日産 サクラ のクチコミ掲示板

先行予約の納車について

[yamadakun12]

こんにちわ。

私は6/5に先行予約しました。
その際の納期は11月中頃と言われました。
しかし、先日営業から連絡があり10月初旬の納車です。
と言われました。
皆さんの掲示板を見ていると日産は納期がコロコロかわっているイメージがあります。
本当に、10月納車なのか？
補助金は絶対間に合いますと言われていますが
現実のところどうなのかと思います。
補助金が間に合わなければキャンセルできるとは言っていますが
ローンの契約やスタッドレス等も購入する予定なので
やきもきします。

書込番号：24868742

[tawashi-cat]

6/13契約（Gグレード、暁サンライズカッパー）、当初11/1納車予定でした。
7月半ばに納期を聞いた時は「更に遅れるかも」との話でした。

今年度の補助金のことも心配でしたので、本日確認したら「12/1以降」とのお返事でした。
昨年同様の時期で補正予算が成立するとすればちょうどいい時期ですが…。

日産のHPのトップに「車両納期に関するご案内（8/1更新）」と出ていました。
https://www3.nissan.co.jp/siteinfo/product.html

早まる方が羨ましいです。

書込番号：24868804

[yamadakun12]

Gグレードと2トンカラーは納期が遅いって言いますね！
自分はXグレードで、オプションは何もつけていないので
早まっているのか・・・？
その辺はイマイチよくわからないですが
お互いに納期が早まって補助金に間に合えばいいですね。。。
(先行予約時に補助金を大きく謳い文句にして、それに釣られて購入しちゃったので☺)

書込番号：24868865

[コール17]

＞yamadakun12さん
私は5／21契約でその時の納車見込みが7〜8月と言われ、その後二転三転し昨日は9月初旬との連絡がありました。
その不安定要因の原因は不明ですが連絡があるだけでもましかなと思っています。
グレードはG2トーンメーカーオプションは殆ど付けました。補助金については心配をしていますが宝くじ的な心境で祈っているだけです。
すでに納車された方たちの報告をみることが楽しみになっています。

書込番号：24869612

[yamadakun12]

やはりGグレードの2トンカラーは長納期化してるのですね。
5/21契約ということで、その時分に契約されてる方は
納車報告してる人多いですよね！
それにしても、フルオプション・・・
羨ましいです！
時分はXグレードでオプション無しなので
好きな風にカスタムしていこうかと思います・・・

書込番号：24869824

[chikie]

私の場合、5月下旬に契約しました。「グレードはXでメーカーオプションは充電ケーブルのみ色はシーズンカラーのホワイトパールツートン」にしました。しかし、7月の上旬にディーラーの営業から納期が9月から10月になると連絡がありベーシックカラー(1色)であれば8月納車とのことで変更しました。無事、先日納車され今はナビの取り付け中です。

書込番号：24870575

[orange]

うーむ、5月に契約した人は良いですね。
7月や8月に納車される。
私は7月10日ごろの契約ですが、6か月待ちになりました。
今の補助金は10月で底をつく予定らしい。
追加予算がでるのかな？
いや、ぜひ出て欲しい。
なんだかんだ言っても補助金は大きいですからねー、当てにしています。
お願いね、政府様。

書込番号：24876937

[愛犬は寝てばかり]

＞orangeさん
四月末に見積もりに行った時点で三菱の営業は「補助金がなくなることはないだろう。ただ、額が減ってくるかもしれない。」というような見込みを語っていました。
6月下旬に試乗した際に日産の担当は「補正予算がいつになるか、遅れることはあるかも。」的なことを言っていました。
ここにも、同様に、補助金はしばらくはなくならないと言っている方達がいます。

本当のところはその時になってみないとわかりませんが、希望は持てるかと。

私は逆にカタログも出る前に契約してしまったので、オプションなど含め、しっかり検討できませんでした。

書込番号：24877028

[orange]

良いねー、早まる人がいて。
私は7月10日ごろ申し込んだので納車は来年1月です。半年待ち。
Xでオプションはほとんど無し、お買い物専用車なので。
補助金を当てにしているのですが、来年まで持つのかなー。
正直、補助金がないと買う気にならないです。今のクルマを乗り続ける方が良い。

書込番号：24878446

サクラの充電量(Kwh)

[Horicchi]

単純質問です。
サクラの200V普通充電は1時間(Hr)あたり3Kw（正式には2.9Kw)ですよね。
X充電時間でよろしいですよね？。
結果、3Kw/Hr X ４Hr ＝12Kwh充電される考えでよろしいですよね。
5Hrの場合は15Kwh。
ただし、充電時間中に充電量が80%（全容量20Kwの)を超えると急速に時間当たりの充電量が減少する。

書込番号：24844197

[EV_life.com]

普通充電なら急速に減少はしないでしょう。

急速充電はバッテリーにダメージを与えるので減少しますが、車種によってもその速度も変わります。

書込番号：24844276　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

普通充電電力推移	サクラ　諸元表

＞Horicchiさん
リーフの普通充電時の充電電力グラフです。
普通充電では満充電までずっと一定で推移します。
満充電から充電終了までの10分間程度は徐々に下がっているように見えます。

バッテリーへの充電電力は2.5〜2.6kWになります。
交流3kW(クランプメーターでの実測では200V14Aで2.8kW)がOBC(車載充電器)によって交流から直流に変換されて3kW->2.6kWとロスが発生していると思います。
その為充電効率は85%程度と思われます。

5時間充電すると3x5x0.85=12.75kW程度がバッテリーに充電されていると思われます。

カタログ値のWLTC航続距離180kmとWLTC交流電力消費率124Wh/kmから逆算するとほぼ空から満充電までの交流充電電力は
180km x 124Wh/km = 22320 Wh となっています。

バッテリー総電力20kWhのうち使用可能電力は18kWh程度と思われますからバッテリー18kWhを充電するのに22kWhの交流電力が必要になるという感じです。
(リーフ24kWhの使用可能電力は22kWh程度、40kWhモデルでは38kWh程度が使用可能電力)

実際に使用できる電力は100%から50%まで走った時の距離と電費で推測できると思います。
満充電(100%)で電費計をリセットし50%まで走った時の距離と電費です。
仮に100%から50％まで走った時の距離が81kmで電費が9km/kWhだった場合は
81km÷9km/kWh=9kWh
つまり9kWhがバッテリー50%にあたると推測できます。

書込番号：24844302

[春眠不覚暁]

昨日、バッテリー残量が34％となり、充電を行いました。3時間半ぐらいで90%ぐらいまで充電されましたが、98%に達するのに、さらに1時間を要しました。
また98%に達してから10分経過しても数字が変わらないため充電をストップしました。
バッテリーの負荷を減らすために、一定量に達すると充電速度が落ちる仕様のようです。

書込番号：24844894　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞春眠不覚暁さん
＞らぶくんのパパさん
＞EV_life.comさん

皆さん、ありがとうございます。先ほどディーラーから受領してきました。Myサクちゃん。

良いですね〜。静か、乗り心地（クッション性）もGood以上です。
ECOモードですと、アクセル放しても、GVの様な減速（エンジンブレーキ効果）しないのですね。

先方信号がＹ色となりアクセルoff（約45Km/Hで）としたのですが、トルクが強い（大きい）せいか、ほとんど減速無しで交差点まで（約30m)行きました。
e-Pedal設定でブレーキ踏み停止、1秒ほどでautoブレーキランプ点灯、ブレーキペダルをを放しても停車したままです。
アクセルを踏むと自動でブレーキが解除となります。

自宅充電設備設定も完了しています。（充電コネクター横に映っている車は転売する車(GV)です。）

普通充電情報ありがとうございます。
タイマー充電、設定時間、開始時刻など(or終了時刻）の設定を知りたかったのです。

書込番号：24845127

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
ECOモードではエンジン車よりアクセルオフでの減速力かなり強い筈です。
多分、満充電状態で回生ブレーキがほとんど効かない状態だったと思います。

パワーメーターで回生ブレーキの制限がかかっているかわかりますね
100%充電では回生ブレーキ力は0
残量90%充電程度で回生ブレーキが100%までかかるようになると思います。
残量95%程度になると実際の運転での回生制限の影響はなくなると思います。
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SAKURA_SPECIAL/2206/index.html#!page?ke0j1-2855e161-d3ae-4231-89a1-ea902649fbab

当方は23:00から07:00までが電気単価の安い深夜帯になるので、タイマー充電の設定は開始23:00から終了07:00にしています。
もちろん充電開始時のバッテリー残量の違いで充電終了時間は違いますが、あまり気にしていません。
また、満充電にするのは遠出のときだけです。
40kWhリーフだと残量少ないと8時間で満充電になりませんがそれもあまり気にしていません。

書込番号：24845219

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

>満充電状態で回生ブレーキがほとんど効かない状態だったと思います。

なるほど、その通りですね。ディーラ出発時はB残量=99%、帰宅時は96%ですから、回生してもその電力の持って行き場が無いわけですね。

現在（本日夕方）、B＝96%残ですので、今夜-明朝にかけての深夜充電は控えるつもりです。
当家にはエコキュート、電気温水器、定置蓄電池など設備しており、これらの稼働時刻との干渉も考えると、どの時刻帯でEV充電が良いのかいろいろ考えているところです。HEMS（約7.5年分）を見ると23時から翌2時台が消費電力が低くなっております。
即ち、4時間ほどでどの程度充電されるか？。

先ほどの春眠不覚暁さんからのご回答で、
>昨日、バッテリー残量が34％となり、充電を行いました。3時間半ぐらいで90%ぐらいまで充電されましたが‥‥、

が役立ちます。サクラのタイマー充電はB残30%台になれば、この時間帯４Hrを使って90%ほどまで持っていけると事ですね。

書込番号：24845517

[akabo]

リチウムイオン電池の充電は，定電流定電圧充電と言う方式で，

電圧が上限になってくると，電流が絞られるのです。

したがって，90%以上を何としても充電しようとするのは，時間の観点からは効率的ではないとも言えそうです。
上手に付き合ってください。

書込番号：24848791

[EV_life.com]

＞akaboさん
全ての車種がそういう制御ではないと思いますよ。
うちのe-ゴルフは急速充電器で100%迄充電するのに、さほど時間は掛かりませんね。
電池が痛みそうなのでほとんどしませんがね。

書込番号：24848858　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

そうなんですか、
e-golfはノーマークでした。実用容量の関係はどうなんですかね？

書込番号：24849102　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

e-golfは6kw対応のようですから、制御が違うかも？

書込番号：24849136　スマートフォンサイトからの書き込み

[EV_life.com]

＞akaboさん
50kwhの急速充電器の話です。6kwhの普通充電はした事ないんです。

書込番号：24849198　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

例えば，スマホの充電が，急速充電対応の電池なのかどうかで，充電制御が異なるということがあり得るのでは？という話です。

それがバッテリーマネイジメントってことで，いいではないでしょうか？

例を挙げると，ARIYAの電池では，急速充電で，90%超えてもまだ，結構の電流が入っていくという動画を見た記憶があります。

リチウムイオン電池の充電について，一般論，総論を紹介して，時間的には，何が何でも上まで充電しようとするよりかは，時間的に効率良いかもですよ？これが最初だったわけです。

e-golfがどうだという話も，データを出して，80%近くに上がってから，このような電流推移ですと紹介してもらえれば，皆さんの知識になるのでは？という話になるわけです。

書込番号：24849753

[ESHY24G]

＞akaboさん
40kリーフは2並列ですがアリアは恐らく4並列ぐらいなので90%超えてもリーフと比べて倍は入るかと思います。
急速充電対応の電池かと言うよりも並列数が多いか少ないかでしょうね。

書込番号：24856712

サクラ（含む日産製EV全般）のドライブモードについての質問です

[charukun]

組み合わせが全12種類あります
2（Dモード・Bモード）×3（エコ・スタンダード・スポート）×2（e-PedalStepオン・オフ）＝12

質問なのですが

Bモードとe-PedalStepオンはほぼ同一の目的のように思われますが、それぞれの違いと特徴と併用の利点・欠点について機構的にご存知の場合はその観点から、または両方を使用した経験のある方はドライブフィーリング及び電費の違い等についてお気づきの点をお聞かせください

まだ納車前で推論の域を出ませんが、機構の違い云々はわかりませんが両モードともアクセルオフ時の減速が強くかかり、両方使えばその減速力が増し、単体の場合Bモードよりe-PedalStepオン時の方がより減速力が強いのかなと予想しています

機構的に両者の違いに詳しい方、もしくは既に日産製のEVで同様の疑問について経験的にご存じの方のお答えを希望しています

よろしくお願いいたします

書込番号：24848729

[akabo]

機構的なものは存じていないですが，

短時間のSakuraの試乗の感想では，

個人的に，e-pedal　stepでの減速感は，あまり気持ちよくなかったので，自分が乗るなら，減速を強めたいときはBだなと感じました。

BMW i3に乗ってるときは，停止まで減速しても　気持ち良くない　と感じた記憶がないですが，だいぶ時が遠いので，あやふやです。

電費は，そこまで大きな違いがあるものではなく，前が空いているときは，コースティングに近いのびやかな走りをして，信号に合わせて，回生で速度を調節すると良くなるのではと思います。
季節変化や空調の影響の方が大きく，特に冬場は悪くなります。回生できる目盛りも冬場は小さくなります。

山道については，入っていかないので，知りません。

書込番号：24848784

[新型セレナ乗ってます]

＞charukunさん
シフトBとe-ペダルは 最大回生出力が違うと思うよ。
たぶんBだけだと、アクセル離してもブレーキランプ付かないから、減速Gは最大0.075Gくらいかな？

e-ペダルは リーフ何かは 最大0.2Gです。ブレーキを踏まなくても、しっかり減速ができる。アクセル離したら、ブレーキランプ点灯します。

ちなみにe-ペダルのシフトBは 回生出力が増えます。ノートは最大1.5Gが0.175Gに変わるので、同じような感じに変わるでしょうね。

書込番号：24848799　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsuo6666]

　リーフの話ですが、おそらく差はあまりないものと思われます。

　まず、DモードとBモードの違いは、モーターによる回生ブレーキの効きの違いで、Dモードは普通のAT車と同じ感じです。Bモードは、回生ブレーキの効きが強くなります。

　ノーマルとエコの違いは、アクセル反応の違いですね。エコはアクセルを踏むときにワンテンポ遅れて反応するような感じで、戻す時はノーマルより回生の効きが強く感じます。

　eペダルをオンにすると普通のブレーキが介入します。よって、低速でも速度が、下がります。
　リーフはブレーキを踏まなくてもアクセルだけでも完全停止できました。
　試乗しただけなので詳しくわかりませんが、アリアはクリープしていました。車種によって違いがありそうです。

書込番号：24848824　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞charukunさん
＞Bモードとe-PedalStepオンはほぼ同一の目的のように思われますが、

同一の目的ではありません。
リーフの経験をもとにサクラを試乗して、

Bモードはアクセルペダル　オフでの回生ブレーキが強く効くとともに、オンでの加速力も強くなります。
簡単に言えば、
ペダルのオン、オフへの反応が敏感になるということです。
あくまでも、ペダルをオフ、つまり完全に戻すことで、回生ブレーキがかかります。

一方、
e-PedalStepでは、アクセルペダルの踏み込みについては、
中立点が、少し踏み込んだ状態となります。そして、
アクセルペダルの戻す量と速さにより、回生ブレーキの強弱が調整されます。
理論的には、アクセルペダルの戻し具合で、コースティング状態を保つことも可能です。
かなり微妙なペダルワークが必要ですが…。

したがって、Bモードとe-PedalStepオン　では操作性は異なります。

ただ、個人的には、
リーフのe-Pedalのように、アクセルペダルだけで、完全に停止できる方が好みだし、便利だと思いますよ。
（カミさんのe13ノートに乗るたびに、そう感じます）

ちなみに、どのモードでも、アクセルペダルをフルに踏み込んだときの加速力は同じとのことです。

書込番号：24849010　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞charukunさん
リーフでの経験しかないのでサクラと同じかどうかはわかりませんが大きくは違わないと思います。
リーフの場合
DまたはBシフトにECOスイッオン/オフ、それにe-Pedal オン/オフの選択になります。
加速についてはECO オンとオフで違う2種類
減速については D<ECO オン<B<e-pedalオンの順です。

e-Pedalオフでアクセルを戻すだけだと回生ブレーキのみの減速、e-Pedalオンではアクセルを戻すだけで回生と摩擦ブレーキの協調で減速というのが大きな違いです。

例えば50km/hで走行中、アクセルを離したときの回生ブレーキ力は
D<ECOオン<B<e<e-Pedalオンとなりますが、e-dedalオンではアクセルを離してしまうと減速というより停止まで(e-pedal stepでは停止直前まで)してしまうので減速力は微妙なアクセルワークが必要になると思います。
私はe-Pedalのフィーリングが苦手でほとんど使いませんが、ほぼ常時e-Pedalオンで運転されている方も多いようです。

e-Pedalオンで摩擦ブレーキも協調されているのがよく解る状況は自宅満充電で出発したときです。
満充電では回生ブレーキが効きませんので、e-PedalオフだとたとえBモードにしていてもアクセルオフでの減速はかなり弱くなります。　下り坂だとどんどん加速してしまいます。
e-Pedalオンだと回生ブレーキが効かない分も摩擦ブレーキがカバーしますので停止(または停止直前)まで強い減速になります。

書込番号：24849203

[charukun]

お答えいただいた皆様ありがとうございます

皆さんのお答えを基に自分でも調べてみました

どうやらe-Pedalとe-Pedal Stepは機能が異なるようで、さらにe-Pedal Stepでもブレーキ協調制御付の車種とそうでない車種とでは違うようです

明確な記述は見つけられませんでしたが、サクラにはどうやらブレーキ協調制御機能は無いようです（ただ、発生する減速度合いに応じて制動灯が点灯するとマニュアルに書いてあるので詳細はわかりません）

参考のため各説明のサイトを上げておきます
e-Pedal
https://www.nissan-global.com/JP/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHIVE/E_PEDAL/
e-Pedal Step
https://www.nissan-global.com/JP/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHIVE/E_PEDAL_STEP/

それと気になったのは、サクラのユーザーマニュアルサイトにあった、
「e-Pedal Stepがオンの時にシフトの切り替えを行ってもe-Pedal Stepの特性は変わりません」という表記です

この、「特性」が変わらないということの意味が、
シフトがDでもBでもe-Pedal Stepがオンの時は車の挙動には変化がないという意味なのか、それともe-Pedal Stepの特性は変わらないのでシフトを変えればその変えただけの変化は感じられるという意味なのかがいまいち判然としません
素直に文言の意味に従えば後者のような気がしますが

ちなみにオンラインマニュアルは
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SAKURA_SPECIAL/2206/index.html#!page?ke0j1-ad391fc4-4d14-4794-89c7-b585eb0564d4
です

皆様の更なるお答えをお待ちしておりますm(_ _)m

書込番号：24850576

[新型セレナ乗ってます]

e-ペダルは アクセルの戻し加減で回生出力を調整できることができます。(さらにブレーキランプ点灯できる回生出力が得られる。)
e-ペダルオンの場合は DでもBでも、その機能は 変わらないってことだと思います。
サクラのe-ペダルは ブレーキ制御を搭載してないとなると、e-powerみたいに回生だけかもしれませんね。

書込番号：24850685　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

主要諸元表抜粋

＞新型セレナ乗ってますさん
サクラはEVなので回生協調ブレーキ搭載ですね

画像は主要諸元表抜粋

書込番号：24850757

[charukun]

＞新型セレナ乗ってますさん
書き込みありがとうございます

＞らぶくんのパパさん
回生協調ブレーキ搭載なのですね、ありがとうございます
回生協調ブレーキ搭載であれば、最大減速度はレンジに関係なく約0.20Gですね、ちゃんと書いてありました

どうも私は経験がゼロのためEVのドライブフィーリングが理解できていないようです

EVのドライブモートの違いによる挙動の変化も加速と制動に分けて考えるほうが良さそうですね
回生ブレーキによる制動の変化ということに限れば、e-Pedal Stepオンであればアクセルオフによる減速度は最大となり、それを現在の速度並びにアクセルワークで調節することでそれ以外のモードでの回生ブレーキ以上の制動を得られるということのようですね

なので制動に限って言えば、e-Pedal Stepがオンであれば他のモードを選択する意味がないということになりそうです

結果、他のモードの存在意義はe-Pedal Stepがオンであれば加速時のレスポンスであり、e-Pedal Stepをオフにした場合に限り制動の違いを選択できる（ただしそれは充電量の状況等に左右され、アクセルワークによる微妙な調整は期待できない）ということと理解してよいでしょうか

最終的には納車になったら自分でいろいろ試して理解しろよということになりそうですが・・・

書込番号：24850769

[tarokond2001]

＞charukunさん
＞のモードの存在意義はe-Pedal Stepがオンであれば加速時のレスポンスであり、e-Pedal Stepをオフにした場合に限り制動の違いを選択できる

必ずしも、そうではありません。

サクラでは試乗だけなので、いろいろ試してはいませんので、リーフの例ですが

e-Pedal　オンの時に、ecoモード（リーフはノーマルとecoの選択）にすると、アクセルペダルの中立点が奥に動きます。

つまり、同じアクセルペダルの開度では、流れる電流値が少くなる（もしくは回生量が増える）ことになります。
言い換えれば、アクセルペダルの反応が緩くなります。
同じ加速度を得ようとすると、深くアクセルペダルを踏み込まねばなりません。
ただ
微妙な、ペダルワークからは解放される？ので、楽といえば楽です。

ちなみに、
e-Pedalオフの際のecoモードよりは、e-Pedalオンの時のecoモードほうが、同じ加速度を得ようとする際のアクセルペダルので踏み込む量が少なくなります。

ただ、以上はリーフの例で
サクラのecoモードは、リーフと異なり、回生量が少なくて、コースティング（惰性走行）に近い走りができます。
（これは試乗で試しました。リーフではecoモードは回生量も増えます）
コースティングさせたほうが、無駄に回生させるよりは、電費は良くなりますので、
サクラで、e-Pedal　Stepオンの際にecoモードを選択した際の挙動は不明です。


まぁ、このように、各モードによって細かな違いを作りだすことが可能なところが、
EVの長所ともいえると思いますので、自分の運転スタイル（と運転する道路環境）にあったモードを選ぶのが良いと思います。

ちなみに私は、
Dレンジ　ecoモード　e-Pedalオンがデフォルトで、私の運転環境では、ドライブしやすいと感じてます。
（電費を伸ばそうという場合には、Dレンジで、e-Pedal　オフにして、ときにはコースティングさせます）

書込番号：24851204　スマートフォンサイトからの書き込み

[charukun]

＞tarokond2001さん
ありがとうございます

制動に関しても、e-Pedal Stepがオンであれば他のモードを選択する意味がないというわけではなく、モードの違いによってe-Pedal Stepがオンであることによって生ずる、制動に係るアクセルワークに変化が生ずるということでよろしいでしょうか

そうであれば、エコ・スタンダード・スポートの順でアクセルワークによる挙動（制動）の制御がタイトになるということになりそうですね

そのように考えれば、サクラのマニュアルサイトに書かれていた「シフトの変更によるe-Pedal Stepの機能の変化はない」という文言の意味が理解できます

シフト変更による変化はないが、モード変更ではe-Pedal Stepオンによる挙動に変化が生ずるよという結論が導かれそうです

皆様の更なるご意見をお待ちしておりますm(_ _)m

書込番号：24851338

[新型セレナ乗ってます]

まあ最新のEVだから、いろいろ改善されているでしょうね。
e-powerも出始めは モードによって、かなり違いがありました。(例えば エコモードは アクセルの踏み込み量が増えて、足が疲れる等)
最新の物は どのモードも踏み込み量がほぼ同じです。
ただe-ペダル(e-powerドライブモードも)は 回生の強弱を細かくコントロールさせる為(戻しストロークを確保するため)に、若干踏み込み量が増えます。気を使う場面は 走行中にe-ペダルを解除した時ですね。巡航なら加速中に変わります。加速時や停止中以外に 解除は 止めた方がいいかもしれません。

書込番号：24851395　スマートフォンサイトからの書き込み

納車費用について（日産の売り方について）

[よいちょまる1号]

こんにちは。日産サクラわたしの家から歩いて5分のところに日産があるので今年出る軽EVサクラのモデルが入っているようだったので、ついふらふらーと入っていき、試乗させてもらい、トントン拍子で購入を決めてしまいました。私は今はトヨタ車に乗っており、トヨタを決める際は確かにオプションはありましたが、日産ほど、要らないものをいろいろまぜて、セットパックでオプションにするという販売戦略ではなかったと思います。オプション費用がかさみ、なんだかんだで、Xなのに300万円超えてしまいました。（トヨタは150万円で済んだ）あと一番びっくりしたのはフォグランプがオプションだということです。冬場など、霧が発生した朝など、日産は安全性をどう考えているのか疑ってしまいました。あと歩いて5分の私に納車費用が14300円しれっとつけられていたことです。わたしは取りに行けるから要らないと訴えると納めに出なくても納める準備金などに要ると言われ14300円を5500円に変更しますとのことでした。ちょっと納得いきません。みなさんはこの日産のやり口についてどうお考えですか？よろしくお願いいたします。

書込番号：24815795

[かもめセプテンバー]

そんなに文句があるなら何故契約したの？
購入しといて全く内容の意味がわかりません。

書込番号：24815800

[esper_ym]

＞よいちょまる1号さん
私は今回のサクラで日産車2台目の購入になりますが、お店で納車することで納車費用は"なし"となってます。
なので、これが当然のことと思ってました。
ディーラーによって取扱いが異なるのでしょうかね？

書込番号：24815804

[funaさん]

＞よいちょまる1号さん

見積書があると思いますので、アップをお願いします。

書込番号：24815807

[愛犬は寝てばかり]

＞よいちょまる1号さん
私も抱き合わせのオプションはなんだかなあと思います。
シートヒーターは必須という方が多いので寒冷地仕様にしましたが、
私には要らないフォグランプが付いていてカタログで見ると5万ぐらいするんですよね。

なんで、他にはメーカーオプションは1個だけです。

納車費用は、取りに来ればかかりませんと言われたのでそうしました。
納車に保険をかけなければならないので、という説明でした。

書込番号：24815812

[ダンニャバード]

「納車費用」って、「スタッフがクルマを自宅まで届ける費用」だけじゃないですよね？
事前に傷などの点検をしたり問題がないかチェックしたり、洗車したり書類をチェックしてそろえたり...あとは思いつきませんが、納車に際しての諸経費という感じではないのでしょうか。

あと、オプションのセット料金は確かに日産車は高い気がしますね。
以前、ノートの見積もりやってみましたが、プロパイロットと付随するオプションが40万超えていたっけ。
トヨタもオプション設定が多く、車種にもよるのでしょうが簡単に数十万くらい追加になりますね。
その点、ホンダなんかは上位グレードはほとんどフルオプションで、逆に追加するものがなくて寂しい気がするほどだったかと。その分、最初から価格が高めに設定されているかと。
ホンダeなんかも460万？高っ！って思いますが、そこから追加するものなんてフロアマットくらいですから、案外安いかも？と思っちゃいますね。

サクラはベースグレードを安くして買いやすさをアピールしていますが、実際のところは300万〜のクルマ、と考えるのが正しい認識になるのではないでしょうか。
そんなことを考えていると、「ホンダeもアリかな？」と感じてきました。先日は走ってるのを見ましたが、かなり良かったです。

書込番号：24815819

[正卍]

トヨタも上位グレードに誘う為にベースグレードは装備も日産と同じやり方ですから普通。ただ日産ほどセットオプションにはしてないだけです。

納車費用は取りに行くと一部カット出来ますが、洗車や点検、ガソリンを入れたり等の人件費が必要なので全額は無理。

書込番号：24815822　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

よいちょまる1号さん

要らないものが入っているのなら、今から変更出来るか日産ディーラーの営業担当者に相談してみては如何でしょうか。

納車費用に関しては以前は自販連のWebページに下記のような記載がありました。

https://www.new--car.net/2008/03/post-9.html

https://www.yamanaka-jiko.jp/cont4/105.html#:~:text=%E3%83%BB%20OSS%E3%81%AF%EF%BC%8C%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E4%BF%9D%E6%9C%89%E9%96%A2%E4%BF%82,%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E7%9B%B8%E8%AB%87Q%26A%E3%80%8D%E5%8F%82%E7%85%A7%EF%BC%89%E3%80%82

つまり、自販連のWebページには「納車費用：自宅まで新車を運んでもらうための費用です。そのため，例えば，販売店の店頭で車の引き渡しを受けた場合，納車費用は不要となります。」といった記載があったのです。

という事で納車費用は以前自販連のWebページに記載されていた上記のような文面から「車を取りに行くのでカットして下さい。」と交渉してみて下さい。

書込番号：24815828

[力力クロム]

改行を覚えるのが先

書込番号：24815842

[まさかよ！]

＞よいちょまる1号さん
＞スーパーアルテッツァさん
スーパーアルテッツァさんのおっしゃる通りです 私も自分で取りに行きますという事で 過去一度も納車費用を請求された事はないです 「自販連に確認しても大丈夫ですかと？」確認する事をお勧めします 知らない人からは 取るんですかね スレ主様の検討をお祈りしています

書込番号：24815862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ykartan]

＞よいちょまる1号さん
最近は、日産だけでなくトヨタもセットオプションやフォグランプのオプション扱いを行なっています。例えば、人気のノアやヴォクシーはかなりセットオプションが増えた印象です。また、同じく人気のヤリスクロスのフォグランプはオプション扱いです。
これまで日本国内はデフレで、物価は大きく上昇しませんでしたが、世界レベルで見れば人件費を中心に確実に上昇してきました。部品の集合体である自動車の価格はメーカーを問わず上昇しています。それでも、多様化する消費者ニーズを満たしつつも、購入し易い価格に抑えるための企業努力がセットオプションではないでしょうか。全て単独のオプションや標準装備にするより、生産性が上がり結果として価格上昇が抑えられると思います。
フォグランプについては、よいちょまる1号さんのように、正しく使っている方のほうが少ない印象です。
天候に関係なくヘッドライトと一緒に点灯している方が多いようです。このような使い方をされている方にとって、フォグランプは不要かも知れません。また、ヨーロッパに比べて、日本は霧が少ないのも不要な理由と聞いたことがあります。オプションになっているのは、不要なものを売ってお金を取らないというメーカーの優しさと受け止めて下さい。
しかし、お気持ちは分かります。各クラス100万円程上昇した印象です。高くなりましたよね。

書込番号：24815863　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞よいちょまる1号さん
納車費用のカットについては私も以前の購入で 「全額はカットできない」 と言われたことがあります。
理由はスレ主様と同じような内容でした。
私は全て不要と突っぱねましたが、最後はお店の方針ですと開き直られました。
私も強気で、それなら契約しないとその場を立ちましたが、その日の内に他の部分で調整するので、納車費用は計上させてくれとの申し出がありましたので渋々同意、契約しました。

スレ主様の場合も、多分販売店の方針なのでしょう。
納得できないでしょうが、戦うなら多少の体力も必要になります。
後はスレ主様次第と思いますが、既に契約済みなら今更感はぬぐえないですね。

書込番号：24815898

[よいちょまる1号]

カキコミありがとうございます。確かに、youtubeの費用計上サイトなどを見ると、私のところの日産とオプションの付け方とか違っていて、ディーラーごとに違うのかなという印象は否めません。やはり5500円も取り過ぎですよね!？価格コムの他の書き込みに自販連に言うと言ったら良いと書いてあった気がするので、それで手を打った方が良いですかね。

書込番号：24815915　スマートフォンサイトからの書き込み

[よいちょまる1号]

まさかよさん、こんにちは。カキコミありがとうございます。その線で再チャレンジしてみます。^_^

書込番号：24815919　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバル車購入予定]

日産に限らず国内外メーカーで購入するとき、見積もり段階では納車費用が入っていても交渉の中で、
店舗納車の場合は不要と、削除されるのが一般的だと思いますので、スレ主様のケースは初めて聞きました。
ひょっとすると、知らないように思われてカモにされた？感もあります。

フォグとかのオプションについては、各社の安全に対する考え方次第では無いでしょうか？あとは車格とか。
日産でも他のモデルではフォグが標準というモデルもあるはずですし、

自分のメインカーのスバルは、全モデル寒冷地仕様が標準と伺ってます。シートヒーターとか前後フォグランプとかリアワイパーとか。でも、要らない人も大勢居るので要らない人にとっては過剰な装備で値段を上げているって言われがちです。

街灯も明るく都市圏に住む人にとって，フォグランプとか何処まで必要か？疑問な所です。また、（オプションで）装着されるフォグランプもホワイト色のＬＥＤなので、必要装備としてフォグと言うよりファッションライトな意味合いが強い様に感じます。とすれば、敢えて標準搭載の必要性は感じません。何でもかんでも装備が付いていれば良いという訳でもなく、日産にとってのこのモデルは使われ方を割り切った車なのでしょう。

書込番号：24815939

[テックさん1]

＞よいちょまる1号さん

私は日産ではありませんが、マツダの販売店でCX-60を数日前に契約しました。最初の見積書には、納車費用9､625円が計上されていましたが、注文書を作る時に販売店まで来てくれるならカットできますよと言われました。もちろん販売店で車を受け取ることにしました。また希望ナンバー代はどうなるか聞いたところサービスしますとの回答でした。それでこのセールスさんが好きになりました。他のマツダ販売店の見積もりより、諸経費は２万円ぐらい安かったです。

書込番号：24815948

[redmaru]

セットオプションですが、メーカーオプションはバラに出来ませんが、ディーラーオプションは単品での購入が出来ました。

サクラセレクションから以下を無しに。
・フロントシールドアクセント

ベーシックパックプラスから以下を無しに。
・プラスチックバイザー&#8232;・ナンバープレートロック

いらないものは省いていいと思います。

書込番号：24815949　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

「納車費用とは」でググったら、「販売店がお客様の指定する場所に納車する際に発生する費用」と自動車公正取引協議会のサイトにありました。
https://www.aftc.or.jp/contents/am/shohisha/faq/shinsya/qa_19.html

ということで、店頭に引き取りに行く場合は不要、というのが正解のようです。
上の書き込みは訂正します。勉強になりました。(^^)v

でもまあ、私なんかは小心者ですので、「ま、いっか・・・(^^ゞ」で済ましてしまいそうです。

書込番号：24815962

[Mahhh]

自動車デイーラーやメーカーは消費者から高額取る事しか考えてません、室内灯をLEDに変えるだけで1万5000円とか、Amazonで買って自分でやれば1000円くらいですみます、1万5000円出せば住宅LED照明でもまあまあのが買えます、あんな豆電球でで高額取るなど消費者を完全に舐めてますね
自分でできる事は自分でやりましょう

書込番号：24816048

[通勤片道1時間40分]

そのお店はやめた方がいいです、信用できません。

納車費用はスーパーアルテッツァさんや他の方々がいうように、取りに行くならかからない費用のはずで、それを取るというのは他の場面でも、こそっとやってくるかもしれません。

日産はプリンス、サティオ、日産自動車の三系統があります。今回の系列とは違うところへ行かれるのをお勧めします。

ただし、見積もりを作っている段階でその項目がデフォルトで入ってしまい、今回は消し忘れただけ、という場合なら大丈夫だと思います。

ちなみにメーカーオプションのまるまる抱き合わせ商法についてですが、自分でいちいち選ぶよりセットになっていた方が選びやすいので、自分（20代前半男）は好きです。

書込番号：24816054

[新型セレナ乗ってます]

まあ自分何かは 長年付き合いがあるディーラーだから、普段は 自分で取りに行くんだけど、前の車は納車日の調整折り合い合わずに自宅まで納車してもらったことがある。(その時は 納車費用請求なかった。)
長い間同じディーラーで買っているから、サービスしてもらえるんだけどね。(その代わりに点検時に別料金整備を毎回頼んでるけどね。)
新規の顧客にそこまでサービスできるかは 担当者次第だね。

書込番号：24816077　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバル車購入予定]

購入から納車までは、大して動きも無いのでどうでも良いかも知れませんが、購入後のメンテとか点検、車検などでも
購入店を利用する予定なら、営業さんや店舗としての信頼度とか、自分に合う？合わない？は見極めたほうが良いかと。

スバル車は、点検とか車検とか自分がお店に出向かなくても、営業さんが代車を持って自宅or職場まで車を取りに来てくれます。作業後も同じく。費用は前払い（点検パックなどで）もしくは、時間がある休みの日などに払いに行けば良いだけ。
実家のトヨタ車も以前はそう言う感じでしたが、最近は（メーカーの指示？で）出来なくなったとか。
実家のホンダ車も点検に出すときは、取りに来てます。引き取りは店に行ってますが。
輸入車はそれが（会社的に？）出来ない？とかで、自分で出して取りに行ってます。
自分が今回購入した日産はどうなのかな？

↑些細なサービスかも知れませんし、ひょっとすると今は、引き取りサービス自体やっちゃいけない？
営業さんの厚意でやってくれているだけなのかも知れません。また、車検とかディーラーでやらないって人にとっては
関係ないかも知れませんが、そういう付き合いが購入後も続くわけで。
”スレ主”様が乗ってきたトヨタ店でもそう言う付き合いがあったと思います。

今回の日産ディーラーをそう言う視点で見たときに、気持ちよく付き合っていけそうでしょうか？

書込番号：24816138

[爽やかホリデイ]

即決ですねぇ。

その気持ちわかります。

素晴らしいクルマですからね。

都民なら100万円補助されて
実質200万円ですからね。

しかもロールスロイス並の乗り心地ですからね。

最高ですよ。

100万円もの血税を還付されるんだから
細かいこと言わないの。
バチが当たりますよ。

コロナで仕事が無くなって
建設現場で働くギャバ嬢さんとか。大変なんだから。

書込番号：24816186　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuronekoA]

＞よいちょまる1号さん

私の場合、納車費用は9900円です。ディーラーまで徒歩15分位。
初めての日産なので、そんなものかなあと思ってます。
カモられているのかもしれませんが；
1台の粗利がどれ位かは分かりませんが、
新規付き合い料（人件費）と考えています。

日産のオプションがセットになっていて外せないものが多いとは感じました。
プロパイロット要らないとか色々あったのですが、結局Gグレードに。
Xで最初見積もっていたのですが家族の意見もあり、色々つけていったら
結局Gと同じ位の値段になっちゃうという事で。

フォグランプは、季節によって霧が怖いところなので付けました。
悩ましかったのが、寒冷地仕様（ホットプラスパッケージ）との差額がそれ程ないという点。
ホットプラスの方が装備充実するのですが、そうすると納期が11月位になると言われ諦めました。

書込番号：24816221

[肉じゃが美味しい]

歩いて5分なら、数百メートルの距離ですね。
中古車なら、納車準備費用などと言って、費用に含める場合もあるようですが。

納車費用は、自宅まで届ける時に、新車と帰りの車の計2台、
セールスが2名必要となり、その費用を請求されています。
今回は、後の祭りですが…。

個人的には、納車してもセールスは歩いて店まで帰れるので、
納車費用は、実質にはゼロですね。
そもそも、店での納車は費用ゼロなのに、金を取る時点で
店として信用できないよね。

書込番号：24816272

[NSR750R]

販売店も売るタマがないので、あれやこれやと乗せてきます（お決まりのコーティング）。

３回目車検でお勧めだけの総額が約４万円、すべて断りました（オイルエレメントは持ち込み）

書込番号：24816390

[HJKK]

この車
評判がいい！
補助金でウハウハ！
ライバル車もない！
値引きも一切なし！

取りに行くのに5500円とか足元見てると思っちゃいますよね。

気に入らないならキャンセルしたほうがいいと思いますよ。

久々の大ヒット車だし仕方ないのかな。

私も今回営業マンの態度が酷くて購入を断念しました。
でも買いたい。。。

書込番号：24816638

[私はたぶん3人目だと思うから]

貴方が購入したのは安価な軽自動車ではなく高価なEVですから勘違いされていませんか。
私は悪くない、日産が悪い、そんな風に言われても契約したあなたが一番悪い。
ここの掲示板では共感を求めても良い返事は帰ってきませんので悪しからず。

書込番号：24816830

[orange]

私も最近契約しました。日々の買い物専用車として使うのでオプションを少なめにしましたが280万くらいになりました。（現行車の下取りで少し安くなった）
軽自動車でも高いのですねと販売の人に聞くと、最近はガソリン車の軽も同じようなオプションなら220万くらいしますよと言われた。
メンテナンス費やガソリン代が浮きますから、あとあと得ですよとも。

充電は自宅充電の設備の補助が出るそうです。もともと全部で7万円程度とか。
東京都なので100万円の補助金が出るので、今はお買い得ですね。（他府県は55万円だと聞きました）
しかし納車が遅い。半年待ちの来年1月ころになりそうです。
待ち遠しいな。

書込番号：24828639

[orange]

＞よいちょまる1号さん
>>ついふらふらーと入っていき、試乗させてもらい、トントン拍子で購入を決めてしまいました。

そうですよねー。
試乗すると、乗り心地が良いので、欲しくなりますよねー。特に加速が良い。
私も数日前に試乗して、乗り心地の良さに、その場で契約しました。
マーチからの乗り換えです。
軽は初めてですが、メンテナンスが安くなるのでよさそうですね。

書込番号：24829863

[愛犬は寝てばかり]

＞orangeさん
＞オプションを少なめにしましたが280万くらいになりました。（現行車の下取りで少し安くなった）
私もまったく同じです。
工事費用はディーラーから5万の補助が出ます。（充電ケーブルとどちらか）
（それ以外は値引き1円もなしでした。工賃も同。下取り査定費用まで。）

書込番号：24829905

[yukamayuhiro]

売れてる車を大幅値引きで売る訳が無いです、スレ主さんが言っている納車費用の金額より大手中古車販売店の抱き合せ販売費用の額の方が、はるかに高額盛られてるですけどね。
見積り書や契約書には、明細を明示しないと公正取引委員会がうるさいから。
細かいこと気にしないで数字を変えて書いてもらい、値引きにになったように処理して貰えば納得できるんじゃないの。。

書込番号：24830490

[orange]

＞愛犬は寝てばかりさん
>>工事費用はディーラーから5万の補助が出ます。（充電ケーブルとどちらか）

そうですか、それはありがたい。
充電ケーブルは55,000円で見積もりに記載されています。
すると工事の補助5万円は出ますね。
工事費は7万円だとききましたが、これって補助金なしの値段なのかな？

それと、ＥＴＣとレーダーとドライブレコーダーは載せ替えると言ったら、載せ替え費用は27500円でした。
3つも張り付けてカッコわるいが、まあ安いから良いや。組み込みのドライブレコーダーは14万円もするから、現行車から移し替えます。
ところでＥＴＣ機械は長持ちするね。もう1台の車のＥＴＣはすっごく古い。ＥＴＣが販売される前に、モニターで応募したパナソニックのＥＴＣです。ＥＴＣ車がいないときに都内を走り回っていました。15年以上前だと思うけど、今でも元気に動いている。

書込番号：24832483

[愛犬は寝てばかり]

＞orangeさん
あ、すみません。私の場合は、という意味です。
ただ、このディーラー補助、結構どこでもやっている様子なので、確認してみてください。

私もETCの乗せ換えを打診してみました。おそらく、ETCを使う機会はほぼないので。
ディスプレイオーディオ（ナビも）と同時なら工賃不要と言われました。（セットアップは必要-3300円）
結局買いました。6000円ぐらい。セットアップ込みのもありましたが、まあ、少しぐらいいいかと。

書込番号：24832496

[yukamayuhiro]

orangeさん
>もう1台の車のＥＴＣはすっごく古い
ETCの車載機管理番号が１〜から始まる新規格に替えないと、２０３０年頃から使用できなくなるようですよ。
ETCはここの価格でも数千円で買えるので、思い切って買ってもいいかと思います。
老婆心でした。

書込番号：24832858

[ミヤノイ]

しかし今の販売方法は何でも感でも別料金を取るようになり
実質価格は跳ね上がってますね｡
昔はオプションなんてサンルーフくらいしか無かったし
車両本体価格を安く見せるためのセットオプションはどうかと・・・・

その為に各グレードがあるわけだからセットオプションは不要です｡
商売だから分かりますがディーラーからの押しつけオプションも多い｡
税金も多岐の項目で取られるし複雑化が当たり前になっている｡

ECTは何故､無料じゃ無いのか・・・
高速道路の利用を増やし円滑化するためのECT何だから無料が当然のように思う｡
こちらでは当たり前に無料だし機器は通信だけのものなのでマッチ箱より小さい｡
料金所通過の際に利用料金・残高が表示されるだけで良いし（利用時以外に確認したければスマホ）
あのやかましいおしゃべりなECTはいらないね｡
大体今時まだカード方式って古い｡

こちらだと自宅まで持ってきて貰っても納車費用などかからないし
登録費用も多くが半分半分（全額ディラー負担も多い）
税金も自動車税だけの1つだけで今日買ってすぐ乗って帰ることも出来る（ナンバー無しで走行可能または仮ナンバー））

車を買って貰う､有料道路を利用して貰うのだからちょっと今はユーザーエクスペリエンスに欠けてるね・・・

書込番号：24833042

[kuronekoA]

日産の売り方とは関係ないですが、
サクラで電気自動車を買って、やっと「ガソリン税の二重課税状態」から
逃れることができるのが一番うれしいです。
バッテリー分どうしても重くなる重量税も今のところ、減免されますし。
オプション含めて高い買い物ですが、
原油価格に補助金出している現状で電気+軽自動車という点がいいです。
電気は原油に過度依存しないでエネルギーを生み出せる方式が複数あるので。


＞ミヤノイさん

ETCの普及促進で実質無料キャンペーンをやってたりしますが、
あまり周知されてない＆限定なので利用できる人は限られますね。
ETCは既に一般的に普及済み、ETC2.0導入を推進という感じかも。
https://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/5329.html

高速道路は赤字らしいですよ。
NEXCO東日本の決算によると。
https://www.e-nexco.co.jp/pressroom/head_office/2022/0610/00011389.html
少子化＆車買えない（乗れない・乗らない）で、道路が負の遺産になるかも・・・。
受益者負担という考えで車に新たな税等が将来できる可能性も考えられます。

書込番号：24833206

[爽やかホリデイ]

化石燃料に
対して
二酸化炭素税が課せられます。


火力発電の電気も、ガソリンにも転嫁されますよ。

とても公平な税制です。


自宅で太陽発電で賄うのが
ウィナーです。無税です。

あなたはウィナーになれますか。

書込番号：24833348　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカドール]

主スレからそれますが、ＥＴＣ話題。
私はクルマ２台、バイク１台、あえて全てＥＴＣ「１」です。
いろいろ都合があるので・・・
経路追跡されるＥＴＣ２は高いし元取れないし無用の長物。
2030年まではまだまだ年数があるし、対応していない機種は非常に多いので今後なんらかの対応策が出ると思います(さる筋)
2022年問題は電波法の問題なので「法的には使えないけど機械的には使えちゃう」のでさほど騒がなくなりましたね。

書込番号：24834047　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬は寝てばかり]

＞メカドールさん
「法的には使えないけど機械的には使えちゃう」
あ、そうなんですか。なら全然問題ないですね。逆かと思ってました。
（本当は問題大ありですが、使う方には・・・）

書込番号：24834568

ディスプレイオーディオのHDMI接続

[dmatsukakaku]

サクラのオプションカタログに載っているディスプレイオーディオには、HDMIのメニューも表示されています。

HDMI接続端子はどこに配置されるのか、ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。

書込番号：24766986　スマートフォンサイトからの書き込み

[るねぷー]

＞dmatsukakakuさん

Twitterからの拾い物の写真ですが、見えますでしょうか？
URLを貼ると警告が出るので、写真をアップします。
シフトノブの下にありますね。

書込番号：24767797　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハウル.com]

＞るねぷーさん
これはたぶんUSBとタイプCだと思います。
だだしHDMIはどこにあるかわかりません、。
回答になっておらずごめんなさい。

書込番号：24767858　スマートフォンサイトからの書き込み

[飲兵衛おじさん]

この写真は、メーカーOPのナビですね。

書込番号：24767905　スマートフォンサイトからの書き込み

[るねぷー]

＞ハウル.comさん
良く見るとUSB-Aですね。
失礼いたしました。

予想では同じ場所にHDMIの接続口があるタイプもあるのではないかと思います。

書込番号：24768178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねぎまどーる]

恐らくですが、HDMI入力用接続ケーブルがオプションカタログのパーツ一覧に記載がありますのでグローブボックスに配線されるのかと思います。

書込番号：24768403　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

基本MOPナビでなければ車のパネル等にUSBやHDMIは付きません

過去のDOPナビの例から、グローブボックス内って感じでしょう

ただオプションカタログの機能表を見ると、一切HDMIに触れていないのが気になります

まだ取説もUPされていないしディーラーでも何も判らないのが現状と思います。

書込番号：24768520　スマートフォンサイトからの書き込み

[dmatsukakaku]

皆様

返信ありがとうございます。

ナビオーディオ関係の費用を出来るだけ抑えたいと思い、
ディスプレイオーディオの取り付けを検討しています。

皆様の情報をもとに再検討いたします。

書込番号：24769164

[兵ひろ]

私もサクラを契約して、オプションはディスプレイオーディオにしました。
Appleのcar playやAndroid autoも使えるので、カーナビになりますもんね。
あとはバックカメラだけ付けました。

書込番号：24787697　スマートフォンサイトからの書き込み

[柴なつ]

こちら完結されたんでしょうか？
ディスプレイオーディオを注文して、只今色々と調べてるところなんですが？
HDMIの差し込み位置で良かったですか？本体の背面に有ります

書込番号：24831402　スマートフォンサイトからの書き込み

サクラの高速電費

[Horicchi]

下記Youtubeに高速道路での高速走行がUpされていました。
ご覧なっている方も多いと思いますが、
(110Km/H、100Km/H、80Km/H）での瞬間電費メーター（取説P82) が見れます。
https://www.youtube.com/watch?v=pWbURpSOv9o

この電費映像、よく見えないところがありますが、概ね
･110Km/H＝6〜7Km/Kwh程度、下り坂？では8km/Kwh超え。
･100Km/H＝8〜9Km/Kwh前後(+､−)
･80Km/Hでは12Km/Kwh程度？、登坂？では8Km/H程度に見えますが‥‥、
※映像Upされた方に感謝！。

高速走行での時間、距離、Battery温度の上昇具合など知りたいですね。
この高速道の場所は？、
NAVI画面、道路案内標識が読めればわかるのですが‥‥、映像Upされた方のレス期待します。

どなたかこの映像からお気づきになる方見えます？。
皆さんの見え方はいかがでしょうか？。

書込番号：24808725

[やすゆー]

とりあえず、何処を走ってるかは確認できました。

東関東自動車道ですね。

書込番号：24809112

[Horicchi]

＞やすゆーさん

場所特定ありがとうございます。返信遅くなりました。

東関東道は行った事が無いのですが、四街道近辺をGoogleMapで見ると高低差はあまり無いようですね。

高低差が少ない高速道で、速度110km/hで電費 6〜7km/kwhほど出せているようですので、サクラの遠出に役立ちます。

この電費で、満充電で約100km走り、1回目QC20分で９kwh充電＝＋60km、2回目のQCでは5kwh/20分＝＋30km
おおよそ、200kmは走れますね。平均車速＝80km/Hとすれば、2.5Hr＋QC2回分=40分≒3.2Hrのほどの運転ですね。

約３Hrで200kmほど走れる計算になりますかね。

24Kリーフ乗りの方、いかがでしょうか？。
※サクラはBatterycoolerを搭載していますので、24Kリーフと同じくらいは走れるかと‥‥。

書込番号：24810596

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
瞬間電費計なんてコロコロ変わるのであまり数値を気にされないほうが良いと思います。
24kWhリーフよりは高速電費も良いと思います。
過去に私の24kWhリーフで2015年の真夏の猛暑日(2015年8月5日)に奈良から南信州まで名神、中央道で走ったときの一部を投稿しているのがありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000287092/SortID=20176689/#tab
書込番号：20181750

それによると
名神養老から中央道恵那峡SAまで距離96kmで電費8.3km/kWh
恵那峡SAから駒ケ岳SAまで距離73kmで電費7.5km/kWh (標高差あり)
です。
サクラは車重がリーフより400kgほど軽いので電費はもっと良いと思われます。
ただし、飛ばしすぎると駄目ですね

書込番号：24810756

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
＞約３Hrで200kmほど走れる計算になりますかね

たしかに、机の上の計算ではそうなりますが…。
懸念材料を提供しておこうと思います。

注意していただきたいことは、
高速道路上の各PA、SAの急速充電器は1基しかないところがほとんどです。

まず
先客がいる可能性が、とくに今後はサクラなどのEVが増えていますので、ますます高くなると思います。

リーフやアリアなど航続距離に余裕があるEVは、
急速充電器に先客がいれば、一つとばして、次のPA、SAに向かうこともできます。

たしかに
アプリで、急速充電器の使用状況を知ることはできますが、
直前に他の方のEVが走っていて、タッチの差で先着されることも皆無ではありません。
したがって、私は長距離をリーフで走る際には、常に、充電場所は第二候補を考えています。

一方で
航続距離に余裕のないサクラでは、次のPAやSAまで走ることは無理なので、
先客がいた場合には、必ず充電待ちをすることになるでしょう。

「机の上の計算では」と申し上げた理由は、ここにあります。

次に
最近よく見かけるのですが、設置から数年が過ぎて、急速充電器が故障している可能性も増えているように感じます。

私自身、過去に２回ほど、経験しました。
一度は、北陸道の名立谷浜PA。最近は、関越道の三芳PA（上り）。
とくに前者の際には、一度高速を降りて、上越市内の日産まで、ギリギリで届きました（24kWhリーフの頃ですね）。

やっと辿りついた急速充電器が故障していた際に、
航続距離に余裕のないサクラでは、どうにもならない場合（次の出口まで走らないとか）も出てくるかと思います。

長距離移動ならば、下道を使った方が急速充電器も多いので、精神的にも電費的にも良いと思いますが…。

書込番号：24810860　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

>らぶくんのパパさん
>tarokond2001さん
コメントありがとうございます。
いよいよ8月までにはEVオーナーになれます。

これまで、多数のアドバイス頂きありがとうございました。
>LEAF乗りたし電欠不安2017/10/18 02:00（1年以上前）
>LEAFの航続可能距離2017/10/19 17:40（1年以上前）
に対し、
tarokond2001さん‥‥書込番号：21291133　
らぶくんのパパさん‥‥書込番号：21291304

などなど、この板に随分お世話になっています、これからもよろしくお願いいたします。

らぶくんのパパさん
リンク先拝見しました。ありがとうございます。
>過去に私の24kWhリーフで2015年の真夏の猛暑日(2015年8月5日)に奈良から南信州まで名神、中央道で走ったときの一部を投稿しているのがありました。
>夏場でも急速充電連続3回まではオーバーヒートの心配はないようです。書込番号：20184297

遠出するには周りを山に囲まれている富山県（富山市）在住です。ですのでRIDEwithGPSが必須です。ご紹介頂き改めて感謝です。
上記の”電欠不安”は栃木迄の約400kmの行程でした。（この度でもサクラでは実行不可能ですが）

tarokond2001さん
>長距離移動ならば、下道を使った方が急速充電器も多いので、精神的にも電費的にも良いと思いますが…。

おっしゃる通りですが、時間がかかり過ぎますね。遠出の際はサクラの性能を十分に考えながら楽しみたいと思っています。（400kmなどの遠出は考えませんが‥‥）。
高速道も上記の高速位で走らないと眠気が抑えられません。

ZESP3について、
リンク先にあったQPTさんの、
>高速の長距離も峠越えも24kWhリーフでも十分安心して効率よく走れる充電環境になっていると実感できました。書込番号：20244081

>給油の場合のようにクレジットカードを直接認証する装置くらい簡単につけられそうなものですが、各メーカーは都度充電の手続きをわざと煩雑にして高額なプランに誘導しているように思えます。
真昼間の屋外でスマホを操作して認証させるなんていじめとしか思えません。書込番号：20176936

については改めて実感、賛同しています。

書込番号：24811169

[やすゆー]

先客いるだけなら待てば良いけど、先客が5分10分で済むとは限らず、30分待ってから自分も30分充電なんてやったら1時間の遅れ。
で、100kmほど走ったらまた同じ事があり得るワケで、どんどん到着が遅くなってく。
充電器が故障してたらどうしようもなくなるし…。
高速道路は、次のIC降りて近くの充電スタンドに行ける余裕を残した状態で充電するようにしないと、本気で立往生しかねないですね。

充電時間の分だけガンガン移動時間は増えて、到着時間は遅くなる…100mk程度しか走れないEVで高速を走るのが間違いなんだろうなぁ。
やはり満充電で300〜500kmくらい走れないと『高速を使うような遠距離移動』は無駄な時間と労力が発生しそう。

出川の電動バイクの番組なんかじゃ20kmほど走って3時間ほど充電してるけど、あれは急がない＆下道だからこそ成り立ってるんですねぇ。

書込番号：24811193

[らぶくんのパパ]

14:17	10:17	10:31	10:50

＞Horicchiさん
"高速充電なび"は紹介していましたでしょうか?
スマホのアプリで高速道路に限定した充電器の満空情報です。
ナビなどの満空情報は一般道や高速道路も一番近いところから出てしまいますが、高速道路上で一般道の情報が出てきても無駄なので高速道路を走る時は重宝しています。
https://www.evcharger-network.com/news_detail/20171010_01_appli.html

たとえば、私がよく走るルートの一部(名神、中央道経由長野道の梓川スマートインターのルート)で
図1は 先ほど見た14:17時点のルート上の満空情報です。
全部空きなの明ができないので前に取得した満空情報で説明します。
10:21 図2 内津峠PAが9:52から充電中、恵那峡SAがつい数分前から充電中、それ以降のSAは空き
10:31 図3 内津峠PAは充電終了(たぶん10:11まで)、恵那峡SAは充電中
10:50 図4 恵那峡SAの充電は終了し、内津峠以降の充電器はすべて空き
満空情報は自動的にほぼリアルタイムでアップデートされるので操作は不要
必要な時に画面を見るだけです。
これで充電始まったばかりのSA/PAへ寄ることはあまりなと思います。
(タッチの差で他車゜が先着することもまれにあります、以前SA進入路でBEVに無理やり追い越された経験あります。苦笑して次の充電スポットへ行きました)
もちろんそのためには、余裕をもって走ることが前提になります。

書込番号：24811276

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
＞遠出するには周りを山に囲まれている富山県（富山市）在住です

私は、群馬県在住ですが、子どもが金沢市にいたため、何度もリーフで訪れています。
自宅から金沢市まで330kmほどありましたが、納車された週の週末には、リーフで金沢へ向かいました。

その2013年当時は、北陸道には一切の充電設備はなく、一度、高速から降りて、
充電してから、再び高速に乗ることもありました。

100kmしか走らないと言われた先代リーフでの長距離は、小さな冒険旅行でしたね。


さて、「下道を利用する」件ですが、

例えば、北陸道の富山県の朝日ICから新潟県の上越IC間は、
北陸道よりも国道8号を使うことが多かったです。
その間、大きな市街地は糸魚川市くらいで、あとは、よく整備された国道８号線を平均時速50km以上で移動できます。
（走行速度ではなく「平均時速」です。）

次に、上越市から新潟県湯沢市までも、高速道路は大きく迂回しているのですが、
直線的に結ぶ国道253号を使って走りました。時間的には15分から20分程度、余計にかかるだけです。
湯沢市からは関越道に乗るわけですが、それは国道17号線よりも、走行距離が短くなるからです。

たしかに、富山県内を通過する際などは、北陸道の方が時間短縮になりますが、
ご承知のように国道8号線も、ほぼバイパスの整備がなされて走りやすくなっています。

目的地に至るルートによっては、大きく迂回する高速道路よりも、よく整備された一般国道を使うことも検討の価値はあります。
とくに、頻繁は充電が不可欠なEVでは、必ずしも高速道路が「最適解」ではないこともあります。
参考まで。

書込番号：24811310　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

連投失礼します。

＞Horicchiさん

補足です。

先の北陸道朝日ICから上越IC間の急速充電器は、上りも下りも、名立谷浜PAの１基だけです。

それに引き換え、国道8号線には、富山県側から順に
市振、親不知、糸魚川、能生、名立の５か所にあります。
どこかに充電中の先客がいた場合でも、次に向かうことのできる距離です。

出力が低いところが多いですが、電欠したり、充電待ちをするよりもましです。
参考にしてください。

書込番号：24811326　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞やすゆーさん
高速道110Km/Hで400kmを5Hr程で走れる（平均車速=80km/H）EVが発売されればGVから乗り換えたいです。

皆さんありがとうございます。

私はGV(ガソリン車)であっても下道を走るのが好きです。基本的に高速道は原則？使いません。

4月下旬に松本市に用件があり、富山市(R41)→(岐阜県)平湯温泉(R471)→松本市(R158)
132Kmを往復しました。片道約3Hr強で走りました。
この道をEVで走るとすればどうなるか？。RIDEwithGPSを使ってシュミレーションしたりしています(^^♪。
※らくぶんのパパさん､ありがとうございます。今後は断り書きしませんがいつも感謝していますのでご了承ください。
QCの満空情報アプリはZESP3をどうするかに絡みますので未検討です。

そのQCですが、
R41(H=15m)→QC個所は神岡町R471→最高地H=1448m→沢渡R158→松本市内H=583m
でよろしいでしょうか？。平湯温泉でQC必要かと思うのですが、公共のQCが無いですね。高山市上宝村役場？にはあるようですが‥‥。

これまでGVで、富山−名古屋はR41=約5Hrで何度も往復しています（日帰り）。
また、R471→R34経由で南砺市利賀村の「利賀そば」を食べに年2回ほど行っています。山間部の狭いくねくね道です。


上述の400Km行程は栃木市内に娘が住んでいますので、2、3度往復しています。さすがに下道、EVでは無理過ぎますね。

書込番号：24811557

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
富山->松本は途中充電なしでも可能かもしれませんが、次のどこかで10分から20分程度の充電したら安心して走れますね
道の駅スカイドーム神岡　30kW　有料　(ZESP3かエコQ電ビジター、但し高額)
https://ev.gogo.gs/detail/1tf966ct
上宝役場　44kW 無料
https://ev.gogo.gs/detail/1teuy5d2
平湯バスターミナル　44kW　無料
https://ev.gogo.gs/detail/1rekeu37
沢渡駐車場　25kW 無料 (60分まで駐車料金も無料)
https://ev.gogo.gs/detail/13511
道の駅　風穴の里　30kW ZESP3かsmart oasisビジター　30円/分
https://ev.gogo.gs/detail/1xkmb027
があります。
無料の充電スポットが3箇所もありますから、そこの利用で大丈夫だと思います。
安房峠道路はトンネルなので標高は正しく出てないですね

書込番号：24811883

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

ありがとうございます。
>富山->松本は途中充電なしでも可能かもしれませんが、次のどこかで‥‥

かなりの登坂ですが‥‥、そうですか？！。平湯あたりで充電必須かと思っていたのですが。
だとするとサクラの行動範囲がかなり広がりますね。
GV走行とあまり違わないことになりますね。

拠点名 高山市役所 上宝支所
充電課金 無料
【利用案内】利用記録簿への必要事項の記入をお願いします
【充電時間】1回30分まで

拠点名 平湯バスターミナル
充電課金 無料
【利用案内】現在試験的に24時間利用とさせて頂いております。利用記録簿への必要事項の記入をお願いします
【充電時間】1回30分まで

拠点名 沢渡駐車場 (市営第3駐車場)
充電課金 無料
【利用案内】冬期利用不可 (降雪状況により変動)
【駐車料金】1日/600円 入庫後60分まで無料


‥‥と、無料課金(充電)となっていますが、この種充電器の使い方は
「充電カード無しでも充電できる」との意味でしょうか？。
利用記録簿への記入要請が記されていますが、‥‥これは無料使用感謝しますの意味なのでしょうか？。

書込番号：24811949

[akabo]

自治体で利用簿への記入が必要なところは，

どこの登録ナンバーの車が利用しているか把握したい　データ蓄積の意味合いだと思います。

書込番号：24812073

[akabo]

書き忘れました。

課金システムが装備されていない場合は，パスワードを教えてもらうとか，あるいは自由に利用できるが，見てる人が居て監視してるとか。
充電スピードが遅い場合がありますが，Sakuraだとあまり影響ないでしょうね。

書込番号：24812075

[らぶくんのパパ]

2016年には道の駅で補助金承認

＞Horicchiさん
無料充電の利用方法は充電スポットによっていろいろですね
認証システムがないところが多いですが、認証システムがあって専用カードを係の人が貸してくれるとかも有ります。
上記3箇所はいずれも24時間利用可能なようで、受付とかもなく充電プラグを挿してスタートボタンを押したら充電が始まる感じですね
利用記録というのはakaboさんがおっしゃっているように、税金で運営(上宝と平湯は高山市の運営)でしているので電気料金とかの会計的にもエビデンスを残す必要があるのだと思います。
沢渡は松本市なのでまた違いますね

上宝支所も以前は役場の受付か日直へ申し出て利用するようになっていたのがコロナ対策で記録簿へ記入して勝手に利用に変更されているようです。

それと富山市から平湯まではずっと上りが続くのでかなり消費すると思います。安房峠道路を超えると松本までは下りなのであまり(ほとんど)消費しないということです。
平湯まではどんどん減ってしまうので、不安を解消するためには上宝で補充電が最適なのかもです。
15分ほど充電すれば余裕ですね

また、2016年の充電インフラ助成金の申請では近くの道の駅　奥飛騨温泉郷上宝で承認されていたのが設置されていないですね　こちらだともっと便利だったと思います。
http://www.cev-pc.or.jp/notice/20161012_544.html
画像は抜粋

書込番号：24812113

[Horicchi]

＞akaboさん

いつもありがとうございます。
そうですか、何もなし(無条件)で充電できる所もあり、また事前連絡(電話)し ”パスワードが必要か？確認しておく必要な所もある” との解釈でよろしいでしょうか？。
走り方にもよりますが、どれだけ走れるか？、などサクラの性能･特性を確認した上で、遠出するか？、‥‥であれば、無料充電個所の確認、ZESP3についても契約するか？、‥‥

納車がますます楽しみになって来ております。

書込番号：24812116

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
＞かなりの登坂ですが‥‥、そうですか？！。
＞平湯あたりで充電必須かと思っていたのですが。

私も、らぶくんのパパさんと同意見です。

富山市役所から安房トンネルまで80kmほどですから、フル充電でスタートすれば、いけるでしょう。

サクラに乗ったことはありませんが、リーフの経験からの判断です。
24kWhリーフの場合、登り勾配の程度にもよりますが、通常の国道では峠の登りでバッテリー1％あたり１km前後は走ります。

リーフより400kgも軽いこともあり、サクラなら登り勾配でも同程度以上は走るだろうと予想します。

そして
安房トンネルを越えてしまえば、あとは下りなので、回生充電により、バッテリー残量が増えますし、
松本市内までは傾向として下り勾配となるので、辿り着けるだろうと思います。
（季節にもよりますが…）

峠の登りで使った電力を、下りで回収できるのがEVです。
ガソリン車では、使ったガソリンは絶対に戻ってくることはありませんが、EVはそこが違います。

仮に峠の頂上で、バッテリー残量表示の％が、一桁になったとしても、下りで回生充電し電力量を増やしながら、かなりの距離を走ることができます。
それがEVの特性ですので、それを踏まえて、走行計画を考えてください。


＞無料課金(充電)となっていますが、この種充電器の使い方は

これは　akaboさん　のおっしゃるとおりです。

サクラが納車されたら、
スレ主さんの使用状況について、報告していただけると、みなさんの参考になると思います。

書込番号：24812128　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞らぶくんのパパさん

ありがとうございます。見遅れしました.。
無条件充電個所もあること、理解しました。

>平湯まではどんどん減ってしまうので、不安を解消するためには上宝で補充電が最適なのかもです。15分ほど充電すれば余裕ですね

15分程度で良いですか。ありがとうございます。


別件ですが、
課金充電で1秒超えると次の10分分の料金が課かるとありますが
ギリギリ充電したい場合はどのようにされていますか？。秒針見ながらでしょうか？。
（ZESP3プレミアム、規定回収以上に充電する場合など）

書込番号：24812139

[Horicchi]

＞tarokond2001さん

ありがとうございます。
>峠の登りでバッテリー1％あたり１km前後は走ります。

インパネの電池残量％を見ながら、頂上までの距離を推測し、1km当たり1%減るとの理解で良いですね？。

書込番号：24812150

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
私はまだZESP2なので、将来の10分単位の課金を意識はしていますが実際の運用はまだです。
1秒でも超過すると10分という定義ですが、実際はそうでもないようです。
youtubeなどでも実験されています。検索されたらわかると思います。

実際、ストップボタンを押したらすぐ停止する充電器もあるし、認証カードを再度読まさないと停止しない充電器もおおいです。(日産や高速SA/PAなど)
その場合、ギリギリで操作すると手間取っているうちに時間過ぎたりもしてしまいますね
また、たまに30分59表示からカウントダウンして1分00秒で30分停止なんてわけのわからない機種も有りますから注意が必要です。

書込番号：24812207

[らぶくんのパパ]

30kW充電器

追伸
写真のような大雑把な表示しかない充電器もあります。
(今年設置された最新機です)

やはり10分課金は早く解消してほしいです。
なにかのついでに充電するというEV充電の基本に背いていますね

書込番号：24812217

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
＞インパネの電池残量％を見ながら、頂上までの距離を推測し、1km当たり1%減るとの理解で良いですね？

私の場合は、そのとおりです。

登り坂の勾配によっては、バッテリー残量1％で走れる距離が、500mくらいになることもありますが、
どのくらいの勾配では、どの程度の電力消費となるかは、経験の積み重ねだと思います。

とりあえず、
峠は登りきりさえすれば、あとは下りで電力を回収できるので、電欠の心配は遠のきます。

大切なのは、
峠を登り始める前のバッテリー残量と登りで予想される消費電力量の比較です。
「足りる」と判断すれば、そのまま行きますし、「不足する」可能性があるなら、わずかでも充電します。

この辺りは、経験値の積み重ねだと思いますが、
航続距離の短いEVを乗る際に必要なのは「計画性のある走行」だと思います。
計画的に行動することの苦手な方は、航続距離の短いEVには向かない人だと思います。

書込番号：24812221　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

パスワードの件は，課金システムがあるものだと事前に自分で決めておいた方がいいですが，自治体の場合，その場で担当者から番号を教えてもらうというところがあります。あらかじめ電話できいておけば万全でしょう。

10分で課金される計算ですが，こちらは，10秒くらい余裕みて操作する方がいいです。
stopしてよいかと念押ししてくる機種だと，時間がかかるから。

書込番号：24812258

[Horicchi]

＞akaboさん

ありがとうございます。
〇分50秒で充電停止ですね。

どなたかの報告で、10分で5Kwhほど、＋10分で4Kwhほど、さらに＋10分で2〜3kwh充電できると言うことですので、20分充電を基本にしたいと思っています。

10分単位課金のQC機では、ギリギリ充電したい時はStop Watchと睨めっこしての充電となりますね。

書込番号：24812286