『暗がりネコ撮り用のコンパクトを検討しています』 の クチコミ掲示板

[やぶしう]

こういう場面に強いコンデジを探しています	このくらいのブレは許容範囲のつもりです	一発で決めるよりも、数撃って当たればいいかなと

こんにちは。タイトルの件で皆様のお知恵をお借りしたくスレ立てました。よろしくお願いします。

上記目的に富士のHS10を使っていたのですが、下記事由により、どうにも反りが合いませんでした。

・シャッター半押しから全押しまでの動作がトロいというか不自然(液晶もフリーズ)
・カメラが明るく撮ろうとしすぎていつでもISOバリ高またはSS激遅(露光補正だけでは対応不可)
・やっぱりちょっと大きすぎた(使えば使うほど実感)
・猫撮りと関係ないですがマクロ設定とセルフタイマーがイチイチ面倒

画質やレンズ・多機能なところなどは今でも高く評価しているのですが、さりとて使い続けることもストレスになってきました。そこで、下記条件で新しい得物を物色しているところです。

・ズーム端250mm以上(以前使用のCaplio R6で200mmに「あと一歩」と感じることも多く)
・暗いところでも合焦しやすい(同じくR6で苦労した点です：ペンタRZ18などもこの辺が不安)
・3辺の合計が200mm以内(ポケットに入るかな、という目安として)
・撮影動作がサクサク(サッと取り出してサッと撮りたい：程度問題ですがこの点で富士は敬遠気味･･･)
・￥15,000-以下が望ましい(HS10の下取りも泣けるぐらい安いので･･･)
・ハイスピード動画は楽しかったのでついてるといいな･･･
・ネコは動くから連写合成はあんまり使えないかも･･･?

広角側の画質・昼間の低ISO感度については、別のコンデジまたは一眼レフと併用の予定ですので不問と考えています。さしあたり自分で見当をつけたところでは、下記の機種あたりが候補になりました。

・CASIO EXILIM EX-ZR100
・CANON IXY 600F(望遠端224mmですが･･･)
・CANON IXY 51S(ちょっと相場が高めですが･･･)
・SONY DSC-HX5V(中古)

上記4種の中で、皆様ならどの機種をお選びになるでしょうか？または、これ以外にこんな機種もあるぞ、という情報などございましたら、ご教示いただければ幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：14668292

[secondfloor]

やぶしうさん、こんにちは。

『カメラが明るく撮ろうとしすぎていつでもISOバリ高またはSS激遅(露光補正だけでは対応不可)』の個所が、なぜ露出補正では不可なのかが分からないのですが、、、候補に上げられたカメラの中でしたら、CASIOのEX-ZR100は軽快なカメラですし、マイナスポイントも少ないようですので、これを選ばれても良いように思います。

書込番号：14669116

[やぶしう]

secondfloorさん:

早速ありがとうございます。露出補正で対応不可、というのは、HS10のクセみたいなもので、露出補正を-2.0(最大)まで下げてもあんまり暗く写してくれないんですよね。ISO400ぐらいで1/30SS、とか思っても、SS1/4ぐらいで勝手に粘っちゃって、その結果手ブレしたりするんです。(ユーザーの方ならご納得いただけるかも？結構ジャジャ馬ですよね)

Sモードで撮れば、というのはあるんですけど、HS10は撮影直前と直後の画像で明るさが全然違うことも結構あって(まあどのデジカメでもあることですけど)、ついでに操作も何か私の直感と合わなくて、調整にもたついてるとネコがいなくなってしまうという。
(例えばリコーGX100なんかはその辺私の好みとすごく合うんですけど)

そんな事情です。かなり主観によるところが大きく、わかりにくくてすみません。
ZR100おすすめありがとうございます。買うなら新品が安いうちに、かなと思っておりますが。

書込番号：14669244

[やぶしう]

こういう場面の合焦ってどのカメラも苦手でしょうけど	これよりはもうちょっと写るカメラを期待してます

すみません、引き続き検討していたところ、ニコンのCOOLPIX S8100も近いスペック/価格だなあと思えてきました。ハイスピード動画も120fpsがあれば大丈夫かなと思いますので。

ということで、上の4機種+S8100の中で考えようと思い直したところです。それから、上記条件の中でも再度優先順位を考えてみたところ、下の2つに絞り込むことにしようかと考えているところです。

1) 撮影動作の速さ(AF合焦速度・レリーズから次の撮影までの間隔・再生/撮影モード切替の速さなど総合的に)
2) 暗がりでの合焦のしやすさ

このあたり、なかなかカタログだけではわかりにくいところで、皆様のお知恵を拝借したいところです。引き続きお願い致します。

ところでZR100を店頭で触ることができました。もちろん店舗内で試しただけですが、ちょっとAFの合焦サインがいい加減というか、AFフレームが緑になってもいざ写してみるとボケボケ、みたいなことが結構(感覚的には2〜3割の率)あったのですが、これは展示機のみの不調と見なしたものでしょうか、それともZR100はそういうところを鷹揚に構えて使う機種なのでしょうか？

その辺の使用感などもユーザーの方に教えていただけると助かります。ゴチャゴチャ面倒なこと書いてすみません。

書込番号：14672221

[secondfloor]

すいません、またいくつか質問をさせてください。

『HS10のクセみたいなもので、露出補正を-2.0(最大)まで下げてもあんまり暗く写してくれないんですよね』とのことですが、露出や露出補正は全てのカメラで共通のモノサシですので、基本的にクセなどはないと思うのですが、どのような感じで暗くならないのでしょうか？

『ISO400ぐらいで1/30SS、とか思っても、SS1/4ぐらいで勝手に粘っちゃって、その結果手ブレしたりするんです』とのことですが、やぶしうさんも書いてくださってるとおり、このような場面はやはり『Sモード』の出番だと思うのですが、Sモードではどのようなことがうまくいかないのでしょうか？

あとお店で触られたZR100のAFが、いまいち不調だったとのことですが、AFモードは、どのような設定になってましたか？
またボケボケというのは、目的の場所ではない、どこか別の場所にピントが合ってしまってたということでしょうか？

ところでアップしてくださったお写真は、トリミングはされてるのですか？
もしよろしかったら、お写真の撮影情報なども載せていただけると、さらに良いアドバイスが得られるかもしれません。

書込番号：14673266

[やぶしう]

HS10･T端・f5.6・SS1/34･ISO800･±0･少し手ブレかも

再びありがとうございます。

また言葉が足りなくてすみません。HS10の露出補正の話ですが、例えば昼間の屋外であるとか、あるいは室内などの場合だと、割と納得の明るさで撮影してくれます。しかしこれが例えば夕暮れ時であったり、または夜のコンビニ前のような、いうなれば半端な明るさの時に、無理して昼間のように撮ろうとしてしまうクセのようなものがあるように思いました(他の方の同様な感想も、どこかで拝見した気がします)。
これが猫撮りの場合だと、車の下に潜ったネコを取る時に七転八倒ということになります(なぜかスポット測光でも暴れる気がします)。

今回候補に上げている機種の中でも、S8100のレビューには同様の感想があったようで、逆にSモードやAモードのないこれらの機種の方が気になる要素かなと思っています。

店頭のZR100、マルチ？だったと思いますが、顔認識フレームがポスターの顔に合って緑色になってからシャッターを切ってるのですが、なんかボケてるという結果が時折みられた、という状況です。手ブレは手ブレで(私がヘタなので)ありましたが、それとは違ってフォーカスが合ってない感じでした。

掲載の写真は、それぞれ数年前に別用途で使用するためにトリミングしたもので、元画像がどこにあるのか探すのがちょっと困難です。すみません。あいまいな記憶を辿れば、最初の投稿分が左からF31fd/ GX100/ Caplio R6、次の投稿は両方とも借り物のDSC-WX1だったと思います。
WX1は相当小さいところを切り出してるので画質云々というものではないです。単にこういう難しい場面で頑張ってくれるカメラがあるといいな、というぐらいのもので。

HS10をネコ撮りに、とは申しましたが、実はあまり成功した写真がなく、それが今回の質問に至った最大の理由なんです･･･お恥ずかしい。
今回載せた分(UP前に50％リサイズ済)は、小雨の中とはいえそこまで暗くない屋外でしたが、私の希望よりは明るく撮れすぎていて少しSSが遅すぎです。(その後露出補正を弄ろうとしたらいなくなりました･･･)

一応念のためにフォローしておきますが、HS10は単に私と反りが合わなかったというだけで、そんなに悪いカメラではないと思ってますよ。

書込番号：14674066

[secondfloor]

露出補正のクセについての説明、ありがとうございます。
ただこれは、露出補正のクセというより、AE（自動露出）のクセといった方が正確かもしれませんね。

たしかにAEは、カメラによってクセがありますが、、、『いうなれば半端な明るさの時に、無理して昼間のように撮ろうとしてしまう』というのは、これはAEの方針のようなものなので、基本的にどのAEカメラでも同じです。
ちなみにAEカメラの対極にあるのが、写ルンですのような露出の固定されたカメラで、写ルンですで撮った写真は、明るい場所では明るく、暗い場所では暗くなります。

あとAEにはもう一つ、白い物は暗く、黒い物は明るく、という方針があり、、、アップしてくださったHS10のお写真も、ネコさんの毛並みはグレーのようですので、その影響で明るめのお写真になったのだと思います。
このようなときは露出補正の出番で、白い物を撮るときはプラスに設定し、黒い物を撮るときはマイナスに設定します。

ちなみに『なぜかスポット測光でも暴れる気がします』とのことですが、それは逆で、スポット測光は少しの変化にも敏感に反応するため、もともと使いこなしが非常に難しいです。
なので普通には、マルチ測光やアベレージ測光の方が、安定して使えます。

以上のような測光や露出補正の考え方は、カメラを変えても変わることはないので、カメラの買い替えとは別に検討されても良いのかなと思いました。

書込番号：14675762

[やぶしう]

Caplio R7･こういうところでの合焦が案外難しいカメラでした

たびたびありがとうございます。

ちょっと論点がずれてきた懸念があるのですが、私がHS10に代わるカメラを探しているのは、露出のクセだけが理由ではありませんので。それはスレの冒頭に記した通りです。

また、傾向としてsecondfloorさんの言われる話は理解していますが、それでも例えば上に例を挙げたリコーやソニーのカメラの露出で、HS10のような不満を感じることは(ほぼ)ありませんでした。どうしても主観の話になるのは承知の上ですので、こちらもあまり突き詰めたコメントは最初から望んでおりません。
ユーザーの方の主観を伺いたい、と思ってのスレですので、私の知識や技能はあまりお気になさらず、カメラの使用感などを教えていただければ、と思っています。secondfloorさんに限らず、という意味ですが。

勝手なことばかり申し上げるようで恐縮ですが、ご海容のほどお願い致します。

書込番号：14677206

[M.Sakurai]

富士のカメラの問題はAF中の表示が止まる事が大きいのだと思いますけど、
ZR100を持っているので、参考になるかどうかわかりませんがAF中の動作を
動画にしてみました。
暗がりと言っても周囲の明かりがある中での車の下などの陰になる部分に居るという
シチュエーションのようなので、部屋の蛍光灯を点けてコタツの下にスリッパを置いて
撮影しています。ISO3200で+2の補正をして1/4のシャッタースピードなので
無補正でも1/15程ですからあまり写真を撮れる明るさではないかもしれませんが。

ちなみにシャッターを切ったときに液晶表示が一時的に消えますが
連写モードに設定しておけば液晶表示は消えずにずっと被写体が見え続けるので
被写体が動いた場合の対応はしやすいです。
あとは、手振れ補正の効きが悪いという評価もあるので、しっかりと構える必要があるかもしれませんとか、
微生物のようと言われてしまったノイズをどう評価するかですね。

店頭でピンボケ？と言うのはコンティニュアスAFがOFFになっていたか、
効きが悪いと言われる事がある手振れ補正の問題かなと思います。
私自身は明るい時間帯(と言っても日の出か日の入りの頃ですが)にしか撮りませんが、
AFが怪しいと感じた事はありません。望遠を良く使うので微小な手振れ・被写体ブレで
ボツにする事は良くあります。

書込番号：14677278

[やぶしう]

近距離では引き続きGX100を使用する予定です

M.Sakuraiさん： コメントありがとうございます。

>富士のカメラの問題はAF中の表示が止まる事が大きい

ご明察です。EVFの使えないアングルでの撮影も多く、その点ティルト液晶はすごく良かった(購入の大きな動機)のですが、運用上のストレスが(期待してただけに？)残念でした。

動画もご用意頂き、ありがとうございます。ものすごく参考になります。フォーカス、来てますね。機敏さも妥当な感じに見えます。
露光次第で被写体(スリッパ)の階調も何とかなりそうな気がしました。猫撮りの場合だと、たぶん奥のタイヤを絡めて画面全体を暗めに持っていくという小技を使うことになるのかな？などと妄想。

私の脳みそではおそらく現場でベストショット機能を瞬時に選択できないので、こういう基本性能が見えるお話は有難いです。

AFに関するご見解も参考になりました。M.Sakuraiさんのコメントからすると、展示機の状態または私の慣れの問題という可能性もあるのかな、という気もします。

>微生物のようなノイズ

そんなこと言われてたのですね(汗)。裏面照射CMOS機のノイズは大なり小なりどの機種もキレイとは言えないという認識ではいますが、実を言うとZR100のノイズについては、ISO800の画像を液晶で拡大した時に(ちょっとしんどいかなあ)という印象がありました。似た傾向とはいえ、HS10はレンズが(ちょっとだけ)明るいためか、または画像処理エンジンの差か、ISO800でももうちょっとノイズは大人しいかなと。
HS10の経験で言えば、裏面CMOSの暗部持ち上げは使い物にならない(画面が壊れたようなノイズが出る)ので、高ISO撮影も割と大事な要素ですね。

でもまあ私は軸足がリコーのGX100にあるので、ノイズには寛容な方じゃないかなと自負する部分も少しあります(苦笑)。

引き続き比較検討の中で、納得できる結論に至ることができればと思っています。

書込番号：14679044