『画質』のクチコミ掲示板

[普通な人]

TZ-10とHX5Vの写真の画質はどちらがキレイですか？
(動画はHX5Vの方が上ですが、、)

書込番号：11463150

[h-create]

普通な人さん今日は
私はHX5Vしか持っていませんが､４Travelで良くサンプルを見ます｡
TZ10は超解像技術のせいでクッキリ感は一歩先に行ってる感じですが､少し人工的な感じもします｡
私の感想ではどちらも同程度かなってとこです｡４Travelで確認すると良いです｡

この両機を含めて最新の機種に言える事は､遠くの木々の描写が苦手です｡その中で私のHX5Vはまあまあかと思っています｡
でも他の人のサンプルを見ると､まあまあでないHX5Vも有るし､良く分かりません｡

夜景に関しては､HX5Vの圧勝でしょう｡ISO400がISO125(最低感度)と全く見分けがつかない程です｡(PCで同画面に同時表示しての比較です)
明るい所でもISO400とISO125は木の葉等の細かい描写が微妙に違うだけです｡(それプラス６枚同時撮影での合成機能も有るから)

私のHX5Vのサンプルです｡(オリジナルサイズです)

http://www.geocities.jp/create_hashiba/syasin/bike/2010/DSC00582.JPG
http://www.geocities.jp/create_hashiba/syasin/bike/2010/DSC01535.JPG
http://www.geocities.jp/create_hashiba/syasin/bike/2010/DSC01266.JPG

書込番号：11463375

[からんからん堂]

画質、と抽象的な基準で比較してもなかなか難しいところかもしれないですね〜。
手持ちで撮る時の低ノイズさで言えばHX5、色彩の豊かさや収差の補正で言えばTZ10かも？

書込番号：11463486

[眠れる森]

ご自身の目で見比べるのも良いと思います。

DMC-TZ10
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20100316_354909.html

DSC-HX5V
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100414_360965.html

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100421_362795.html

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100428_364261.html

書込番号：11463517

[知一]

＞動画はHX5Vの方が上ですが

そうとも思えませんけれど。

TZ10 vs HX5V 動画比較（ご参考）

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000083223/BBSTabNo=6/CategoryCD=0050/ItemCD=005019/MakerCD=65/Page=8/ViewLimit=0/SortRule=1/#11210830

書込番号：11463706

[先進国]

知一さん

動画に関してはHX5Vの方が上だと思います。

主観を除くスペックとしてHX5Vと比べTZ10の動画は面積1/2で、秒間のコマ数も1/2です。
スミアという大きな欠点も持っています。

http://www.youtube.com/watch?v=DkH4UFwJF7A
http://www.youtube.com/watch?v=3eeXPF9XyN0
http://www.youtube.com/watch?v=oQBmNl-kUuc
http://www.youtube.com/watch?v=Puy_hADul7w
http://www.youtube.com/watch?v=X_309C8X7kI
http://www.youtube.com/watch?v=OP-0lWxXSK0
http://www.youtube.com/watch?v=g3I5vDSUFsY
http://www.youtube.com/watch?v=jsl2goy-zRY
http://www.youtube.com/watch?v=sDuWs2JE9Yk

次機種では大幅に改善されると思いますが現行機種はこれが現実です。
流石にかないません。

書込番号：11464289

[今から仕事]

TZ10とHX5Vの静止画の画質は、個人の好みがあるので
実際見て判断されたら良いです。

動画：
HX5Vは、60i（30fpsインターレース）で、１フレームを奇数フィールド（1920x540)と
偶数フィールド（1920x540)に分けて、動画を記録していきます。

再生するときに、奇数フィールドと偶数フィールドを合成し、フレームを作ります。
１フィールドづつ動いているので、フレームを見ると縞ノイズ（ギザギザ）が見えます。
再生ソフトでインタレース解除すると縞ノイズを補間してノイズをなくします。
そのため、被写体の輪郭は甘くなります。

ただし、60フィールド／秒のために被写体の動きの速い動画に関しては、カクカク感が
少ないです。

TZ10は60fpsになっていますが、実際は30fpsのプログレッシブの動画です。
1フレーム1280x720のフレームを30フレーム／秒で再生します。
この動画は、被写体の輪郭がはっきりしますが、30fpsで動いているので
被写体の動きが激しいとカクカクして見えます。

CCD　スミア
CMOS　コンニャク

書込番号：11466211

[hasehase_kkc]

今から仕事さん

>60フィールド／秒のために被写体の動きの速い動画に関しては、カクカク感が少ないです。

>TZ10は60fpsになっていますが、実際は30fpsのプログレッシブの動画です。
>1フレーム1280x720のフレームを30フレーム／秒で再生します。
>この動画は、被写体の輪郭がはっきりしますが、30fpsで動いているので
>被写体の動きが激しいとカクカクして見えます。

ゆっくりと人間が歩く動画でもカクカク感は、はっきりとわかります。

今から仕事さんは以前、HX5Vの動画は秒間30コマしか情報がないとずっと勘違い発言をされていましたよね？
僕が動画を目で見て判断してそう思いますか？と言っても30コマだといっておられました。
該当機種をもっていながら実際に自分の目で判断できない人のセリフには何の説得力もありませんよ。

それに輪郭関しても、今から仕事さんは以前、HX5Vは30Pと同様だと間違った主張しており、
フィールド結合して30Pに変換したHX5V動画には、輪郭のギザギザが無いと感想を述べていたはずです。

あまりにも説得力が無さすぎです。

書込番号：11467805

[今から仕事]

コマ＝フレームです。

60i＝30frames/s（インターレース）　1フレーム＝２フィールド

という論理です。

hasehase_kkcさん　は、コマ＝フィールド

1フィールド＝1920x1080のように言っていませんでしたか。

書込番号：11468728

[hasehase_kkc]

今から仕事さんはセンサー出力が30コマだと仰っていましたよね？
fpsが複数の意味があるという事でごまかさないでださい。

該当スレッドを見て自分の発言を確認してきてください。

書込番号：11468786

[今から仕事]

フィールドをコマと書くべきですよ。

インタレースは最初から、インターレース処理（解除）しないとギザギザ
と言っていますよ。

あなたは、そんなことを言っていないはずですが。
あなたは、1フィールド　1920x540（フルHDの場合）だったことを言っていますか。

書込番号：11468811

[hasehase_kkc]

話が通じないようなのでこちらをどうぞ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000083223/SortID=11210830/

同じ事を何度も繰り返さないでください。

書込番号：11468835

[今から仕事]

>そもそも60iは30pから作られるものじゃ有りません。間引かれた60Pなのです。

私は、30pを奇数フィールドと偶数フィールドと勘違いしましたが
あなたは、60pから60iを作ると言っています。

正しくは、フレームを奇数フィールドと偶数フィールドに分割して
フィールド毎に画像を記録していき、60iになります。

米国のHPには、60fields/sと書いています。60pとは書いていません。

60pから間引いて、フィールドを作っても
30fpsを奇数フィールドと偶数フィールドに分けて、記録しても
同じ60iになります。

センサーを1920x1080　60fpsと動かすと処理能力が大変と思いませんか。

書込番号：11468938

[hasehase_kkc]

このスレッド内での僕の主張は、秒３０コマと６０コマの見分けが付かなかった人が
両者の違いを語っても、あまりにも説得力が無さすぎだという事だけです。

あなたが、秒３０コマと６０コマの違いの見分けが付かなかったという事に反論があるならここでしてください。

それ以外の話は当スレ内容とは直接関係ないので元のスレッドでやりませんか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000083223/SortID=11210830/

書込番号：11469032

[今から仕事]

コマをフィールドが書くべきです。

通常、フレームがコマです。

HX5Vが60pである証明をして下さい。

書込番号：11469039

[hasehase_kkc]

今から仕事さん

>通常、フレームがコマです。

その通りです。広義の「フレーム」の意味でそうなります。
ですが、あなたはテレビジョン独自用語の「フレーム」と広義の「フレーム」をごっちゃにして
完全に意味不明の事を以前から書いています。

テレビジョンにおけるフレームとはただの情報の単位です。
その中に2コマ分の映像情報が入っているのです。
テレビジョンに於いて、フレーム＝コマではありません。

テレビにおけるFPSの誤解の部分をよく読んでください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88

先ほども書きましたが、脱線の続きは元スレッドでお願いします。

書込番号：11469399

[普通な人]

いろいろと教えてくださってありがとうございました。
最後は自分の目で見て決めたいと思います。

書込番号：11470482