『F値が明るく絞り開放でパンフォーカスに写るレンズは作れないの』 の クチコミ掲示板

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ナイスクチコミ142

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レンズ

クチコミ投稿数:2487件

どうも。

昔はF値の明るいレンズのことをハイスピードレンズなんて申しておりました
こんな言葉聞いて懐かしいと思っているあなた!
相当な じじーだよw

枕詞はここら辺にしておいて、
お題の通りです。
F値が明るくて絞り開放でもパンフォーカスに写るレンズ若しくは、コンデジのようにボディの方でそう写るカメラってなぜ発売されないのかしら?
記録として写真を撮ることが多く、こういうカメラ欲しいんだよねー

皆さんはどう思う?

書込番号:22452684

ナイスクチコミ!3


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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:33236件Goodアンサー獲得:5804件

2019/02/09 07:15(3ヶ月以上前)

痛風友の会さん こんにちは

F値が明るくなると被写界深度浅くなりますが 焦点距離が短くなると 被写界深度深くなりますので センサーを小さくするか ストリートビューのように 広い範囲を写し込むカメラで 仕上げ時に一部を切り取る事が出来るカメラであれば 可能だと思います

書込番号:22452691

ナイスクチコミ!4


JTB48さん
クチコミ投稿数:9951件Goodアンサー獲得:928件

2019/02/09 07:21(3ヶ月以上前)

>F値が明るくて絞り開放でもパンフォーカスに写るレンズ若しくは、コンデジのようにボディの方でそう写るカメラってなぜ発売されないのかしら?

F値が小さいとパンフォーカスにならずボケる範囲が増えます。昔のコンパクトフイルムカメラはF値が大きいのでパンフォーカスにしやすかったです。でも安っぽいイメージですので今じゃ出しても売れないでしょう。皆さんF値が少しでも小さいレンズを好みますからねえ!

書込番号:22452695

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2071件Goodアンサー獲得:144件

2019/02/09 07:28(3ヶ月以上前)

超広角で明るいレンズだと値段が高くなりそう。

書込番号:22452705

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3485件Goodアンサー獲得:394件

2019/02/09 07:29(3ヶ月以上前)

作れますよ

被写界深度は焦点距離/有効口径/鑑賞倍率によるので
開放F値を明るくするなら、ほか二つを変えればいいです
焦点距離を短くして、小さい媒体で見ればいいです

画角そのままで焦点距離を短くするなら極小フォーマットに
そして小さい画面で見る・・・そう、スマホです

ボディ側で加工なら深度合成ってのがすでにありますね

書込番号:22452706

Goodアンサーナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2487件

2019/02/09 08:11(3ヶ月以上前)

もとラボマン 2さん
JTB48さん
まる・えつ 2さん
アハト・アハトさん

レスありがとうございます。
チョット言葉足らずだったなぁ〜と思っているのですが
絞りと焦点距離云々で被写界深度というのが定説だけど
それを無視したかのようなパンフォーカス
極端に言えば、F値で被写界深度の変化を排したハイスピードレンズがあったら欲しいと思ったワケです

例えば、焦点距離以上のシャッタスピードをとりなさいと言われた長玉で、苦肉の策で絞り開放側にしていたんだけど、
コレじゃあ当然ピントの山がシビアになっちゃう
それをパンフォーカスで写せるレンズがあったら歩留まりが飛躍的に上がっちゃうから便利だよね。

なんで一眼レフのレンズはこういうレンズ作らないんだろう?

書込番号:22452748

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:33236件Goodアンサー獲得:5804件

2019/02/09 08:25(3ヶ月以上前)

痛風友の会さん 返信ありがとうございます

絞りを開ければ 被写界深浅くなりますし 焦点距離が長くなっても 被写界深度が浅くなるのは レンズ自体の特性ですので レンズを使うのでしたら 難しいと思います。

作るのでしたら レンズを使うのではなく 直接センサーで画像を取り込み 部分的に拡大できるような新しい技術が必要になると思います。

書込番号:22452772

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5852件Goodアンサー獲得:114件 ちび6 

2019/02/09 08:36(3ヶ月以上前)

|
|
|、∧
|Д゚ 無い
⊂)
|/
|

書込番号:22452789 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2487件

2019/02/09 08:38(3ヶ月以上前)

もとラボマン 2さん

確かに今までの技術(定説)ではそうなんですが
例えばTVカメラなどでは超望遠でもパンフォーカスに写るので、その技術が民生用でも応用できないのかしらと思ったわけ
オールドニッコールレンズで「Ai Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8S」という受注生産でTVカメラ用レンズも使っていましたが、一眼レフで使うとその性能が発揮できていてない平凡な写りでした。
Nikonのデジタル一眼でD800Eのような尖ったモデルが出ない限り難しいんですかねぇ〜
もし出たら絶対売れるのに...

書込番号:22452792

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12675件Goodアンサー獲得:1774件

2019/02/09 08:47(3ヶ月以上前)

おはよーございます♪

出来る??・・・みたいですよ(^^;(^^;(^^;

ただ・・・鮮明な画像が得られないみたいなので・・・画像処理必須のようですけど??(^^;
https://www.itohopt.co.jp/corporation/img/ES_series.pdf

ご参考まで♪

書込番号:22452806

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:803件Goodアンサー獲得:32件 光速の豚 

2019/02/09 08:55(3ヶ月以上前)

>痛風友の会さん
テレビカメラで
望遠がパンフォーカスに見えるのは
カメラのセンサーサイズ
小さいからじゃ無いでしょうか(´・ω・`)?

実焦点距離をで小さく出来る小型センサーで
高画素を解像出来るレンズなら
パンフォーカスが可能なのかも知れません
どこまで出来るんでしょうね?
自分のスマホは
実焦点距離4.2o(換算28o?)でF1.9ですが
2メートルは離れないとパンフォーカスに為りません

書込番号:22452816 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


銀メダル クチコミ投稿数:10505件Goodアンサー獲得:1647件

2019/02/09 09:06(3ヶ月以上前)

 普通に考えれば、明るいレンズで、光束を一点に合わせるには、その範囲がシビア(狭くなる)になるはずですので、ミラーレスで超高速連写して焦点合成するか、ボディ内の演算システムの強化に特殊なレンズの組み合わせで、補正をかけるか、何にしてもレンズ単体の性能というより、電子技術的な加工または補正技術の進歩と処理速度の向上が必要だと思います。

書込番号:22452834

ナイスクチコミ!7


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:33236件Goodアンサー獲得:5804件

2019/02/09 09:17(3ヶ月以上前)

痛風友の会さん 返信ありがとうございます

パンフォーカスと言っても 厳密にいえば ピントが合うのは1面で 後は 被写界深度で ピントが合っているように見えているだけですので 深度の浅い超望遠レンズの開放では 難しい気がします。

でも鳥など 遠くにある∞の位置でしたら 絞っても 開放でもボケは出ませんので ∞限定でしたらできるかもしれません。

書込番号:22452848

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2742件Goodアンサー獲得:50件

2019/02/09 09:21(3ヶ月以上前)

複眼カメラで深度合成かな。

書込番号:22452864

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11283件Goodアンサー獲得:1063件

2019/02/09 09:39(3ヶ月以上前)

10人乗りの軽自動車を何で作らないのと言っているのと同じレベルの質問ですねー。

軽自動車の大きさで10人乗りを作るには人間のサイズを小さくすれば作れます。

同じ様にカメラの場合センサーサイズを小さくすれば作れます。

様は今の規格の一眼レフのセンサーサイズだと無理です。

書込番号:22452894

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3485件Goodアンサー獲得:394件

2019/02/09 09:43(3ヶ月以上前)

>F値で被写界深度の変化を排したハイスピードレンズがあったら欲しいと思ったワケです

光学的には無理でしょう
もしできたら物理法則の常識を変えるわけで、ノーベル賞ものですね

でも画像処理ならできるというか、すでにある技術ですね

書込番号:22452901

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2487件

2019/02/09 10:09(3ヶ月以上前)

皆さんレスありがとうございます。

AV Watchの記事に過去に記載されていたNikonの今後の開発目標というのがあって、
現在の光と影の平面的表現から3Dのような立体的表現を目指しているという記事がありました。
それに近い物がミッコムさんの云うステレオレンズ
Nikonにも昔ありましたよね。

現在ある固定観念にとらわれていたら話は終わっちゃう。
光軸を曲げる技法があるならその応用でパンフォーカスに出来る技法がないのかしら
カメラ本体を見直さなければダメなのかなぁ〜

書込番号:22452956

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8394件Goodアンサー獲得:823件

2019/02/09 10:10(3ヶ月以上前)

レンズを使わないカメラで無いと無理かな。
あれ?レンズの質問でしたね。
>コンデジのようにボディの方でそう写るカメラってなぜ発売されないのかしら?
コンデジがあるから、需要が無いのでは?
高級時計の販売店が、商品写真を撮影するのにコンデジを使っていました。
プロは、良い写真を撮影したいとき、デジイチに拘わりません。

書込番号:22452960

ナイスクチコミ!4


holorinさん
クチコミ投稿数:4654件Goodアンサー獲得:452件

2019/02/09 10:12(3ヶ月以上前)

F値を小さくするけど、被写界深度(あるいは焦点深度)を深くするということをおっしゃっているので、光学的には相反する部分があるわけです。
実質的にF値を小さくするわけでなく、像を電子的に増幅(イメージインテンシファイアなど)してリレーさせることはできそうです(要は暗視カメラのカラー化)。

書込番号:22452964

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2191件Goodアンサー獲得:26件

2019/02/09 10:27(3ヶ月以上前)

ペンタックスQの01スタンダードレンズではないでしょうか。

書込番号:22452997

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:436件

2019/02/09 11:45(3ヶ月以上前)

絞りの開口部が
細長い長方形みたいななカメラを作る

F値は長辺で求められると思う

書込番号:22453144 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4130件Goodアンサー獲得:100件

2019/02/09 11:57(3ヶ月以上前)

ニコ 1やペンタQシリーズ?
終わっちゃいましたね(T_T)

書込番号:22453173

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4130件Goodアンサー獲得:100件

2019/02/09 12:00(3ヶ月以上前)

>痛風友の会さん

あっ
いやいや
答えはスマホです!

書込番号:22453180

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3044件Goodアンサー獲得:28件

2019/02/09 12:15(3ヶ月以上前)

どーもヾ(´・ω・`)ノ





はいスピード♪(´・ω・`)σhttps://avex.jp/speed/

書込番号:22453213

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8522件Goodアンサー獲得:522件

2019/02/09 13:08(3ヶ月以上前)

各規格の過焦点距離

>例えばTVカメラなどでは超望遠でもパンフォーカスに写るので、

・撮像素子が小さい(放送用は2/3型が基本(今までのところ))

・望遠時のF値が小さい(「数値」は大きい)

★(そして何よりも)過焦点距離を超えた場合のハナシ


というわけで、
「TVカメラなどでは超望遠でもパンフォーカスになっているように見える」のは、条件を満たした時のみ」です(^^;


また、「視聴距離と画面サイズと視力の関係」によって、過焦点距離に多少満たない場合でもパンフォーカスになっているように見えたりもします。

書込番号:22453347 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!4


koothさん
クチコミ投稿数:1827件Goodアンサー獲得:109件 PHOTOHITO (kooth) 

2019/02/09 13:10(3ヶ月以上前)

>痛風友の会さん

作れるかと言えば、簡単に作れます。
でもって売り物にはならない。

パンフォーカスと言われるレンズも
被写体がレンズ密着すると
ピントが合わない訳です。

その逆に、
ピントリングの稼働域がパンフォーカス範囲、
無限遠付近だけのレンズを作れば、
そのレンズは解放Fに関係なく
パンフォーカスレンズと化します。
実用には多分向かない。

書込番号:22453351 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8522件Goodアンサー獲得:522件

2019/02/09 13:32(3ヶ月以上前)

>・撮像素子が小さい(放送用は2/3型が基本(今までのところ))

>・望遠時のF値が小さい(「数値」は大きい)

>★(そして何よりも)過焦点距離を超えた場合のハナシ

2/3型の例示が添付画像にありませんでしたので補足します。

換算f=400mm(実f≒102mm)の2/3型の過焦点距離は、
F8 → 153 m
F11.3→ 108 m
F16 → 76 m


※許容錯乱円径は、
フルサイズで1/30mm≒33.3ミクロン、
2/3型で約8.48ミクロンの計算相当としています。

書込番号:22453415 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8522件Goodアンサー獲得:522件

2019/02/09 13:38(3ヶ月以上前)

(ついでに、超々望遠も(^^;)
換算f=2000mm(実f≒509mm)の2/3型の過焦点距離は、
F8 → 3817 m
F11.3→ 2702 m
F16 → 1908 m

書込番号:22453428 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:19359件Goodアンサー獲得:675件

2019/02/09 18:48(3ヶ月以上前)

連写速度が今以上に上がり、さらに高感度性能も上がり、絞りの連動が驚異的に速くなれば…合成…。
ん?
高感度性能が驚異的に上がれば…F32とかに絞ってもガンガン撮れるかも(((*≧艸≦)ププッ

書込番号:22454077 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


ktasksさん
クチコミ投稿数:3070件Goodアンサー獲得:42件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2019/02/09 19:07(3ヶ月以上前)

>痛風友の会さん
歩留まりの為なら
明るいパンフォーカスレンズを作るより
連写速度を上げて速いAF速度にする方が簡単の気がする。

F1.0で秒間1000コマで完全追従AFなら無問題でしょ?

書込番号:22454118

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8522件Goodアンサー獲得:522件

2019/02/09 19:17(3ヶ月以上前)

スマホでも接写の被写界深度は短いけれど※この撮影ではレンズ前数cm

歩留まり → 本件の場合はスマホで(^^;

書込番号:22454153 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2487件

2019/02/10 03:08(3ヶ月以上前)

皆さんレスありがとうございます。

仕事柄、書類などを撮影する事が多く、その時は大抵コンデジのSONYのRX100 M5を使っているのですが、
何せ描写に拘った機種ですのでパンフォーカスに写りにくい
分厚い行政書類の見開きでは端の文字がボケちゃってる...
そういう時に ありがとう、世界さん の言われる携帯端末でワザと撮影する事もあります。
一眼レフでもお遊びの撮影で等倍を超えるマクロ撮影で遊ぶのが好きなんですよ^^
特にウチョウランやイワチドリ、ユキノシタ、雪割草なんかの小さな花を撮影したり、飼育しているメダカの有精卵を撮影してみたり、カブトエビなんか撮ってみたりと色々

本格的にマクロ撮影した事がある人なら分かるかと思いますが、ブレよりピントの薄さと絞った時の暗さ対策がとても大変で、光を補うためにフラッシュを焚くと原色の色が飛んでしまったり自然の風合いを殺してしまうコトが多く、満足のいく撮影が出来ない
こんな時に絞り開放でもパンフォーカスで撮影できるレンズとボディがあれば面白い事になるんじゃないかと思った次第っす。
今週末は全国各地とても冷えているかと
雪の結晶を撮影できそう♪

書込番号:22455141

ナイスクチコミ!1


ktasksさん
クチコミ投稿数:3070件Goodアンサー獲得:42件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2019/02/10 07:56(3ヶ月以上前)

センサーが小さいと被写界深度が深くなる訳は
逆に考えるとレンズのイメージサークルを大きくすると良いわけですよね?
手持ちを考えると非現実的ですね、、、

ミラーレンズなら大きくても持てる物ができるかも?
でも暗いか?

書込番号:22455343

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:33236件Goodアンサー獲得:5804件

2019/02/10 08:29(3ヶ月以上前)

痛風友の会さん 返信ありがとうございます

>現在ある固定観念にとらわれていたら話は終わっちゃう。

カメラがフィルムからデジタルに変わっても レンズの基本的構造の レンズを通して 画像を取り込むことは変わっていませんので レンズを使っている内は難しい気がします。

最近レンズ無しカメラの話を聞くようになりましたので 今までと違う方式の レンズ無しカメラが出来れば 可能性はあると思います

書込番号:22455400

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2487件

2019/02/10 08:36(3ヶ月以上前)

リサイズのみっす。

ktasksさん

レスありがとうございます。
自分でも無い物ねだりでアホなスレだと思っています。
焦点距離が長くなるほどピントがシビアになる
その逆で、リバースリングを使って撮影する場合、広角レンズほどシビアになる
光の束が集まる点をフレネルレンズのようにいじったり出来たら面白いんだけど...

暇つぶしに庭に来たヒヨドリを撮ってみました(笑

書込番号:22455417

ナイスクチコミ!0


ktasksさん
クチコミ投稿数:3070件Goodアンサー獲得:42件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2019/02/10 09:16(3ヶ月以上前)

ガトリングレンズ で合成とか?

>痛風友の会さん
いや面白いと思います
必要は発明の母ですもんね!

私はどちらかというと薄い被写界深度が好きです。
それが写真の立体感に繋がると思っているので。

10眼レンズ合成とか?
リアレゾの応用で広範囲のセンサーずらしをして合成とか?

動かないものなら
高速でデンプシーロールして連射
その後ソフトで合成とか?
(一歩に頼まんと無理か?)

書込番号:22455493

ナイスクチコミ!1


okiomaさん
クチコミ投稿数:19001件Goodアンサー獲得:1346件

2019/02/10 09:30(3ヶ月以上前)

背景によってはごちゃごちゃなって…
見苦しくなりませんかね。
また、パンフォーカスを求めない場合には
どうするか?

シフトレンズ的なギミックが必要?

書込番号:22455519 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11380件Goodアンサー獲得:113件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/02/10 10:24(3ヶ月以上前)

>#4001さん

> ただ・・・鮮明な画像が得られないみたいなので・・

これ、要するに、故意に球面収差を大きくしているのでは?
で、一見、フォーカスが深くなるような?

後は画像処理でなんとかする、と…?
モデルベースなり、マルチショット合成なり。

写真(レンズ)でやるなら、深度合成の方が素直では?

そもそも、説明されているのは、いわゆる、パンフォーカスとは違うと思います。

もちろん、スレ主さんが、何をどう撮りたいか、に伴う制約事項、にもよると思いますが。

書込番号:22455620 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3238件Goodアンサー獲得:124件 ガンレフ(ただいま長期休業中) 

2019/02/10 10:54(3ヶ月以上前)

記録なのでパンフォーカスでってところですね。
なので犠牲にするところは ・ F値を暗くする。 ・ 暗くなるので光を補う。そんなところでいかがでしょうか?

必要なもの
@オリPEN(機種はおまかせ、PEN mini2などで充分と思います。
ABC1580
Bビデオライト
(Bの参考画像を添付します。私はこんな感じの単三電池を使用するものを使っています。)


ライトはカメラのシューに取り付けるか、三脚やライトスタンドに付けるかはスレ主様の使用状況にお任せします。

書込番号:22455688

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8522件Goodアンサー獲得:522件

2019/02/10 11:36(3ヶ月以上前)

>RX100 M5

広角端はF1.8ですよね?

書類撮影は「F2.8」など、少し絞って撮影されてみては?

1型ですから高感度耐性はスマホよりずっと良いので、F2.8でも大丈夫かと。

※シャッター速度も現実において適切に


ベテラン常連さんに対して釈迦に説法かもしれませんね、すでにチョット絞っていたら、もう少し絞るべきでも、絞りたくないから本レスになった?(^^;


>仕事柄、書類などを撮影する事が多く、その時は大抵コンデジのSONYのRX100 M5を使っているのですが、
>何せ描写に拘った機種ですのでパンフォーカスに写りにくい
>分厚い行政書類の見開きでは端の文字がボケちゃってる...
>そういう時に ありがとう、世界さん の言われる携帯端末でワザと撮影する事もあります。


適材適所、ですね(^^;

しかし、書類撮影時、周りはスマホかコンデジかケータイなので、RX100系使ってるいると多少はステータス感があるとか気持ちの問題もあるのでしょうか?


>「端の文字がボケちゃってる... 」

近接で広角端で開放絞りも明るい、ですから、書類撮影時に画面中心と画面端の距離が倍近く異なるわけですね。

#4001 さんの関連図付き過去ログを見つけましたので、詳しくは#4001 さんのレス待ちが宜しいかと。


>一眼レフでもお遊びの撮影で等倍を超えるマクロ撮影で遊ぶのが好きなんですよ^^

「仕事」と「遊び」は別々で(^^;

もし自営なら境界がシームレスかもしれませんが(^^;

書込番号:22455779 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8394件Goodアンサー獲得:823件

2019/02/10 14:30(3ヶ月以上前)

>分厚い行政書類の見開きでは端の文字がボケちゃってる...
富士通 FUJITSU FI-SV600A-P [ScanSnap SV600 カラーイメージスキャナ
でないと、まともな撮影が困難です。
簡単に扱える画像処理ソフトがあれば、普通のカメラでいいのですが…

書込番号:22456113

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2411件Goodアンサー獲得:38件

2019/02/10 17:57(3ヶ月以上前)

>例えば、焦点距離以上のシャッタスピードをとりなさいと言われた長玉で、苦肉の策で絞り開放側にしていたんだけど、
コレじゃあ当然ピントの山がシビアになっちゃう

もしこのスレ立てのきっかけが上記なら、普通に速いシャッタースピードでかつ被写界深度を稼ぎたいという話に持っていけば良いと思います。もちろん高ISOにすると言う回答が得られると思います。または焦点距離の短いレンズにしてトリミングを行うなどです。カメラを変えて良いなら、よりセンサーサイズの小さいフォーマットを利用するなどです。

そんなありきたりの回答ではなく、光学的に何か出来ないかと言う気持ちもわからないでもありませんが、それは目的が違う場合に言える話だと思います。つまり他に低コストで実現する方法が全くない場合や、その新機能自体に他では実現できない大きな魅力がある場合などです。

書込番号:22456559

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:58件Goodアンサー獲得:6件

2019/02/10 22:12(3ヶ月以上前)

>痛風友の会さん
こんにちは。

> F値が明るくて絞り開放でもパンフォーカスに写るレンズ若しくは、
> コンデジのようにボディの方でそう写るカメラってなぜ発売されないのかしら?

お探しのものは、「ライトフィールドカメラ」が近いかと思いました。
昆虫の複眼のような多数のレンズで撮影した画像を処理して、
F値が小さいレンズでもパンフォーカスの結果が得られるそうです。

Wikipedia(英語版)の以下の記事に作例があります。
https://en.wikipedia.org/wiki/Light-field_camera

日本語の説明を探してみると、以下の講演資料がありました。
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~kano/pdf/paper/2015%20JOEM%20seminar.pdf
この資料によれば、LytroとRaytrixがそのようなカメラになります。

一時、Lytroは日本でも紹介されて話題になりましたが、すでに開発を
止めているそうです。注目されたのは一時的なものだったのでしょう。

この手のカメラの特徴として、撮影後にピント位置を修正できたり、
被写体の3次元的なデータが得られたりします。
今のカメラでは対応できない用途にも利用できそうです。
将来、こうしたカメラが再び注目されるかもしれませんね。

ご参考になれば幸いです。

書込番号:22457312

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8522件Goodアンサー獲得:522件

2019/02/10 22:27(3ヶ月以上前)


ワンショットで撮影が済まないようで、撮影というよりスキャニングに近いようですね。

書込番号:22457369 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2487件

2019/02/10 23:30(3ヶ月以上前)

もとラボマン 2さん
JTB48さん
まる・えつ 2さん
アハト・アハトさん
☆M6☆ MarkUさん
#4001さん
光速の豚さん
遮光器土偶さん
ミッコムさん
餃子定食さん
ガラスの目さん
holorinさん
ポポーノキさん
謎の写真家さん
にこにこkameraさん
☆観音 エム子☆さん
ありがとう、世界さん
koothさん
松永弾正さん
ktasksさん
okiomaさん
あれこれどれさん
トムワンさん
ぎたお3さん
主唱応唱さん


皆さんレスありがとうございます。

主唱応唱さん の紹介して下さった技術ですが、建設機械のコマツをはじめとしたUAV(ドローン)を使った空撮測量にとても似ていますね、
ありがとう、世界さんの指摘される通りスキャニングかと私も思いました。
皆さんのレスの中で一番現実的なのは koothさん の話しで
>無限遠付近だけのレンズを作れば、そのレンズは解放Fに関係なくパンフォーカスレンズと化します。
すばらしい発想と思いました。
趣味でレンズ分解するのですが、玉の組み込みで表裏逆にはめ込むとそういう風になる事があるんですよ、
面白い。
もし、F値が明るくてパンフォーカスでしか写せないレンズがあったら
幾らネットや雑誌などで酷評されようが私は買うと思います。
つうか、欲しい。。
Nikonの19oのアオリレンズ買おうと思っていたお金があるのですぐに買っちゃうよ〜

書込番号:22457554

ナイスクチコミ!0


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2019/02/10 23:31(3ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
コメント、ありがとうございます。

> ワンショットで撮影が済まないようで、撮影というよりスキャニングに近いようですね。

「撮影」(というか、生データの取得)は、1回でできるようです。

このとき撮影される生データは、先にご紹介した日本語の説明[1]のP.9にあるような、
ピンボケした写真のような状態です。

[1] http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~kano/pdf/paper/2015%20JOEM%20seminar.pdf

この生データのままでは写真としては不完全なので、
(RAW現像ソフトのような)アプリで処理して、ピントが
合った画像を生成するのでしょう。
処理の概要は、資料[1]のP.10〜12にあります。

ご参考になれば幸いです。



書込番号:22457557

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8522件Goodアンサー獲得:522件

2019/02/11 00:24(3ヶ月以上前)

どうも(^^)

すぐに撮影結果が出ないのは市場が限定されてしまうので、
とりあえず代表値(お勧め撮影条件相当)を出力するような仕様にする必要があるかもしれませんね(^^;

書込番号:22457678 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3485件Goodアンサー獲得:394件

2019/02/11 07:16(3ヶ月以上前)

>皆さんのレスの中で一番現実的なのは koothさん の話しで
>>無限遠付近だけのレンズを作れば、そのレンズは解放Fに関係なくパンフォーカスレンズと化します。
>すばらしい発想と思いました。

それってkoothさんの言葉遊びみたいなもんだと思いますが・・・

書込番号:22458002

ナイスクチコミ!6


koothさん
クチコミ投稿数:1827件Goodアンサー獲得:109件 PHOTOHITO (kooth) 

2019/02/11 09:50(3ヶ月以上前)

>アハト・アハトさん

まぁ、言葉遊びといえばそうなんですが、
手元にケンコーのDSC880DWという、
豆粒センサに防犯カメラの超広角ピント固定F2.8レンズを付けた奴持っていまして。
水中での近接はボケますけれど、通常の風景はパンフォーカスなんですよ。
あと、先日ハードオフにジャンク(初代キスデジ用のアイカップ目当て)あさりに行った際に、
ピントリングが壊れて回らない奴がありまして、それの合わせ技。
無根拠ではないんです。一応。

自分のDSC880DWのレビューは以下にあります(作例あり)
https://review.kakaku.com/review/K0000535771/ReviewCD=756282/

書込番号:22458282

ナイスクチコミ!4


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2019/02/11 10:07(3ヶ月以上前)

>主唱応唱さん

> 一時、Lytroは日本でも紹介されて話題になりましたが、すでに開発を止めているそうです。注目されたのは一時的なものだったのでしょう。

Lytroのような、単眼式の問題は、出力画素数が、壊滅的に低くなること、のようです。

キヤノンのDPAF RAWが、単眼式と言えば、単眼式だと思いますが、微調整専用だと思います。

そのためか、今は、複眼式が主流になっていると思います。スマホのマルチレンズですね。フォーカスの深い、マスター(と呼ぶのか?)光学系を使うのが、ミソだと思います。

書込番号:22458326 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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2019/02/11 12:14(3ヶ月以上前)

>Lytroのような、単眼式の問題は、出力画素数が、壊滅的に低くなること、のようです。

やはりそうですか(^^;

「さすがに画素数が・・・」と書きたかったのですが、確証を得るほど調べる気が無かったので(^^;

書込番号:22458660 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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2019/02/11 12:44(3ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

> やはりそうですか(^^;

なんかの技術解説で見た記憶があります。
平たく言うと、複数のカメラを並べて撮った画像から視差情報を取り出して距離を割り出すのと同じことなので、単眼式カメラで、一枚のセンサーに押し込まれた情報から再構成して得られる、出力の画像数は、頑張っても、それなり、にしかならない、みたいな話だったような?

書込番号:22458743 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8522件Goodアンサー獲得:522件

2019/02/11 19:18(3ヶ月以上前)

>あれこれどれさん

どうも、その通りでしょうね(^^)

このスレで例示されたPDFには、そのあたりを若干ぼかした書き方かな?と「思った」のですが、
基礎研究に近いところを批判しても仕方が無いのでコメントを控えました(^^;

書込番号:22459690 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2742件Goodアンサー獲得:50件

2019/02/11 22:36(3ヶ月以上前)

後ろの建物の輪郭もシャープにしたい

個人的には、望遠域で近景と遠景をどっちもシャープに写したい時があります。

それを光学系だけで実現する必要って全く無くて、望む成果物が必要なクオリティを手軽に満たしてくれればなんでも良いです。

複眼のデメリットはレンズ交換が現実的じゃないことで、レンズ固定式とするなら、プロダクトとしては必ず標準域をカバーせざるを得ないこと。

つまり、どんな豆粒センサーでもP1000みたいにレンズが巨大化すると複眼化は無理ってことですね。

そうすると、やっぱりオリンパスみたいな深度合成で動き物はあきらめるのが手っ取り早いし、現実的なのかも。

書込番号:22460255 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3485件Goodアンサー獲得:394件

2019/02/12 15:17(3ヶ月以上前)

>koothさん

そうでしたか。ワタシはてっきり
「ピント固定すればその深度内ではパンフォーカス」という
言葉遊びと思ってしまいました

失礼しました

書込番号:22461426

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:598件Goodアンサー獲得:10件

2019/02/13 14:31(3ヶ月以上前)

「F値が明るいレンズ」とは 本来言わない。

単に「明るいレンズ」「大口径レンズ」「ハイスピードレンズ」という。
「F値が小さいレンズ」と最近ではよく言われる。個人的には違和感があるが 間違いではない。

人によっては「F値が良いレンズ」「F値が素晴らしいレンズ」なんて表現をすることが有って
これは何を言わんとしているのか 自分には意味不明瞭。

書込番号:22463514

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2487件

2019/02/13 17:00(3ヶ月以上前)

板本龍馬さん

リプロニッコール知らないの?
レンズは写真撮影の他に工業用にも使われてるんだよ
造船所やビルの鉄骨など原寸加工場で図面を等倍に拡大するレンズ
この性能が超弩級で明るさもF値1.0なんてフツー
投影出来るんだからその技術をカメラにも応用して欲しいという話し
あんた、前にも自分の無知を棚に上げてアラシ行為をしたけど
こういうコトしてるとマジで嫌われるよ

書込番号:22463738

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