『トラブルについて』のクチコミ掲示板

[hamilton8068]

単純な質問ですいません。Gateway GT5236jかDELLのPCの購入を検討しています。どちらがお勧めでしょうか？トラブル（故障）が少ないほうがいいのですが…。

書込番号：7456540

[空気抜き]

こんばんは
どこのメーカーにしても初期不良は発生します。
問題はそのときメーカーがどのような対応をするか、なのです。

外資系のサポートは国内メーカーに比べると見劣りします。
初期不良がなかったとしても、後でどのようなトラブルが発生するかわかりません。
ある程度自分で解決できるのでしたら、悪くないと思います。


牛柄よりDELLのほうがサポートはいいでしょう。

書込番号：7456625

[カーディナル]

　hamilton8068さん、こんにちは。

　どちらがトラブルが少ないか？というのは分かりませんが、
　DELLだと仮に何かあっても到着後10日以内であれば（送料は自己負担で）返品可能です。

　なおDELLの購入検討対象機種がInspiron 530かInspiron 530sであれば、
「USB機器を接続して起動した時にロゴ画面でフリーズする」という問題が発生する可能性があります。
　それなりの対処策はあるのですが…

書込番号：7456663

[空気抜き]

＞カーディナルさん
USB地雷ってやつですね・・・
531だと、そのようなトラブルはないようです。
USBでトラブルがあるというのは使いにくく感じますね・・・
どうです？踏んだことありますか？
知り合いに勧めようと思っているのですが、相手が相手だけに・・・

書込番号：7457669

[カーディナル]

　空気抜きさん、こんにちは。

　私が経験したのはUSB関係の異常というのは

・初回電源投入時にエラーメッセージが出た
　ただし接続する端子を変更しF1キーを押すとその後は正常にセットアップ出来ました。

・認識されない端子があった
　これも後でいろいろ試しましたが、再現性が無いです。

　この上記2点は530が届いたばかりで舞い上がっていたので(^^;
　きちんと挿せていなかったのが原因かもしれません。

・USBフラッシュメモリで「ハードウェアを取り外す」を選択してもアクセスランプが消灯しない
　そのまま取り外しても特に異常は無いです。
・外付けHDDのバッファロー HD-W1.0TIU2/R1で（電源連動にしているのに）シャットダウン後も電源が切れない
　その後の使用には特に問題はありません。

　この2点は今も同じです。ただ深刻な問題ではないのでそのままにしています。
「DELLロゴでフリーズする」というのは体験した事がありません（BIOSは1.0.3）。

書込番号：7458579

[空気抜き]

情報ありがとうございます。
最近の生産分は以前に比べるとUSBトラブルは改善されているということでしょうか？
なるべくトラブルが少ないパソコンだったらいいのですが、そんなのあるわけないし。
相手が相手というのは、素人の上に思い込みが激しすぎるので人の話をまったく聞かない。
トラブルのときが不安です・・・
サポートの人大変だろうな、何度言ってもわかってくれないから。

書込番号：7458872

[Nisizaka]

> hamilton8068さん
話題が脱線しているような気がしますが、元のhamilton8068さんに対しての返答をします。
ただ、空気抜きさん、カーディナルさんが指摘しているようなサポートの弱さは
Gatewayは国内メーカーと比較して見劣りすると言うことは無いと思います。
(むしろ、国内メーカーのMCJ等の方が酷かったです)
NEC、富士通等の国内大手メーカーは、訪問サービス(一部メーカーは訪問修理も)や
初心者向けサービスがあるのでこの点で比較すると規模的な事もあってGatewayも負けてしまいます。

・初期不良交換
　Gatewayに関しては、基本的に販売店対応となります。販売店に連絡すれば対応してくれます。
　販売店によって初期不良交換の対応期間や内容が違うので注意してください。
　この辺りは、国内メーカーと違いはありません。

・保障修理
　ドライブ類などの自分で交換できるパーツは、送ってもらって自分で交換することが出来ます。
　修理の場合は、箱を廃棄したなどで梱包箱が必要な場合はサポートに修理依頼時に連絡すれば
　運送会社側で無償で用意してくれます。
　修理期間は約1週間です。
　修理依頼時にHDDを外して修理に出す事も可能です。
　また、保障期間終了前に点検サービスを依頼することが出来ます。
　(今は不具合が無くてもメーカー側でチェックしてもらうことです)
　ちなみに私の場合は、ノートパソコンで点検サービスに出した所、バッテリーを交換してもらいました。

　修理部品ですが、新品または程度に問題が無い中古品となります。
　外装部品関係は修理経験から新品を使用していました。
　あと、Gatewayの弱点という所ですが修理が多少下手です。(^^;
　修理から戻ってきたらチェックを忘れずに…。

　あと、保障期間(延長保障含む)中に部品が欠品して修理不能になった場合は、代替のPCに交換となります。
　(今の所、GT40xxj系のマザーボード故障の場合で保障期間中の方は後継機のGT5094jへ交換になっています)

・サポート
　Gatewayは大阪のサポート会社に依頼している様子です。(以前聞いた所)
　eMachinesのサポート兼務なので集中して混雑する時間帯は10分程待たされることがありますが、時間帯を外せばすぐつながります。
　サポートの対応レベルは、多少玄人向けな感じでしょうか。
　某巨大掲示板にも書かれていますが、いきなりケースを開けてくださいは確かにあります。(^^;
　欠点としては、Webのサポート情報が弱いことでしょうか。
　ドライバ類は、米国ページからダウンロードした方が良いこともあります。

Gatewayのこの最近のモデルでのトラブルケースは、Intel G33 Expressチップセット搭載モデルで
突発的に再起動が起こる問題が発生している様子です。(GT5236j等の2008年春モデルでは解決済み)
この問題は、2008年春モデルで対策されているBIOSにアップデートする事で解決する様子です。

Gatewayの延長保障は1万円ちょっとしますが購入する場合は入っておくことをお勧めします。
延長保障は購入後1年以内に加入することが可能ですので様子を見てからでも可能です。

> 空気抜きさん
企業向けは問題ないのですが、個人ユーザー向けのサポートは付加価値のある保障でないと
サポートの質が悪いと話を聞きますがどうなんでしょう?
Gatewayの方が劣ると言いますがGatewayのサポートは国内大手メーカーと遜色ないと思っています。

> カーディナルさん
通販の場合は、一定期間の返品が出来るのは普通ですね。(クーリングオフ制度もありますし)
問題があった場合は店頭購入でも返品できると思います。

蛇足ですが、消費者保護の凄い米国だと店頭購入品でも使ってみて気に入らなかったら返品がOKらしいです。
なので開封物が値引きして売られていることも多くありました。(自分が見たのはシリコンバレーのFry'sですね)

ご参考に。

書込番号：7459048

[空気抜き]

＞Nisizakaさん
MCJってマウスコンピュータ　パソコン工房　フェイスですね。
マウスがひどいという話は有名ですが、パソコン工房はいい店だそうです。

「外資系のサポートは国内メーカーに比べると見劣りします。」ってのは初心者向けではないということで。
NECや富士通に比べると手厚いものではないでしょう。
マウスは論外でしょう、マウスを基準にしたらほとんどのメーカーは優良メーカーになりますよ。
最初安いから買おうと思いましたが、怖くなりました。


＞企業向けは問題ないのですが、個人ユーザー向けのサポートは付加価値のある保障でないと
サポートの質が悪いと話を聞きますがどうなんでしょう?

スタッフしだいか、マニュアルがそうなっているかはわかりません。
金を積まないと満足なサポートは受けれないということなのでしょう。
まあ、正直でよいのでは？

＞Gatewayの方が劣ると言いますがGatewayのサポートは国内大手メーカーと遜色ないと思っています。

サポートランキングは高くなったと記憶しておりますが・・・
日本から逃げ出したメーカーが信じられますか？
個人的にはちょっとね・・・

書込番号：7459377

[Nisizaka]

> 空気抜きさん　
> マウスがひどいという話は有名ですが、パソコン工房はいい店だそうです。
マウスは、職場に導入したPCで酷い目に会いました。
パソコン工房の運営会社のユニットコムの会社は仕事で付き合いがあるのですが、
MCJ子会社になって色々と変ってきている様子です。

> マウスは論外でしょう、マウスを基準にしたらほとんどのメーカーは優良メーカーになりますよ。
まあ、それ以外のメーカーでも電話が混雑しすぎてつながらない等、問題のある国内メーカーは多くありますけどね。
ちなみに外資系同士では自分の経験上、AppleとGatewayではGatewayの方が上です。
Dellは個人で所有したことが無いのでわかりませんが。(仕事で使っているのはDellです)

> 日本から逃げ出したメーカーが信じられますか？
> 個人的にはちょっとね・・・

あの時の衝撃は凄いものだったですが、あの当時の経営陣って結局米国でも大失敗して買収したeMachinesの経営陣に乗っ取られる結末になっています。
今の日本のGatewayは、2002年に設立したeMachinesの日本法人からの改名ですし、同じ名前ですが全くの別物ととらえるべきでは?
(自分は、旧Gatewayと現Gatewayは別物と考えています)

逃げ出すというより当時の海外部門が倒産したととらえるべきでしょう。
まあ、eMachinesも設立時のソーテックと提携していた時代とは名前だけで全くの別会社でしすけど。
今のGatewayはAcerの子会社ですし、その意味では今は色々と事情は異なっていると思います。

この辺りは個人の主観なのでこれ以上は言いませんが…。

書込番号：7459691

[空気抜き]

＞MCJ子会社になって色々と変ってきている様子です。

まさか、マウス化しているとか？
それは勘弁ですね。
ブランドに傷がつく。

＞まあ、それ以外のメーカーでも電話が混雑しすぎてつながらない等、問題のある国内メーカーは多くありますけどね。

例えば、ソーテックとか？

＞ちなみに外資系同士では自分の経験上、AppleとGatewayではGatewayの方が上です。

アップルコンピュータは使ったことがありません。
OSはMacでしたっけ？

＞Dellは個人で所有したことが無いのでわかりませんが。(仕事で使っているのはDellです

家で３．４年前に購入したのが、DELLです。
今まで大きなトラブルはありませんでした、サポートも悪くはなかったです。

＞あの時の衝撃は凄いものだったですが、あの当時の経営陣って結局米国でも大失敗して買収したeMachinesの経営陣に乗っ取られる結末になっています。
今の日本のGatewayは、2002年に設立したeMachinesの日本法人からの改名ですし、同じ名前ですが全くの別物ととらえるべきでは?


牛が消えた時は自分も驚きました。
親に話したら、「何それ？」って言われましたけど。
買収されたのは知ってますが、全くの別物ですか・・・
実感がわきませんね・・・
個人的には不信感がぬぐえませんが・・・
なんだかんだ言っても仕方ないので、そのことを信じるしかないですね。

書込番号：7459766

[カーディナル]

　空気抜きさんへ
　
　BIOSが1.0.5になってからかなり減ったのは間違いないと思います。
　ただそれでも完全に、というわけではないみたいです。
　あくまで個人的な印象ですが、今年（1.0.10）になってから逆に問題を訴える方が増えているような気がします。
　
　Nisizakaさんへ

＞通販の場合は、一定期間の返品が出来るのは普通ですね。(クーリングオフ制度もありますし)
　ご指摘ありがとうございます。どうもDELLだけと思い込んでいました。
　他メーカーのクチコミで返品は受け付けてもらえなかったというのを読んだことがあったので…

書込番号：7461784

[空気抜き]

＞カーディナルさん　

複雑ですね・・・
BIOSを上げ過ぎるとかえって良くないってことですか？

530はだめかもしれませんね、割高でも531の方を勧めることにします。
貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：7462042

[Nisizaka]

> hamilton8068さん
そういえば、話題が伸びていますが根本的な返事が一つも無い事に気がつきました。(^^;
GatewayとDellですが、お好きな方を選べは良いと思います。
トラブル発生率については気にするほどの差は無いと思います。
気になるのであれば有償サポートや延長サポートに加入する事をお勧めします。


> 空気抜きさん　
> ブランドに傷がつく。
現状は、独自性を保っていますが利益次第では突然変更はありえますね。
秋葉原のPCパーツ業界も厳しい様子ですし…。

> 例えば、ソーテックとか？
ソーテックは、ONKYOと統合を進めている様子です。
これによる変化を期待したいですね。(^^;

> OSはMacでしたっけ？
Mac OS Xですね。Intel CPU搭載モデルはWindowsも動作します。
正直、OSの独自性等もあって普通のPCと同列ではないのですが、
標準の無償TELサポートが購入後90日間、修理価格は固定価格(内訳非公開)。
最低価格は製品にもよりますが約5万円。次は11万円ぐらいかな。
ちなみにネジ交換でも5万円、ノートのHDD交換(修理)は12万円らしいです。(^^;
良くも悪くも外資系企業風味が炸裂ですね。競争が無いからかな?
その意味では、GatewayもDellも一般レベルです。

> 今まで大きなトラブルはありませんでした、サポートも悪くはなかったです。
Dellは、中国の大連にサポートセンターの中心を移した後にサポートの評価を落としてしまった様子です。
(初期は、色々と問題があった様子です。今は改善していると思うので事情は違っていると思います)
その後、有償サポートを中心に日本国内にサポート拠点を再強化している様子です。

> 個人的には不信感がぬぐえませんが・・・
> なんだかんだ言っても仕方ないので、そのことを信じるしかないですね。
さすがに次は無いと思います。ある時は会社が消滅する時だけと思いますが。(^^;;

Gatewayは、スペックとコストパフォーマンスととりあえずサポートで勝負している会社なので、
これに刺激されてDell等のライバルも対抗しています。
少なくともGatewayの影響で搭載メモリの増加やハイスペック機の低価格化は進んだと思います。
その意味では、Dell、HP、Gateway & eMachines等の米国系メーカーが切磋琢磨して良い物を
安く売って売ってくれればいいかなぁと思っています。

国内メーカーは付加価値路線に走りすぎていて、外資系を避けるような感じでグローバルな勝負が出来ていない状態から
正直昨年の日立のように将来脱落者がでてくるのかなぁと感じてはいます。
または、気がつくと国内メーカーは東芝や松下みたいにノート専門になっている可能性もありますが…。


> カーディナルさん
> 他メーカーのクチコミで返品は受け付けてもらえなかったというのを読んだことがあったので…
ふと調べたら通信販売にクーリングオフは無かった…。orz
ただ、購入した商品に瑕疵的な問題が発生した場合は返品不可でも返品を受け付けるケースはあります。
DellとかAmazonは米国系企業だけに返品対応も米国と同程度の対応をしてくれますね。

書込番号：7465135

[空気抜き]

＞現状は、独自性を保っていますが利益次第では突然変更はありえますね。

それは困りますね、ショップブランドでも大手なのに。

＞秋葉原のPCパーツ業界も厳しい様子ですし…。

高速電脳がつぶれたって話ですか？
最近は厳しいらしいですね、自作派が減ってきているのでしょう。
メーカー製が安くなってきたから・・・

＞ちなみにネジ交換でも5万円、ノートのHDD交換(修理)は12万円らしいです。(^^;
良くも悪くも外資系企業風味が炸裂ですね。競争が無いからかな?
その意味では、GatewayもDellも一般レベルです。

修理料金高すぎ・・・

＞ソーテックは、ONKYOと統合を進めている様子です。
これによる変化を期待したいですね。(^^;

聞いたことあります、経営陣が一新されないと意味がありませんが・・・
よくなると良いですね。

＞国内メーカーは付加価値路線に走りすぎていて、外資系を避けるような感じでグローバルな勝負が出来ていない状態から
正直昨年の日立のように将来脱落者がでてくるのかなぁと感じてはいます。

たぶん大丈夫だと思いますよ、初心者が減ることはないと思いますから。
初心者は自分で調べたりしなかったら、いつまでたっても初心者ですし。

初心者やパソコンは単なる道具ではない（AV機など）として見る人にとっては、付加価値のあるメーカー製は魅力だとおもいます。

書込番号：7465502

[Nisizaka]

> 空気抜きさん　
> それは困りますね、ショップブランドでも大手なのに。
> 最近は厳しいらしいですね、自作派が減ってきているのでしょう。
PCショップの大手のソフマップは今やビックカメラの子会社、
ツートップも一度倒れた会社ですし…。
秋葉原でパーツ店の撤退も多いので安心はしていられないという事ですね。

高速電脳は仕方ないでしょ(^^;

> 聞いたことあります、経営陣が一新されないと意味がありませんが・・・
> よくなると良いですね。
経営陣は、社長を含めた大半の取締役がオンキョーの人に変わったし、
営業所もオンキョーの支店と統合が進んでいる様子ですし、
生産工場、修理、コールセンターもオンキョーの工場へ移転…。

ソーテック、鳥取オンキヨーをPC専業の生産拠点に転換
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0225/gyokai235.htm

正直言って、今のソーテックってオンキョーの別ブランドになりつつあるような…。
今年の年末頃にはソーテックの雰囲気がガラリと変わっている可能性が高そうです。

> たぶん大丈夫だと思いますよ、初心者が減ることはないと思いますから。
それはどうかなぁ…。
気が付くと国内メーカーのPCは、PC機能付TVとかになっているかもしれませんよ。
多分、将来は今よりも選択と集中をしないと時代に生き残れない時代になると思います。
少なくともポジションが曖昧なメーカーは消えていくと思います。

書込番号：7465700

[空気抜き]

＞Nisizakaさん

PC業界も変わっていきますね・・・

結局スレ主さんはどうなったんでしょうね。

書込番号：7465801

[hamilton8068]

皆さん、色々と書き込み有難うございました。体調を崩してしまい、なかなか返事の書き込みできなくて…。申し訳ありませんでした。結局、DELLとこのマシンを検討しましたが、スペックや店頭で拝見した結果、このマシンを購入しました。まだ、使い始めて何が起こるか分かりませんが（初期症状）順調に作動しています。有難うございました。

書込番号：7494417