『とっても言いにくいことですが』のクチコミ掲示板

[えころじじい]

F700の色が変、っていう噂は時々ネットで見かけますが
具体的に変なサンプルは少ないと思います。私はＦ700人様に勧めたこともあるのですが
どうも昼間の屋外では納得行かない画像が撮れる事が多いようです。
大変この板では言いにくいことなのですが私がF700で良くないと思っているたった一つのこと、
色の良くない部分をお伝えしたいと思います。個人的には昼間の写真はレタッチするつもりでない場合
買ったあとでおどろく可能性があると思いますので勇気を出して書き込みます。

http://atomic1480.web.infoseek.co.jp/000004.05.23F700.jpg

http://atomic1480.web.infoseek.co.jp/04.05.24F700crom/sorekaraDAME.jpg

http://atomic1480.web.infoseek.co.jp/04.05.24F700crom/midori.jpg

これを変と感じるかどうかは個人差があると思いますが、
一般的にはあまり好まれない色だと思います。
昼間以外はすごく良い色で撮れるので不思議には思っています。

以上オートWBで撮っていますがF700を使い込まれた方で上記のような色を
すっきりさせる方法・設定をご存じでしたら教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：2849605

えころじじいさん。

いつも綺麗な写真、拝見してます。
これは中之島公会堂の写真ですね。
たしかに見た目と違って、公会堂の色がかなり変ですね。
夜の写真は綺麗に撮れるんですけど・・・。

ちなみに似た構図で、だいぶ以前に撮った夜の中之島公会堂の写真載せておきますので、皆様ご参考にして頂ければ幸いです｡

http://collection.photosquare.jp/data/eos7/UD60GJCk.jpg

http://collection.photosquare.jp/data/eos7/yOdEMFnN.jpg

書込番号：2849767

[一体型]

言いづらいも何もぼくだけでも10回は書いているし、
他の人も含めるとすごい数の筈なんだけど書き込みが多くすぐ埋没しているだけです。
ベストはもちろんRAW撮影→HS-V2現像。フリーソフトやPhotoShopでもいいんだけどR画素は的確に合成しないとノイズ源になるので。個人的には気に入っているけど値段が値段だけに単純にはすすめられないところもあります。
一番簡単なのが風景モードでの撮影。WBのヒット率が少し上がるしAF（遠距離）スピードが上がります。ただコントラストが強いので夏場はきつそう。冬と日陰はいいかも。
で一番のおすすめがカスタムＷＢ。僕のアルバムのスナップと書いてあるものはすべて同じWBで撮ったものです。ポジフィルムを使ったことがあると理解してもらいやすいのですが屋外での撮影ならWBなんて固定でもそんなおかしなことにはならないんですよ。えころじじいさんがどのくらいのレベルを求めているか分かりませんがけっこういけますよ。よろしければ参考にしてください。AUTOで撮ったものとも比較画像もあります。

書込番号：2849811

そうですか？中之島公会堂　特に不自然には思いませんが・・・私が
おかしいのでしょうか？ＩＸＹだともう少しべったりくっきりした感じ
で写りそうです。それとも他のことですか？
７００は緑がとても映えて綺麗に思います。ただ赤系が苦手なような感じ
を持っているのも私だけでしょうか？セピア風の色がＷＢを調整しても
抽出出来ない気がします。

書込番号：2849908

[FIO]

えころじじいさん　こんばんは(^^)
私は、この建物を見た事すら無いので色については、どう変なのかが分かりません。ネットで公会堂の画像を幾つかは拝見しましたが、どれも色調が違い、どれが正確なのかが分からなかったです。

一体型さんの提案にもあるように、WBを試された場合はどのようになるのかが興味あります。

歩道橋のは少し露出を+して、WBを変えれば何となく良さそうな感じです。

書込番号：2849927

[FIO]

歩道橋→橋の歩道・・・(--;;

書込番号：2849939

[好い加減チロキ]

↓S7000のこの問題がF700でも発生しているのかな？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5442/c14.html

しかし、このサイトの中の人はすごい技術力と行動力で感心する。

書込番号：2849984

[えころじじい]

皆さん、レスありがとうございます。ほっとします。
take007さんの公会堂は大阪人の私にも違和感全然ありません。
ほんとにこのカメラ夜は得意ですよね。

私の良くないサンプルは気にならない人も多いと思います。
とりわけF700を愛する様な人にはごく普通な色かもしれません。
ただ、ネットで言われている良くない、といわれているのはこの部分だと思います。
買ってから自分の好みでなかった、とがっかりして欲しくないので
ここにUPさせていただきました。気を悪くした方もいらっしゃると思いますが
勘弁してやって下さい。私もＦ700を気に入っております。

雰囲気が悪くなるといけないのでキレイに撮れた画像もＵＰします・・・・
(HPにあるのと同じですが）これだと潜在能力はものすごく高いことがわかります。
っていいますか同じカメラとは思えないぐらいです。

http://atomic1480.web.infoseek.co.jp/04.05.20F700HAJIMETE/ajisaiLL.jpg

http://atomic1480.web.infoseek.co.jp/04.05.20F700HAJIMETE/baiku2.jpg

http://atomic1480.web.infoseek.co.jp/04.05.20F700HAJIMETE/baiku1.jpg

あと、一体型さんのサンプル見ました。私にとって違和感のある
オートに比べてカスタムは落ち着きがありますよね。FIOさんもおっしゃるように
確かに色かぶりはＷＢで解決しそうなので昼間用のカスタムを一つ
自分流に開発するのは解決の近道の様な気がします。
上の良くない絵はフジに問い合わせたところＷＢの設定を手動にしろって
言われたのですが具体的にどうするかは言えないそうです（不自然）
自分なりに探求してみます。ありがとうございます。

書込番号：2849995

[好い加減チロキ]

最初の写真の工事現場のトラックの荷台の青いビニールシート、
これ多分青なのがエメラルドグリーンになってますね、

クレーン車のクレーンも緑の発色が異様に派手です、

先のサイトでも
HS-V2のRAW現像では駄目でs7rawが良かったと書いています、

カスタムホワイトバランスで緑かぶりは軽減されるようですが、
青色がエメラルドグリーンになっちゃうと言う根本的なところはs7rawでのRAW現像しか手段は無いみたいですね。

書込番号：2850124

[一体型]

気を悪くした人はいないと思いますよ。
なによりの手の書き込みは700を使う上でに有意義ですから。
僕もいろいろ試したけど結果からいうとカスタムWBを使って自分好みのデイライトWBを記憶させておくしかないです。単にホワイトバランスのヒット率だけでなく階調表現もよくなっている印象を受けます。気のせいかもしれないけど。
僕の場合は昼間日向に白地に緑の文字が印刷された包装紙を使って設定しました。
正確に合わせる場合はグレーカード
緑かぶりを除去したいとき、もしくは赤みを強調したいときはグレーカード（もしくは白紙）＆緑
といった感じです。時間帯や季節によっても結果が変わるので気に入った色がでるまで試してください。

書込番号：2850145

[えころじじい]

好い加減チロキさんに紹介していただいたサイトは
すごく核心をついているような気がします。
私が気にしている良くない絵と
エメラルドグリーンかぶりはすごくシンクロします。

サイトの中のダルマの絵を見せられても許容範囲と言い切る
フジの中の人もとっても大変だと思いました。

書込番号：2850188

[一体型]

参考までにAUTOで撮ったものとHS-V2現像で撮ったものを最後のページにアップしました。
わたしにはエメラルド現象はよくわからないです。

書込番号：2850261

デジカメ放浪紀とレポート、いつも拝見させていただいてます。
最新のＦ７００のレポート第三段でおっしゃってる
「みどりがかぶる」とはどういう意味なのでしょうか？
初歩的なことでしょうがよく理解できないのでご説明していただければ
幸いです。

書込番号：2851122

[えころじじい]

HP見ていただきありがとうございます。
色を言葉で説明するのはむずかしいですよね。

私の理解では緑かぶり、っていうのは画像全体が薄い緑のベールを
かぶったようになっている状態の事だと思っています。

上であげた緑かぶり例
http://atomic1480.web.infoseek.co.jp/04.05.24F700crom/midori.jpg

これの緑を除去します。トーンカーブで緑を下げました。
http://atomic1480.web.infoseek.co.jp/04.05.24F700crom/midorihosei.jpg
あまり上手ではないのですがこんな感じがすっきりして良いと思うのです。
ベールを取ったような感じしますでしょうか？

現実の色に近いかどうかは私の場合重視していませんが
画面に映っているいろいろなものがそれぞれの色を発揮してくれないと
感じのいい絵にならないと思います。

書込番号：2851212

[一体型]

HS-V2に関しては完全に事実誤認ですね。
オートといってもカメラと同じアルゴリズムとHS-V2オリジナルのアルゴリズムがあるし（部分的に使い分けることもできます）、彩度強調offなどカスタマイズも当然できます。ユーザーの立場からいわせてもらえばこういう風に現像したかったんだろうなという印象しかないです。
というかカメラと同じアルゴリズムで現像するならなにもHS-V2買わなくても付属のソフトですむどころか、わざわざRAWでとらなくてもなあといった感じです。

書込番号：2851217

えころじじいさん・・・。

私はこのF700をとても気に入ってるんですよ。(^｡^)
色に関しても、『これがF700の個性なんだぁ〜〜！！』と思ってます。

F700はとっても良いカメラです。(^o^)
ずっと使い続けたいと、私は思ってます。

書込番号：2853545

[一体型]

せっかくついているのでぜひカスタムWBは試してください。なかなかすてきな機能ですよ。
　　
私もいろいろな青を置いて撮影してみたけど「エメラルド現象」はないですね。
蛍光灯下でこそ緑かぶりのあるものの色の再現性は良好です。もともと光源の色味を補正しきらない仕様だからこんなものでしょう。個人的には電球（暖色系）はともかく蛍光灯（寒色系）は完全に補正した方がいいと思うけど。
当たり前だけど7000は7000、700は700ですね。

書込番号：2853965

[えころじじい]

take007さん、私もＦ700ことは大変気に入っています。
今はF700でないと撮れない写真をたくさん撮って
こんなに良いカメラだってＨＰで語りたいと思っています。

一体型さん、エメラルド現象についてですけど、素人考えですが
私はこの受光素子は水色をエメラルド色に変える特性をやはり
持っているのではと勝手に考えます。で、はっきりと水色なものは
水色に写るようにカメラで設定しているが元々の特性が晴天下では
画面全体に顔を出すのでは、というのが私の感じた事です。
ソフト的に無理をしているのではと感じました。
そのように考えるとこの色合いは納得行くような気がします。
私も微妙な色の色チップを並べて撮影してみましたが
はっきりとしたエメラルド現象は封じ込められているようです。

書込番号：2854084

[一体型]

僕はこの手の書き込み好きですよ。建設的なものなら。

僕が試したのが「室内」なので結果が良くても700的には普通かな？と思いました。
美術館で絵を撮っても結果は良好なので。
濁色はいいけど原色は苦手という印象が強いです。確信はないけどAWBにしておくと輝度の高い赤や緑を「きれい」に見せようと余計なお世話的な画像処理をしている気がします。で、カスタムWBで撮るとoffになるんじゃないかと。
えころじじいさんのおっしゃるとおりぼくもホワイトバランス抜きにしても晴れの日に写真を撮ると「がさつ」に感じることが多かったんだけどカスタムWBで撮ると割と繊細に写るような気がしています。

緑かぶりは700特有の悪癖でハニカムの特性ではないです。610や710ならきれいに撮れます。7000のエメラルド現象はまた別の問題だと思うんだけど、HS-V2の扱いを見ると少し悪意を感じます。だって私が現像すればああいう結果にならないですもん。当たり前だけどRAW現像の結果は設定次第だし、まさしくああいう風に現像したかったんだろうなと感じてしまいます。

書込番号：2854559

フジは昔から緑がきついって聞きますけど、関係あるんじゃないかな。
僕もF700は夜のAWBは最高だと思いますけど、やっぱり昼間の発色はちょっと変ですよね。

書込番号：2855282