『聞きたいことが・・・』 の クチコミ掲示板

auでPashaPa2っていうのが出ているらしいんですが・・・
もし安い情報があれば教えて下さい。
そして、もし売ってくれる方がうれしいです♪

書込番号：815222

普通のお店では無理でしょう。
ヤフオクとかで探すしかないです。

書込番号：815502

そうですか〜。
ヤフオクとかいってみます！
ありがとうございました！

書込番号：815712

[のぢのぢくん]

もうすぐ新しいのが出るみたいですよ。

書込番号：816931

>のぢのぢさん
ソースは？

書込番号：817082

[のぢのぢくん]

まだ不確定情報なんでネタ元は内緒。auも今後カメラを標準装備とかバカなコト考えてるんで、本当にパシャパ３出るかは実は流動的です。開発はされてるみたいなので個人的には期待。選択の余地も無く要らないカメラ売りつけられるより、必要な人が買って付ける、ってコンセプトの方が共感出来るんだけどなぁ。

書込番号：817093

＞のぢのぢくん


> auも今後カメラを標準装備とかバカなコト考えてるんで

需要があるから、製造販売するんじゃないのカナ？
Ｊの写メールが大当たりしたから、他社もマネをする。
ごくごく当たり前のこと。

皆がアナタみたいな車中心の移動とは限らない。
携帯で音楽聴きたい人もいれば、写真撮って遊びたい人もいる。
皆がアナタみたいに、もし電車移動でもデジカメ持ちたいとは限らない。

それを「auも今後カメラを標準装備とかバカなコト考えてるんで」

主観でバカなコトって言い切るのはどーかと思うけど？
間違ってるカナ！？

書込番号：817281

[のぢのぢくん]

うん、間違ってる。「選択の自由を与えない」ってのは主観でないから。「バカなコト」ってのは「カメラを付ける」コト自体で無く「標準装備」の方。その意味ではシンプルなA1***シリーズは何も付けずに安く残して欲しい。

書込番号：817470

自分が一番正しいと思っている「おりこうバカ」の典型的な奴だな、のぢのぢは！

書込番号：817471

[のぢのぢくん]

タダの荒らしか知らんが、「必要無いモノを買わない自由」の存在価値を理解しない程のマヌケにこれ以上説明の余地は無し。欲しい人は付いてる機種を、要らない人は付いてなくてちっとでも安い機種を。不自然かな？

書込番号：817489

じめじめくん・・・アレ？モジモジくんだっけ？
あー、「の痔の痔くん」かぁ〜！
名前「じめじめくん」に変えたら〜？
他の板でも、じめじめとうざったい書き方ばっかしてるねー
みんなに反感ばっかりかってるクセに、反省って言葉知らないんだね♪
かわいそうな人だね。
（ソニエリよりましだけどね）

書込番号：817547

[のぢのぢくん]

一番「うざったい」のは確たる根拠や理由付けも出来ずに荒らすコトしかしない（出来ない）人種でしょう。「反省」とやらを知ってるなら実行して下さいな。知識は活用してこそ、ですよ？

まぁ他人への無意味な中傷、荒らしが目的な人間に正論を吐いても無意味でしょうがね。

書込番号：817604

＞のぢのぢ くん

私の１つの書き込みが、スレを荒らす結果になってしまったこと、申し訳ないと思う。ただし、以前他のスレ[779562]で貴方が言っていたコトが気になった経緯もあって、今回は私も言わせてもらうことにした。私達消費者にはモノを１つ買うにしても「選択の自由」がある。各会社がどのような製品を開発・製造・販売しようとも、自らの意志で「買う・買わない」を決める権利がある。かといって、自分が「買わない」と判断したモノの製造及び販売を請け負う会社の体制を、主観のみで「バカなコトをしてる」と決めつけても良いものだろうか？何も会社は１社だけではない。その会社の経営体制が気に入らないのであれば、その会社の製品を貴方自身が買わなければ良いことであって、誰しもが簡単に目にする掲示板上で「バカなコト」と中傷するべきことではなかろう。

付け加えるが、以前貴方は、貴方自身が車移動を主とするが故、オールインワン・ポケッタブル端末を良しとしない発言をしたことを私は記憶している。その中に「・・・確かにクルマの無い人にはオールインワンの荷物の少なさもメリットなのかもしれない。例え電池切れで何一つ満足に使えなくなる危機を・・・」とあるが、貴方の文章からは"車を所持していない人間＝生活レベルの低い人間"との印象を受ける。また、オールインワンモデルユーザーの使い方を全く考慮していない発言とも解釈出来る。都会に生活する人間の大半は電車で移動する。まして生徒や学生の年代などでは車移動ということ自体が希である。少なくとも私の使い方では、貴方の危惧するような事態に陥った経験はない。そして、貴方自身が学生時代から車移動を主にしていたかどうかは私の知り得ることではないが、車移動をする生活が決して"人間としての当たり前の生活"ではないことは断言出来る。

貴方の考えから推測すれば、車移動を主とする人間は、携帯にカメラなどいらない(デジカメ)。ＧＰＳもいらない(カーナビ)。Ｅメール機能やインターネット接続機能もいらない(ラップトップＣＯＭＰ)。音楽再生機能もいらない(カーステレオ)。カラー液晶さえも不要だろう。すべて()内のモノで事足りる。携帯は普通に話す機能があればそれでイイ。と、なるであろう。

そうゆう考えも確かにアリだろうが、人にはそれぞれ好みがあるように、「買う・買わない」「使う・使わない」も同様だ。ここまで進化した携帯電話の様々な機能を、どのように活用しようがしまいが、最終的にはそれも個人の自由。いま貴方は選べる立場にいる。ａｕの今後の経営体制・Ｊフォンの経営体制が気に入らないのであれば、それら会社を選ばない権利を使えば良いだけである。「バカなコト」呼ばわりは不要だ。

最後に：
会社は違えど、スタンダードは決して無くならない。だから安心して良いと私は考える。

書込番号：817976

＞＞[817590]同じ人間として恥ずかしいねぇ〜　さん
＞＞[817547]じめじめくん　へ　さん
＞＞[817471]↑まったくそのとおり！！　さん
＞＞・・・ＥＴＣ
見たこともないハンドルネームですね。（消費者ＶＳ生産者でしょうか？）
正々堂々とハンドルネームは固定にしましょう。基本的に、一人■つまでです。ルールを守りましょう。
多段串も特定できるので、注意が必要です。
あと、
電気店等の”インターネット体験コーナー”から”書き込み”する場合は、一人１５分までです。占領は他の人の迷惑になるのでやめましょう。
※（身分証提示のない）インターネットカフェや、ホテル等からの書き込みは、その範囲ではありません。
ＰＳ
メーカーのかたか、キャリアのかたか、販売店のかた（ネット？）か、掲示板（ネット広告）のかたか、教えていただければ幸いです。

書込番号：817984

[のぢのぢくん]

Sebastianサン

特に呼び捨てにされる覚えも無いケド、アナタは荒らしの類でなくって真っ当に意見を吐いてると認識してますんで、真っ当にお答えしましょう。

しかし思い込みの激しい人ですネ？過去の下らん書き込みの内容まで覚えて頂いてるのは光栄の極みですが、「車を所持していない人間＝生活レベルの低い人間"」なんって勝手な思い込みに基づく定義を勝手に受信しなさんな。同時に「車移動をする生活が決して"人間としての当たり前の生活"ではない」なんてわざわざ断言する程のコトでも無いってのも指摘しときましょ。妙な被害者意識やコンプレックスを感じさせかねません。

枚挙に遑がない勝手な思い込みに基づく論旨には前述以外にあえていちいち突っ込みをいれませんが「選択の自由」についてだけ。アナタの言う様に「スタンダードは決して無くならない」なら結構な事だけど、そうで無くって「万人に必要じゃないモノが標準装備」ならそれは要らないモノを買わないで済む、必要なモノを選んで買うって選択の自由を奪われてるってコト。

んで実際にそういう方針が検討されてるなら十分「バカなコト」。新機種全てにカメラが付いたら、利用者は「要らないモノ」を「余計な対価」を払って購入するか、全く購入しないしか選択の余地が無くなるのは解るでしょう？まさか「じゃあ使うな」と幼稚なコトは言わんでしょうね？

ついでにアレを「荒らし」と解釈出来る知性はお持ちの様だから私見を披露すると、公共性を有するモノに対する一定の攻撃的な論調や、それに相当する表現等は許容されると認識してます。

も一つ言っておくと、携帯における通話等基本機能以外のモノを「絶対的に」ムダだとは断定してませんよ。（個人的にはムダだとは思いますが）むしろ選択の余地って点ではいいと思っとります。いずれ自分にも必要になる時が来るかもだし、現に必要な人もいるんだし。でもね、全部にそれはナンセンスって言ってるんですよ。理解して頂けないですかね。

書込番号：818057

[のぢのぢくん]

幼稚と一刀両断しちゃたケド、解ってないとイヤだから「各会社がどのような製品を開発・製造・販売しようとも、自らの意志で「買う・買わない」を決める権利がある。かといって、自分が「買わない」と判断したモノの製造及び販売を請け負う会社の体制を、主観のみで「バカなコトをしてる」と決めつけても良いものだろうか？何も会社は１社だけではない。その会社の経営体制が気に入らないのであれば、その会社の製品を貴方自身が買わなければ良いことであって」に蛇足を承知で解説ネ。

携帯電話が半必需品となってる現況と、既ユーザーを多数抱える公共性の高い企業、番号の他企業への移管が不可能、という側面を考慮すると、「不満があるなら使うな、ヨソへ行け」という姿勢は許容されるモンじゃありません。いやもちろんキャリアはもちろん、当たり前のサービス業の感覚を有する者ならクチが裂けても言わんだろうが。よってSebastianサンのこの部分の意見は全く根幹を成さない、ってコトね。多分冷静になって自分で読めば解るんだろうけどサ。

書込番号：818089

＞のぢのぢくんさん

まぁ随分な言われようですが、スクリーンネームの呼び捨てに関しては、自分で「くん」付けされているので、音的なことを考慮して、敢えて外してみただけで、不快な思いを抱かせたのならば、本意ではないので謝ります。すみませんでした。そして今後もお互いの意見は平行線を辿るみたいなので、もう長くは書かないことにします。

本題：
いくら公共性の高い携帯業界でも、所詮は一般企業。売れるモノ・需要があるモノを作るのは企業として至極当然。そして各企業は自らの製品にプライドをもっているのも事実。「イヤなら他のメーカー使えば？」的な感覚は、圧倒的なシェアを誇る大企業ならばなおのこと。ただし俺自身はコレを良しとはしないが｡｡｡でもその親方日の丸的立場にアイデアで勝負を挑む企業が現れる。そしてジワジワとシェアを奪われてくるなり、大企業も慌てて戦略を練り直す。すなわちユーザーの声を聞き、ニーズに合わせるようになる。しかしボランティアでも公的企業でもないが故、儲けがプライオリティになるのは至極当然。もしのぢのぢくんさんのような意見が大多数を締めるなら、企業も自然と動いているだろう。でも残念ながら、今時点ではその声よりも・・・。今後付加機能に世間が飽き始めれば、原点に戻るであろう。ちなみに公的企業と一般企業を区別しなければ、資本主義社会は成り立たない。前にも述べたが、スタンダードは無くならない。もし一時的にある企業から無くなったとしても、いずれは元に戻る。のぢのぢくんさんがauに対して、またＪフォンに対して憤りを感じているならば、それら企業にのぢのぢくんさんのメッセージを伝えてみたらどうだろうか？これは蛇足だが、元公的企業電電公社をバックボーンに持ち、世間から公的な認識を受けて、現在も親方日の丸的立場にあるＮＴＴドコモは、ある程度必要な機能だけを持つ端末を開発・製造・発売し続けている。これで十分「消費者が選べる」には値しないかな？

最後に：
なぜのぢのぢくんさんにストーカー荒らしがつくのかを、自ら良く考えて見て欲しい。それはのぢのぢくんさんの、人を高見から見ようとする文章や、他人を挑発する文章に起因するんじゃないかな？もしのぢのぢくんさんが賢い頭脳の持ち主ならば、もっと言葉を良く考えて使うことによって、自らの豊富な知識や知恵を周りに上手く伝え、納得・共感させられるんじゃないだろうか？


＞第三者の方々へ

スレッド本来の趣旨から外れて、皆様にご迷惑をお掛けしましたことを、今ここにお詫び致します。申し訳ございませんでした。今後このスレッドでの発言は控えさせて頂きます。

Sebastian Bach

書込番号：818479