このページのスレッド一覧（全851スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 解像度とレンズ径の関係について |
22 | 12 | 2019年3月19日 21:58 |
| ニコン向けの単焦点50mmどれ買います？ |
2 | 3 | 2019年3月12日 22:48 |
超広角レンズの買い替えについて |
14 | 9 | 2019年3月10日 20:36 |
| 星景用広角レンズについて |
12 | 15 | 2019年2月22日 19:46 |
| F値が明るく絞り開放でパンフォーカスに写るレンズは作れないの |
162 | 58 | 2020年4月12日 00:37 |
| 【相談】主に野鳥撮影のための望遠ズーム選び（CANON 80D） |
92 | 44 | 2019年3月3日 16:00 |
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ふと気になっったのですが、望遠鏡の分解能は前玉の口径が大きい方が小さい値（解像度が高い）となりますが、
カメラレンズについても同じことが言えるのでしょうか。
つまり、フィルター径（レンズの前玉）が大きい程、一般的に解像度が高いレンズになるんでしょうか。
0点
画素センサーも大きい方が有利なようにレンズ径も大きい方が良いですよ。
https://cweb.canon.jp/ef/knowledge/
300mmで比較すればいわゆるサンニッパと呼ばれるレンズはその下の開放値f4のレンズより優れています。あくまで物理的な性能です、念のため。
書込番号：22540890
1点
単純では、ありません。
小さなレンズは高精度で作る必要があります。
一方、大きなレンズは、小さなレンズに比べ製造誤差が増大します。
小さなレンズは、材料の使用量が少ないため、高額素材をふんだんに使った贅沢な設計が可能です。
一眼のレンズの解像度を1インチコンデジが上回ることもあります。
解像度は、レンズの口径でなく、評価を調査して判断して下さい。
書込番号：22540920
4点
えぃぴぃやさん こんにちは
天体望遠鏡には絞りが有りませんが カメラのレンズの場合 絞りがあり 少し絞り込んだ方が画質が上がりますので
画質と言うよりは 光を多く取り込むために レンズの口径を大きくしているように思います
書込番号：22541124
2点
＞前玉の口径が大きい方が小さい値（解像度が高い）となりますが、
＞カメラレンズについても同じことが言えるのでしょうか。
前玉ではなくて、計算しないと大きさが判らない「有効(口)径」ですね。
もちろん、口径だけでなくて、実際のレンズ解像度を無視できませんし、
傾向としてはフォーマットサイズが大きいほど実際の多くの製品のレンズ解像度は低いですから、
解像度の実測併用が必要になってきて、なかなか面倒ですよ(^^;
書込番号：22541193 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
望遠鏡は口径、顕微鏡は開口数で分解能が決まってきます。それはともに光軸近傍のみの光学系を考えればよく、その範囲内であればほぼ回折のみが分解能を下げる原因となっているからです。
しかし写真レンズの場合は光軸から外れた部分の分解能も問われます。それらは口径（比）が大きくなると、収差として分解能を下げる要因になります。つまり大口径（比）では収差が分解能を下げ、小口径（比）では回折が分解能を下げます。
ただし、最近の超望遠系レンズのように画角の狭いもの中には、口径（比）の大きいものでも、収差のほとんどないレンズも存在します。
書込番号：22541957
5点
有効(口)径が「200mm」ぐらいで(リンク先の画像も参照)、
・換算f≒3500mm(^^;
Fuji 4K「UA107×8.4｣※実f=900mm
https://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/lens/studio_field/ua107x8.4/index.html
・換算f≒3900mm(^^;
Canon 4K「UHD DIGISUPER 122」※実f=1000mm
https://cweb.canon.jp/bctv/lineup/4k/4k-d/uj122/index.html
前者が有効(口)径 1mmあたりで換算f≒17.5mm(4K)、
後者が同 1mmあたりで換算f≒19.5mm(4K)、
という感じですが、
次レスの計算表の画像に関連するように思っています(^^;
書込番号：22542172 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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グラフの横軸が有効(口)径で、縦軸が換算f |
先程は放送局などの2/3型カメラ用の少なくとも数百万円から一千万円超えの超々高倍率ズームレンズでしたが、
(小さくないけれど(^^;)コンデジの超高倍率ズームレンズの機種はどうかな？という計算とグラフです(^^;
1/2.3型は換算f[mm]≒35*有効(口)径[mm]、
１型は例示分では換算f[mm]≒12*有効(口)径[mm]
ですが、
この表作成以降のTX2では、換算f[mm]≒17.5*有効(口)径[mm]になっており、高倍率~超高倍率ズームが増えてくると、上記の係数の平均が17~18に近づいていくかもしれませんね(^^;
さて、上記で「35 」とか「17.5」とか出ていますが、有効(口)径に関わるドーズ限界とハイビジョンの2Kや4Kと、少なくとも計算の上では関わっていますが、それは後日に(^^;
書込番号：22542251 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
どうも。
ふと思ったのですが、
ガキの頃
ビニ本見ていて、もっと解像度の良いレンズで写せよとどれだけ思ったことか...
板汚しゴメン。。
書込番号：22542359
1点
ご回答ありがとうございます。興味深く拝見しております。
＞ガラスの目さん
単純ではない…仰るとおりだと思います。小さいセンサーのカメラほどレンズに求められる性能は高くなり、小さいレンズだとコスト的にもそれが可能なんですね。
＞ありがとう、世界さん
傾向としてはフォーマットサイズが大きいほど実際の多くの製品のレンズ解像度は低い
というのは、フルサイズ用のレンズの多くは解像度が低いということですか？これはガラスの目さんが言うように、小さいセンサー程解像度が高く設計されているということですか？
＞holorinさん
大口径（比）では収差が分解能を下げ、小口径（比）では回折が分解能を下げます。
大口径レンズにSLDやEDが多用されているのはこの理由なんですかね。
35単や50単のように、短焦点かつ、コンパクトで明るい(前玉が小さく後玉が大きい)レンズは、収差の影響も回析の影響も少ない、理にかなったレンズということでしょうか。
書込番号：22542890 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞フルサイズ用のレンズの多くは解像度が低いということですか？これはガラスの目さんが言うように、小さいセンサー程解像度が高く設計されているということですか？
逆説的には、フルサイズ並みのレンズ解像度であったならば、
撮像素子が小さくなるほど悲惨になります(^^;
かと言って小さくなった分だけレンズ解像度を上げたり出来ないので、現状の1/2.3型のように等倍表示が悲惨になっています(TT)
書込番号：22542955 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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【光学段階の相関】レンズ解像度と撮像素子サイズ※単純計算 |
添付画像はアスペクト比16:9のものですが、
レンズ解像度と撮像素子サイズとの単純計算で「光学段階ではどうなるか？」というものです。
別途、実際のレンズ解像度の情報収集の必要がありますが、高解像でグレーが濃くなるほど実際に該当する確率が減ります。
※赤いところは要注意部分など
ご参考まで(^^;
書込番号：22543058 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞大口径レンズにSLDやEDが多用されているのはこの理由なんですかね。
望遠系は色収差も拡大されるので、EDガラス等がよく使われます。しかし、この時は必ずしも大口径だからとは限りません。また最近は広角～標準でもEDレンズ等が使われるようになってきてはいます。
広角系では単色の三次収差＋αを補正するために非球面レンズが多く使われています。
書込番号：22544050
2点
毎度、お世話になっています。
ニコンの一眼レフとフルサイズのミラーレス一眼を併用されている方に質問させて頂きます。
Z6の仕様により、
「AI AF Nikkor 50mm f/1.4D」がAF動作が出来ません。
しかも、D810/D200で使っていても、
AF動作でガーガー煩く、絞りが円形絞りでなく、「フルタイムマニュアルフォーカス」がしづらいです。
タムロンの「SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD (A007)」もZ6では、AF誤動作する場合あり、
Z6では、メーカーでファームウェアの更新があるまで、使わない方向でいます。
で、Z6用で「NIKKOR Z 50mm f/1.8 S」を買っても、D810/D200では使えません。
レンズメーカー製のΣの「50mm F1.4 DG HSM」やタムロンの「SP 45mm F/1.8 Di VC USD(F013)」もあるようですが、将来的に動作が保証出来ないと思います。
以上の穴埋め単焦点レンズとして、
「AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G」を買われる方って、いらっしゃいますでしょうか？
宜しくお願いします。
0点
おかめ@桓武平氏さん
50mmレンズは最近購入しました、
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G Special Editionと、
以前から持っているヤシコン50mmF1.4の2本です。
FマウントとZマウントとの併用は特に意識していません。
私の場合ピント合わせはマニュアルフォーカスですので、
Dタイプレンズなどでも問題ありません。
Z 6用にはNIKKOR Z 50mm f/1.8 Sが良いのではないでしょうか？
書込番号：22517845
1点
＞まる・えつ ２さん
レス、ありがとうございます。
動体撮影用として、「AFレンズが・・・」と思っていました。
静体撮影用として、Z6も導入していますが、
オリンパスOMマウントのMFレンズを使っています。
(50mmのレンズですと、「ZUIKO AUTO-S 50mm F1.2」になります。)
「NIKKOR Z 50mm f/1.8 S」ですと、電源OFF後の置きピン仕様に問題があり、様子を見ています。
書込番号：22518772
1点
主に風景を撮っていまして、現在はニコンのD5300と
「AF-P DX NIKKOR 10-20mm f/4.5-5.6G VR」を使っている者です。
このレンズは歪みが目立たなくて気に入っているのですが、
これからは、ミラーレスのような感じで手軽に使える機種を
持ち歩きたいと思っています。
そこで、皆さんの書き込みを参考にしながら探してはいるのですが、
なかなかピンとくる機種に辿り着けなくて困っています。
歪みが目立たないことを最優先の条件とした、
４万円程度のレンズをご存知の方がいらっしゃいましたら
教えていただけないでしょうか。
また、レンズが決まりましたら、ボディと単焦点レンズ（３５ｍｍ換算で）
５０～８０ｍｍ前後も購入するつもりでいますので、
超広角レンズ＋ボディ＋単焦点レンズ＝１０万円前後や、
超広角レンズ＋ボディ＝１０万円以下で組み合わせられる機種がございましたら、
併せて教えてくだされば幸いです。
なお、今回は高級レンズにステップすることや、
下取りに出しての買い替えは考えていません。
1点
メーカー純正の広角ズームを選ぶと
レンズ収差補正が効くので
歪曲が良く補正されると思います。
社外レンズなら
広角側で樽型
望遠側で糸巻き型になるので
中間域で直線になる焦点域が有るので
直線を重視したい場合はその焦点域で撮れば良いです。
書込番号：22506621 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
紅月改さん こんにちは
価格.comの最低価格で見ると LUMIX DMC-GX7MK2K 標準ズームレンズキット＋M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6
LUMIX DMC-GX7MK2K 標準ズームレンズキット
https://kakaku.com/item/J0000018647/
M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6
https://kakaku.com/item/K0000084517/
で10万円コースになると思います。
ボディが オリンパスの場合 EVFはありませんが OLYMPUS PEN E-PL8 EZダブルズームキットであれば 予算内になりそうです。
OLYMPUS PEN E-PL8 EZダブルズームキット
https://kakaku.com/item/J0000021851/
書込番号：22506650
2点
ミラーレスでお手軽 ⇒ ニコワン
ということでニコワンボディに、VR 6.7-13mmを使ってます。
DXはAF-P10-20mm、Tokina 12-24mmF4DX、Sigma8-16mm出目金使ってます。
あとは、m4/3機ですが、9-18mm辺りの広角ズーム使ってませんので、お後宜しく。
書込番号：22506653
2点
追記です
ボディの条件は、撮像素子が１型（を含む）以上で、
チルトやバリアングルの可動式モニタが採用されている機種です。
レンズについては、フォトショップ等で歪みを編集しないことを前提として、
オススメを教えてください。
書込番号：22506751
0点
お詫びです
御三方、早速の書き込みありがとうございます。
「追記」の文章を作成している時点では気付かずに、
そのまま投稿してしまいました。
申し訳ありません。
いま、御三方のアドバイスを元に、
機種のレビューを見て廻っているところです。
お伝えしそびれていた条件として、
ボディは単体で考えていること、
ボディもレンズも新品で揃えることができること、です。
写真家の謎さん
――歪まない超広角レンズを最優先に求めているので、
純正であることが条件として加わりました。
ありがとうございます。
もとラボマン ２さん
――こんばんは。
いくつものご提案ありがとうございます。
せっかくではありますが、「M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6」は
歪みがあるとの記述や作例が見受けられますので、
今回は見送らせてもらいたいと思います。
うさらネットさん
――複数の超広角レンズを持っていらっしゃって、
羨ましい限りです。
せっかくの「ニコワン」ではありますが、
新品で揃えることが難しいようですので、
今回は見送らせてもらいたいと思います。
「主に風景」と書いてしまいましたが、
建造物も撮りますので、その際に生じる樽型の歪みに
違和感を覚えない機種を希望しています。
書込番号：22507065
0点
まだ超広角 レンズを持っていない ではなくて「持ってるけど上手く撮れない」という事例のような気もします。
一般的な超広角レンズと魚眼レンズでは 焦点 距離がどちらも同じ11mmならば 魚眼レンズの写真は歪みが顕著に出て 端のほうが黒くなってしまいます。広い画角を活かして目の前の広大な風景をそのまま撮ってあげましょう。
ニコンDXフォーマット向け（APS-Cサイズカメラ向け）としては AF-P DX NIKKOR 10-20mm f/4.5-5.6G VRは お手頃で人気です。
買い替えや追加は 考えなくてもいいと思います。
書込番号：22507070
1点
紅月改さん 返信ありがとうございます
＞歪みがあるとの記述や作例が見受けられますので、今回は見送らせてもらいたいと思います。
マイクロフォーサーズの場合 超広角域のレンズ高額になることが多く カメラとレンズで10万ぐらいだと このレンズ以外では MFの単焦点位になる可能性が有ります。
書込番号：22507205
1点
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京都・圓光寺にて（2017年11月） |
＞紅月改さん
M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mmを使っておりますので、下手ですが作例をアップしてみます。
撮って出しです。リサイズもしておりません。
ズームレンズですが、9mm固定で単焦点レンズのように使えば、安くてコンパクトで悪くないレンズだと思っております。
超広角レンズでは、これくらいの歪みは「味」だと当方は捉えております。
気になるほどの歪みであれば、Photoshopなどで補正すればいい、と。
より高価なM.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 PROは使ったことがありませんが、歪みはより少ないかもしれませんね。
https://kakaku.com/item/K0000775859/
非純正でMFですが、コーワのPROMINAR 8.5mm F2.8 MFTも、「歪みが少ない」と評判が高いようです。
https://kakaku.com/item/K0000624731/
http://photo.yodobashi.com/olympus/lens/prominar85_f28/
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/kowaworld/705851.html
こだわりを持つのはいいことだと思います。
ですが、紅月改さんの場合、予算を上げることを含めて、どこかで妥協した方が幸せになれそうな気がします。
書込番号：22508889
3点
丼上曜水さん
――上手に撮れるよう、頑張っていきます。
もとラボマン ２さん
――毎回のアドバイス、本当にありがとうございます。
お優しい方との出会いに感謝です。
恥ずかしながら、高額なレンズを購入することはできませんし、
ズームの便利さから脱出することも難しいようです。
ハクホークインさん
――足を運んでみたくなるようなお写真、ありがとうございます。
教えてくださった「PROMINAR 8.5mm F2.8 MFT」も魅力的なレンズですね。
歪みを補正することまでは考えていませんので、
おっしゃる通り「味」だと思って受け入れることにします。
皆様からたくさんのアドバイスをいただいたことに、
改めて感謝いたします。
いろいろと批判されることは承知の上でお伝えしますと、
キヤノンのＭシリーズで揃えることにしました。
ようやくゴールに辿り着けたと、心底ホッとしています。
本当にありがとうございました。
書込番号：22523298
1点
星景用広角レンズについて迷っていますので、相談させてください。
Tokinaの16-28mm f2.8とTamronの15-30mm f2.8です。
トキナーがキタムラの中古で状態A評価で4万8千円で売られています。
タムロンはラクマで7万円で売られています。出品者はマップカメラで中古で買い、状態は綺麗だと言っています。
皆さまならどちらを買いますか？
理由も教えてください。
ネット上のレビュー等を見ると、タムロンの方が評価がいいように思います。
しかし、作例を見るとどちらもかなり良く写っていると思います。
少しの差は感じますが、2万の差額と販売者の信頼性を加味すると、かなり迷ってしまいます。
そこで実際に使われている方に聞いてみようと思いました。
ご教授よろしくお願いします。
0点
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コマ収差があると画面両端にある明るい星は変形・拡大する |
カメラはフルサイズでしょうか。
両方のレンズを使い比べられる人はほとんどいないのでは？ タムロンの15-30mm F2.8は星景写真を撮るのには向いています。サジタルコマ収差が小さいからです。
サジタルコマ収差があると、画面の端のほうにある明るい星が虫や鳥が羽を広げて飛んでいるように歪に変形・拡大して写ります。星景写真では星が点像に写るのが命ですから、そう写らないレンズはよろしくありません。
私はタムロンの15-30mm F2.8は持っていますが、Tokinaの16-28mm F2.8は持っていないので、こちらについては分かりません。少なくともTokinaの16-28mm F2.8が星撮りによいという評価は私は聞いていません。それにこのレンズは2010年の発売で、かなり古いものです。タムロンのは確か昨年夏の発売でした。
書込番号：22475569
1点
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|---|---|---|
単焦点レンズが良いと思います。
どっちみち真っ暗で
ズームしても真っ暗で見えませんよ。
目隠し状態で適度に構図して、露光が終わって
この間で撮っていたのか。
ならば もう少しだけ上に右にちょいズラそう
そんなフレーミングですよ。
目標がないのに どうズームすれば良いのだ？
画面上のほうは星屑で区切りが無いから
画面上は成り行きで良い。
画面下 基準で構図してます。
自分が星を撮るなら
新月のほうが
真っ暗な山奥のほうが
星がたくさん写る
と言う思い込みが有るから
真っ黒を選んでるだけかも知れませんが
自分は20mm F1.8で撮りますが
F1.8で撮ったら
中心と端の差が激しくて
0.66段絞ったF2.2がそれが少なくなる
妥協点だと思います。
ズームレンズなら
1段以上絞らないと 同等に中心と端が揃わない。
かなりISO感度はハネ上がります。
それと星はAFとかできない
MFもできない
場合も有ります。
その時 単焦点レンズなら
昼間に覚えておいて置いた∞の
距離目盛りの位置にセットします。
実はこのピント合わせ法は
広角レンズの∞ではAFやMFより正確なんです。
だから 昔のレンズは∞の位置をメーカーが出してくれてました。
遠景だとピントリング一杯に回せば
1万回ピント合わせして1万回ガチピンです。
遠景のピント合わせは難しく
深度は手前に浅く 奥に深い
両サイドが甘くなる地点より
ピークが端に寄ってるから
ピント合わせが難しいのです。
ズームレンズは
ズームにより∞の位置が変化するから
ピント合わせを何回もやらなくてはならない
自分がもし
20mm F1.8を落として壊してししまったら
ズームなんか買わず
もう一回 20mm F1.8を買います
ヤフオクの中古で21600円で買ったものですから
書込番号：22475617 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
返信ありがとうございます。
情報が少なくて申し訳ありません。
カメラは5D2です。
フルサイズですね。
星撮りは今までG1X mark2でしてました。
無限遠や構図のための撮り直し等は分かっているつもりです。
24mmだと少し画角が狭く感じているので、20mm未満で探しています。
いずれsamyang xp14mmを買いたいと思っていますが、
やはり初めから単焦点を買った方がいいでしょうか？
＞isoworldさん
トキナーは星撮りに向くというレビューもちらほら見ましたが、そうでもないのでしょうか？
星が流れるとはありました。
赤道儀を使うので流れはそこまで気にならないのではないかと思っています。
古いというのも気になるといえば、気になります。
タムロンはやはりいいレンズなんですね。
狙っているのは、新型ではなく旧モデルです。
それでも、トキナーより新しいですよね。
書込番号：22475738 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
TokinaのAT-X 11-20mm PRO DXは星撮りにはいいのですが、APS-C用です。フルサイズには使えません。Tokinaのどのレンズでもいいというわけではありません。タムロンのレンズがいいというわけでもありません。メーカよりレンズ（サジタルコマ収差が少ないもの）です。
星が流れるのは露出時間の問題なので、レンズには関係ありません。赤道儀を使って星の動きに追従させれば露出時間に関係なく星は止まりますが、地上の光景はその分だけ流れます。
ズームレンズに拘らずに単焦点レンズでもよければ、シグマの14mm F1.8（Art）をお勧めします。私はおもにこれを使って星景写真を撮っています。
書込番号：22476304
1点
＞isoworldさん
返信ありがとうございます。
Tokinaは16-28mmなので、フルサイズ用です。
作例を見る限り、TokinaもTamronもコマ収差に関しては、合格点だと思っています。
自分で撮ってみないとわからないところもあるのでしょうけど。
星が流れるというのは、写真の中央と端との差のことを言っていました。
わかりづらい表現をしてしまい申し訳ありません。
地上の景色が流れるのはある程度は仕方ないですね。
赤道儀のスピードをハーフにしたりして対応しています。
sigmaの14mm f1.8は憧れですね。
私には予算的に厳しすぎますが。
書込番号：22476409
0点
＞mldrunkerさん
トキナーの16-28、いくつか作例を探してみましたが、サジタルコマフレアも少なくてなかなか良さそうに見えました。タムロンの15-30は旧型でも評価が高いので、悩ましい選択肢ですね。
私も下手ですが時に星を撮ります。主に使用するのはシグマの１５ミリ対角魚眼に、isoworld師匠と同じ１４ミリF1.8ですが、やはりズームがほしいと思うときがあります。
個人的には、ラクマなどネットでの取引はリスクが怖くて手を出したくないです。でも、トキナーも１６ミリ始まりというのがちょっと不満ですね。個人的には１２ミリ始まりくらいの明るいサジタルコマフレアの小さいズームがほしいところです、結局私なら２択であれば、保証がついていつでも相談に行けるキタムラのトキナーにしますが、その前にタムロンの15-30がキタムラから入手できないか探すと思います。
＞謎の写真家さん
＞MFもできない場合も有ります。
つきや光害のない、開けた場所なら、大抵どこかの一等星クラスの星は見えますし、そうであればMFは十分可能でしょう。
＞画面上のほうは星屑で区切りが無いから画面上は成り行きで良い。
「星屑」？天体写真を撮る人の言い方ではないと思います。確かにファインダーや背面液晶を見ただけでは暗くてわかりにくいですけど、画角の制限はあれ、試し取りをしてでも、星座をどこまで入れるかはそれなりに考えたいです。成り行きで良いなどというのは、背景に星がただ写っていればいい人の言い方であって、画面の構成上切れてしまうことはあっても、「区切りがない」なんて言うのは星座を知らないとしか思えません。
書込番号：22476734
5点
＞遮光器土偶さん
結構いい写りですよね。
悩みの一つは広角の16mmですね。1mmの差を感じたことがないので。
12-20mmのf2.4とかでコマ収差のないレンズが欲しいですが、高そうですねw
キタムラの保証は魅力です。状態評価も信用できそうですし。
残念ながら、tamronもsamyangもキタムラに無いんです。マップカメラにはtamron 15-30があるんですが、7万5千円まで上がるので。
安いのはかなり点数高めです。
書込番号：22477068 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞mldrunkerさん
キタムラはsamyangはずっと取扱してないですから、仕方ないですね。何度かお店の人に取り寄せできないかきいてみましたけど駄目でした。
ところで、今、キタムラの中古をネットで見たら、16-28のキヤノン用は売り切れのようですが、大丈夫ですか？
書込番号：22477160
0点
＞遮光器土偶さん
そうだったんですね。
新品もないので不思議な思ってました。
買うならマップカメラですね。
御心配ありがとうございます。
実は、かなり安い掘り出し物だと思ったので、取り寄せしています。
もうそろそろお店に着くと思うので、
皆さんの意見を参考にどうするか決めようと思っています。
本当はタムロンも店頭でテストしたいのですが、仕方ないですね。
書込番号：22477407 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
１２ミリ |
１５ミリ |
＞mldrunkerさん
＞悩みの一つは広角の16mmですね。1mmの差を感じたことがないので。
私は、星撮り用以外にシグマの少し古い12-24F4.5-5.6Ⅱって言うレンズを持っていて、夏に天の川を縦構図で撮ったことがありますが、１２ミリだと、サソリから白鳥まで入ります。これが１５ミリになるとサソリを入れるとデネブが入りません。試してませんが１６ミリではサソリを入れると白鳥の翼の部分が切れると思います。
書込番号：22477534
0点
＞遮光器土偶さん
素晴らしい写真ですね。
たしかに12mmは広いですね。
空をそこまで入れても地上の景色の量とのバランスがいいと思います。
15mmもいいと思いますが、少し犠牲になる部分があるんですね。
16mmだと尚更ですね。
同じ被写体、構図でのわかりやすい画角の比較ありがとうございます。
書込番号：22477839 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
トキナーは持っています。
逆光、点光源を画角に入れないので有れば
性能はピカイチでタムロンの15-30がでるまでは
特にキヤノンユーザーは「純正の16-35を買うくらいならトキナーの方がおススメ」と言われてました。
ただ、前述の逆光問題とクラッチフォーカスリングが壊れやすいです。修理代も他社と比べて高め。
＞「星屑」？天体写真を撮る人の言い方ではないと思います。
この人はポトレメインの人で天体写真メインじゃありませんよ。
それは、写真家さんがレスする度にに横レスしてる遮光器土偶さんが一番ご存知では？
個人的には、星座がどうのコマフレアがどうのつう天体マニアが撮った写真より、地上の形の良い木や印象的な建物を配した写真の方が好きですね。
天体写真マニアは上ばかり見過ぎてる。
書込番号：22478079 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
ペルセウス流星群 |
宮崎の天文台 |
＞横道坊主さん
返信ありがとうございます。
ネットの情報を焦って見て高評価でしたが、
tamronの15-30mmが出てからは人気が落ちたでしょうか。
美品なので、壊れたらそこまでですね。
私も下手くそな写真をあげて見ます。
G1X m2で撮ったものですが、もっと綺麗に撮りたいです。
書込番号：22479175
1点
＞横道坊主さん＞遮光器土偶さん＞isoworldさん＞謎の写真家さん
皆さん、ありがとうございました。
全て参考になりました。
GOODアンサーは画像を探してくださり、比較の作例を載せてくださった遮光器土偶さんにしました。
明日、購入してこようと思います。
書込番号：22479196
0点
http://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=82390/
更新されるみたいです。
書込番号：22486053 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
どうも。
昔はF値の明るいレンズのことをハイスピードレンズなんて申しておりました
こんな言葉聞いて懐かしいと思っているあなた！
相当な じじーだよｗ
枕詞はここら辺にしておいて、
お題の通りです。
F値が明るくて絞り開放でもパンフォーカスに写るレンズ若しくは、コンデジのようにボディの方でそう写るカメラってなぜ発売されないのかしら？
記録として写真を撮ることが多く、こういうカメラ欲しいんだよねー
皆さんはどう思う？
4点
痛風友の会さん こんにちは
F値が明るくなると被写界深度浅くなりますが 焦点距離が短くなると 被写界深度深くなりますので センサーを小さくするか ストリートビューのように 広い範囲を写し込むカメラで 仕上げ時に一部を切り取る事が出来るカメラであれば 可能だと思います
書込番号：22452691
4点
＞F値が明るくて絞り開放でもパンフォーカスに写るレンズ若しくは、コンデジのようにボディの方でそう写るカメラってなぜ発売されないのかしら？
F値が小さいとパンフォーカスにならずボケる範囲が増えます。昔のコンパクトフイルムカメラはF値が大きいのでパンフォーカスにしやすかったです。でも安っぽいイメージですので今じゃ出しても売れないでしょう。皆さんF値が少しでも小さいレンズを好みますからねえ！
書込番号：22452695
4点
超広角で明るいレンズだと値段が高くなりそう。
書込番号：22452705
4点
作れますよ
被写界深度は焦点距離／有効口径／鑑賞倍率によるので
開放F値を明るくするなら、ほか二つを変えればいいです
焦点距離を短くして、小さい媒体で見ればいいです
画角そのままで焦点距離を短くするなら極小フォーマットに
そして小さい画面で見る・・・そう、スマホです
ボディ側で加工なら深度合成ってのがすでにありますね
書込番号：22452706
10点
もとラボマン ２さん
JTB48さん
まる・えつ ２さん
アハト・アハトさん
レスありがとうございます。
チョット言葉足らずだったなぁ～と思っているのですが
絞りと焦点距離云々で被写界深度というのが定説だけど
それを無視したかのようなパンフォーカス
極端に言えば、F値で被写界深度の変化を排したハイスピードレンズがあったら欲しいと思ったワケです
例えば、焦点距離以上のシャッタスピードをとりなさいと言われた長玉で、苦肉の策で絞り開放側にしていたんだけど、
コレじゃあ当然ピントの山がシビアになっちゃう
それをパンフォーカスで写せるレンズがあったら歩留まりが飛躍的に上がっちゃうから便利だよね。
なんで一眼レフのレンズはこういうレンズ作らないんだろう？
書込番号：22452748
4点
痛風友の会さん 返信ありがとうございます
絞りを開ければ 被写界深浅くなりますし 焦点距離が長くなっても 被写界深度が浅くなるのは レンズ自体の特性ですので レンズを使うのでしたら 難しいと思います。
作るのでしたら レンズを使うのではなく 直接センサーで画像を取り込み 部分的に拡大できるような新しい技術が必要になると思います。
書込番号：22452772
7点
|
|
|､∧
|Дﾟ 無い
⊂)
|/
|
書込番号：22452789 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
もとラボマン ２さん
確かに今までの技術（定説）ではそうなんですが
例えばTVカメラなどでは超望遠でもパンフォーカスに写るので、その技術が民生用でも応用できないのかしらと思ったわけ
オールドニッコールレンズで「Ai Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8S」という受注生産でTVカメラ用レンズも使っていましたが、一眼レフで使うとその性能が発揮できていてない平凡な写りでした。
Nikonのデジタル一眼でD８００Eのような尖ったモデルが出ない限り難しいんですかねぇ～
もし出たら絶対売れるのに...
書込番号：22452792
1点
おはよーございます♪
出来る？？・・・みたいですよ(^^;(^^;(^^;
ただ・・・鮮明な画像が得られないみたいなので・・・画像処理必須のようですけど？？(^^;
https://www.itohopt.co.jp/corporation/img/ES_series.pdf
ご参考まで♪
書込番号：22452806
5点
＞痛風友の会さん
テレビカメラで
望遠がパンフォーカスに見えるのは
カメラのセンサーサイズ
小さいからじゃ無いでしょうか(´・ω・`)?
実焦点距離をで小さく出来る小型センサーで
高画素を解像出来るレンズなら
パンフォーカスが可能なのかも知れません
どこまで出来るんでしょうね？
自分のスマホは
実焦点距離4.2㎜(換算28㎜？)でF1.9ですが
2メートルは離れないとパンフォーカスに為りません
書込番号：22452816 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
普通に考えれば、明るいレンズで、光束を一点に合わせるには、その範囲がシビア（狭くなる）になるはずですので、ミラーレスで超高速連写して焦点合成するか、ボディ内の演算システムの強化に特殊なレンズの組み合わせで、補正をかけるか、何にしてもレンズ単体の性能というより、電子技術的な加工または補正技術の進歩と処理速度の向上が必要だと思います。
書込番号：22452834
7点
痛風友の会さん 返信ありがとうございます
パンフォーカスと言っても 厳密にいえば ピントが合うのは1面で 後は 被写界深度で ピントが合っているように見えているだけですので 深度の浅い超望遠レンズの開放では 難しい気がします。
でも鳥など 遠くにある∞の位置でしたら 絞っても 開放でもボケは出ませんので ∞限定でしたらできるかもしれません。
書込番号：22452848
4点
10人乗りの軽自動車を何で作らないのと言っているのと同じレベルの質問ですねー。
軽自動車の大きさで10人乗りを作るには人間のサイズを小さくすれば作れます。
同じ様にカメラの場合センサーサイズを小さくすれば作れます。
様は今の規格の一眼レフのセンサーサイズだと無理です。
書込番号：22452894
9点
>F値で被写界深度の変化を排したハイスピードレンズがあったら欲しいと思ったワケです
光学的には無理でしょう
もしできたら物理法則の常識を変えるわけで、ノーベル賞ものですね
でも画像処理ならできるというか、すでにある技術ですね
書込番号：22452901
4点
皆さんレスありがとうございます。
AV Watchの記事に過去に記載されていたNikonの今後の開発目標というのがあって、
現在の光と影の平面的表現から３Dのような立体的表現を目指しているという記事がありました。
それに近い物がミッコムさんの云うステレオレンズ
Nikonにも昔ありましたよね。
現在ある固定観念にとらわれていたら話は終わっちゃう。
光軸を曲げる技法があるならその応用でパンフォーカスに出来る技法がないのかしら
カメラ本体を見直さなければダメなのかなぁ～
書込番号：22452956
4点
レンズを使わないカメラで無いと無理かな。
あれ？レンズの質問でしたね。
>コンデジのようにボディの方でそう写るカメラってなぜ発売されないのかしら？
コンデジがあるから、需要が無いのでは？
高級時計の販売店が、商品写真を撮影するのにコンデジを使っていました。
プロは、良い写真を撮影したいとき、デジイチに拘わりません。
書込番号：22452960
4点
F値を小さくするけど、被写界深度（あるいは焦点深度）を深くするということをおっしゃっているので、光学的には相反する部分があるわけです。
実質的にF値を小さくするわけでなく、像を電子的に増幅（イメージインテンシファイアなど）してリレーさせることはできそうです（要は暗視カメラのカラー化）。
書込番号：22452964
4点
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ペンタックスQの01スタンダードレンズではないでしょうか。
書込番号：22452997
2点
絞りの開口部が
細長い長方形みたいななカメラを作る
F値は長辺で求められると思う
書込番号：22453144 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ニコ 1やペンタQシリーズ？
終わっちゃいましたね(T_T)
書込番号：22453173
1点
＞痛風友の会さん
あっ
いやいや
答えはスマホです！
書込番号：22453180
1点
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各規格の過焦点距離 |
＞例えばTVカメラなどでは超望遠でもパンフォーカスに写るので、
・撮像素子が小さい(放送用は2/3型が基本(今までのところ))
・望遠時のF値が小さい(「数値」は大きい)
★(そして何よりも)過焦点距離を超えた場合のハナシ
というわけで、
「TVカメラなどでは超望遠でもパンフォーカスになっているように見える」のは、条件を満たした時のみ」です(^^;
また、「視聴距離と画面サイズと視力の関係」によって、過焦点距離に多少満たない場合でもパンフォーカスになっているように見えたりもします。
書込番号：22453347 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞痛風友の会さん
作れるかと言えば、簡単に作れます。
でもって売り物にはならない。
パンフォーカスと言われるレンズも
被写体がレンズ密着すると
ピントが合わない訳です。
その逆に、
ピントリングの稼働域がパンフォーカス範囲、
無限遠付近だけのレンズを作れば、
そのレンズは解放Fに関係なく
パンフォーカスレンズと化します。
実用には多分向かない。
書込番号：22453351 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞・撮像素子が小さい(放送用は2/3型が基本(今までのところ))
＞
＞・望遠時のF値が小さい(「数値」は大きい)
＞
＞★(そして何よりも)過焦点距離を超えた場合のハナシ
↑
2/3型の例示が添付画像にありませんでしたので補足します。
換算f=400mm(実f≒102mm)の2/3型の過焦点距離は、
F8 → 153 m
F11.3→ 108 m
F16 → 76 m
※許容錯乱円径は、
フルサイズで1/30mm≒33.3ミクロン、
2/3型で約8.48ミクロンの計算相当としています。
書込番号：22453415 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
(ついでに、超々望遠も(^^;)
換算f=2000mm(実f≒509mm)の2/3型の過焦点距離は、
F8 → 3817 m
F11.3→ 2702 m
F16 → 1908 m
書込番号：22453428 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
連写速度が今以上に上がり、さらに高感度性能も上がり、絞りの連動が驚異的に速くなれば…合成…。
ん？
高感度性能が驚異的に上がれば…F32とかに絞ってもガンガン撮れるかも(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
書込番号：22454077 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞痛風友の会さん
歩留まりの為なら
明るいパンフォーカスレンズを作るより
連写速度を上げて速いAF速度にする方が簡単の気がする。
F1.0で秒間１０００コマで完全追従AFなら無問題でしょ？
書込番号：22454118
1点
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|---|
スマホでも接写の被写界深度は短いけれど※この撮影ではレンズ前数cm |
歩留まり → 本件の場合はスマホで(^^;
書込番号：22454153 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さんレスありがとうございます。
仕事柄、書類などを撮影する事が多く、その時は大抵コンデジのSONYのRX100 M5を使っているのですが、
何せ描写に拘った機種ですのでパンフォーカスに写りにくい
分厚い行政書類の見開きでは端の文字がボケちゃってる...
そういう時に ありがとう、世界さん の言われる携帯端末でワザと撮影する事もあります。
一眼レフでもお遊びの撮影で等倍を超えるマクロ撮影で遊ぶのが好きなんですよ^^
特にウチョウランやイワチドリ、ユキノシタ、雪割草なんかの小さな花を撮影したり、飼育しているメダカの有精卵を撮影してみたり、カブトエビなんか撮ってみたりと色々
本格的にマクロ撮影した事がある人なら分かるかと思いますが、ブレよりピントの薄さと絞った時の暗さ対策がとても大変で、光を補うためにフラッシュを焚くと原色の色が飛んでしまったり自然の風合いを殺してしまうコトが多く、満足のいく撮影が出来ない
こんな時に絞り開放でもパンフォーカスで撮影できるレンズとボディがあれば面白い事になるんじゃないかと思った次第っす。
今週末は全国各地とても冷えているかと
雪の結晶を撮影できそう♪
書込番号：22455141
1点
センサーが小さいと被写界深度が深くなる訳は
逆に考えるとレンズのイメージサークルを大きくすると良いわけですよね？
手持ちを考えると非現実的ですね、、、
ミラーレンズなら大きくても持てる物ができるかも？
でも暗いか？
書込番号：22455343
2点
痛風友の会さん 返信ありがとうございます
＞現在ある固定観念にとらわれていたら話は終わっちゃう。
カメラがフィルムからデジタルに変わっても レンズの基本的構造の レンズを通して 画像を取り込むことは変わっていませんので レンズを使っている内は難しい気がします。
最近レンズ無しカメラの話を聞くようになりましたので 今までと違う方式の レンズ無しカメラが出来れば 可能性はあると思います
書込番号：22455400
6点
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リサイズのみっす。 |
ktasksさん
レスありがとうございます。
自分でも無い物ねだりでアホなスレだと思っています。
焦点距離が長くなるほどピントがシビアになる
その逆で、リバースリングを使って撮影する場合、広角レンズほどシビアになる
光の束が集まる点をフレネルレンズのようにいじったり出来たら面白いんだけど...
暇つぶしに庭に来たヒヨドリを撮ってみました（笑
書込番号：22455417
0点
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ガトリングレンズ で合成とか？ |
＞痛風友の会さん
いや面白いと思います
必要は発明の母ですもんね！
私はどちらかというと薄い被写界深度が好きです。
それが写真の立体感に繋がると思っているので。
１０眼レンズ合成とか？
リアレゾの応用で広範囲のセンサーずらしをして合成とか？
動かないものなら
高速でデンプシーロールして連射
その後ソフトで合成とか？
（一歩に頼まんと無理か？）
書込番号：22455493
1点
背景によってはごちゃごちゃなって…
見苦しくなりませんかね。
また、パンフォーカスを求めない場合には
どうするか？
シフトレンズ的なギミックが必要？
書込番号：22455519 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞＃４００１さん
> ただ・・・鮮明な画像が得られないみたいなので・・
これ、要するに、故意に球面収差を大きくしているのでは？
で、一見、フォーカスが深くなるような？
後は画像処理でなんとかする、と…？
モデルベースなり、マルチショット合成なり。
写真（レンズ）でやるなら、深度合成の方が素直では？
そもそも、説明されているのは、いわゆる、パンフォーカスとは違うと思います。
もちろん、スレ主さんが、何をどう撮りたいか、に伴う制約事項、にもよると思いますが。
書込番号：22455620 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|---|
記録なのでパンフォーカスでってところですね。
なので犠牲にするところは ・ F値を暗くする。 ・ 暗くなるので光を補う。そんなところでいかがでしょうか？
必要なもの
①オリPEN（機種はおまかせ、PEN mini2などで充分と思います。
②BC1580
③ビデオライト
（③の参考画像を添付します。私はこんな感じの単三電池を使用するものを使っています。）
ライトはカメラのシューに取り付けるか、三脚やライトスタンドに付けるかはスレ主様の使用状況にお任せします。
書込番号：22455688
2点
＞RX100 M5
広角端はF1.8ですよね？
書類撮影は「F2.8」など、少し絞って撮影されてみては？
１型ですから高感度耐性はスマホよりずっと良いので、F2.8でも大丈夫かと。
※シャッター速度も現実において適切に
ベテラン常連さんに対して釈迦に説法かもしれませんね、すでにチョット絞っていたら、もう少し絞るべきでも、絞りたくないから本レスになった？(^^;
＞仕事柄、書類などを撮影する事が多く、その時は大抵コンデジのSONYのRX100 M5を使っているのですが、
＞何せ描写に拘った機種ですのでパンフォーカスに写りにくい
＞分厚い行政書類の見開きでは端の文字がボケちゃってる...
＞そういう時に ありがとう、世界さん の言われる携帯端末でワザと撮影する事もあります。
↑
適材適所、ですね(^^;
しかし、書類撮影時、周りはスマホかコンデジかケータイなので、RX100系使ってるいると多少はステータス感があるとか気持ちの問題もあるのでしょうか？
＞「端の文字がボケちゃってる... 」
近接で広角端で開放絞りも明るい、ですから、書類撮影時に画面中心と画面端の距離が倍近く異なるわけですね。
＃４００１ さんの関連図付き過去ログを見つけましたので、詳しくは＃４００１ さんのレス待ちが宜しいかと。
＞一眼レフでもお遊びの撮影で等倍を超えるマクロ撮影で遊ぶのが好きなんですよ^^
「仕事」と「遊び」は別々で(^^;
もし自営なら境界がシームレスかもしれませんが(^^;
書込番号：22455779 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>分厚い行政書類の見開きでは端の文字がボケちゃってる...
富士通 FUJITSU FI-SV600A-P [ScanSnap SV600 カラーイメージスキャナ
でないと、まともな撮影が困難です。
簡単に扱える画像処理ソフトがあれば、普通のカメラでいいのですが…
書込番号：22456113
2点
＞例えば、焦点距離以上のシャッタスピードをとりなさいと言われた長玉で、苦肉の策で絞り開放側にしていたんだけど、
コレじゃあ当然ピントの山がシビアになっちゃう
もしこのスレ立てのきっかけが上記なら、普通に速いシャッタースピードでかつ被写界深度を稼ぎたいという話に持っていけば良いと思います。もちろん高ISOにすると言う回答が得られると思います。または焦点距離の短いレンズにしてトリミングを行うなどです。カメラを変えて良いなら、よりセンサーサイズの小さいフォーマットを利用するなどです。
そんなありきたりの回答ではなく、光学的に何か出来ないかと言う気持ちもわからないでもありませんが、それは目的が違う場合に言える話だと思います。つまり他に低コストで実現する方法が全くない場合や、その新機能自体に他では実現できない大きな魅力がある場合などです。
書込番号：22456559
2点
＞痛風友の会さん
こんにちは。
> F値が明るくて絞り開放でもパンフォーカスに写るレンズ若しくは、
> コンデジのようにボディの方でそう写るカメラってなぜ発売されないのかしら？
お探しのものは、「ライトフィールドカメラ」が近いかと思いました。
昆虫の複眼のような多数のレンズで撮影した画像を処理して、
F値が小さいレンズでもパンフォーカスの結果が得られるそうです。
Wikipedia(英語版)の以下の記事に作例があります。
https://en.wikipedia.org/wiki/Light-field_camera
日本語の説明を探してみると、以下の講演資料がありました。
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~kano/pdf/paper/2015%20JOEM%20seminar.pdf
この資料によれば、LytroとRaytrixがそのようなカメラになります。
一時、Lytroは日本でも紹介されて話題になりましたが、すでに開発を
止めているそうです。注目されたのは一時的なものだったのでしょう。
この手のカメラの特徴として、撮影後にピント位置を修正できたり、
被写体の3次元的なデータが得られたりします。
今のカメラでは対応できない用途にも利用できそうです。
将来、こうしたカメラが再び注目されるかもしれませんね。
ご参考になれば幸いです。
書込番号：22457312
2点
↑
ワンショットで撮影が済まないようで、撮影というよりスキャニングに近いようですね。
書込番号：22457369 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
もとラボマン ２さん
JTB48さん
まる・えつ ２さん
アハト・アハトさん
☆Ｍ６☆ MarkⅡさん
＃４００１さん
光速の豚さん
遮光器土偶さん
ミッコムさん
餃子定食さん
ガラスの目さん
holorinさん
ポポーノキさん
謎の写真家さん
にこにこkameraさん
☆観音 エム子☆さん
ありがとう、世界さん
koothさん
松永弾正さん
ktasksさん
okiomaさん
あれこれどれさん
トムワンさん
ぎたお３さん
主唱応唱さん
皆さんレスありがとうございます。
主唱応唱さん の紹介して下さった技術ですが、建設機械のコマツをはじめとしたＵＡＶ（ドローン）を使った空撮測量にとても似ていますね、
ありがとう、世界さんの指摘される通りスキャニングかと私も思いました。
皆さんのレスの中で一番現実的なのは koothさん の話しで
＞無限遠付近だけのレンズを作れば、そのレンズは解放Fに関係なくパンフォーカスレンズと化します。
すばらしい発想と思いました。
趣味でレンズ分解するのですが、玉の組み込みで表裏逆にはめ込むとそういう風になる事があるんですよ、
面白い。
もし、Ｆ値が明るくてパンフォーカスでしか写せないレンズがあったら
幾らネットや雑誌などで酷評されようが私は買うと思います。
つうか、欲しい。。
Nikonの19㎜のアオリレンズ買おうと思っていたお金があるのですぐに買っちゃうよ～
書込番号：22457554
0点
＞ありがとう、世界さん
コメント、ありがとうございます。
> ワンショットで撮影が済まないようで、撮影というよりスキャニングに近いようですね。
「撮影」(というか、生データの取得)は、1回でできるようです。
このとき撮影される生データは、先にご紹介した日本語の説明[1]のP.9にあるような、
ピンボケした写真のような状態です。
[1] http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~kano/pdf/paper/2015%20JOEM%20seminar.pdf
この生データのままでは写真としては不完全なので、
(RAW現像ソフトのような)アプリで処理して、ピントが
合った画像を生成するのでしょう。
処理の概要は、資料[1]のP.10～12にあります。
ご参考になれば幸いです。
書込番号：22457557
1点
どうも(^^)
すぐに撮影結果が出ないのは市場が限定されてしまうので、
とりあえず代表値(お勧め撮影条件相当)を出力するような仕様にする必要があるかもしれませんね(^^;
書込番号：22457678 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>皆さんのレスの中で一番現実的なのは koothさん の話しで
>＞無限遠付近だけのレンズを作れば、そのレンズは解放Fに関係なくパンフォーカスレンズと化します。
>すばらしい発想と思いました。
それってkoothさんの言葉遊びみたいなもんだと思いますが・・・
書込番号：22458002
6点
＞アハト・アハトさん
まぁ、言葉遊びといえばそうなんですが、
手元にケンコーのDSC880DWという、
豆粒センサに防犯カメラの超広角ピント固定F2.8レンズを付けた奴持っていまして。
水中での近接はボケますけれど、通常の風景はパンフォーカスなんですよ。
あと、先日ハードオフにジャンク（初代キスデジ用のアイカップ目当て）あさりに行った際に、
ピントリングが壊れて回らない奴がありまして、それの合わせ技。
無根拠ではないんです。一応。
自分のDSC880DWのレビューは以下にあります（作例あり）
https://review.kakaku.com/review/K0000535771/ReviewCD=756282/
書込番号：22458282
4点
＞主唱応唱さん
> 一時、Lytroは日本でも紹介されて話題になりましたが、すでに開発を止めているそうです。注目されたのは一時的なものだったのでしょう。
Lytroのような、単眼式の問題は、出力画素数が、壊滅的に低くなること、のようです。
キヤノンのDPAF RAWが、単眼式と言えば、単眼式だと思いますが、微調整専用だと思います。
そのためか、今は、複眼式が主流になっていると思います。スマホのマルチレンズですね。フォーカスの深い、マスター（と呼ぶのか？）光学系を使うのが、ミソだと思います。
書込番号：22458326 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Lytroのような、単眼式の問題は、出力画素数が、壊滅的に低くなること、のようです。
やはりそうですか(^^;
「さすがに画素数が・・・」と書きたかったのですが、確証を得るほど調べる気が無かったので(^^;
書込番号：22458660 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ありがとう、世界さん
> やはりそうですか(^^;
なんかの技術解説で見た記憶があります。
平たく言うと、複数のカメラを並べて撮った画像から視差情報を取り出して距離を割り出すのと同じことなので、単眼式カメラで、一枚のセンサーに押し込まれた情報から再構成して得られる、出力の画像数は、頑張っても、それなり、にしかならない、みたいな話だったような？
書込番号：22458743 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞あれこれどれさん
どうも、その通りでしょうね(^^)
このスレで例示されたPDFには、そのあたりを若干ぼかした書き方かな？と「思った」のですが、
基礎研究に近いところを批判しても仕方が無いのでコメントを控えました(^^;
書込番号：22459690 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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後ろの建物の輪郭もシャープにしたい |
個人的には、望遠域で近景と遠景をどっちもシャープに写したい時があります。
それを光学系だけで実現する必要って全く無くて、望む成果物が必要なクオリティを手軽に満たしてくれればなんでも良いです。
複眼のデメリットはレンズ交換が現実的じゃないことで、レンズ固定式とするなら、プロダクトとしては必ず標準域をカバーせざるを得ないこと。
つまり、どんな豆粒センサーでもP1000みたいにレンズが巨大化すると複眼化は無理ってことですね。
そうすると、やっぱりオリンパスみたいな深度合成で動き物はあきらめるのが手っ取り早いし、現実的なのかも。
書込番号：22460255 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞koothさん
そうでしたか。ワタシはてっきり
「ピント固定すればその深度内ではパンフォーカス」という
言葉遊びと思ってしまいました
失礼しました
書込番号：22461426
2点
「F値が明るいレンズ」とは 本来言わない。
単に「明るいレンズ」「大口径レンズ」「ハイスピードレンズ」という。
「F値が小さいレンズ」と最近ではよく言われる。個人的には違和感があるが 間違いではない。
人によっては「F値が良いレンズ」「F値が素晴らしいレンズ」なんて表現をすることが有って
これは何を言わんとしているのか 自分には意味不明瞭。
書込番号：22463514
2点
板本龍馬さん
リプロニッコール知らないの？
レンズは写真撮影の他に工業用にも使われてるんだよ
造船所やビルの鉄骨など原寸加工場で図面を等倍に拡大するレンズ
この性能が超弩級で明るさもＦ値１．０なんてフツー
投影出来るんだからその技術をカメラにも応用して欲しいという話し
あんた、前にも自分の無知を棚に上げてアラシ行為をしたけど
こういうコトしてるとマジで嫌われるよ
書込番号：22463738
1点
＞リプロニッコール知らないの？・・・
意味不明の文章。答えようがない。
昔は「F値が明るい」なんて言わなかった。
書込番号：23333942
0点
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F値が明るく絞り開放でパンフォーカスに写り易いスマホでも背景ボケ |
F値が明るく絞り開放でパンフォーカスに写り易いスマホでも背景ボケの例です(^^;
通りすがりの公園で、まだ桜花がそこそこありましたので、ついつい「数cmの短距離撮影なら、スマホ(Xperia)でも背景ボケが得られる例」のネタを撮りました(^^;
背景ボケの(ラスボス的)最大要因が「撮影距離」なんですが、ミラーレスやデジイチでは「数cmの接写」自体が殆どの場合は無理ですね(^^;
※レンズ先端からでも難しく、「本来の撮影距離」よなれば、レンズの長さ無関係の計算になるようなので、その場合はレンズの長さのほうが「この撮影例の撮影距離」よりも長くなります。
※なお、背景ボケが目に付くように、わざわざ画像の右側に背景ボケ部分を持ってくるために、スマホのタッチフォーカスは画像の左側の花弁に合わせています(^^;
書込番号：23334019 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|
比較表１ |
比較表２（※１の続き） |
比較表３（※２の続き） |
皆さん、こんばんは。
所有カメラの80Dを基軸として、望遠ズームを新調したいと考えております。
ここ最近で、野鳥観察および撮影に興味が出てきたためです。
定まっていない部分が多々あり、アドバイスしづらい所もあるかと思いますが、何を選べば良さそうか、広範なアドバイスを頂ければと思います。
長文となって申し訳ありませんが、現時点での自分の考え・悩み所などは、なるべく詳しく書いてみます。（不足があれば、指摘に応じて補記します）
★目を通せるところだけ読んで頂いて、コメント頂く形でも構いません★
■検討背景
割と身近な所（自然公園等）にも色々な野鳥がいるものだと思い、撮影対象にしてみると楽しさを感じました。
所有している望遠レンズは「EF-S55-250mm F4-5.6 IS」ですが、フルタイムマニュアルフォーカスが無い点と、望遠端が短い点が気になりました。
そこで、望遠ズームを新調したいと考えました。
なお、「デジスコ」「高倍率のコンデジ（COOLPIX P1000など）」という手段がある事は軽く調べましたが、現時点では候補外としました。
主観ですが、そこそこの気軽さと撮影する楽しみの点でバランスを考えた結果、やはり80Dを基本に考えようとなりました。
基本的には車移動です。
撮影が主というよりは、趣味のドライブついでに自然風景を撮影する延長で、野鳥がいるなら撮ろうかなぁという温度感です。
今後ハマれば、野鳥がいるあそこに向けてドライブしよう、という事になる可能性もありそうです。
■候補レンズ
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000713956_K0000910394_10501011869_K0000748941_K0000945855&pd_ctg=1050
①SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary ※10万円弱
②CANON EF70-300mm F4-5.6 IS II USM ※ 5万円前後
③CANON EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM ※20万円代前半
④SIGMA 100-400mm F5-6.3 DG OS HSM ※ 7万円前後
⑤CANON EF200-600mm F4.5-5.6 IS ※販売未定？噂だけで凍結？
買う順番はさておき、ゆくゆくは①②の両レンズを揃えれば、超望遠域と気軽に望遠域を狙いた時の気分で棲み分けが出来るので良さそうかなと思っていました。
検討を進めるうちに欲や迷いが出てきて、③④もどうだろうと広がってきました。
⑤は噂レべルですが、もし販売されるそうなら一考の余地はあるのかもなぁ、ぐらいで拘りは強くありません。
タムロンが候補外なのは、「リングの回転方向」「80Dがシグマの光学補正機能対応」という点だけでのアバウトな判断です。
望遠ズームは野鳥以外でも使いたい場面はあると思い、今は単焦点は候補外です。（何年後かに欲が出たら考えれば良いとの判断）
■何をどう撮りたいか
まだアヤフヤな所もありますが、何となくこんな感じで考えています
・身近な自然公園や池・沼にいる野鳥を気軽に撮る
※拘りはないものの、暫くは小鳥が多くなるかも？
・基本的には天気の良い日中帯に撮影する予定だが、興味が出てきたら朝夕も狙いに行くかも
・散策しながら目に留まったら気軽に撮ることが多そう
・じっと数時間も粘って狙うような取り方は、ほぼしなそう
・それでも、カワセミのダイブはいつか狙ってみたい
・まずは止まった鳥を狙おうと思うものの、徐々に飛んでる鳥も狙いたくなりそう
■悩んでいる所
①SIGMA 150-600mm
・重いが600mmまであるのは魅力
・カメラを手にしたまま（または首から下げたまま）、歩き回るのはキツそう？
・基本的に三脚でじっくり撮るためとの割り切りが必要？
・耐荷重のしっかりしたカーボン三脚の購入も、なる早で考えるべきとなりそう？
②CANON EF70-300mm
・軽くAFも優秀との噂
・旅行などでは便利そうで、80D＋メイン望遠の傍らで、40Dに装着してサブ望遠として使う余地はありそう
・購入後回しでも良いかも？
③CANON EF100-400mm
・とても評判が良さそうで、ギリギリ持ち歩きも可能そう
・ただ長時間はキツいか？
・近接もいけるので、この射程圏内に収まる範囲で楽しみつつ、必要に応じてトリミング？
・旅行用に②を買うとした場合、焦点域としては多少近いのが勿体ない気もしてくる
・高額。このレンズの予算だけで、①②と良さげな三脚／雲台までが買えそう。
④SIGMA 100-400mm
・③がターゲットになるならと思って、コチラにも関心が及んだ
・軽いし、安い。
・純正と比べるとAFに弱みがありそうな噂も？
■予算感
・10万円程度なら躊躇なし
→その後、折を見て買い足していく感じ（夏のボーナス等で）
・踏ん切りがつけば、CANON EF100-400mm（25万程度？）単体ぐらいの金額までは捻出可能
■相談事項
1)望遠レンズは何を選びますか？
※私の挙げた候補外のレンズでもOKです
2)用途に分けて複数の望遠レンズ選択する場合、どういう構成を目指し、購入優先順はどう考えますか？
3)三脚への重きはどの程度おかれますか？
※撮影スタイルが固まらない事には答えづらいかもしれませんが、コメント可能ならご意見お願いします
長々とすみません。
参考程度ですが、次のレスで現在の所有資産も記載します。
2点
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 |
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|---|---|---|
55-250mmで撮影 |
55-250mmで撮影 |
55-250mmで撮影 |
補足として、現状の資産を記載します。（必要ないかもしれませんが、念のためお伝えする位です）
■所有カメラ
80D
△40D
PowerShot G7 X MarkII
■所有レンズ
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM
EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM
△EF-S24mm F2.8 STM
△EF35mm F2
△EF50mm F1.8 II
△EF100mm F2.8L マクロ IS USM
□EF-S55-250mm F4-5.6 IS
△…最近ほとんど使わないモノ。お金になるものは売却を検討するかも
□…望遠レンズ新調具合に応じて、残す／残さないを判断するかも
■その他
SLIK 三脚 エイブル300 EX
https://kakaku.com/item/10707010409/spec/#tab
※壊れかけなので買い替え検討予定
SLIK 一脚 ライティポッド GX 4段 全高1,510mm パイプ径24mm 自由雲台付
https://www.amazon.co.jp/dp/B077K28NVC
Fotopro カーボン三脚 X-Aircross1 MATT OR 4段 22mm 小型 軽量 トラベル 自由雲台
https://www.amazon.co.jp/dp/B0761ZB1ZC
添付画像は、55-250mmで撮影したものです。（トリミングなし）
これらを撮っているうちに、野鳥に興味が出てきて、冒頭の相談に至る、というところです。
よろしくお願い致します。
書込番号：22450223
2点
撮影距離と換算焦点距離と目安ですが、
(横撮りで)ヒトの全身を画面に入れるには、
画面短辺に２ｍちょっとがおさまるようにすると、
撮影距離の1/100ぐらいの換算焦点距離が必要になります。
例えば、距離10m = 10000mm →1/100→ 換算f=100mm。
大きめの鳥で、画面短辺に１ｍちょっとをおさまるようにしたいなら、その２倍の換算換算f=200mm。
小さめの鳥で、画面短辺に20cm(0.2ｍ)プラスαをおさまるようにしたいなら、さらに５倍の換算f=1000mm。
さらに、撮影距離が10mから30mになると、さらに３倍の換算f=3000mm(^^;
こんな感じで、撮影距離と画面内におさめたいサイズによって、換算fは大きく変わります。
鳥撮りで以前はデジスコがクローズアップされ、最近では換算f=2000mmのP900や換算f=3000mmのP1000が活躍しているのは、むやみやたらの事ではなく、小さな被写体を遠くから撮影せざるを得ない事によるものですから、
焦点距離の足りなさは、ある程度まではトリミングで補えるわけですが、
その限界をどこで感じるかで、その後の対応が変わってくるかもしれませんね(^^;
書込番号：22450285 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
△…最近ほとんど使わないモノ
を消して、
残ったレンズを見ると、
答えが出てる気がします。
小型軽量で、
幅広い焦点距離をカバー出来たら、
それでOK、と言う事では?
やれ、
解放F値が、
Lレンズが、
単焦点の描写が、
と、言っても、
フツーのレンズで
フツーに撮れば、
フツーの観賞に耐える画像は得られます。
あとは、
所有欲と自己満足に
どれだけお金を出すか。
スレ主さんは、
色々、理屈で考えちゃうタイプみたいだから。
とりあえず、
シグマの100-400あたりで、十分では?
超望遠と気楽な望遠の棲み分け、と、やらは、
100-400と55-250の2本で
OKじゃないですか。
書込番号：22450294 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こんにちは
canon機で野鳥を撮ったりしています。
私は、100-400Lの旧型を愛用していましたが、野鳥を撮るようになってからシグマの150-600Cを買い、
500単を買って100-400L２も買いました。
とりあえず望遠が必要なら150-600だと思いますよ。400どまりよりも600まであったほうが良いです。
撮っているとクッキリした画像が欲しくなって、買い替えましたが、どのレンズも重さはたいしたことはなくて、すぐに慣れます。
ただ三脚や雲台は、もっとしっかりしたのを狙うべきと思います。
書込番号：22450296
5点
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|---|
こうした着ぐるみで撮影すると
今より鳥に近づけます。
レンズ そのままでOKです。
書込番号：22450320 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
皆さん、早速コメント頂きありがとうございます。
＞ありがとう、世界さん
欠けていた視点に対するご意見ありがとうございます。
恥ずかしながら、被写体までの距離と大きさを踏まえて、どの程度の焦点距離が必要となるかしっかりと考えた事がありませんでした…＾＾；
カワセミがいるポイントで、常連のオジさん同士が「コレは換算2,400mmでうんたらかんたら…」と話しているのが聞こえて、そこは確かに非常に遠かった（たぶんですが20m～30m位先？）です。
そのポイントに限っては、APS-Cと超望遠でも厳しそうだろうなというのは、漠然とはわかりました。
比較的近くに止まり木があるポイントを見つけて辛抱強く待つとか、決めたポイントをチラっと覗いてダメそうな日は割り切って出直すとか、自身の行動でカバーできる範囲とその限界点を、もう少し今のレンズも活用して感覚を磨く余地はありそうだと感じました。
まずは、スマホで距離測定のアプリがあるらしいので、被写体との距離を確認しつつ、自身の距離感を養っていくべきなのかなと。（またはレーザー距離計？）
＞きいビートさん
私の所有レンズを踏まえたご意見ありがとうございます。
おっしゃる通りで、所有欲と自己満足の部分がチラついて、どうするかが決めきれず迷っている面はあると思います。
シグマの100-400は優先度はかなり低めに考えていましたが、本日店頭で触ったら取り回しの良さはよくわかったので、とりあえずコレに手をつけてみるというのはアリかもと思っています。
ほぼノーマークの状態でこのレンズを触ったので、もう少しこのレンズの情報は集めてみようと思います。
あれこれ欲張らずに、55-250は残して旅行時に荷物に混ぜるなどして、まだまだ使ってあげた方が良い気がしてきました。
＞とんがりキャップさん
CANON機での購入遍歴に基づくご意見ありがとうございます。
まずは画角を優先して150-600Cを取っ掛かりにし、将来的に不満や欲が出てきたら追々考える、というのが一番の落とし所な気もしてきました。
150-600Cでも、重さは慣れるものなんですね。
店頭では、シグマ150-600C→100-400L2→シグマ100-400、という順で徐々に軽い方に試しました。
チョロっと触ったぐらいなので、後日また触って持ち歩けそうかゆっくり確認してみたいと思います。
三脚と雲台はまだ調べ切れていませんが、雲台含めた耐荷重も考慮に入れて、少なくともパイプ径が32mm程度の三脚が必要になりそう？？という辺りまでの下調べで止まっています。
後々考えるとは思いますが、三脚と雲台あわせて10万円程度は見込んでおいた方が良いのかも、と感じています。（ざっと過去スレ等見た限りでは）
＞謎の写真家さん
費用節約の観点からご意見ありがとうございます。
工夫次第で被写体との距離を詰められる場合もあるという意図で解釈しました。
このあたりは、ありがとう、世界さんから頂いたご意見も踏まえて、ちょっと考えてみたいと思います。
着ぐるみは多分買わないと思います…すみません＾＾；
まだ実レンズはチョロっと触っただけであったり、色々と詰めて考えるべき点などもあると思いましたので、3連休を通して再び撮影に繰り出す等もしながら検討してみます。
優柔不断でウダウダとしてすみませんが、引き続きご意見頂ける方はよろしくお願い致します。
書込番号：22450493
1点
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 |
|---|---|
①カワセミ |
②アオジ |
＞でそでそさん
こんばんは。
①SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporaryがオススメです。
鳥撮りの望遠は、いくら倍率があっても上が欲しくなるもの。いっきに600mmが良いと思います。
この子、絞り開放付近でもそこそこ解像してくれるタイプで扱いやすいです。
手持ち撮影については、ちょっとフロントヘビーなこともあり、慣れが必要かも。でも、一眼デビュー約半年の私でも、頑張ればできてます。
一応、悪いところは･･･
やっぱりサイズ。大型レンズ対応のカメラバックでも、入らないものがあり要注意です。
また、手ぶれ補正が、シャッターを切る瞬間だけキュッと効くタイプなこと。大望遠ということもあり、半押しでアングルを決めている時は、ファインダーの中がけっこうプルプルです。
A^_^;)
ちなみに、SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporaryを、Kiss X9の組み合わせで、使っています。
もともと鳥見（バードウォッチング）が趣味だったので、フィールドスコープ兼用で、デジスコのような感覚で使っています。
小鳥の表情を楽しみながら撮れるって、やっぱりイイですよ～♪
かなり好印象です。
恥を忍んで、愚作を添付させて頂きます。
ダメ押しで、いずれもJPEG撮ってだしです。
もしも参考になったなら幸いです。
①カワセミ
まさに本当の初心者だった私が撮ったものです。
絞り全開。それにしては、ですよね？ね？
(/ω＼*)
②アオジ
最近の写真です。
絞り覚えかけの初心者の手持ちでも、こんな感じに写してくれます。
ちなみに解像力は、軽く2/3段(テレ端ならf/8)も絞ればピークになるようです。
書込番号：22450540
7点
＞でそでそさん
どうも(^^)
数十ｍまではレーザー距離計、
数十ｍ〜数百ｍはレーザーレンジファインダーかな？と(ゴルフなどで有名)。
また、鳥撮りに超々望遠コンデジを検討の最近のスレ
野鳥を撮るのにオススメな超望遠デジカメについて
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22437398/Page=2/
の後ろのほうに、被写体を「ヒト(ヒトガタ)」のままで例示しましたが、
これは「鳥のポンチ絵では、かえって被写体の大きさが判らない(TT)」
ということに気づいて、いつもの？ヒトガタに戻しました(^^;
小鳥ならヒトガタのアタマ、
大きめの鳥ならヒトガタの半身、
などのように見たほうが、「鳥のポンチ絵にサイズ記載」よりも結果的に判り易tいと思い直したわけです(^^;
書込番号：22450563 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞身近な自然公園や池・沼にいる野鳥を気軽に撮る
＞じっと数時間も粘って狙うような取り方は、ほぼしなそう
↑これが重要だと思いますので、②CANON EF70-300mm F4-5.6 IS II に１票です。
EF70-300mm F4-5.6 IS II を使用してみて画質に不満があった場合、重さに絶えられるなら③CANON EF100-400mm F4.5-5.6L IS II を追加で購入を検討する感じがいいと思います。私はこの重さで長時間の手持ち撮影は無理だと感じたので、少し重いけどコンパクトでボケが綺麗に感じたEF70-300mm F4-5.6L IS を買いました。
とりあえず気軽に持ち歩くならEF70-300mm F4-5.6 IS II だと思います。
書込番号：22450566
3点
 |
|---|
＞でそでそさん
現在、７ＤⅡに70-200Ｆ2.8ＬⅡ、100-400ＬⅡ、シグマ150-600Ｃを所有しています。年に数回、飛行機や自衛隊のイベントを撮影したいがために、順次そろえたものですが、時には野鳥や野の花もこれらのレンズで撮影します。
まず70-300ＩＳⅡについていえば、55-250と写る大きさはさして変わらないので、後回しでいいと思います。被写体を大きく撮るなら、候補の中では、150-600Ｃでしょう。重いという考えが頭をよぎるかもしれませんが、還暦前で、体力的にも人並み以下の私でも、このレンズを持って数キロくらいは歩きますし、航空祭などでは、動く距離はそれ程でもないですが、最初から最後まで、100-400ＬⅡか150-600Ｃをつけたまま、広角レンズをつけたもう一台と２台持ちで撮影しています。
健常な青壮年なら、慣れの問題だと思います。
ＡＦスピードはさすがに純正だけあって100-400ＬⅡが150-600Ｃより体感的には速いです。シグマの100-400は軽いですが使用経験が無いのでコメントは控えます。
ちなみに三脚は脚径３２ミリ３段の中型のものを所有し、一脚も持っていますが、特定のポイントを狙う場合以外は、邪魔になるので、持ち歩きませんが、超望遠レンズを安定して支えるには、３２ミリクラスは必要と考えています。
書込番号：22450575
2点
あ、大きさが判っている鳥を撮影すれば、その時の換算焦点距離から、およその撮影距離を推算できますよ(^^;
あと、大雑把な暗算も可能です。
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22437398/Page=2/
↑
こちらの画像に、「規準倍率」という造語での数値を入れていて、例えばP900の換算f=2000mmでは「57.1」倍と記しています。
※規準倍率=換算f/35
その倍率の数値とほぼ同じ「57m」では、4:3画面の長辺は、およそ１ｍになる、というか、そういう目安になることを考慮したのが「規準倍率」なので、
およその大きさが判っている鳥を撮影して、その時の画面の長辺長さを推算し、
そして換算焦点距離(便利には「規準倍率」)から撮影距離を推算するわけです(^^;
※「規準倍率」の数値と同じ距離［m］のとき、
・画面比「4:3」の長辺≒0.99［ｍ］
・画面比「3:2」の長辺≒1.03［ｍ］
になります。
(平均すると、ほぼ「1」)
先の換算f=2000mmのとき、
画面長辺の撮影範囲が 2mであれば、
57.1*2 = 114.2 ≒ 114［ｍ］
画面長辺の撮影範囲が50cm(0.5m)であれば、
57.1*0.5 = 28.55 ≒ 29［ｍ］
↑
こんな感じです(^^;
書込番号：22450598 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞数十ｍ〜数百ｍはレーザーレンジファインダー
文字化け修正(^^;
数十ｍから数百ｍはレーザーレンジファインダー
書込番号：22450603 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
買い換え候補？のフォトプロの三脚は耐荷重2.5kgみたいなので非力過ぎませんか？
書込番号：22450756 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
でそでそさん こんにちは
色々調べられているようですが すべての希望かなえるのは 難しい気がします。
＞散策しながら目に留まったら気軽に撮ることが多そう
この場合 600㎜のズームに三脚持ち歩きながらだと難しそうですし
＞拘りはないものの、暫くは小鳥が多くなるかも？
小鳥の場合 400㎜では足りないことも多いので どれかを我慢しないと 見つからない気がします。
書込番号：22450788
1点
＞撮影が主というよりは、趣味のドライブついでに自然風景を撮影する延長で、野鳥がいるなら撮ろうかなぁという温度感です。
それなら、現状維持で良いのでは？
100Lマクロが使わないレンズリストに入ってるのを
見ると、じっくり撮るのが苦手なタイプだと思うので。
「超望遠レンズを買ったは良いが、幾ら待っても鳥が来ない。じっと待つのもアホらしいんで帰りました」
ってなりそう。
書込番号：22450869 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
引き続き、多数のコメントを頂きありがとうございます。
返答が遅くなりまして申し訳ありません。
＞ふくろうのそめものやさん
作例含めたアドバイスありがとうございます。
デジ一経験は浅いとのことですが、バードウォッチングを趣味にされていたので、きっと撮影場所や狙い方のコツは勘所があるんでしょうね。
上には上があるとは思いますが、これだけ綺麗に写れば当面は満足できそうな気がしてきました。
600mmだと目にピントを持ってきたりするのは大変かと思いますが、そうした試行錯誤は楽しみながらやれるかな…などと妄想を膨らましながら検討中です。
手持ちが楽というわけではなくとも、慣れと頑張りで補える点がありそうな事は、とんがりキャップさんのアドバイス含めて参考になりました。
フィールドスコープ感覚で観察に使えそうな点も、600mmまであるからこそなんでしょうね。
当初の思いに立ち返り、150-600mmを筆頭候補に考えるのが良いのかな…後日、実機で重さやAFは再確認してみます。
＞ありがとう、世界さん
再びコメントありがとうございます。
#22450563、#22450598、#22450603の3つをまとめてレスします。
レーザー距離計（BOSCHのモノなど）は軽く調べてみましたが、建築関係の方が使うプロの道具的なもので（家庭用途もアリですが）、ここまでするかどうかは迷い気味です。
ただ、後々正確に距離感をつかむためには、ゴルフ用のものを活用してみるなど、アイデアが得られたの感謝しています。
リンクを貼って頂いたスレには事前に目を通していたのですが、P900／P1000の検討程度にざっと読み流したぐらいで、数値と見え方の部分はほぼ読み飛ばしてしまっていました＾＾；
↓こちらの画像を参考に、大人の頭は20cm程度だろうと捉えて、これより少し小さいのがカワセミだろうと思って、だいぶイメージが湧きました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22437398/ImageID=3150347/
B500（換算900mm）のところが、今回検討レンズの150-600mmの望遠端に近い（960mm）と捉えて、25mも離れているならこのぐらいか、というイメージをさせて頂きました。
あと、調べてみると「カワセミ計算機」なるサイトが見つかって、ココの画角シミュレータも参考になりました。
http://kingfisher.in.coocan.jp/keisan.html
数値計算のところはまだ頭が追いついていない部分もありますので、改めてまた読んで考えてみます。
書込番号：22451462
1点
＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん
②（CANON EF70-300mm F4-5.6 IS II）のオススメありがとうございます。
このレンズの画質とAFはとても評判が良く（※コスト比でという面もあると思いますが）、候補の中で気軽に持ち歩くならやっぱりこれですよね。
現状より50mmしか伸び無いものの（※250と300の差は小さいと踏んでいます）、フルタイムマニュアルフォーカス／画質／AF性能が今よりも向上する上に、旅行にも持ち出しやすいサイズなのは魅力に感じています。
AF性能に関しては、ナノUSMの素晴らしさは18-135mmで体感しているので、期待出来るだろうなぁと何となく思っています。
時間が無くてこのレンズを手に取る余裕がなかったので、今度店頭で触って確認してみたいと思います。
一回り大きくなるとはいえ、シグマ100-400mmも旅行に持ち出すのに許容範囲に収まるかどうか、という観点でじっくり触り比べしようと思います。
手軽さと純正とのマッチングでは70-300mmなんでしょうが、画角優先で比較的軽量なシグマ100-400mmもアリかなという優柔不断具合です…＾＾；
書込番号：22451483
2点
鳥を撮るのにも定点で待つ事もあれば、探鳥しながら移動することもある。
どちらが結果を出すかはわからない。
鳥を撮るのは楽しいし、坊主で帰る事もある。
レンズの値段は嘘をつかないと思ってます。
書込番号：22451499 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞遮光器土偶さん
150-600Ｃの後押しのコメントありがとうございます。
用途に応じて100-400LⅡも使い分けされていらっしゃるんですね。
壮年の中では健常な方だと思いますので、他の方のコメントも踏まえ、この辺りの重さ（レンズ重量約2kg）でしたら何とかなりそうだと励みになりました。
70-300ＩＳⅡについては、現状の55-250を残す形にすれば後回しにするのが良さそうですね。
重さを不安視しすぎていましたが、だいぶ考えがまとまってきたような気がします。
もともと、面倒がって三脚はあまり持ち歩かない方ですが（車に積みはするものの下さなかったり）、いずれ特定のポイントで狙いたい場面は出てくると思いますので、後回しにするかもしれませんが三脚も検討しようと思います。
＞ほら男爵さん
所有三脚の力不足に対してのご指摘ありがとうございます。
この点はおっしゃる通りで、認識しております。
めんどくさがりでこれまで三脚はほとんど使わなかったものの、旅行先で少し使いたい場面もあるかなと思ってフォトプロの三脚は買いました。
望遠ズームの様々なスレを見る中で、パイプ径が32mm程度でしっかりした三脚・雲台が必要となる事は理解しているつもりです。
遮光器土偶さんのコメントにもありましたが、特定のポイントを狙いたい場面では必ず必要となると思いますし、とりあえず手持ちだけで撮るかどうかと予算との兼ね合いで、入手タイミングは考えようと思います。
書込番号：22451519
0点
＞もとラボマン ２さん
こんにちは、コメントありがとうございます。
どこかで割り切りが必要となり、あれもこれもとなれば、用途別に機材を増やしていかざるを得ないという点は承知しているつもりです。
その中の取っ掛かりとしてどこから手を付けてみるか、というところなのですが、コメントを各々拝見している中でシグマ150-600Cを手持ちである程度歩き回る事は可能そうな気がしてきました。
その日のポイントと狙いにあわせて、手持ちで回る時、三脚を持ち出す時の使い分けで、150-600Cを軸に考えるのが良さそうに感じてきました。
400mmで小鳥を狙うのは、人馴れして近づいてきてくれる場合じゃないと厳しそうなのもイメージがだいぶわかってきました。
＞横道坊主さん
使わないレンズリストを踏まえて、鋭いご指摘ありがとうございます。
おっしゃる通り、あまりじっくり撮るタイプではありません。
夜明けの日の出を狙う程度（1時間ぐらい？）でしたら苦にならないのですが…
100Lマクロが不要となったのは、思ったよりマクロ撮影に興味が無いというのが、購入後に買ってみてわかったという所もあります。（買う前は興味先行だったのですが、まぁ勉強代として悪くはなかったと割り切っています）
>「超望遠レンズを買ったは良いが、幾ら待っても鳥が来ない。じっと待つのもアホらしいんで帰りました」
こうなる可能性もゼロではないですが、そうなったらまた勉強代と割り切ろうと思っています。
散歩や散策は好きなので、鳥が来なかったら「散歩と景色は楽しめたし仕方ない」と諦めがつくんじゃないかと、今のところは思っています＾＾；
＞jycmさん
コメントありがとうございます。
散歩・散策が好きなので、まずは探鳥しながらの移動をしつつ、定点観測ポイントが見つかったら三脚利用で狙う時も織り交ぜる。
そのどちらも他の楽しめそうで、それぞれで機材が変わる点もあると思いますので、今後のハマり次第で機材も検討していこうと思います。
一連のコメントの中で、現時点ではシグマ150-600Cでの持ち歩きと、少しその場で狙いたい時用の三脚を用意するのが、良いのかなと思っています。
>レンズの値段は嘘をつかないと思ってます。
100-400ＬⅡ推しとなりますでしょうか？
今のところは、遮光器土偶さんのご意見がシックリ来ていて、追々その必要性が見えてきたら100-400ＬⅡを検討するのもありかなという気持ちになっています。
書込番号：22451537
0点
＞横道坊主さんの
「超望遠レンズを買ったは良いが、幾ら待っても鳥が来ない。じっと待つのもアホらしいんで帰りました」 
これって「鳥を探す嗅覚」が備わっていない人が言う言い訳ですね。
普通に散歩してても見つける人は見つけるし、鳴き声や飛び方の特徴を知らないと一生見つけられない。
クルマ通勤時代に２メートルの用排水でカワセミを数ヵ所で見てますし、昨年は我が家の敷地内をジョウビタキのオスが何度も散歩してた。嫁や娘は雀と思ってた。
昼間にコウモリが円んを描いて飛んでるなぁと１分くらい見てたら、ユリカモメがどこからか西の方から飛んできて一瞬でキャッチして帰ってった。ユリカモメの方向２キロ先に大きい池があり、そこから飛んできた。
鳥の大きさや色、鳴き声、低くまっすぐ飛ぶとか、地面に向かって弧を描きながら飛ぶとか、尾っぽの動かし方とか。
望遠を持ってからは、そう言うのを覚えていけば、街の鳥ならば容易く見つけられるようになります。
個人的には純正がいいと思います。
100ｰ400、1.4テレコンも出来れば欲しいです。
悲しいけど、その場で撮ってるカメラマンから情報が集まるのは、高いレンズほど量も質も上な気がします。
ただし、これは安い機材でも突破力があれば当てはまらないかもしれません。
書込番号：22451548 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞トムワンさん
コメントありがとうございます。
恥ずかしながら、今は現地でも撮影写真を見返しても「この鳥の名前は何だろう？」が多い状況です…＾＾；
わかる範囲で調べてみたりしていますが、ハンドブック的な図鑑を購入して照らし合わせながら、生態や特徴も含めて覚えていけたら面白いかなと感じています。
カワセミの鳴き声は、動画を見て予習してみたものの、現地に着いた時には忘れてしまったり…
意識して繰り返すうちに自然と身に付いてくるか、そういうのは面倒で自分に合ってないと思うかどうなるかわかりませんが、そういった過程も楽しみの一つと捉えています。
初心者向けのバードウォッチング会などにも参加して、実地で徐々に学んでみたいと思います。
行く着く先は純正の高額レンズとなってくるかもしれませんが、まだ向き／不向きがわからない事と、ステップアップという過程も悪くないかなと思い、ひとまずは150-600Cを第一候補として検討を進めるつもりです。
100-400Lとエクステンダーの線もチラっとは考えたのですが、今後買い増しか入れ替えを検討するのが良さそうかな、という所です。
ありがとうございます。
書込番号：22451578
0点
皆さん、様々なご意見・ご指摘・アドバイス、ありがとうございます。
個々の返答の中で触れている部分もありますが、お陰様で自分なりに方向性が見えてきた気もします。
現時点の考えを少しだけまとめます。
今の気持ちとしては、「①SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary」が第一候補となっています。
画角（600mmまで）をまず確保して、重さや取り回しは多分慣れるんじゃないかと考え、これで狙える範囲で持ち歩いてみます。
また、近いうちに三脚／雲台もしっかりしたモノ（パイプ径32mmが当面の基準）も手に入れて、定点で狙いたい場面も対応していけるようにします。
三脚／雲台選びに関しては、別途スレ立てし、改めてお尋ねするかもしれません。
散歩気分で身軽に撮りたい時や旅行では、ひとまず「EF-S55-250mm F4-5.6 IS」を使って凌ぐことにします。
ゆくゆくは「②CANON EF70-300mm F4-5.6 IS II USM」と入れ替えたくなると思いますが、資金繰りや他の趣味（ドライブ等）との兼ね合いで優先付けして判断します。
場合によっては、80D＋150-600mm（＋三脚）で定点を狙いつつ、40D＋55-250mmを併用して周囲も少し撮ってみる、など、撮影スタイルや狙う対象も探りながらやってみようと思います。
将来的に欲が出てきて追加投資や買い替えが必要となるか、思ったよりハマらず飽きてしまう事もあるとは思います。
この辺りは、悪い方向になっても勉強代と割り切れそうな気がしてきまして、だいぶ迷いが断ち切れた気がします。
この3連休で再び撮影に繰り出したり、カメラ店で各レンズの最終確認（※週明け頃に？）をして、後は価格変動状況から希望価格も何となく決めてあるので、買うタイミングになったら決断しようと思います。
中締め的なコメントですが、いったんの整理として記載しました。
経験豊富な皆さんから、様々な有用なコメントを頂けて感謝しています。
ありがとうございます。
来週半ば頃には気持ちが固まると思いますので、その時に当スレを解決済みにする予定です。
書込番号：22451604
3点
＞でそでそさん
＞AF性能に関しては、ナノUSMの素晴らしさは18-135mmで体感しているので、期待出来るだろうなぁと何となく思っています。
私はEF70-300mm F4-5.6 ISⅡを所有しておりませんが、量販店で何度か触った程度ですが、AFはめちゃくちゃ早くてビックリしました。暇なときにでも量販店で触ってみてください。
三脚での使用であれば、①SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporaryが第一候補でいいと思います。
書込番号：22451847
2点
＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん
再びコメントありがとうございます。
はい、触り忘れた「EF70-300mm F4-5.6 ISⅡ」は、近いうちに試してこようと思います。
後回しにすることにしましたが、ゆくゆくは気になるであろうレンズゆえ＾＾；
三脚利用の場面も念頭に置き、まずは手持ちメインで「SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary」をどこまで自分が使えるか、訓練？してみようと思います。
書込番号：22452049
2点
自分も
・ヒタキなどの小鳥が好き
・公園を散歩しながら撮影、１００％手持ちです
撮影システムは、１５年間キヤノンのAPS-C＋５００ｍｍだけです。
今、キヤノン用で入門用レンズを買うなら、シグマの150-600が良いと思います。
自分で試したわけではないのですが、評判の良い純正100-400といえど、やはり600ｍｍにはかなわないようです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001084556/SortID=22106280/ImageID=3069443/
重量は、高齢でない男性であれば、問題ないと思いますし、筋トレにはげめば、らくらく手持ちだと思います。
小鳥の場合、６００ｍｍでも長すぎることはなく、初心者の場合、鳥に接近することが難しいと思いますから、長ければ長いほど
撮影のチャンスが増え、上達と楽しみになると思います。
書込番号：22452131
2点
＞６００ｍｍ
現物を見て、試用する事をお勧めします(^^)
300→400→500→600とステップアップしての結果ならいざ知らず、
カエサルが「来た、見た、勝った」なら、
初めて600mmを目にしたら「来た、見た、引いた(TT)」が一般の反応ですので(^^;
書込番号：22452416 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞お気楽趣味人さん
長年キヤノンのAPS-C機で超望遠のご経験を踏まえたご意見ありがとうございます。
経験の差や慣れや筋力もあるとは思いますが、80Dより少し重い7D2で3kg越えのレンズでも、手持ちで撮影されているんですね。
鳥の区別がまだまだついていませんが、ヒタキ科は美してカワイイ鳥が多そうですね。
貼って頂いたリンク（画像）と、そのスレもざっと見させて頂きましたが、P1000も魅力的ですね…
いずれそういったカメラも気になったら検討してみるかもしれません。
600mmでも足りない場面は多々あるとは思いますが、ひとまず色々撮って学んでみるには最適だと理解しましたので、シグマ150-600Cで楽しんでみようと思います。
健康維持程度ですが、近頃はスポーツジムで筋トレ含めて運動はするようにしているので、多分何とかなると思います。
＞ありがとう、世界さん
150-600Cに対しての注意喚起ありがとうございます。
サラっとですが、昨日に店頭の80Dを借りて、店内で少しだけ撮らせてもらいましたので、大きさと重さは何となく体感してはいます。
シグマ150-600C→EF100-400L2→シグマ100-400の順で試したせいか、重い印象が強く残りすぎたかもしれません。
後日また店頭で150-600をお借りして、今度は店内を少し持ち歩きさせてもらって最終確認してから決断しようと思います。
ただ、これまでの皆さんのご経験踏まえると、この程度のレンズなら慣れるものなのだろうという気にはなってきましたので、後悔する結果にはなりにくいかなと思っています。
書込番号：22452454
0点
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|---|---|---|---|
80D＋100-400II （ノートリ 長辺6000） |
80D＋100-400II （長辺5000） |
7D2＋100-400II（長辺3000） |
7D2＋100-400II（長辺2700） |
でそでそさん はじめまして。通りすがりの探鳥4年生です。
ボディ：7D2→80Dの順に買い足し、現在80DはkissMと入換。
望遠レンズ：100-400II→64II（×1.4）買い足し。
55-250STM、シグ100-400、シグタム150-600は何回かフィールドで貸して頂いただけですが、全てのレンズに共通して80D生より、＋バッテリーグリップのほうが持ちやすかったです、僕には。総重量増しちゃうけど手は楽になり歩留up。可能なら店頭で試してみてください。
証拠写真貼っておきます。トリミングあり、リサイズ無し。
どうぞ良いご選択を。
書込番号：22452529
4点
私も最初は 50D+55-250 でなんとなく鳥などを撮っていたけどだんだん焦点距離が物足りなくなって
最近は 7D2＋100-400 + 1.4テレコン + 一脚 を装備して近場を散策しています。
100-400を手持ちでは荷が重いからホームセンタで買った腰ベルトと工具ホルダを使って一脚を保持しカメラの重量を腕に３割、腰に７割くらいの配分にして撮影時の安定度向上と移動時の負担を軽減しています。
テレコンを使えば常時は400mm、緊急時には560mmへの切り替えが可能で取り回しは600mmより楽だろうと思ってます。
書込番号：22452812
1点
＞PARK SLOPEさん
はじめまして、作例アップおよびコメントありがとうございます。
これまでバッテリーグリップは完全に未検討だったのでした。
ふくろうのそめものやさんからも「ちょっとフロントヘビー」というコメントもありましたし、総重量は増えてもバランスが良くなり扱いやすくなるという観点もあるのですね。
80D用には「BG-E14」が対応しているようで、ウォッチリストに加えました。
店頭でも試してみたいと思います。
まずは1枚目・2枚目の止りモノを狙って、難易度は高いと思いますが3枚目や4枚目のような動きモノもチャレンジしつつ試行錯誤してみたいと思います。（動きモノにハマると、7D2またはその後継機が気になってくるのかもなぁとボヤっとは思っています）
＞リッチ・ギンサンさん
身体の負担軽減の観点からのコメント等ありがとうございます。
昔に腰を痛めた事があり、腰ベルトは所持していますので、最初の内は腰への負担も気にしつつ機材の持ち運び等気を付けようと思います。
腰ベルト自体が支えになって上体が安定するという事はありますね。
スレ立て段階で欲が混じって迷い悩んでいた際は、純正100-400（＋1.4テレコンをゆくゆく）というのも考えたのですが、入門段階ではシグマ150-600Cで頑張ってみようと思います。
ただ、画質面であったり、大きめの鳥や動きモノを狙う中で、純正100-400が気になってくる事は将来的にあるかなとも思いますが、この辺りは探りながら今後の資金も考えながら対応していこうと思います。
書込番号：22453451
1点
＞腰ベルトと工具ホルダを使って一脚を保持し
なかなか良さそうですね(^^(
一脚、足場が悪い場合などは臨時で肩かけカバンを利用していたりしますが、手軽さと引き換えに負担が全部上半身に来ますから、
腰ベルトと工具ホルダの組み合わせは良さそうに思います(^^)
書込番号：22453588 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞店内で少しだけ撮らせてもらいましたので、大きさと重さは何となく体感してはいます。
了解です(^^)
ところで、被写体の大きさの違いのみに着目すると、「焦点距離の感覚」が５倍 ~１０倍ぐらいになるかも？
いわゆる「標準」の換算f=50mmが、換算250~500mmに、
今ではちょっと短めですが「望遠」の換算f=200mmが、換算1000~2000mmに(^^;
＞カワセミがいるポイントで、常連のオジさん同士が「コレは換算2,400mmでうんたらかんたら…」と話しているのが聞こえて、
↑
と書かれていましたが、カワセミなら「ヒト」を換算f=200~240mmで撮っているような感覚かもしれませんね(^^;
書込番号：22453607 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ありがとう、世界さん
再びコメントありがとうございます。
計測距離と距離感（パッと見でどの程度撮れそうかの感覚）の照合については、できる範囲で意識して取り組んでみようと思います。
どうしても2,000mmや3,000mmクラスが必要となってきたら、超望遠のコンデジ検討もするかもしれませんが、ひとまずはデジ一で撮れる範囲で欲張らずにやってみようと思います。
…といっても、やっているうちに欲が出てくるのが人だとは思うのですが＾＾；
書込番号：22454566
1点
 |
 |
|---|---|
150-600C |
売却したレンズ達…（感謝） |
皆さん
ご報告ですが、本日「SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary」を購入しました。
新宿のヨドバシで、106,400円のクレジットカード払いで、20%ポイント付与（21,280ポイント）でした。
ちなみに、マップカメラは89,120円でした。
マップカメラでは年末年始に85,850円の時がありましたが、変動するのは仕方ないですね。
ポイント還元はあまり好きではないですが、9万円を切ってれば買おうと思っていたのと、ポイントで保護フィルタをその場で購入したのでヨシとしました。
残ったポイントは三脚購入か何かにあてようと思います。
また、本題とは異なりますが、「EF-S24mm F2.8 STM」「EF35mm F2」「EF50mm F1.8 II」の3本は売却して、15,000円程度になりました。
「EF100mm F2.8L マクロ IS USM」については、今後しっかりした三脚を入手したら使ってみたくなるかもと思い、様子見とすることにしました。
あとは、野鳥図鑑（QRコードを読み込めば鳴き声が確認可能）も購入しました。
どこまでハマるかわかりませんが、興味を持ったものは無理の無い範囲でまずはやってみたい性質なので、これで良かったかなと思います。
皆さんの様々なアドバイスにより、思いとどまるかどうか、何を優先するか、等々で考えが整理できて、とても助かりました。
本当にありがとうございました。
取り急ぎ、レンズ購入したことの報告と御礼までにて失礼致します。
グッドアンサーは後でもう一度読み返して選ばせて頂こうと思います。
書込番号：22454612
3点
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|---|
どこかから、「撮る前にキレイにしてよ！」って声が聞こえてきます。 |
＞でそでそさん
超望遠デビュー、おめでとうございます。
(*⌒▽⌒)o∠★:ﾟ*PAW!
図鑑も用意されて準備万端・・・って、もしかしてナツメ社？
もしも探鳥会で、同じシリーズの野草図鑑を持ってて、Kiss X9の液晶に鳥を大写しして見せまくっている人に出会ったなら、それはたぶん私です。
見かけたなら、温かい目で見守ってあげてください。
ところで、携帯性を気にされていたようでしたが、付属のショルダーベルトは試されましたか？
肩から斜めがけできるので、大きさのわりには意外と持ち歩きやすいんです。
書き忘れてしまい、すみませんでした。
何はともあれ三連休。試し撮り、是非、楽しんできてください。
夢中になりすぎて、風邪など召さぬようご注意を。
書込番号：22455027
1点
＞でそでそさん
150-600Ｃご購入おめでとうございます。私は昨日近所の公園で、買い物前に３０分ほどこのレンズを持って散歩しましたが、カワセミ、ジョウビタキ、メジロを確認しました。慣れてくると結構見つかるものです。
あと、レンズのファームアップやＡＦの調整に使えますのでＵＳＢドックは購入しておいても損はないと思います。
書込番号：22455051
1点
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|---|
カメラメーカー違いのＳ使用中です。
描写は純正単焦点には到底及びませんが咄嗟のズーミングによる構図の寛容性等
ズームならではの使い方があるので便利です。
鳥撮りはハマると大変と聞きますのでご用心。
書込番号：22455747
2点
＞ふくろうのそめものやさん
ありがとうございます。
ナツメ社から出版されているようです。
レンズ購入は急遽昨日となりましたが、本だけは金曜の夜にAmazonで注文しておきました＾＾；
https://www.amazon.co.jp/gp/product/481635803X/
気まぐれで、たぶん集団行動には向かない性質ですが、スタートアップ的な探鳥会には参加したいなと思っていますので、遭遇する事がありましたらコチラこそよろしくお願い致します。
野草も奥が深そうですね。
コチラも詳しくないのですが、山歩きをされる自然観察指導員の方からチラっと話は聞いた事があります。
付属のストラップは三脚座に取りつけました。
私には初めての重装備となりますので、取り回しは徐々に使って疑問が出たら先人の知恵を調べつつ、やってみようと思います。
昨晩少し調べて、レンズ側が重いのでマウント部への負担軽減やバランスの観点からこのようになっている事や、素早くストラップを取り外しできるグッズがある事などもわかってきました。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07F94FQRB/
本日は、入門用のバードウォッチングイベントに参加するつもりでしたが、路面が凍結しておりノーマルタイヤだと危なそうなので控えました＾＾；
午後に時間がとれたら、散歩がてら近場で試し撮りしてみたいと思います。
＞遮光器土偶さん
ありがとうございます。
散歩ついでにフラっと野鳥観察ができる所にお住まいとのこと、羨ましいです。
私の住む所でも、車を使えば１時間もしないところにそういった所はいくつかあるようなので、時間がとれたらちょくちょく出向いてみたいと思います。
落葉の時期のためか、そういった公園では私でもすぐに見つけられました。
後は、カメラマンや双眼鏡保有者が向いている方を見れば、人任せでも見つかりますね＾＾；
昨日、帰りの電車内でUSBドックを買い忘れた事に気づき、後日入手予定です。
ご進言ありがとうございます。
＞ブローニングさん
コメントありがとうございます。
色々なスレを見ていると、望遠端ばかり使うから結局の所単焦点だよ、といった話なども目にしましたが、入門用としてはズームであれこれ出来た方が今の自分には合っているかなと思いました。
金銭面・体力面で無理の無い範囲で鳥撮りを楽しみたいと思います。
ゆくゆくは、自制心（主に金銭面）が問われる事もあると思いますが、それも含みで楽しみです。
今回の検討にあたって色々過去スレを見ている中で、ブローニングさんの立てたスレ（猛禽類）なども参考にさせて頂きました。
まだその道に進むかわかりませんが、興味対象の一つとして今後もひそやかに見守らせて頂きます。
書込番号：22455804
0点
当スレは解決済にさせて頂きました。
重ね重ね、多数のコメントを頂きありがとうございました。
今後もしかしたら、私と同じように野鳥撮影に興味を持った方がこのスレをご覧になるかも（？）とも思いますので、購入して結局どうだったのかは、追々このスレで軽く報告させて頂こうと思います。
（結果、失敗ということもあるかも…それはそれで参考になる方もいるかも）
また、製品（150-600C）のところでも、いずれレビュー投稿はすると思います。
グッドアンサーは3名までで選ぶのが悩ましかったのですが、150-600Cの後押し（600mmの必要性、重さの心配の払拭、などの観点）で早い順とさせていただきました。
その他、欠けていた視点に対してのアドバイス、やはり軽量優先であったり現状維持でも良いんじゃないかなどの思い止まるべきか再考するためのアドバイス、などなど、皆さんのそれぞれのコメントがとても参考になりました。
どうも、ありがとうございました。
書込番号：22455861
1点
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|---|---|---|---|
動作確認程度に、小一時間ほど公園で撮影してみました。
大きな木で「あ、小鳥かな」と思って600mmで覗いてみると、しぶとく残った枯葉だったりと、観察という点では楽しめました。
葉っぱが残っている木で、下から見上げて撮る場面などでは、首が疲れましたし、ピントが鳥のお尻にしか合わせられなかったりと、今の私の実力では手持ちだと無理だなぁと思う場面もあったり、なんだかんだ楽しめました。
もっと大きく写したいというよりは、600mmだとあれだけ遠くの小鳥が、後でPCで見返せばどんな鳥なのか判別がつく、ぐらいで今の所は満足しています。
この辺りは、今後欲が出てくるかもしれませんが＾＾；
時間が無いので後回しですが、夜にでも野鳥図鑑を見て撮った鳥の名前を調べてみようと思います。
とりあえず、入門者のファーストインプレッション程度です。
書込番号：22456647
0点
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|---|---|---|---|
失敗（真上にいて首を動かしている鳥の目にピントを合わすのが難しく…惨敗） |
続きです。
トリミングはしていません。
全てRAWで撮影して、露出の微調整をしたりしなかったりです。
とりあえず、遠くが覗けるようになって楽しいですね。
書込番号：22456660
1点
その後の、軽い報告です。
80Dと150-600Cの組み合わせで、楽しく撮影しています。
気になっていた重さに関しては、アドバイス頂いた通りに慣れてきたと思います。
手持ちでブラブラと歩いていますが、移動する際には首から三脚座に取り付けたストラップを首にかけ、なるべくは三脚座をどちらかの手で持って首や肩への負担を減らすようにしています。（持ち手は、適当に入れ替えます）
また、撮影の際の重さも特に苦にならなくなってはきました。（ただ、ブレを抑えるガッチリした構え方とか、技術的な点はまだまだだと思います）
今は自然公園なんかで小鳥を探してフラフラしているぐらいですが、600mmまである事の恩恵を感じています。
ちょっと三脚も検討してみようかなと思い始めたので、下記スレを立てて考え始めました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22500638/#tab
レンズの持ち運びは付属品を使っていましたが、カメラとレンズを装着したまま格納できるリュックが欲しいなと思い、ロープロのリュックを注文しました。（まだ手元に来てませんが）
フリップサイド400AW II 18.5L ブラック LP37218-PK
後は、三脚座のストラップとカメラ本体のストラップの2本でゴチャゴチャするので、「PeakDesign ピークデザイン アンカー リンクス AL-4」というのを注文しました。（こちらもまだ手元に来てませんが）
150-600Cを使う時には、カメラ本体側のストラップをワンタッチで外せて便利になりそうだと想像しています。
今後、野鳥撮影に興味を持ってこのスレが目に留まった方の参考にでもなれば幸いです。（参考にならないかもしれませんが、少なくとも自身の備忘にはなるので、そういった観点でもコメントを残しました）
書込番号：22501237
0点
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|---|---|---|
一つ前のレス（#22501237）への一部補足です。
いずれ、製品レビューへ投稿するとは思いますが、いったんこんな感じという事だけ、写真アップを。
>フリップサイド400AW II 18.5L ブラック LP37218-PK
>PeakDesign ピークデザイン アンカー リンクス AL-4
初めての超望遠レンズという事もありますが、副次的に周辺グッズがチョロチョロと欲しくなるという事だけ、これから超望遠レンズに手を出そうとする方への参考となりましたら。
その後の報告的なところとしては、この辺で一区切りとしたいと思います。
もし望遠ズームを検討する方等で私へ質問がある方がいらっしゃれば、遠慮なくこのスレにコメント下さい。（わかる範囲でお答えします）
書込番号：22506460
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