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自動車 > 日産 > サクラ 2022年モデル

クチコミ投稿数:26件

i-Mievに10年乗って、10万キロ走ってきた者です。
現在、満充電でも90キロ走るのが精いっぱいなので、月間50分程度は急速充電をしています。
現在、加入している三菱自動車の「電動車両サポート」のベーシックプランは基本料が月額550円で、道の駅などでの急速充電だと、12円/分かかりますので、月に1000円程、支払っています。

ところが、日産の「ZESP3」では、シンプルプランの基本料こそ月額550円ですが、急速充電の費用が550円/10分!
1分充電でも550円!10分1秒だと、2回分の1100円が必要になります。
10分急速充電しても、出力30KW以下の「中速充電器」では、いいとこ3KWしか電池は増えず、25キロくらいしか走れません。
10分充電が10回できるプレミアム10は3年しばりの契約で月額2750円です。使わなかった分は翌月にしか回せません。

20KWしか電池を積んでないので、航続可能距離は150キロくらいがせいぜいでしょう。
絶対に1日に150キロまでしか運転しない!という方ならSAKURAはアリでしょうが、そうでない方は、急速充電で1分単位で課金される三菱自動車のekクロスEVの方にした方が絶対にいいと思います。

SAKURAいいよね〜という雰囲気に惑わされずに、ZESP3の内容を予め熟知されますことをお勧め致します。

書込番号:24796456

ナイスクチコミ!35


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てるずさん
クチコミ投稿数:758件Goodアンサー獲得:22件 てるず 

2022/06/16 18:43(1年以上前)

年1万キロなら
外充電いらんやろ?

外充電したけりゃ
あのお顔選べばエエやん。

書込番号:24796565

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:297件Goodアンサー獲得:28件

2022/06/16 19:02(1年以上前)

自宅で充電出来ない人はやめた方が良いんですかね?

書込番号:24796595

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:1413件Goodアンサー獲得:16件

2022/06/16 19:34(1年以上前)

>てるずさん
そのグロい顔が大好きなんですが
今まで、お店以外で見たことがありません。

相当売れて無いんでしょうね。

そんなEKが愛おしい。

書込番号:24796642 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6744件Goodアンサー獲得:330件

2022/06/16 19:49(1年以上前)

電気はダダなのか?
金払うのが当たり前だろ

書込番号:24796661 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:26件

2022/06/16 19:49(1年以上前)

そうかもしれません。
自宅にて200Vで充電すれば「勝手」に航続可能距離が増えますからね。
わざわざGSに行って…よりは楽かなあと。
BEVに乗ったら、もうガソリン車には戻れません。

書込番号:24796662 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:26件

2022/06/16 20:00(1年以上前)

自宅で1KW充電するのにかかるコストは、現在のところ24円くらいです。
それで8km走れれば1km走るためのコストは3円です。
現在のガソリンは1リットル160円?
ガソリン車の官能? そういう物を否定する訳ではないですが。
ガソリンが高くなっている中では、どうなんと。

書込番号:24796683 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3101件Goodアンサー獲得:281件 サクラ 2022年モデルの満足度5

2022/06/16 20:25(1年以上前)

>ぱたりろ16世さん
>ZESP3の内容を予め熟知されますことをお勧め

たしかに、おっしゃる通りだと思います。

三菱のプランの方がかなり有利です。

だって、
日産ディーラーで充電しても1分15円(と税)ですから、ZESP3のどのプレミアムプランよりもお安く充電器を使えるなんて…。

月額500円(と税)を払い、カードを持っておけば行動範囲が広がります。
使うことは少ないかもしれませんが、安心感はかなり違うと思います。

ま、ek-Xの顔形や内装が好みでなければダメですけど。

>10分急速充電しても、出力30KW以下の「中速充電器」では、いいとこ3KWしか電池は増えず

これは少し違うと思います。i-Mievのデータでしょうか?

リーフの場合、出力30kWの急速充電器の場合、355V前後(SOCが低い場合)で、72A流れます。
10分の充電では、4.3kWh は蓄えられます。

ek-Xもサクラも、40kWhリーフと同じバッテリー(を半分だけ搭載)と思われますし、
サクラを44kW充電器で充電した際に、84A出ている動画がありますので、84Aあたりが限度なのでしょう。

とすれば、30kW充電器で、リーフと同様に4.3kWhは期待できると思います。
したがって、季節が良ければ、10分の急速充電で40kmくらい走れるのではないかと考えます。

自宅まで40kmくらい離れている場所で、バッテリーが少なくて、心もとなくなっても、
「10分の充電で確実に帰り着ける」と思えれば、軽EVの運用に幅ができると思います。
ただし
「家に辿り着けば充電できる」ことが前提です。翌朝には満充電になってますしね。

書込番号:24796717 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:3101件Goodアンサー獲得:281件 サクラ 2022年モデルの満足度5

2022/06/16 20:34(1年以上前)

連投失礼します。

>ぱたりろ16世さん
>自宅で1KW充電するのにかかるコストは、現在のところ24円くらいです。

この計算には、
1)充電効率(交流を直流に変換してバッテリーに流す際の効率)
2)再エネ賦課金
3)燃料調整費

が入っているのでしょうか?
2)と3)で、kWhあたり7円以上は、どの電力会社でもかかります。
1)は正確には分かりかねますが、WLTCモードの交流電力消費率から計算してみてください。

書込番号:24796730 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:765件Goodアンサー獲得:13件

2022/06/16 23:48(1年以上前)

電気代もまだまだ上がりますし、揮発油税取れない分の課税準備していますので、目先の損得で選ばない方が良いですよ。

書込番号:24797057 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


akaboさん
クチコミ投稿数:3307件Goodアンサー獲得:101件

2022/06/17 05:18(1年以上前)

三菱に乗ってて,充電サービス加入してない人居るし。従業員も入ってない。

どっちがいいかなんて,人に言われて決めることじゃあないわな。

それに,日産の方がたくさん売れるには理由がある。

ZESP3使って,ARIYAを充電する。90kw級で。これが今の水準だと考えでみた?

ミーブ乗ってて,ZESP3はひどい は 大きなお世話 だと思うわ。

セカンドカー,サードカーで余裕持ってる層が購入してると思うよ。
充電単価を気にしてる層が,どれだけ多いかだよね。

書込番号:24797216

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:5109件Goodアンサー獲得:719件

2022/06/17 09:09(1年以上前)

まぁ、でも政府やメディアがやたらとEVを推す中、色んなデメリットを公開していくことは有意義だと思います。

遠出せず自宅で充電して通勤や家族の送り迎えなんかに使う程度なら向いていると思いますが、インフラ整備が進まない日本の現状では、ハイブリッドが最適解なのかなと。
もちろん、GSが近くになくなった過疎地とかだとEVの方が便利だとか事情によって異なりますけど。

うちは8km/L程度の純ガソリン車ですが、まだまだ乗ります。(^^;
でも、予備知識としてこういうのは参考になりますね。

書込番号:24797394 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


akaboさん
クチコミ投稿数:3307件Goodアンサー獲得:101件

2022/06/17 09:37(1年以上前)

いろいろなデメリット って幅があるよね。
冬は厳しいよって書いてるよ。

軽自動車こそ,EVだ EVは最高だ という意見に対しては,使い方による とワシは書いてる。

ミーブに乗ってて ZESP3はひどい と書くのはどうなん?
単価安い 
日本中,みんな三菱乗りますか?
比較が念頭になくて日産Sakuraに決めた人もいるでしょう。
そもそも外で充電すること考える必要ないという人もいるでしょう。

西日本三菱と東日本で 充電器の速度が多くの場合,違ってる。三菱としては知ってほしくないことかもね?
10年前のミーブやアウトランダーに合った速度と, ZESP3 を比較し, 充電単価だけで判断するのは一面的に過ぎるんじゃあないかな?

高圧充電の設備を維持する費用について,考えてみたことありますか?
充電インフラを使うにあたり, 
充電単価が高すぎるじゃあねえか? っていうのは,バランス的に偏ってる可能性がある。

電気自動車のスレッド 電気代の方がお得 V2Hがお得 補助金がお得 そんなんばっかじゃね?

書込番号:24797426

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:8件

2022/06/17 10:21(1年以上前)

>ぱたりろ16世さん

東京郊外の賃貸物件に住んでいて、補助金に目がくらんで購入を検討している私にとってはとても参考になる情報です。
ZESP3のシステムは他の自動車メーカーが出している充電カードとは違い、日産車オーナーだけの特別な恩恵は何もないみたいですね。
自宅で充電できる人がうらやましいです。

書込番号:24797497

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:26件

2022/06/17 11:01(1年以上前)

色々なご意見、ありがとうございます。
BEV購入を考えている方が、持っていていい予備知識としては

1.急速充電器の出力は20・25・30・44・50・90KWなど、マチマチ。
  道の駅やコンビニに設置してあるのは、概ね30KW以下の「中速充電器」です。
  出力が低いと当然、溜まる電池の量も少なくなります。
  最近、日産のディーラーでは、90KWの高出力充電器を増やしてはいます。

2.寒い冬は電池が早く減るのに、充電のスピードは落ちます。
  今どきのBEVはヒートポンプ式のエアコンなので、電池の減りは10%程度になったそうです。
  ちなみに、私の10年落ちのi-MiEVでは航続可能距離が冬場は40%も減ります。

3.急速充電器は、現在のところ1ヶ所に「1基」だけしか設置していないところが大半ですが、
 「順番待ち」や「譲り合い」といったルールが確立されていない事が多いです。
  なので、自分が先だ!的な小競り合いなど険悪な事態になることも。
  アプリで行こうとしている急速充電器の利用状態が「空き」になっていてもタッチの差で負けると、
  他に行こうか、空くのを待とうかと激しく悩みます。
  
三菱自動車では、EV向けのアプリをリリースしています。日産にもあるかも?
充電器ごとの出力も分かります。
インストールして、急速充電器の設置状況を調べてみるのもいいと思います。

書込番号:24797541

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2773件Goodアンサー獲得:121件 サクラ 2022年モデルのオーナーサクラ 2022年モデルの満足度5

2022/06/17 13:20(1年以上前)

>1.急速充電器の出力は(略

どうせサクラは30kWまでしか対応してないんですが…。

書込番号:24797714

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:26件

2022/06/17 14:00(1年以上前)

>やすゆーさん
フォローありがとうございます。
SAKURAに関しては受け入れることのできる電力量は30kwまでなので、30kw以上の急速充電機なら、同じ事ということになりますね。
20kwだと充電スピードが本当に遅くて(特に冬場)嫌になります。

書込番号:24797755 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


てるずさん
クチコミ投稿数:758件Goodアンサー獲得:22件 てるず 

2022/06/17 14:08(1年以上前)

外充電やその知識やマナーの啓発なら
ek X 板でやってチョ、

小競り合いって?無い無い!
自己マナーで他人をお説教する奴ら以外は。

書込番号:24797772

ナイスクチコミ!9


akaboさん
クチコミ投稿数:3307件Goodアンサー獲得:101件

2022/06/17 16:47(1年以上前)

てるずさんのご指摘通り。
ミーブ乗りがZESP3はひどいと 語るのは反対。

豆知識
三菱のニチコン30kwタイプは 60A辺りしか出ないらしいから,Sakuraの性能が全部使えないそうだ。
車両側モニター見て22kwしか出ないと騒がないように。
Sakura買ったら35kw以上につなぐのが有効。ZESP3を貶して,三菱のカードを勧めるなら,三菱板へ。

書込番号:24797959

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:26件

2022/06/17 20:09(1年以上前)

ZESP3で良いんだっていうならそれでいいんです。
i-MiEVのユーザーとなって10年。
かってのZESP2の良さ(日産ディーラーの充電器が使い放題)を知っているだけに、苦言を呈したくなりました。
SAKURAのユーザーになられる方が、皆さんプレミアム10くらいに入るのが普通ですよ。なんて、薦められても、払わなくてもいい無駄カネをドブに捨てなくてもいいように。
SAKURAがデリバリーされた後でZESP3問題で、ベストカーなどでトピックにならないことを願ってやみません。

書込番号:24798204 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


akaboさん
クチコミ投稿数:3307件Goodアンサー獲得:101件

2022/06/17 20:58(1年以上前)

zesp3に苦言?
時代錯誤でしょ。
充電が大事なら、他の車選ぶとこ。

書込番号:24798277 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


てるずさん
クチコミ投稿数:758件Goodアンサー獲得:22件 てるず 

2022/06/18 04:03(1年以上前)

他人のこと心配するより

10年選手のi-MiEVって
いつまで猛苦行続けるん?

書込番号:24798648

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:238件Goodアンサー獲得:6件

2022/06/18 09:00(1年以上前)

>ぱたりろ16世さん
同じ三菱i-MiEVユーザー、こっちはMタイプで一充電100km以上キープです。日産の44kW充電器で125A(37.5kW)電力吸収だから走行距離が多い日も安心ww
※使用電池が低容量ながらオーバースペックな東芝SCiBなんで充電器情報さえ把握すれば問題ナシです。

SAKURA/eKXEV、当方が選ぶなら充電プラン的に後者ですよ。三菱電動車両サポートのプレミアムプランが1650円、それで道の駅やイオン等の急速充電器やで8円/1分だから仮に30分充電しても240円。しかも年1回電池容量測定クーポンがついてくるから電池劣化が気になる人はそちらを選ぶべきでしょう。
もし近くに三菱ディーラーがあれば毎月100分まで定額内で充電できますからその意味でもオトクかな。(1650円プランは550円分の急速充電が追加料金ナシ)

充電価格もさることながら、日産ZESP3にはeKXEV同様の電池容量測定サービスを付けてほしいですよ。多くのEV乗りが気にしているのは電池劣化の項目ですから。ZESP3が高い理由は充電器およびそれに対応する高圧受電設備の整備に費用を投じているはずですよ(電気工事士や電気主任技術者には判る話)。

書込番号:24798832

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:29531件Goodアンサー獲得:1638件

2022/06/18 09:36(1年以上前)

お得な充電プラン(過去の物を含む)はEV販売の為の撒き餌

くるが売れる(良くなれば)だんだん撒き餌は必要なくなる

今はお得でも時間がたてば(将来)撒き餌は減ると思う


やはり自宅充電が基本で遠出でも2〜3回充電で走れる航続距離の2倍くらいががその車の使用目安ではないかと思う

航続距離(バッyテリー)は多ければ多いほうが良いのではなく実状必要に十番であれば良いと思う








書込番号:24798899

ナイスクチコミ!1


akaboさん
クチコミ投稿数:3307件Goodアンサー獲得:101件

2022/06/18 11:05(1年以上前)

電池容量測定サービス付けると,劣化がなくなるわけでもないから。
付いてりゃいいってこともないよね。むしろ完全放電が悪い可能性すらある。
保証ライン下限値ちょい上のキープは悲惨。
最近のリーフの実績だと,そこまで劣化が問題になるレベルでもなさそう。

ミーブMの頑丈な車の例は当てはまらないんだよね。例外的。
いつまでも頑丈なら,三菱の車が代替で売れることにもならない。壊れるまではね。
充電サービス単体で維持できないインフラになってることは理解しておかないと,単なるぶー垂れになってまう。

書込番号:24799042

ナイスクチコミ!2


photo01さん
クチコミ投稿数:14件

2022/06/18 15:19(1年以上前)

 現在三菱のミニキャブミーブを使っているものです。
過去に16kwのiMievGと10.5kwのiMievMを運用していました。充電は基本深夜電力を使った普通充電です。
ミニキャブミーブの急速充電は絶望的に入らずMAX61Aくらいです、無料の場所か緊急時の時しか考えられません。50kwの充電器で20%から80%まで大体60分はかかります。
今回サクラかEKクロスか検討する過程で保護の為30kwの充電性能しかない事を知りました。確かにZESP3はアリアやリーフe+に様な充電能力の高い車両には向いていると思われます、ただサクラの様なあまり急速充電に向かない車両には辛いと思われます。
三菱も現在は20kw以上の車両を販売していませんので多分今の充電カードを存続させるとは思いますが、今後は変更も有りなのでは?と思われます。
私の今回の選択はサクラGです。エクステリア、インテリア、プロパイロットなどの安全装備楽しみです。
残念ながらEKクロスはカタログ段階でアウトでした。
充電カードは緊急時のお守りとして最も安価なカードを選ぼうと思います。

書込番号:24799413

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:26件

2022/06/18 16:17(1年以上前)

>akaboさん
i-MiEVユーザーのこれまでの経験は、同じ軽規格EVのSAKURAを購入しようとしている方の参考にはならないとお考えですか?
航続可能距離がリーフなどと段違いに短い軽EVでは、自宅での充電し忘れが命取りになります。

オール電化住宅だし、電気代が安くなる夜になったら充電しよう…で、充電し忘れて、朝になって_| ̄|○ il||li 軽EVオーナーは誰でもそんな経験をしてると思います。

そんな訳で、SAKURAオーナーになられる方に1日の走行距離は短いんだし、ZESP3なんていらないよね! なんて、自身が軽EVオーナーは、他人に絶対に言えません。
そんな状況を踏まえての「苦言」です。

日産の関係者などにとっては、苦過ぎる苦言かもしれませんが、EVが日本に定着するかもしれないゲームチェンジャーが登場したのですから、それを阻害するであろう、ZESP3にはご退場いただきたいだけです。それ以上でもそれ以下でもありません。

僕の愛車のi-MiEVはスタイル、性能とも満足度が極めて高いので8月にekクロスEVが納車されても、かなりの間、乗り続けたいと思ってます。
ご自分の意見を言うのは「自由」ですが、他人の嗜好にとやかく言うのは良くないと思います。

書込番号:24799509 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


E11toE12さん
クチコミ投稿数:1394件Goodアンサー獲得:90件

2022/06/18 18:08(1年以上前)

こんにちは。

>それを阻害するであろう、ZESP3にはご退場いただきたい

まあ、理解はできるけれども、ここで三菱車ユーザーが吠えたところで、

なんにもならんしどうにもならんし誰も聞いちゃいない。

なんで三菱車ユーザーの寄り合いみたいになってんだ、ここは(笑)

そもそも、ZESP2ユーザーが、今後ZESP3になってどう振るまえばいいか、
2019年からああだこうだ言ってるんだから、”今更”なことは言うまでもない。

書込番号:24799666

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4605件Goodアンサー獲得:392件

2022/06/18 18:42(1年以上前)

>ぱたりろ16世さん
トヨタ、三菱、ホンダ、BMW、VW、メルセデスベンツなど各自動車会社が発行する充電カードはすべて自社のクルマでしか加入できないアフターサービスです。
日産は日産車しか入れなかったZESP/ZESP2から、メーカー関係なしどこの車でも加入可能な充電ビジネスとしてのZESP3に切り替えました。
アフターサービスとビジネスですから比較しても差があるのは当然だと思いますね

充電コストだけで三菱を選んたら1、2年先にトヨタのように大幅改定なんてあったらガックリです。
私は仮にBZ4Xを買ったとしても、トヨタ充電カードではなくZESP3に加入すると思います。
三菱車が気に入って選択なら当然三菱充電カードに加入ですね

書込番号:24799714

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:26件

2022/06/18 19:28(1年以上前)

>E11toE12さん
想像してみることですね。
冬場、自宅で満充電し損なったSAKURA ユーザーが、コンビニの20kwの急速充電器で10分で550円支払うのに「えっ?充電できたのは3kw?20キロくらいしか走れない!」そんなんで、OK!って…普通なりますか?
リーフと違い、SAKURA(ekクロスEV)では、不慮の事態で、急速充電器のお世話にならざるを得ないシチュエーションが多発するはずです。 
それを踏まえてのZESP4が待たれますね。

書込番号:24799783 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:26件

2022/06/18 19:42(1年以上前)

>E11toE12さん
SAKURAユーザーがZESP3にしたらどんな目に合うかってのは、現在のところ、i-MiEVユーザーにしか推定できないのではないかと?
SAKURAのオーダーが1万オーバーなので、ハンコを捺した人がZESP3に入ったか否か、入ったならどんなプランにしたか知りたいです。

書込番号:24799808 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:26件

2022/06/18 19:56(1年以上前)

ZESP4の理想形としては、日産ディーラーにSAKURA専用の30kwの急速充電器を「多数」設置した上で、充電費を三菱や外国車並の12円/分にすることかと。
リーフは30kwには行かないし、棲み分けできます。
SAKURAユーザーは、加速度的にどんどん増えるんだろうし、日産にはそれを見据えて先手を打ってほしいです。

書込番号:24799819 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


E11toE12さん
クチコミ投稿数:1394件Goodアンサー獲得:90件

2022/06/18 19:58(1年以上前)

こんにちは。

>ぱたりろ16世さん

想像するも何も、タイマーでの開始設定があるのに、夜に
コード繋ぎ忘れたなんてことがあって、充電できなくても
使う予定があれば、そりゃ高いだのなんだの言ってないで
急速で充電するだろうさ。カード契約してなくても、都度でも
充電できるんだから。

>そんなんで、OK!って…普通なりますか?

自己責任、って言葉をご存じですか?
正直、いったい何を言っているんですか?
リーフでもなんでも、自分でミスったら、自分で責任を取るのが
当然だと思いますが?そんなもん、カード契約がどうこうで
変わる話でもないと思いますが?

そもそも論としては、ZESP2では定額にしていたので、自宅充電
できる人が自宅充電せず、急速で充電するだけのスタイルに
なったために、自宅充電できる人は自宅充電してほしい、という
メッセージを込めてのZESP3導入なわけで、いい悪いで言ったら
いい筈はないとは思いますが、販売側の都合でサービスが変わる
のは当然だという意見です。選択する権利はユーザー側にあるの
で、いやなら買わなければいいということです。

三菱車ユーザー様は、三菱の充電サービスに納得できれば、
三菱の充電サービスを受けられます。
三菱車ユーザー様も、ZESP3に加入できますが、多分ですが
メリットはないとは思います。加入しようという人はいないでしょう。

自分が買いもしないサービスに文句付けて何がしたいんですか?

なんにもならない、どうにもならない、誰も聞いちゃいない意見を
垂れ流すのがご趣味ですか?

書込番号:24799822

ナイスクチコミ!13


E11toE12さん
クチコミ投稿数:1394件Goodアンサー獲得:90件

2022/06/18 20:11(1年以上前)

こんにちは。

>ZESP4の理想形としては

時間課金ではなく、従量課金にすればいいだけ。
法規制でそれができないんだから、法整備して欲しい。

>日産ディーラーにSAKURA専用の30kwの急速充電器を「多数」設置した上で

へえ。ARIYAとかはまるっと無視か。
急速充電は、20kW車のサクラでは緊急時のみの対応でいいと思うが。

書込番号:24799839

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3101件Goodアンサー獲得:281件 サクラ 2022年モデルの満足度5

2022/06/18 20:35(1年以上前)

>ぱたりろ16世さん
>日産ディーラーにSAKURA専用の30kwの急速充電器を「多数」設置した上で、

サクラの商品コンセプトは、「基本的に自宅充電で運用するもの」と日産は考えていると思います。
したがって
SAKURA専用の30kwの急速充電器なんか設置するはずはありません。

>充電費を三菱や外国車並の12円/分にすることかと

その金額では、急速充電器を維持することは難しい金額だと思います。

三菱が現在のプランを維持できるのは、契約の絶対数が少なく、その費用の補填を販売促進費として位置付けられているからでしょう。
ZESP2も同じく、販売促進のための制度でしたが、その役割を終えて、適正な金額のZESP3に移行したと考えるのが妥当です。


三菱のプランも、ek-X EVの売れ行き次第では、変更の可能性は高いと思います。

最近変更となったトヨタの充電プランも、単価的にはZESP3と同等なので、その辺りが適正な料金なのかとも思います。
また、出力90kWの急速充電ならば、ZESP 3も不当に高い料金体系ではありません。

書込番号:24799868 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:4605件Goodアンサー獲得:392件

2022/06/18 22:20(1年以上前)

>ぱたりろ16世さん
サクラの新しい充電動画出てますね
https://www.youtube.com/watch?v=t0YY7bXLchI&t=31s
これによると電費はすこぶる良いみたい
私の環境だったら平均11km/kWh以上で走れると思います。

充電は40kW以上の充電器で低残量から10分で5kWh、次の10分で4kWh、最後の10分で2.xkWh
充電率が上がるとかなり落ち込むようです。
それはバッテリー構成が96個一列のみなので仕方ないことですね
どうしても96個2並列や3並列のリーフより充電能力は劣ります。
やはり急速充電はたまの遠出や緊急時のみと割り切って使う車だと思いますよ
ですから外の急速充電コストは車種選定の重要項目ではないですね

書込番号:24800048

ナイスクチコミ!2


photo01さん
クチコミ投稿数:14件

2022/06/19 14:35(1年以上前)

ZESP3でZEPS2より優れている所は、普通充電が無制限に利用できる事です。
これはイオンなどのショツピングモールで次いでの出先無料充電が出来る事を意味します。
今回ミニキャブミーブからサクラに代わる段階で三菱のカードは利用不可になります。
どんなに良くても安くても買えないのなら意味ありません、私は現状ZESP3プレミアム10かで行こうと思います。
三菱のカードと違って使わなかった急速充電を来月に持ち越せますし上手く運用できそうです。
自宅と出先、無料の急速充電スポットを探して、遠出の時は貯めた分を利用して運用していこうと思います。
youtubeの情報ありがとうございました、暖かい時は10%から60%か70%くらいで40kwから50kwの充電器を利用すると良さそうですね。とにかくサクラは普通充電がポイントだと思います。身近の充電スポットを検索するアプリもあります、探してみるのも楽しいですよ。

書込番号:24800948

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2022/08/30 07:32(1年以上前)

>ぱたりろ16世さん

皆さんのレスを含め、大変参考になりました。
i-MiEVの時は、三菱カードの年1のバッテリー容量測定に魅力を感じて加入していたものの、(うろ覚えですが、)確か充電料金は魅力に乏しく、Eneosの充電カードを利用していました。

ZESP2を使うようになってから、他の充電カードを意識して調べたことはなかったですが、サクラの納車を間近に控え、カードの検討が必要になりました。(引き続き、メインはリーフ+ZESP2ですが、サクラも、時には家族が距離を延ばすことがありそうです。)

改めて、ZESP3の料金体系は、絶対的な充電網を持つ会社ゆえ、運営側としては絶妙な料金体系になっていると感じました。(役目を終えたZESP2に代わる、利用者が集中しないように配慮した賢い金額設定かと。)

サクラは、自宅に充電設備がある場合、QCの充電スピードが遅いことを考えても、プレミアムを選んで最低2,750円/月〜での運用は高すぎると思いました。よって、シンプルプランの550円/月が、自宅に充電設備がある方にとっての多くの選択肢になると思います。しかし、非常にせこい話になりますが、まず使わないであろうものへの安心料として、私の使用環境では年間6600円は高いと思いました。

そんなこんなで、コストセーブを考えて、久しぶりにエコQ電の料金を調べてみましたが、三菱を30円/分で使えたり、Eneosを165円/5分(超過は33円/分)で使えることがわかりました。月の固定費も不要だし(カード発行を求める場合は2200円の発行料)、これで行こうと思いました。

そろそろ、日産も社外ユーザーも取り込む姿勢は維持しつつも(まだまだ他社ユーザーにも使ってもらう必要がある?)、自社ユーザーを優遇する料金体系に改めてよいのではないですかね。自社内を見渡しても、アリアと単位当たりの充電量が違いすぎるのに料金が同じっていうのも・・・。(占有時間は同じなので、しょうがないか。であれば、限られたQCを有効に使わせるためにも、常に最新の充電スピードを車両側に備えてほしいですね。)
サクラユーザーに手軽に使わせないようにして、アリアユーザーにプレミアム感を感じさせるためにも必要か。

エコQ電さんの存続に期待!(清川村の道の駅、275円/15分とか、うれしいですね!)
https://qden.enegate.jp/enegate/pc/index.php

書込番号:24899710

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2022/08/30 08:07(1年以上前)

>常に最新の充電スピードを車両側に備えてほしいですね。)

これは、軽EVでは無理でしょう。

充電のスピードは、電圧と電流値に左右されます。

ポルシェ タイカンや現代(ヒョンデ)のIONIC 5などは800ボルトのバッテリーを積んでいるので、
同じ電流値でも高い出力が可能になります。

また、アリアやリーフの62kWhはバッテリーの並列数の関係で大きな電流を流す事ができるので、
それなりの出力で充電できます。

しかし、
サクラは、350Vバッテリーの1並列(40kWhリーフの半分)のため、大きな電流が流せません。
したがって、充電の出力もそれなりとなります。
これは、電流による発熱を含めて物理法則に縛られるので、どうにもなりません。

それでも、サクラはバッテリーは冷却機構を組み込んだので、85A程度の電流を流す事ができます。
(40kWhリーフは、125Aを受け入れる事ができますが、2並列なのでバッテリーに流せる電流は63Aほどです)

>サクラユーザーに手軽に使わせないようにして、アリアユーザーにプレミアム感を感じさせるためにも必要か

先に述べたように、
サクラの積んでいるバッテリーによる制約なので、アリアとの差別化を意図してのことではないと思います。

サクラにも800ボルトのバッテリーを、4並列にして積めば
85A*4*800V=270kW程度の充電出力を受け入れられるようにはなり、
つまり、5分で20kWh以上入ります。技術的には可能です。

しかし、コストは今のバッテリーの何倍にもなり、販売価格も高くなります。
低価格で提供することが、最優先される軽EVでは、ありえない事だと考えます。

書込番号:24899743 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/30 10:52(1年以上前)

スマホとかタブレットも安物や低グレード機は充電速度が遅いし、同じようなもんでは…と思います。(納車が10月上旬まで遅れるの確定して凹み中)

書込番号:24899976

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2022/08/30 11:33(1年以上前)

>20KWしか電池を積んでないので、航続可能距離は150キロくらいがせいぜいでしょう。
>絶対に1日に150キロまでしか運転しない!という方ならSAKURAはアリでしょうが

そこを狙っているわけだから
ZESP3すら必要無いって方も多いのでは

それよりこんなカード(登録)無くなって又は別に割安でなくても
通常のクレジットカードで緊急時には充電出来ると良いのにね





書込番号:24900026

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2022/08/30 12:09(1年以上前)

>gda_hisashiさん
>通常のクレジットカードで緊急時には充電出来ると良いのにね

普通のクレジットカードで充電の都度課金はできます。スマホも必要かな。

ただし手順がとても面倒ですけど。
わたしは使った事がないので説明はできませんが、使い方は各急速充電器に書いてある(説明文書が貼り付けてある)ことが多いです。
(というか、都度課金はクレジットカードでしかダメなところが多いと思いますが)

あと、日産のディーラーは別です。
営業時間中なら有料で利用できるところがほとんどだと。たぶん、クレジットカード払いも可能です。

書込番号:24900057 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/30 12:19(1年以上前)

>tarokond2001さん

技術革新待ちですね。勉強になりました。
充電スピードの遅いサクラのような安いEVと古いEVにとって、時間課金は割高ですが、占有時間を減らすため考えられた金額設定ですね。今後も従量料金にはしたくないでしょうねー。

>やすゆーさん

330万ほど払いましたけど(東京都+太陽光なので実質200万)、まだまだ妥協の産物ですね。セカンドカー利用に徹します。(補助金は補正予算で後でついてくるとは思いますが、現行に駆け込めるかハラハラするのは嫌なもんですね。心中お察しします。)

>gda_hisashiさん

払ったことは無いですが、日産のQCは30分1650円で使えますね。多分クレカ払いじゃないですかね。エコQがない時の最終手段ですねー。

書込番号:24900069

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2022/08/30 15:10(1年以上前)

>払ったことは無いですが、日産のQCは30分1650円で使えますね

この金額が妥当かどうかは別に
自宅充電より外でも充電(充電放題)がお得
(勿論商業的に安く電気が売れるなら良いけど)
った赤字経営が健全じゃないかなって思う訳で

現状基本自宅充電足りない時だけシブシブ外で充電となる方が健全かな

それとヘビーユーザー向けには並行してタクシーのLPGステーションみたいに
会員限定の急速充電スポットとか有っても良いかとは思うが

だれでも何時でも簡単に安く外で充電出来るシステムだから色々問題出るとおもうな



書込番号:24900271

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2022/08/30 20:49(1年以上前)

>gda_hisashiさん

そうですね、賛成です。
身銭を削って充電し放題プランでEVを普及させた今.、損してまでユーザーを支援しなくて良いと思います。外充電は、自宅より高くて当然と思います。(長年かけて築いた日本一の数であろう日産「充電網」は貴重な財産です。)

ただ、他社ユーザーが誰でも入れて、料金も同じってのは、ちょっと残念に思います。(自社ユーザーを多少なりとも優遇してくれたらユーザー満足度も向上すると思います。)

サクラを世に送り出した今、サクラユーザー向けに日産QCのスポット利用料金30分1650円を、10分700円でも良いので切り売りしてくれると嬉しいです。(低速で30分も粘らせない工夫も必要なのでは。)

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photo01さん
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2022/08/30 21:08(1年以上前)

勘違いしている人が多いので一言いわせて頂くと日産や三菱のデイーラーに有る充電器は公的資金が入っていますよ。
その為、利用者には開かれたものでなければならないのです。
今、多くの補助金を使って古い50kw未満の充電器を90kwにリプレースしているのも補助金頼りなのです。
日本に在る充電器で補助金が入って無いのはテスラのスーパーチャージャーかワーゲンがこれから整備する予定の充電器くらいだと記憶しています。
運営は各会社に任されているでしょうが、締め出すことは出来ません。

書込番号:24900700

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2022/08/31 03:03(1年以上前)

しかし充電カードに月利用料って変な話だなぁ・・・・
時間制も日本だけじゃないの・・・・

こちらでは充電カードなる物は車を買ったときにメーカーが無料カードをくれるくらいで
一般的にはカードはなくスマホで完結。
kWh当たり以外は何も費用はかからない。

家の電気は4バーツ(15円)/kWhで日夜関係なし(夜間用もある2.6バーツ/kWh)
外の急速充電は家の電気と同じ4バーツ/kWh(但しOFFタイム)ONタイム(10:00-18:00)は6.5バーツ/kWh、今の所最大160kW
10円/kWh位だったが円安計算と値上がりで高くなった。

政府指導でマンション住みでも家充電と同じという意向で急速充電も時間制限はあるが4バーツ/kWhとなっている。
現在は普及促進のため、政府系と大手スタンドが120kWの急速充電器は0円。
2,700km旅行して充電代は0円
https://www.youtube.com/watch?v=BfIAkut--FY&ab_channel=3000GStudio
https://www.youtube.com/watch?v=hzTltu4zsfY&t=207s&ab_channel=%E0%B8%8A%E0%B8%AD%E0%B8%9A%E0%B9%84%E0%B8%9B%E0%B8%AB%E0%B8%A1%E0%B8%94-ChobpaiMod
有効面積は日本の3倍はある広大な全国を回っても燃料代は0円が可能。
今の所は家で充電するより外の急速充電使った方が0円なのでお得。
最大手スタンドが全スタンドに設置を表明しどんな田舎でも急速充電が可能になる。

書込番号:24901040

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2022/08/31 06:43(1年以上前)

>ミヤノイさん

タイの楽しそうな旅行風景YouTube、拝見しました。すでにZESP2の頃よりEVが普及してると思いますが、うまく運営されているんでしょうね。勉強になりました。

外充電で得するようなプランは、もう日本では不要だと思いますが、まず、外で充電しないことを想定されているサクラにあった充電プランを日産に準備してほしいと思いました。

日産の「誰でも同じ料金で使える」スポット利用30分1650円は、ほんのちょっと10分利用したい時には高すぎるし、「誰でも同じ料金で入れる」ZESP3シンプルの使わなくても月額550円の固定費は、かなり身銭「も」使ったと思われる、魅力ある充電網に対する安心料と理解するものの、ついつい固定費なくとも単位料金も安いエコQと比べてしまいます。

身近にエコQが充実してるので、今はエコQにしときます。(利用方法貼っときます。2014年以来使ってなかったですが、登録しとけぱ簡単ですね。アカウントも有効でした。)

あともう少しで納車。使い方に応じて、プランを考えるのもなかなか楽しいですね。(まだまだZESP2のリーフをメインに使いますが。)

スレを借りてしまいましたが、皆さまありがとうございました。長々失礼しました。

書込番号:24901098 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/31 07:59(1年以上前)

そうですね

もうそろそろ外での充電、課金の考え方を改める時期に来ているかもしれませんね

ETCみたいに法人割引(ボリューム割引)みたいとか
家のお店はタダとか(安い)とか
ガソリンみたいに会員割引とか
夜間割引とか
○kwチケット(ポイント)とか


とにかく
使い放題を必要なくても使いたくなるようなサービスはどうかな

と思う



書込番号:24901172

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2022/08/31 13:24(1年以上前)

>naganaga2014さん

タイは2年前まではEVには全く無縁で普及率は日本より遙かに低かったです。
なんせベンツBMWなどは数千万円、日産リーフ40kWhでも1,000万円近くだったので殆ど無縁。

観光国にとって大陸灘のPM問題(大陸風と海からの風がぶつかりPMが停滞)で都会は酷い状態で
ちょっと先のビルさえ見えなくなり健康被害も相当なものです。

もう一つは電気の問題で原発もなければ水力も殆ど無く(山がない)昔は結構自給できていた天然ガスも取れなくなり
エネルギーを輸入に頼っている状態。
ガソリンは200円/Lにも跳ね上がり貧乏な国にとっては死活問題。
エネルギー問題は国として最大重要事項でも有り、太陽光発電で全国使用量を上回る発電を計画。

貧乏な国なので原発も作れずそこら辺を掘ればいくらでも塩が取れる農業も出来ない土地が広大に有り
そこに非常に安価で作れる太陽発電を25年までにこれまでの全発電量を発電予定。
と言っても電気は保存できず太陽光は不安定なのでEVの普及が必須。
(太陽光だけでは補えないので高いガソリンの輸入は抑えたい)
これまで最高300%という高額税金収入を捨てても政府としては自給エネルギーを確保したい。

もう一つはこの国は何も産業がないので自動車メーカーの現地生産が主な収入源。
日本車はダイハツを除く全メーカ−が現地生産を行っている。
そこで新たにEV車の工場誘致を実施して中国メーカー6社とベンツ・BMW・Audiが現地工場化を予定。(BMは生産開始済み)
MG,GWMが既に入りBYDも9,000億円の投資で建設中。(右ハンドルで日本へもタイから)
日本のメーカーは1社も申し出がなく非常に失望しているとコメントしている。

民間の動きも早く大手石油会社はガソリン販売に将来はないと全スタンドに充電器を設置予定。
充電機器も多分に日本の1/5程度の設置費用。
今の所普及に向けて急速充電費用が0円でガソリン車含めて最安値というEV車も続々登場してきている。
(リーフ40kは280万バーツ→199万バーツ→150万バーツ→129万バーツと下がったけどまだ全然高い)
EVの補助金は1台につき15万バーツ(60万円弱)でメーカーに支払われるので最初から引かれた金額で発売される。
今の所、補助金に台数制限などはないし購入ユーザーは何の手続きもいらない。

官民一体にならないと一気に普及は難しいですね。
日産一社が頑張っても出来ることは知れています。

書込番号:24901599

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2022/08/31 14:36(1年以上前)

>ミヤノイさん

ありがとうございます!タイの実情、真剣な取り組み、非常に参考になりました。
国を挙げて、すべての層がEVシフトできるよう、応援しているのですね。

>最初から引かれた金額で発売される。
>今の所、補助金に台数制限などはないし購入ユーザーは何の手続きもいらない。

これ、非常にわかりやすくて良いと思うんですが、なぜに日本ではできないんですかね。
台数制限なしは、予算規模を考えると難しいですけど、メーカーを信用すればできそうですが。
(GoToで宿泊数の不正とか平気でするから、そもそも会社なんて信用できないんですかね。)

ちょっと話がそれましたが(補助金のスレと勘違いしました。)、
せっかくQC設置に前向きに頑張ってくれているコンビニとかガソスタがあるんだから、彼ら協力者をもっと支援して、持続可能なQC設置補助プラン(例えば、リプレースもしやすいように)、があって、QC設置のハードルを下がるとよいですね。中速機と高速機のコスト差が小さくなるようなことをして、低速機が利用されないで、すたれて再設置が行われないような事態は避けたいですね。

そうすれば、充電プランを利用するユーザー負担も下がって、ZESP2とは違ったまともな充電プランでEVが普及して、EVが安くなって、・・・そのためには地震大国でも安全な原発が設置されるようになって・・・、と大きな取り組みですね。
(やっぱりQC設置への補助が少ないから、30分で1650円も平気で取るようなSPOT料金が生まれるんでしょうか。)

安い電力で世の中が回るとよいですね。・・・必ずしもこうはならないから、水素がリスクヘッジなんですかね。

書込番号:24901667

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12Vバッテリーの充電タイミング

2022/08/22 13:19(1年以上前)


自動車 > 日産 > サクラ

12Vバッテリーについて
ディーラーの担当は:走っていないと充電されない、自動で充電されるわけではない、と。(納車時)

私はあまり乗らないので心配になり、  色々調べても、サクラの情報はない(リーフはある)
何日調べても駄目だったので、日産自動車に問い合わせた。以下、参考に。

サクラの12Vバッテリーが充電されるタイミング
・メイン(リチウム)B充電時
・走行時(PWスイッチON時)
・12VBの電圧が低下した時
・停車時、Pに入っている状態で車が動いていない時間の長さにより

上記から、かなり丁寧な設計になっている。
それでもバッテリー切れの相談はあるとのこと
(例)パワーOff時、サクラはオートACCモードになるが、その時にエアコン、ラジオ等、で消耗させるのは要注意
(ドラレコ、駐車管理機能ONはどうなのだろう。)

私はジャンプスターターの選定についてまで色々調べたが、まだ必要ないと判断。
(ディーラーのいい加減な情報は 勘弁)

書込番号:24888586

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2022/08/22 14:47(1年以上前)

>愛犬は寝てばかりさん

>私はあまり乗らないので心配になり


あまりってどの程度放置ですか
2から3日
1週間
1ヵ月
2ヶ月
半年?



書込番号:24888672

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クチコミ投稿数:19478件Goodアンサー獲得:1802件 ドローンとバイクと... 

2022/08/22 15:54(1年以上前)

HV車も適宜、走行用バッテリーから補機バッテリーへ充電しますけどね。エンジン停止中でも。

個人的に不思議なのは、BEV車でなんでACCモード(補機バッテリーだけのモード)があるのか?ですねぇ。(^^ゞ
「それって必要?」って思います。
エンジン車なら、「エンジンを止めた状態で電源を使いたい」という用途があると理解できますが、エンジンのないBEV車ならシステムON(走行可/走行不可)/OFFだけで良さそうなもんですが・・・

ついでに言えば、ACCモードを用意するならせめて、バッテリー電圧低下を検知したらバッテリ上がりを起こす前にOFFできないのか?とも思います。
最新のSAKURAで補機バッテリー上がりを起こすなんて、なんの冗談?って思います。

関係のない話ですいません・・・

書込番号:24888752

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2022/08/22 22:18(1年以上前)

>gda_hisashiさん
一昨年はコロナもあり、一年で500Kmです、

皆さん
私は情報提供しただけです。
今後あんまり読まないと思います。
コメントに返信できないかもしれませんが、お気を悪くなさいませんように。

書込番号:24889288

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2022/08/22 22:42(1年以上前)

ACCモードでバッテリーあがるって、そんな話があ…るのかなぁ。
納車されたら私も聞いてみたいと思います。

書込番号:24889330

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Horicchiさん
クチコミ投稿数:964件Goodアンサー獲得:3件

2022/08/23 01:06(1年以上前)

>愛犬は寝てばかりさん

サクラ順調ですか?。私は業務使用とお盆に家族が来宅し観光案内した事もあり、今日(8/22)現在の走行は905Kmとなっています。8/24 1ケ月点検日です。
ACCモード、先般の私のスレでいろいろ雑音があり、投稿控えておりますが‥‥、

駐車中ACCモードで、AVを使っていると、ドラコン(ドライブコンピューター)「バッテリ保護の為電源OFFにします」とのメッセージが出ませんか?。
この後、3分位すると自動シャットダウンとなります。←‥‥この3分は長くありません?。B保護の為なら、1分以内にシャットダウンでも良いのに‥‥ね。

目下都合悪いのは真っ昼間から前照灯(メインライト)が点灯する事(都度、スイッチをひねって消灯)とアップライトの制御が行われているのか?。です。
先日夜間に対向車からパッシングを受け、スイッチを引いてダウンにしましたが‥‥、Xグレードは自動ダウンじゃなかったのかなぁ?。


書込番号:24889508

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2022/08/23 05:41(1年以上前)

会社で使っているi-MiEVが同じ仕様でした。
メインバッテリー充電用のケーブルを接続しっぱなしだったので安心していましたが、2〜3か月乗らないまま放置していたら、12Vの補機バッテリーが上がってしまいました。

書込番号:24889604

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2022/08/23 07:18(1年以上前)

>エメマルさん
i-MiEVもリーフもサクラも同じだと思いますが、充電ケーブルを挿して通電していても駆動用バッテリーの充電が終わってしまったら12Vバッテリーの充電も終わってしまいますね
12Vバッテリーの充電はEVシステム(高電圧システム)がオンになっている時だけです。
-パワーオン中 (ブレーキペダルを踏まないパワーオン1回ではEVシステムはオフなので12Vも充電されない)
-充電中 (駆動用バッテリーの充電が終わったら12Vの充電も停止)
-リモートエアコンなどでエアコン稼働時
その他に長期間保管の場合(リーフの場合)
========================
次のような状態が5日間以上続くと、12Vバッテリーが"5分間"自動的に充電されます。
5分以上電源ポジションを走行可能状態にしていない。
リチウムイオンバッテリーを5分以上充電していない。
タイマーエアコン又は乗る前エアコン(リモート)を5分以上実施していない。
12Vバッテリー充電中は、インストルメントパネル上の充電インジケーターが点灯します。
=========================
長期間保管の場合で上記の条件に当てはまる場合に5分の充電ですね
なんか短いような気もします。

それとメンテナンスを実施する場合は一旦パワーオン/オフするように書かれていたと思います。
それは5日のタイマーをリセットして思わぬときに勝手に充電が始まる(EVシステムオンされる)のを防ぐためだと思います。

バッテリーを上げてしまうのはACCオン(ブレーキを踏まないでパワーオン一回)で長時間電装品を使ったりした場合でしょうね
サクラの取説にも
=======================
12Vバッテリーあがりを防止するため、電装品(ナビゲーションシステムや電源ソケットなど)はEVシステムを始動した状態でご使用ください。
=======================
と書かれています。
車内待機の場合は、通常のパワーオン(ブレーキペダルを踏んでパワーオン)が良いと思います。

書込番号:24889654

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2022/08/23 19:28(1年以上前)

あまり乗らないなら、2日くらいに一回システムONで1時間入れっぱなしでいいと思う。(ハイブリッド車や普通の車は 10分くらい走らせた方がいいけど。)
まあサクラは 電気自動車だから、駆動バッテリーからの充電されるから走らなくても大丈夫でしょう。

書込番号:24890433 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/27 12:45(1年以上前)

>らぶくんのパパさん
詳しい解説ありがとうございます。日産の説明よりずっとわかりやすいです。
このコメントだけでもスレを立てた意味がありました。

>新型セレナ乗ってますさん
いつもありがとうございます。

>Horicchiさん
900Kmを超えましたが。私は80Km程度です。
バッテリーがあと25%。
V2Hの工事が9月なので、いまだ充電できず(汗)。

8/30が一カ月点検です。ディーラーまで行けないのも困ります。

書込番号:24895486

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2022/08/27 20:15(1年以上前)

>愛犬は寝てばかりさん
充電ケーブルがあるなら、普通のコンセントから充電できませんか?
バッテリー残量25%は そろそろ充電しないと。あまりギリギリまで駆使すると、バッテリーの寿命縮まります。(理想的な使用範囲は 下限30%、上限80%の範囲。)

V2H工事するなら、鉛バッテリーの充電心配しないですみますね。(駆動バッテリーに充電するタイミングで、次いでに充電されるから)

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2022/08/27 22:52(1年以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
そうなんですか。
30日に一カ月点検なので、充電してもらいます。
それまで乗らないでおきます。
ケーブルはないのです。
ありがとうございます。

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redmaruさん
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2022/08/28 10:10(1年以上前)

下記ページなどで検索して
お近くの充電スポット(ショッピングモールとか買い物がてら)で充電すると良いかなと思います。

普通充電のスポットも結構ありますし
「ケーブル付充電器」と書いてあるところなら、充電できると思います。

https://evsmart.net/

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2022/08/30 19:54(1年以上前)

>redmaruさん
ありがとうございます。
それはもう、何度も調べて、近くは確認してあります。
一番近いところは、Toyota Walletが必要となってます。二番めは充電ケーブルが必要となっています。
どっちも駄目ですね。
それより遠いと空振りした時のダメージが大きく。

今日、ディーラーで満タンにしてくれました。

なんと、V2H工事が10月末になってしまったので、日産のカードに入りました。
とりあえず、少なくなったらディーラーで充電することにします。

書込番号:24900586

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2022/08/30 21:29(1年以上前)

>愛犬は寝てばかりさん

V2Hでも普通200VEV充電ケーブルが必要と思いますが?

書込番号:24900733

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2022/08/30 21:49(1年以上前)

>愛犬は寝てばかりさん

V2Hでも普通200VEV充電ケーブルが必要と思いますが?
すみません VH2は、直流急速充電と判りました。自宅では普通充電ケールは不要ですね。

書込番号:24900760

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EVの勉強をさせていただいている
EVネイティブさんが とうとう
SAKURAの実験をしてくれました

○高速道でのバッテリー熱ダレテスト
○エアコンの継続使用テスト
○3レンジの航続可能距離テスト
○1000kmチャレンジテスト
○バッテリー冷却機能テスト
○バッテリー温度による急速充電器の挙動

SAKURAオーナーは
一見の価値あり

1000キロチャレンジ
https://youtu.be/hO0CC6BOesM

エアコン限界テスト
https://youtu.be/2SDZFjJ1FzQ

熱ダレテスト
https://youtu.be/I1zg_h-CN8o

書込番号:24894550 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:3件 サクラ 2022年モデルの満足度4

2022/08/26 21:23(1年以上前)

明日 EV LIFE JAPAN さんも1000kmチャレンジ投稿しますね。

個人的には圧倒的に EV LIFE JAPANさんが好きです。

書込番号:24894756 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:502件

2022/08/27 06:02(1年以上前)

>familycomputerさん
EV LIFE JAPAN さんも1000キロチャレンジするんですね 楽しみです SAKURAの評価はどうなるか!

書込番号:24895071 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2773件Goodアンサー獲得:121件 サクラ 2022年モデルのオーナーサクラ 2022年モデルの満足度5

2022/08/28 03:02(1年以上前)

動画で「エアコン22℃設定で1時間あたり1kW」とあったけど、温度設定を例えば26℃とかに抑えれば長持ちするんですかねぇ…?

書込番号:24896549

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クチコミ投稿数:502件

2022/08/28 22:19(1年以上前)

>やすゆーさん
そうですね26℃にしたら消費電力は減るんでしょうね 冷房より暖房の方が厳しそうです 暖房テストも楽しみですね

書込番号:24897994 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4605件Goodアンサー獲得:392件

2022/08/29 18:11(1年以上前)

エアコン負荷

>まさかよ!さん
サクラで取得できるかどうかわかりませんが、リーフではleaf spy proのログ機能でエアコンの消費電力も表示やログすることができます。
添付のグラフは40kWhリーフで外気温37℃前後の猛暑日の昼間に始動から約30分走行中のエアコン消費電力を1分おきに取得したものです。
当初は室温と設定温度(多分24℃)が大きく最大3.5kW(50W x 70)まで消費していますが、室温が安定してきたと思われる17分あたりから消費電力が1kW弱で安定してきています。
グラフにはありませんが、ナビの電力消費計をみていると曇りの日や気温が低い日はエアコン入れていてもほとんど消費していないこともあります。
youTuberのお二人共実験でのメイン走行は夜間早朝で、ちらちら見える外気温も低いですね
昼間の日差しの強い時とはかなり違うと思います。

書込番号:24899001

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実際の走行距離 走行テスト

2022/08/10 08:17(1年以上前)


自動車 > 日産 > サクラ 2022年モデル

スレ主 kelly1234@さん
クチコミ投稿数:129件 サクラ 2022年モデルのオーナーサクラ 2022年モデルの満足度3

自宅→高速→都市高速→博多駅→天神→都市高速→高速→自宅
60%消費 56q走行
自宅→高速→久留米→高速→自宅
67%消費 69q走行

満タンで 100q走行
片道30q走行程度にしましょう。お買い物くるまでした。

書込番号:24871202

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Camui_99さん
クチコミ投稿数:141件Goodアンサー獲得:31件 サクラ 2022年モデルのオーナーサクラ 2022年モデルの満足度5

2022/08/10 09:38(1年以上前)

>kelly1234@さん
自宅と職場で片道20kmピッタリの距離をサクラで移動しています。
エアコン26度、スマホUSB接続(充電)という環境で使用していますが、片道11-12%程度の消費です。

往復40kmで23%程度ですので、エアコン付けても満タンから4往復160kmぐらいは走れそうです。
(念のためその前に充電しますが)

kelly1234@さんは高速での移動ということですので、高速だと著しく電費が悪くなるのでしょうか。
私はまだ高速はサクラで走ったことがありません。

書込番号:24871292

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クチコミ投稿数:5754件Goodアンサー獲得:156件

2022/08/10 09:42(1年以上前)

セカンドカー 買い物 通勤用と割り切ったほうが良いのかもね

知らんけど

書込番号:24871298

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クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:2件

2022/08/10 10:22(1年以上前)

あまり走れないんですね。
もっと走れるのかなって思ってました。

書込番号:24871349 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5件

2022/08/10 10:41(1年以上前)

せめて200キロは走って欲しいのに
残り100キロなんてガソリン車だとEランプがついて給油しないとと焦る状態だお(´;ω;`)

書込番号:24871379 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:2件

2022/08/10 11:17(1年以上前)

>蓮のうてなさん
確かに最低でも200キロは走って欲しいです。
そのためにはカタログ上の走行可能距離は300km以上必要ってことですよね!?

書込番号:24871431 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1117件Goodアンサー獲得:174件

2022/08/10 12:44(1年以上前)

バッテリーの容量は最初がMAXでしょうから、
これからの経年劣化を考えると、
価格や重量を抑えるために容量が少ないのを選んでしまうのは、
後々自分の首を絞めますね。

書込番号:24871534

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クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:2件

2022/08/10 12:57(1年以上前)

>KEURONさん

そうなんですね。
EVの場合はバッテリーのヘタリも考慮しなきゃなんないんですね。

書込番号:24871549 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8459件Goodアンサー獲得:147件

2022/08/10 16:02(1年以上前)

1日200q走りたければ、アリア買いなよ。(リーフでもいい)
このサクラは 1日50q前後の距離しか走らない人向けだから。

書込番号:24871734 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:328件Goodアンサー獲得:2件

2022/08/10 16:46(1年以上前)

須恵にスーパーチャージャーがあるので、テスラがいいと思います。

書込番号:24871784

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クチコミ投稿数:177件Goodアンサー獲得:2件

2022/08/10 19:29(1年以上前)

サクラはそのような車って分かってる人が買うべきでしょ。
でも分からんチンが”何だこの車わあ”って文句言われるディーラーマン可哀想。

書込番号:24872011 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kelly1234@さん
クチコミ投稿数:129件 サクラ 2022年モデルのオーナーサクラ 2022年モデルの満足度3

2022/08/11 01:58(1年以上前)

>つぼろじんさん
割り切る為にも投稿しました。
元々割り切ってます。
>クルミ1015大好きさん
日産の営業が120〜140って説明してましたが
当初から私も信じてませんでした。
走行テストの前の日に
街乗りしたら凄く燃費が悪くある意味驚きました。
>蓮のうてなさん
リーフとかホンダeもそれなりの走行でしたが
サクラもそれなりでした。
理解して乗るのがベストです。
>KEURONさん
ある意味割り切るのが大切でしょうか
>新型セレナ乗ってますさん
たから走行テストしたのです。
>モリニューさん
自宅から500mにテスラのはあります。が
テスラは買ってません。
どうなのかわからない次第です。
>パリマッチ棒さん
理解した上でクチコミやレビューをしております。が
体験したら納得しております。

書込番号:24872540 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kelly1234@さん
クチコミ投稿数:129件 サクラ 2022年モデルのオーナーサクラ 2022年モデルの満足度3

2022/08/11 06:58(1年以上前)

>Camui_99さん
暑い毎日ですから電欠を恐れつつ
エアコンやらかけますが
みるみる消費しますので
それは参加にならないので

少し負荷をかけて自宅から
500mにETCのスマートインターがありますから
本来しないのですが
実際の走行テストをしてみました。
通常は高速では乗りませんし他の車で往来します。

早めに充電しますのでそんな使用方法はしませんが
あえてテストして感触を掴んだところです。
実用方法は家内の通勤12キロプラス買い物5〜10キロでしょう。

書込番号:24872665 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:328件Goodアンサー獲得:2件

2022/08/11 07:18(1年以上前)

レンタカー屋ですよね。

書込番号:24872683

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スレ主 kelly1234@さん
クチコミ投稿数:129件 サクラ 2022年モデルのオーナーサクラ 2022年モデルの満足度3

2022/08/11 11:27(1年以上前)

>モリニューさん
千数百台の在庫数のレンタカー屋です。

書込番号:24873006 スマートフォンサイトからの書き込み

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麺作りさん
クチコミ投稿数:35件Goodアンサー獲得:1件

2022/08/11 13:40(1年以上前)

他のスレにも書きましたが、会社で所有している三台をの画像を添付してもらえますか?
信憑性にかけるというか、レビューとして信用ならないので、今後所有を考えいる方がたのためにも会社で所有している三台の画像を添付して下さい。
ないなら、今後返信されなくていいです。
三台の画像をお待ちしてます

書込番号:24873206 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3034件Goodアンサー獲得:148件

2022/08/11 17:43(1年以上前)

過去の投稿から福岡在住は本当そうです。
コストコ久山倉庫店と記載ありますし、走行ルートから算出して二日市付近かしら。

書込番号:24873493

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クチコミ投稿数:29531件Goodアンサー獲得:1638件

2022/08/12 08:59(1年以上前)

>kelly1234@さん

>満タンで 100q走行
>片道30q走行程度にしましょう。お買い物くるまでした。

100kmならまあ余裕か
片道50km以下

それで十分な方かなりいらっしゃると思いますけどね

航続距離を延ばすって事はバッテリーを増やすって事で
それだけ重く、高額になりますからね

長距離使わない方にとっては無駄な重量と価格ですから

トラックとかでも長距離走らない車は余分な大きなタンク付けないですよね
たとえばコンクリートミキサー車とかも

必要なだけあれば良いと思います

逆に車室や電費、走行性能や価格に影響してもOPで大バッテリー搭載出来ても良い気もします

電動工具のバッテリーとか電動アシスト自転車のバッテリーっていくつかの大きさから選べたりするじゃないですか

大きいバッテリーは長時間使えるけど重さやハンドリングが劣ったりもするから













書込番号:24874350

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スレ主 kelly1234@さん
クチコミ投稿数:129件 サクラ 2022年モデルのオーナーサクラ 2022年モデルの満足度3

2022/08/12 10:11(1年以上前)

>gda_hisashiさん
ご指摘の様におっしゃる通りで

我が家とか家内のパート往復10キロとか
お買い物5キロ程度のセカンドカー使いには
最適です。
ホンダeも同様の使用方法だと思います。

太陽光パネルがあって自宅充電して
少しウロウロ程度ならピッタリでしょう。
CMでは無いのですが
ご利用は計画的にです。

昔沖縄のレンタカーでリーフを借りて
電欠しかかって飛行機に乗り遅れました。
お猿の様に反省しました。

書込番号:24874429 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5件

2022/08/19 00:26(1年以上前)

>kelly1234@さん
ご丁寧にYoutubeで同じ内容の動画までUPされているようですね。
ご自身の会社に導入された車のウィークポイントのみのネガティブなPR、狙いは何なんでしょう?
車を貸して利益を得る商売の方が「ターボより非力」なんて大きく書いて、借り手が減るような動画をなぜ?
体感の差はあるでしょうが、ターボより非力と感じる方は少ないと思いますけどね。

一般的なインプレであれば、長所・短所それぞれにコメントすると思うのですが。
短所だけ書くと言うことに、別の狙いを感じてしまいます。

更に今までレンタカーに導入されたであろう車のインプレは一つも見当たらないのですが、何故サクラだけ急にYoutubeに?

不思議な事ばかりです???

書込番号:24883852 スマートフォンサイトからの書き込み

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社外ナビ7インチワイドがすっぽり

2022/07/26 16:05(1年以上前)


自動車 > 日産 > サクラ 2022年モデル

スレ主 ☆taka★さん
クチコミ投稿数:7件

7インチワイド

サクラSタイプがナビとオーディオ、バックカメラ、ドラレコ、ETC、のディーラーオプションは全て外して本日納車されました。
社外ナビ7インチワイドのケンウッド MDV-L308Wを取り付けて貰いました。
その他バックカメラ、ドラレコ、ETCも取付て貰いました。
金具は車体に付いているので取付キットはケーブルさえあればOKのようです。
取り付けはくらしのマーケットで探して依頼しました。
車は会社の営業車なので最低限の装備です。

書込番号:24850373

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件 サクラ 2022年モデルのオーナーサクラ 2022年モデルの満足度5

2022/08/15 11:28(1年以上前)

>>社外ナビ7インチワイドのケンウッド MDV-L308Wを取り付けて貰いました。

なるほど、社外ナビも付くのですね。
私は街乗り専用車なのでナビは付けず、オーディオとバックモニターだけです。
オーディオは純正は9インチですが、安い7インチの非純正があるといわれたので、そちらにしています。
気が変わってナビが欲しくなったら7インチのナビも付けられるのですね。
バックモニターは写りますか?

書込番号:24878872

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契約しました

2022/05/21 22:36(1年以上前)


自動車 > 日産 > サクラ

クチコミ投稿数:32件

・軽自動車はセカンドカーとして、26年(ワゴンR2台の後、現在のルークスを11年11万キロ超過)
・軽のEVがそろそろ出るぞと待つこと5年。
・1充電の走行距離に絶対的な満足するレベルではありませんが、今の軽乗用車はちょっとオプションを
 つけると200万を軽く超えてしまうので・・・
・ガソリンの軽自動車を買うのであれば、軽自動車では片道30k程度しか乗らないので思い切って
 SAKURAに乗り換えることにしました。
*ちなみに、我が家の愛犬の名前は桜でイントネーションはSAKURAと同じことも決めてになってます(笑)
・車単体ではなく、先々太陽光発電をつけて、V2Hをつけて乗りつぶす予定です。
(太陽光をつけた後にもう1台も長距離を走れるEVに買い替えると思います。
・住まいは千葉県で55万円以外の補助金はないのが残念です。(東京都民が羨ましい)
・納車は7月末か8月上旬の予定です。

書込番号:24756596

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返信する
cromonzyさん
クチコミ投稿数:131件Goodアンサー獲得:8件

2022/05/23 18:02(1年以上前)

私も8月納車予定の連絡を受けました。

ちなみに、都民です・・・

書込番号:24759012

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クチコミ投稿数:32件

2022/05/23 21:36(1年以上前)

補助金合計100万円ですね。(羨ましい)
私は、ブルーとグレーのツートンにしました。
cromonzy さんは何色にしたんですか?

書込番号:24759343

ナイスクチコミ!5


cromonzyさん
クチコミ投稿数:131件Goodアンサー獲得:8件

2022/05/23 23:27(1年以上前)

あ、自分が乗るなら、ボルボパパさんと同じ選択かも。
よさそうな色ですよね。

うちは、かみさん用なので、赤です。
ホイールアーチの加飾が無くて、ちょっと残念です。
先行予約でしたので、細かな状態は、わからないままの注文でした。

なお、もしかすると区の補助金も10万ちょい出るかもしれません。
(3年程前にリーフを買ったとき、出ましたので)

書込番号:24759523

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:342件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/24 05:54(1年以上前)

>ボルボパパさん
>cromonzyさん
お二人に質問です。
値引きとか、サービスとかはありましたか?
サクラ、ekXEVも検討しているのですが、少しでも安くするための交渉材料にしたいので。
自分が昨日行った日産や三菱では、オプションを一つ付けるかも、程度でした。

よろしくお願いします。

書込番号:24759706

ナイスクチコミ!6


cromonzyさん
クチコミ投稿数:131件Goodアンサー獲得:8件

2022/05/24 10:51(1年以上前)

>アイラブシビックさん

私の場合はディーラーではなく、町の車屋さん経由ですので、はなから値引きは期待しておりません。他の面でのメリット重視です。
購入依頼した車屋さんには、都内の日産販売ディーラー関係から、値引き「0円」の指示書が来てました。

なお、補助金申請のお願いをしました。(国、都、区?)
充電コンセント増設のための工事を依頼しましたが、2万円ほど日産より出るようです。

また、「下取りもどうなるかな?」ってとこです。

書込番号:24759999

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:342件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/24 20:18(1年以上前)

>cromonzyさん
 やはり値引きなしですよね。残念。
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

書込番号:24760829

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クチコミ投稿数:32件

2022/05/24 21:22(1年以上前)

>アイラブシビックさん
私は千葉県のディーラーで契約しましたが
本体値引きはありませんでしたが
千葉埼玉エリアでオプション5万円引きと5/20までの仮申し込みで2.2万円のフロアマットサービス
がありました。
それと事前の下取り査定0円が5万円になりました。
買取3店で1万〜1.7万でしたので少なくとも実質3万円の追加値引きですかね

書込番号:24760941

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6744件Goodアンサー獲得:330件

2022/05/24 21:33(1年以上前)

2台買ったら補助金倍なのか?
そうなのかな???、

書込番号:24760963 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:342件Goodアンサー獲得:11件

2022/05/24 21:39(1年以上前)

>ボルボパパさん

回答ありがとうございます。
フロアマット、バイザーは欲しいので、フロアマットが付くのはいいですね。
どんどんサクラが欲しくなってきます。
自分は補助金次第ですね。実質
値引きみたいなものですが、悩みます。

書込番号:24760973

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redmaruさん
クチコミ投稿数:454件Goodアンサー獲得:39件

2022/05/28 18:31(1年以上前)

本日契約してきました.
G プレミアム ブロッサムピンク 寒冷地仕様 で、納期11月とのこと
(寒冷地仕様 or 黒シートでなければ9月〜10月のようです)

万が一当選するかもと思い 日産電動車購入サポートキャンペーン に応募しておりましたが
昨日落選連絡がきまして・・・本日の注文です。

1週間の注文違いで納期が大きく変わりました(売れ行き好調なのかも)。

書込番号:24766974

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クチコミ投稿数:32件

2022/05/29 12:32(1年以上前)

>redmaruさん

契約おめでとうございます!
サポートキャンペーンも期待しちゃいますよね。

昨日、追加の資料作成と頭金の支払いでディーラーへ行ったら
試乗車が届いたとのことで、昨日の午後だけで試乗予定者が5組とのことでした。
リーフの検討は、年配者が少ないけど、SAKURAは年配者も多いとのことでした。
軽自動車サイズなので、幅広い年齢層に人気があるようです。
お互い納車予定が遅れなければいいですね。

書込番号:24768078

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:228件Goodアンサー獲得:2件

2022/06/01 12:49(1年以上前)

>アイラブシビックさん
私は、当初値引き5万円と言われていましたが、契約時には充電ケーブルか工事の補助で5万ということになりました。
(どこかのスレで両方もらったという強者がいらっしゃいました)
他に回った日産と三菱では値引きなしでした。

書込番号:24772716

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:51件

2022/06/03 22:57(1年以上前)

東京都民です。
100万円の補助金につられて契約しました。
本体、メーカーオプションからの値引き要求は完全に却下されました。
日産本社は強気です。
ディーラーが値引きできるのは諸費用カットぐらいでした。
後は下取り査定の割り増し。
他にコーティング費用の範が負担は付けてもらえそうです。
納車時期は未定です。早くて9月らしいです。
下取り車もノートですが、買取専門店の方が見積りは良いですが、納期が定まらず、手元に車が無いのは不便なのでディーラーに下取りしてもらう予定です。

書込番号:24776531 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:32件

2022/06/05 09:23(1年以上前)

>春眠不覚暁さん
都内のデーラーは都の補助金を盾に強気な対応なんですかね?


書込番号:24778622

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:109件Goodアンサー獲得:3件

2022/06/05 16:15(1年以上前)

東京都在住の方は最大で115万円の値引きがあります。経済産業省55万円+東京都45万円(これに再エネの契約が自宅にあると+15万円なので60万円)。大盤振る舞いですね。

書込番号:24779195

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:51件

2022/06/06 17:26(1年以上前)

ディーラーというより、メーカーが強気です。本体、メーカーオプションの値引きは禁止だそうです。
諸費用などで値引きしてくれました。約5万円ほどですが。

書込番号:24780982 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:51件

2022/06/06 17:29(1年以上前)

私も契約しました。
本体、メーカーオプションの値引きは日産自体が認めないそうです。
諸費用カットは可能なので諸費用値引きで交渉してみてください。

書込番号:24780984 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:125件Goodアンサー獲得:2件

2022/06/08 20:11(1年以上前)

この度セカンドカーとして、通勤や買い物メインとして、契約しました。
ディーラーオプションと、諸費用含め3万づつ位の値引き。
北関東在住で自治体の補助金は無いので、補助金は55万のみです。

ただし、発売前の今限定(6/15まで)で、万が一補助金が減額等有っても販売店が
差額補填するって事でした。ただし、減額有ってもキャンセルしないって書類にサインしましたが。

現時点では、10月生産11月納車とのこと。
入れ替えではなく増車なので、納期は気にしていません。

書込番号:24783985

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:32件

2022/08/11 16:13(1年以上前)

本日納車されました。
完成が当初より1週間程度遅れたようですが、ディーラーのお盆休み直前(明日からお盆休み)
ぎりぎり間に合いました。
1週間ぐらい乗ってレビューを投稿したいと思います。

書込番号:24873378

ナイスクチコミ!3


redmaruさん
クチコミ投稿数:454件Goodアンサー獲得:39件

2022/08/11 20:01(1年以上前)

納車おめでとうございます。

書込番号:24873685 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:32件

2022/08/13 17:30(1年以上前)

>redmaruさん
ありがとうございます。

書込番号:24876318

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