIG13]

＞槍騎兵EVOさん

>因みに意外と逃げる (熱になったりする) 電気多いのね。

スレ主さん公表のデータで言えば　充電効率（AC/車載）　が該当しますかね。

その値は、75%（夏冬）から85%（春秋）の範囲で　年平均で　80%程度　ですね。

普通充電でもバッテリー温度管理に結構な電力使うってことかな？

これが急速充電だとさらに悪化するんですかね？

書込番号：26237229

[ごきげんペイディ]

槍騎兵EVOさん
MIG13さん

だいたいそんな感じだと思います。

サクラで日産の急速充電やってみました。
いわゆるビジター的の月額基本料金1100円コース
１分約100円、30分で約3000円
供給側は30kwh
30分なので15kwhです。
40%スタートで80%までに貯まりました。

理論上、供給15kwh
蓄電8kwh
なので普通充電の2/3を下回る感じです。

だいたいですが、
自宅充電でハイブリッド並、
外部充電では論外です。

電気自動車の楽しみは経済性では無いんですね。
その、グライダーかの様な乗り心地なんです。

BMWとミニは、
しばらく無料充電継続してくれるので
電気代にこだわる方には良い感じですね。

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[らぶくんのパパ]

＞ごきげんペイディさん
＞サクラだと20kwh貯めるのに30kwh使ってる感じです。
30kWhで20kWhなら充電効率は約67%ということになりますが、
国の研究機関レベルでの測定ではそれほどのロスはないですね
https://img.jari.or.jp/v=1641526914/files/user/pdf/JRJ20190402_q.pdf
普通充電は85%程度の効率　(200V充電の場合)
急速充電は91%程度の効率

私のリーフでの測定でも
普通充電80-85%(参考値　正確な計量器がないので時間からの計算や充電レポートから計算)
急速充電90-95%(出力計の精度が一定以上あると思われる従量課金制充電器での計測)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=25816890/#tab

もちろん車によっては充電時のバッテリー温度管理もあるので上記より効率が悪い車もあるのかもです。

書込番号：26237270

[ごきげんペイディ]

らぶくんのパパさん

丁寧なご返信ありがとうございます。
全くそのとおりですね。

暑い、寒いなど刻々と環境は変化していますので
だいたいということです。

電気自動車は条件が揃えば抜群の経済性、
条件が揃わなければ純ガソリン車並くらい。
ケースバイケースですから。

グライダーの乗り心地、これがすべてですね〜。

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[ごきげんペイディ]

らぶくんのパパさん

先日初めてイオンでサクラを普通充電しました。
1時間120円。
3kwhの出力ならばご家庭の電気代程度ですね。
88%スタートで1時間後に満充電完了でした。

駐車スペースを血まなこで探してる人をしり目に
余裕で駐車できる優位性が有りましたね。

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[やすゆー]

＞https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001686234/SortID=26173650/#tab
＞雪国在住ですがADの必要性はGV時代を含め感じた事ありません。
＞‥‥３８豪雪、５６豪雪の時も。

昭和38年（1963年）の時も『感じた事ない』って…免許取りたて18歳だったとしても62年前＋18歳だから最低でも80歳？
てっきりイキった60程度の初老かと思ったら80オーバー？
凄いな。

＞３８豪雪
昭和38年1月豪雪
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C38%E5%B9%B41%E6%9C%88%E8%B1%AA%E9%9B%AA
昭和38年1月豪雪（しょうわ38ねん1がつごうせつ）は、1962年（昭和37年）12月末から1963年（昭和38年）2月初めまで、約1か月にわたり北陸地方を中心に東北地方から九州にかけての広い範囲で起こった[1]雪害（豪雪）。三八豪雪（さんぱちごうせつ）などとも呼ばれる。

＞５６豪雪
五六豪雪
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%85%AD%E8%B1%AA%E9%9B%AA
五六豪雪（ごうろくごうせつ）は、1980年（昭和55年）12月から1981年（昭和56年）3月にかけて、東北地方から北近畿までを襲った記録的豪雪である。昭和56年豪雪（しょうわ56ねんごうせつ）などとも呼ばれる[1]。

書込番号：26245666

[チビ号]

同じ電気自動車ユーザーの「話題提供」でも、大間チャレンジとは言わないけど、遠出のドライブレポートなら非ユーザーにも「利用価値」が感じられるけど・・・毎月の電気代ばかりだと「費用や充電ばかり気になるノリモノ」なのかと、非ユーザーからすればマイナスのイメージが目立ちますので、そろそろ潮時かと。

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[チビ号]

まあ、「ガソリン車で毎月の燃費を掲示板に投稿している」のと、本質的には変わりないので、自分が思っている程他人の役に立つか否か・・・

電気自動車のランニングコストはガソリン車の半分程度としても、補助金を加味しても何十万もイニシャルコストが高く、キロ５円程度の差なら１０万キロ走らないと元が取れず、月６００キロくらいの平均的な走行距離なら１０年はかかりますね。

１０年あれば、生活パターンが変わって運転しなくなるかもしれないし、次こそは電気自動車（があがりのクルマ）とは思っているのですが、実際月１００キロ未満になった時期もあるので、ガソリン車が禁止にならない限りは、次もガソリンなのかもしれません。

もちろん電気自動車のメリットには運動性能もありますが、小型ハイブリッド車並みの最大トルクも、100Nm でさえ坂道発進の瞬間くらいだし、静粛性も「慣れ」てしまうと・・・ね。

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[スーパーホリデイ]

チビ号さんの記述はまさに、
ニュートラルかつナチュラルな感覚だと思います。

書込番号：26250670　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホリデイ]

更にガソリン暫定税約25円なくなれば
電気自動車のコストメリットは薄く成りそうです。

グライダーの様な乗り心地が唯一のメリットですね。

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