『色合いについて教えて下さい』のクチコミ掲示板

ディマージュ7を買って間もないのですが、まるで普通の一眼レフのような写真に仕上がるのでとても気に入っています。ただ、全体的に色合いが白っぽいというか、露出が明るすぎるような気がします。デフォルトの設定より鮮やかな色合いを出したいのですが、どのような設定がよいのかどなたかアドバイス下さい。

書込番号：1309472

Ｄ７初心者様
私もこの週末からＤ７を使い出しました
それに備え、「ミノルタ　ディマージュ７のすべて」という雑誌を
取り寄せましたところ、プロ写真の設定値も入っており
私のような初心者にはバイブルといえそうです
１５００円ですが、よろしければＹａｈｏｏＢｏｏｋで入手してはいかがでしょう？
私も、今は彩度を変えてみたり、露出を変えたり試行錯誤です
特に黄色が出にくく（緑っぽくなる）困ってます
寒椿の赤はいいんですが　タンポポの黄色が・・・・・？
それと、レンズフードをつけないとフレアが結構発生しますね
過去ログにもありましたが、それで白っぽくなることもあるみたいです
今後気をつけなくてはと思ってます
ではお互い楽しみましょう

書込番号：1310780

[けーぞー＠自宅]

撮影対象が何かわかりませんが。。。

>露出が明るすぎるような気がします

であれば、露出補正して少しアンダー目で撮ってみてはいかがでしょうか？
最終出力が、CRTなのか、液晶なのか、プリンターなのか、DPE店のデジカメ
プリントなのかでも、印象は違うかもしれません。
EVF見ながら露出を補正して確認できるカメラです。エッヘン。
UGするとヒストグラム見ながら決めれます。
飛ばないように、潰れないように納めることも、意図的にどちらかを
選択することもできます。最終的な露出は、PC上で決めるという発想も
可能です。

もし、以上を試してもお気に入らなければ、彩度をいじってみてください。
あるいは、PC上でレタッチして楽しんでください。
こればっかりは、好みです。
私はVividなんて使わないと心に決めています。
作ってくれた人には申し訳ないけど。。。

書込番号：1311151

[けーぞー＠自宅]

連続カキコすみません。

>特に黄色が出にくく（緑っぽくなる）困ってます

黄色や白色の花（びら）は、自動露出だと難しいと思います。
人間がカメラを助けてやらないと。。。

自分が撮った黄色の花が含まれるものです。
初心者の私には「こんなもんかな？」って満足しています。

http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/Part-IV/
http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/Part-VI/
http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/Part-X/

いずれもPLなどのフィルターを使っていません。当時の私はその存在も、
必要性すら知らなかったからです。お粗末です。_o_

追伸：ホワイトバランスはAUTOじゃないですよね？

書込番号：1311218

皆さん、色々コメントありがとうございます。ディマージュ７の本があると聞き、早速購入して見ます。私の現状の設定はISOは100で固定、コントラストは-0.1、カラーは+1で後はデフォルトです。ホワイトバランスはオートで無いほうが良いのでしょうか？私の場合は、特に屋外で明るい時に白っぽく見えます。また、紺色が紫色ぽっくなります。ちなみに被写体は子供、プリントはカメラ店にお願いしています。

書込番号：1311422

けーぞー＠自宅　さん ご指摘ありがとうございました
ホワイトバランスはAUTOじゃないですよね？

今はまだ特性がつかめていないため、Ｗ．Ｂはオートに頼ってます
でも、今まで（２１００ＵＺ　１００ＲＳ）でも屋外ではほとんど
オートで蛍光灯下で設定を使うぐらいだったんですが
けーぞーさんは毎回プリセットをなさるんですか？

黄色の発色についても過去ログから色々な方の画像を（ひまわりとか）
拝見させていただいて、やはり緑がかぶっているような感じですね

引き続き情報がありましたら、よろしくご教授願います
追伸　訂正　タンポポ→菜の花でした

書込番号：1311434

[けーぞー＠自宅]

間違っていたらどなたか指摘してください。
D7固有というより一般論です。

自動でホワイトバランスを得るための方法は、以下の手順です。
１）画面内の全ての色の平均を求める。
２）全ての色の平均は灰色になるはずである、という強引な仮説に基づいて
　　灰色になるように、色補正（補色を加える）を行なう。

つまり、WBを自動で、もし画面目一杯に黄色の花を写してしまうと、
カメラが「全体的に黄色だからおかしい、少し青を加えよう」って
勝手に補正してしまうのです。
私は、色の再現性を重視する場合は、カスタム設定を多用しています。
適当？でいいときは、晴天、曇天、蛍光灯などから選択しています。
フラッシュときには、AUTOがいいみたい。これは自信なし。

詳しくは、以下のURLをご覧ください。
ホワイトバランスについて
http://www.yomiuri-you.com/you_c/digiphoto/dps/dps2001039.htm

補色について
http://members.tripod.co.jp/ald/smart/color/color1.html
http://village.infoweb.ne.jp/~essen/shikisoukan.htm

書込番号：1311478

先日古本屋で「デジタルカメラマガジン」のD7特集の号を見つけたのですが、
そこに既に「白っぽくなる」との記載がありました。私自身やや露出オーバー気味の
時は白っぽくなるという経験をしています。ということで「やや露出アンダー」
に設定するしかないですね。このあたりは経験でカバーするしかないでしょう。
# 露出がベストに決まるとすばらしい色になります。

書込番号：1311633

私は、
＊撮影モードは、主に絞り優先です。分割測光モードです。
＊ファインダーと実物を見ながら、発色が近くなるように露出補正
ダイヤルを回しています。
＊撮影するときはデジタルエフェクトブラケットで、「露出」に
セットして撮っています。
＊撮影したらすぐにファインダーで画像を確認しています。
＊ホワイトバランスは、真っ白なコピー用紙に光源の光を当てて
カスタムホワイトバランスをセットして撮影しています。
黄色い花も、だいたい思ったとおりの色が再現されています（Ｄ７Ｈｉです）。

ポアンの父さんが、教えて下さっている本は、私も持っています。
Ｇａｋｋｅｎから出版されていますね。

書込番号：1312945

けーぞー＠自宅　さん Ｙ／Ｎさん　しんちゃん５１０さん
　ありがとうございました
「ミノルタ　ディマージュ７のすべて」にも
白　ピンク　黄色の花の撮影に露出補正が必須と特集でかいてました
自分で紹介していながら（恥ずかしい　ポリポリ）
今も隅々まで読んで勉強中です
因みに　白　ピンクは　1段プラス　黄色は1.5段プラスだそうです
もっとも「好みは人によって違うので」という前提です

いつも的確なアドバイス痛み入ります
予断ですが　ＵＧのインストールうまくいかず過去ログで
一旦ＨＤＤにコピーしてからとわかり事なきを得ました
本当にこの板は助かります今後もよろしくお願いいたします

書込番号：1314494

[色の迷い道]

最近は話題に上らなくなりましたが、PC　USER　EXTRA（PC　USERという雑誌の別冊です）にD7のデフォルトの色味の色彩学的な分析が載っています。
デジタルフォト専科に載っている発色の分析とほぼ同じ手法のものです。

どのような設定が良いのかは好みによるところが大きいと思いますので一概には言えませんが、コントラスト-1、彩度+2くらいを試されてみてはいかがでしょうか？

カメラの設定とは違う話になりますが、DimageViewerをお持ちでしたらカラー設定の”カラーマッチング処理を行う”をONにして色空間をsRGBあたりを選択してみるのも良いと思います。
結構癖のあるコッテリ系の画作りですが、絵柄によってははまります。

書込番号：1318049

[けーぞー＠自宅]

色の迷い道さん指名で、教えてください。_o_

>DimageViewerをお持ちでしたらカラー設定の

という部分は、RAW撮影が前提でしょうか？

書込番号：1318087

DimageViewer は、RAW撮影じゃなくてもカラーマッチング処理できると思いましたけど？
別の方法としては、Adobe社 Photoshop を使えるならミノルタのサイトよりICCプロファイルを入手してプロファイル変換（カメラのプロファイルからsRGBプロファイル？）を行っても良いと思います。おなじく結構こってりとした色合いに変換されます。

書込番号：1318327

[色の迷い道]

ご指名いただいたようですので

＞RAW撮影が前提でしょうか？
RAW,jpgどちらでも可能ですが､今回はjpgを念頭にしての書き込みです。

D7の彩度の低い発色への対応は結構議論されていたと思います。
専用プロファイルで対応するのならミノルタ製以外にもProDimageがあったと思いますし、colorfixなんていうソフトもあったと思います。
これらの対応策は7iでは必要なくなったと思いますが、初代D7には未だに効果的だと思います。

書込番号：1318458

[色の迷い道]

リンク先が抜けていました

colorfix
http://www.tawbaware.com/colorfix.htm

ProDimage
http://clientes.netvisao.pt/mapril/prodimage/

使い方の解説
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1157/index.htm

書込番号：1319140

[けーぞー＠自宅]

色の迷い道さん、kuma_sanさん、フォローありがとうございます。_o_
RAWじゃなくてもできるということがわかって大きな収穫です。
となると、普段使っているCRT（93年製造、TOTOKU製）の色の再現性
から悩むべきなのか。。。いっそのこと、CRTを買い換えるべきなのか。

ご紹介いただいた、ColorFix　では気になる以下の記述が。。。
ColorFix converts the colors in these images so that they appear more natural (i.e. vibrant) on a computer monitor.
コンピュータモニターで、より自然に（いきいきと）見えるように色を
変換することができる。

本当の色は何か？という議論をしないで、とにかく綺麗に見えればいいの？
という疑問がわきます。
色は「迷い道」どころかブラックホールな気がしました。
RAWだけを公開して、ご自由な設定、条件で鑑賞してくださいというのが
親切なのかも？と思い始めました。
正直、お手上げ状態です。(T_T)
銀塩でも、フィルターをバンバン使う人だと「本当の色」なんて気にしない
で「意図した色」を作って満足しているんだろうなと勝手に想像してます。
少しひがみっぽいですけど。

書込番号：1321035

[色の迷い道]

けーぞーさんこんにちは

ProDimageについて補足させてください。
このソフト、プロファイルの埋め込みだけで色調の変換まではしてくれません。
フォトショップが無いと変換された色味で見れないではないか、と怒られてしまいそうですが、DimageViewerを使うと埋め込まれたプロファイルに変換して画像を展開してくれるようです。
さすがミノルタ良いソフトですね。

色（画作り）に関する考え方ですが、D7系のデフォルトの発色の変遷から考えてみると面白いと思います。
私はiやHiは持っていないので情報源は雑誌ということになりますが、三兄弟の中で一番地味で彩度の低い発色をするのが初代7だと思います。
これが悪いというわけではなく、カメラは素性の良い素材の提供に徹して最終調整はユーザーにお任せという考え方だったのではないかと思います。（8bitの画でこれをやるのもどうかと思いますが）
けーぞーさんがおっしゃるようにご自由な設定、条件で鑑賞してくださいということだったのでしょう。
またそういった調整をできる技量を持った方をユーザーとして想定していたのだと思います。
ところが現実のユーザー層はそこまでの技量を持たなかったようで、色が地味とかなんか白っぽいかという声が上がるようになりそれに対応したのがiではないかと思います。
iでは少し彩度をあげ、撮りっぱなしでそこそこ見れるように画作りが変更されたはずです。
その代わりユーザーの調整の自由度は若干削られました。
このことが一部ユーザーには面白くなかったようで進化ではなく退化だｰと騒いだわけですね。
自由を享受するには当然スキルが要求されるわけで、私も初代7のデフォルトは未だに扱いきれません。

本当の色とは何か？については小一時間議論したい気はしますがすでに長すぎる書き込みになっております。
機会があったら改めてやりましょう。

書込番号：1321977

[けーぞー]

色の迷い道さん、何度もありがとうございます。

色については一旦、封印しようと思ったのですが。。。
スキャンソフトウェアの VueScan が改良されて　Ver. 7.6.14 から
色空間を選択できるようになりました。
http://www.hamrick.com/vsm.html

http://www.hamrick.com/vuescan/vuescan.htm#changes
What's new in version 7.6.14
Improved color accuracy of "File|File color space"
Fixed problem with Minolta Scan Dual III and USB 2.0

やっぱり画像関連の研究にたずさわるものとして避けて（逃げて）は通れ
ないようですね。文献を読み漁ってみます。_o_

VueScan の画面ダンプだけ紹介しておきます。
http://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/Alpha7/VS7.6.14/

書込番号：1322092