『UHD再生画質は』のクチコミ掲示板

[よっさん40]

UHD再生プレーヤーとしても欲しくて購入を考えてるのですが、Xbox one xでUHD再生画質はやはり専用機より劣るものですか？

機能的にも専用機よりXbox one xしかないものとかもありますか？

詳しい方教えて下さい

書込番号：21540340　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＶ好き]

ソニーの専用機、パナソニックのレコーダーを持っていますが
やっぱりソニー、パナソニックの方が綺麗ですね。

書込番号：21540349

[よっさん40]

ありがとうございます
具体的にどんな部分で画質に差が出たりしますか？

書込番号：21540351　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＶ好き]

HDRの効果が違うんでしょうか？
こちらに画像をアップしています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000973205/SortID=21331263/#21334458
暗いシーンでは全体的に白っぽくなりますね。
設定で変えれるのかよくわからないです。

書込番号：21540445

[よっさん40]

なんでしょうね。。
色の濃さ？
テレビのほうでの高画質化はされないのかそのあたりも不透明ですね

書込番号：21540758　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＶ好き]

UHD BD の色空間は YUV 4:2:0 で収録されいるのに
Xbox One X が RGB 出力しかできないためだと思います。
専用機だと YUV(YCbCr) で出力されるので問題ないが
Xbox One X はテレビ側で YUV⇔RGB変換式 (Color Matrix) で
変換されるので正しい色に変換されないのだと思います。
テレビの色空間を変更すればましになるかもしれません。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1031203.html
http://mntone.hateblo.jp/entry/2017/04/01/023417

書込番号：21540900

[Hirotein]

XboxOneXはYCC4:2:2に対応してますよ
設定→画面とサウンド→ビデオ出力→ビデオの詳細設定→YCC 4:2:2を許可
色深度も36ビット/ピクセル(12-bit)まで対応しています。

◆公式サポートリンク
https://support.xbox.com/ja-JP/xbox-one/console/4k-on-xbox-one-technical-requirements

◆YUV、YCbCr、YPbPrについて補足
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/YUV

書込番号：21542080　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっさん40]

こんにちは
YCC設定しました
この設定をして、テレビ側から画質補正が働いて綺麗になるということでいいですか？

RGB設定のままだとXbox　one xはUHD高画質補正なくあくまで素のままで再生されてしまい、YCC設定すればテレビ側の補正が働いて画質がより綺麗になる解釈でいいのかなと思いまして。

書込番号：21542832　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirotein]

モニター側の補正が働く様になるというより
モニターが対応してれば出力可能になるというのが正しいですね。
※モニター側の補正であれば、モニター側だけで完結する事です。
ただし、モニター側の設定が原因で対応モニターとして認識されていない可能性は有ります。
OSDをオンにしてみるなど、XboxOneX内のモニター認識と、モニターのマニュアルを確認して設定してみて下さい。

モニター側さえ対応していれば、XboxOneXは一般的な業務用ビデオ機器と同等の色出力が可能です。
※色成分の間引き処理に関しては、前回答のwikiを参照して下さい。

XboxOneXはゲーム機として非常に優秀ですが、
4K UHD HDR対応の動画再生機器としても高額な専用機に負けず劣らずです。
それが5万円台で買えてしまうとは、価格破壊も良いところだと思います。

書込番号：21542914　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋ田中]

ＴＶ好きさん

Xbox One のHDRが白っぽくなる現象は11月にアップデートで修正されたはずですが、その後試されましたか？
もしまだでしたらアップデートしてあげて下さい。

よっさん40さん
「Xbox One X vs 4K Blu-ray Player Comparison Review」：Youtube
https://www.youtube.com/watch?v=F1Lt43-9lmY
こちらのYouube動画でパナソニックと比較していますが、確かにYCCからRGBへの変換時に色が少し変に変換されるようですｒ
しかしそれは隣り同士で比べないと気付かないレベルという事です。
これはひょっとしたらアップデートで改善可能かもしれません。

また、パナソニックの方がシャープ過ぎてリンギング等が発生しているようです。

書込番号：21543028

[よっさん40]

なるほど
ちゃんとUHD再生機能があるとのことで安心しました
ちなみにZ810Xに接続してますが、ポテンシャルは発揮できそうですか？

書込番号：21543083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＶ好き]

＞Ｋ田中さん
知りませんでした。ありがとうございます。
帰ってからアップデートしてみます。
UHDは再生専用機を持っているので購入時に再生してから見ていませんでした。
因みに本体のアップデートでしょうか？
本体のアップデートって自動でされるんでしょうか？

書込番号：21543160

[ＴＶ好き]

＞Ｋ田中さん
YouTube の最初の女性の顔の映像はまさに僕がアップしている画像と同じように
黒がグレーになっていますね。

書込番号：21543171

[Hirotein]

動画再生性能が気になるならスペック表を見ましょう。

◆参考リンク:Youtubeで紹介されているUB900の出力対応表です。
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/connect/4k/ub900.html

UB900は、カラースペースが4:4:4に対応している為
色差成分の間引きが無い映像が出力出来ます。
その為、スペック表からもXboxOneXより豪華な映像体験が出来る事が想定されますね。
単純に動画専用の機器が欲しいならUB900を購入した方が無難でしょう。

しかし、XboxOneXは価格がUB900の半額近い
現行の最高性能ゲーム機であると言う事を忘れてはいけない。

高品質な動画再生専用機器が欲しい人

または、PCに35万円以上かけたら動画も高品質で観れて、
ゲーム機の独占ソフトなんて必要無いPCゲーム専の、
ゲームをパッドでプレイするのが耐えられない人

上記を満たす人でなければ、XboxOneXを買って後悔する事は無いと思います。
尚、自分は殆ど条件を満たすPCゲーマーでも有る訳ですがlol
XboxOneXは買って良かったと思えるゲーム機です。

書込番号：21544282　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋ田中]

＞ＴＶ好きさん

そうですね。同じ症状と思われます。
アップデートがOSかアプリかというのは私は解かりませんが、
動画の2分42秒の所で見えるアップデートで両方Onにすれば大丈夫だと思います。
https://youtu.be/F1Lt43-9lmY?t=161

因みに、同じ人（HDTV Testさん）が別の動画でXbox One Xの設定方法を説明してくれています。
「Xbox One X 4K HDR TV Setup & Video Settings EXPLAINED!」：Youtube
https://www.youtube.com/watch?v=SHVJYB-Qews
（英語ですが、聞き辛い場合は字幕をOnにすると結構使えます。）


改めてXboxの色空間の信号経路を説明しますと、以下のような感じでしょうか。

ビデオソフト｛YCC｝　
＝＝＞　Xbox内部｛RGB｝　　（再生アプリの処理？）
＝＝＞　出力設定｛RGB or YCC｝　　（YCC出力を選択するとYCCへ再変換してしまう。）
＝＝＞　テレビ｛RGB or YCC｝

この過程で問題になるのがHDMIのバージョンによって伝送速度が足りず、色深度をフルで伝えられないのでYCCの422や420等に下げなければならないという事らしいです。

専用プレーヤーは色深度を下げたとしてもYCCのままテレビに出せるので、無駄な処理が入らない分有利という印象です。

書込番号：21544585

[Ｋ田中]

Hiroteinさんが載せて下さったUB900のスペック表に対応するのがこちらのページでしょうか。
「Xbox One X と Xbox One S の 4K に関する技術的な要件」：Xbox.com
https://support.xbox.com/ja-JP/xbox-one/console/4k-on-xbox-one-technical-requirements

これで比較すると、仰る通り大きな違いは4K@60 HzでYCC10bit（12bit）4:4:4出力が出来ない所が大きな違いでしょうね。

只、フルRGBですと色深度が4:4:4と同じようですので、Xboxの場合は理想はフルRGB接続なのでしょうかねえ・・・。

書込番号：21544608

[よっさん40]

みなさんありがとうございます
専門的な話しでわからなくなってしまってました
だとすればz810xの場合だとYCCの変換にチェックをいれずにRGB出力したほうが理想なのでしょうか？

少し前のテレビでRGB出力で接続に不具合起きてしまうテレビならYCC接続すれば問題ないということなのでしょうか？

いま一つメリットやデメリットがわからないんです

書込番号：21544657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

HDMI2.0規格(18Gbps)では4k 60p RGB/4:4:4 8bitとなります。

4k 60p 4:2:2なら12bitまで行けますが。

書込番号：21544807　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっさん40]

12bitのほうが高画質ということなのでしょうか？
全然わかってなくてすいません

書込番号：21544840　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋ田中]

あ、申し訳ありません。訂正です！！


上記のリンクのスペックを再確認しましたが、24fps（映画やアニメ）で見ますとXbox One XもPanasonic UB900も4:4:4出力ができますね。
60fpsで見ますとどちらも4:2:2までですね。
つまりどちらもHDMI2.0の制限で頭打ちのようです。

ですので、私は出力に関しては同等と予想します。
飽くまで内部処理の仕組みの違いでしょうかね。

しかしながら、UHD Blu-rayソフトも殆どが4;2:0で記録されているので、余り気にしてもしょうがないのかなとは思いますが。
（翻ってゲーム時はどうなんだろう……。）


因みによっさん40さんの最後のご質問ですが、12bit(10bit)を優先させた方が良い画質だと感じるように思いますが、
これはテレビ側の能力や環境も関わってきますので、切り替えて虫眼鏡も使ってご自分で確認してみて下さい。

書込番号：21547726

[ずるずるむけポン]

デジタル放送/DVD/BD/UHD BDはほとんどではなく全て4:2:0です。
ゲームに関して2k SDR/HDRはRGB、4k SDRはRGB、4k HDRは4:2:2or4:2:0です。

書込番号：21547892　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっさん40]

専門的なことが全然わからないので、Z810Xの理想の設定がよくわからないんです
一番綺麗な設定がどうすればいいんやら。。
新たなスレ主さんにも聞いてみますね

書込番号：21548824　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirotein]

一番綺麗な設定に関してですが、色や画質というのは人によって感じ方が違う分野です。
輝度、コントラスト、ガンマ補正、シャープネス、リフレッシュレートなどなど、
明らかに高画質になると断言出来るのは解像度とリフレッシュレートくらいです。

つまり、一番綺麗な設定=自分が一番綺麗だと感じる設定が正解。
一番綺麗に感じる設定がどれか分からない=つまり、その程度の差と言う事です。

差が分からないなら気にする必要も無いと思います。
メーカー標準のオススメ設定が有る筈なので、そちらを使いましょう。

書込番号：21549143　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっさん40]

確かにおっしゃる通りです
最後は好みになりますね
せっかく買ったのでいっぱい楽しみたいと思います

書込番号：21551653　スマートフォンサイトからの書き込み