『マレーシア製か・・・』のクチコミ掲示板

カタログにもＨＰにも書いてないけど、マレーシア製です。日本製とも書いてありませんけど。
マレーシア製でも機能が劣ると言う根拠はありませんが、もう少し堂々と、日本製でないことは表に出した方がフェアですね。
これだけの価格の買い物をするとき、私は日本の雇用につながるかどうかを考えます。ミノルタの株主だけが儲かる１０万円なのか、日本経済に浸み渡る１０万円なのか、随分意味が違いますから。
この次からはミノルタブランドを買うときは、日本製かそうでないかは確かめることにします。

書込番号：684196

私もそういうことはよく考えます。デル製品ならエプソンダイレクトみたいな・・・
これは自国の経済を考えてのことですが、普通の感覚ではやはりただの排他的な考えなんですかねぇ・・・難しいですね。
でも、結果的にはどの業界でも、良い製品、良いサービスは、日本企業だろうが、外資系だろうが生き残っていけると思います。（ちと理想主義だが）
日本企業頑張れ！

書込番号：684214

[FUJIMI−D]

でも、間違えなく日本製　という製品を探すほうが　大変かと・・
同じ製品でもロットによって　生産国が違うのもよくあることですし。

書込番号：684232

[jin_341]

デジカメは全部海外生産になったんじゃなかったっけ？

書込番号：684249

日本のメーカーの海外移転の方式は技術も設備もまるごと移転する方式をとってます。従って国内で生産するのとなんら製品水準に変わりはないと思います。違うのは労働コストだけ。そうやって国際的レベルでコストを下げないと生き残れません。MINOLTAを含めて日本の大メーカーの顧客は日本だけではありません。それと、そうやって利益を上げれば、そのメーカーの雇用が維持され、利益が株主に配分され、給料が従業員に配られ、それが消費に回り、景気がよくなり、メーカーが設備投資を増やし、雇用も増やし・・・・という風に国内の景気によい影響を与えることになりますから、間接的ではありますが、日本の雇用によい結果となるのは同じだと思います。

書込番号：684278

で、製品の評価もぼちぼち書こうと思います。
最初、手元にあるCFカード全て認識できなくて、うわっ不良品か、と青ざめたのですが、対処できました。VAIO GR3FのWin XPでフォーマットしたCFが認識できないらしく、D7iではフォーマットもできませんでした。
幸い、KODAC DC4800があったので、このカメラでフォーマットをやり直したところ、すべてのCFが認識できました。
購入当夜の小トラブルとして楽しむことができました。（ウソ）
付属の充電器は、怒濤の４時間充電です。いまどきこの遅さは凄いです。購入直後のセットアップや撮影練習の段階だと特に、６ボルトのDCアダプターは必要ですね。

書込番号：684320

旧帝大の院卒でミノルタに研究職で入社する人や、
早慶クラスで幹部候補生として入社する人に関しては
マレーシアで作ろうが日本で作ろうが関係ないですね。
あともちろん株主も。あと取引先も関係ないです。

ただ工場で組み立てたり、検査したりする一般社員の
職は失われていきますね。それが空洞化。
難しい問題ですねえ・・・

書込番号：684332

ありゃま、フラッシュはインドネシア製ですか。
何とも大東亜なブランドですね。
こういうことの影響は、じわじわ効いてくる。気が付いたときには手遅れなんですけどね。
買った私も悪いのよ♪

書込番号：684389

[メチャ]

あれ、そうなんですか。ボディ底部のJAPANってのは日本製って意味では
なく、日本の企業の製品ですってこと？？
フードにはマレーシアって書いてありましたね。

書込番号：684570

[メチャ]

あ、ごめんなさい。ちなみにDiMAGE7の話でした。
DiMAGE7iはマレーシア製ってことなのかな？

書込番号：684571

大東亜共栄ということで・・・・。

書込番号：684591

製造業がどんどん海外移転している中で、日本製かどうかにこだわるなんて
まるで時代遅れのナンセンスですよ。
重要なのはどこ製かではなく品質がいいか悪いかです。
特に手作業が加わる部分は東南アジア製のほうがはるかにいい場合が多い
のが常識ですけど。

書込番号：684610

＞もう少し堂々と、日本製でないことは表に出した方がフェアですね。
日本製とそうでないものを区別して考える方がアンフェアな気がするのは気のせいかな？

書込番号：684629

>ただ工場で組み立てたり、検査したりする一般社員の
職は失われていきますね。それが空洞化。
難しい問題ですねえ・・・

お言葉ですが、では仮に国内の雇用を守るために海外移転をあきらめ,その結果国際競争力を失い,倒産したらあなたのおっしゃる一般社員や、下請けの中小企業の方々が真っ先にお困りになると思いますが・・・・・

このところイスラエルの戦車がどうしたとか、東南アジア蔑視のこのスレとか続いてますが、ここはそういう議論の場ではないのでそろそろやめにしませんか？

書込番号：684678

＞日本製とそうでないものを区別して考える方がアンフェアな気がするのは気のせいかな？　気のせいどころか完全な勘違いですな。
日本製かそうでないか、そこには厳然とした違いがあります。したがって私は区別して考えます。そのための判断材料も正確にわかりやすく提示してくれる会社と取り引きしたいと思っています。
＞このところイスラエルの戦車がどうしたとか、東南アジア蔑視のこのスレとか続いてますが、ここはそういう議論の場ではないのでそろそろやめにしませんか？　そんなことは言ってませんよ。あなたがやめるのは自由ですし。

書込番号：684886

＞日本製かそうでないか、そこには厳然とした違いがあります。
ご自分でも根拠がないとおっしゃってられるのに、今度は歴然とした違いがあると言い切られるのですか。その根拠は？

書込番号：684903

根拠は、一番上をお読みください。

書込番号：685410

私が２５年前にこづかいをためて初めて買った、キヤノンのコンパクト。
なんと、シンガポール製でした。中学生の私には、なんだかよく分からず、多少ショックでした。

>この次からはミノルタブランドを買うときは、日本製かそうでないかは確か めることにします。

書込番号：685448

すみません。途中で送信状態になってしまいました。

>この次からはミノルタブランドを買うときは、日本製かそうでないかは確かめることにします。

ミノルタブランドだけですか？どのメーカーに関しても同じではないのでしょうか？
他のメーカーが「○○製」とうたっているなら分かりますが。

書込番号：685451

[きこり]

半世紀前に流行したブロック化経済が不況にはやはり良いという布教かな。

書込番号：685464

頭では製造はどこでも品質さえと思いますが、現実は違います。
もし同じ値段もしくは５０００円高い日本製のD7とマレーシア製D7があったら、私は日本製買います。
日本製かどうかはおおいに購買意欲に関係あります。

書込番号：685649

経営側から少しでも利益を上げる為、人件費の安い海外生産というのは
当然だし、消費者から見れば安心の日本製。
難しい問題ですね。。。

個人的にはChikurinさんの
「日本製とそうでないものを区別して考える方がアンフェアな気がする」という考えに一票。
仮にアメリカ製だったら議論が別の方向に向かうような気がします。

書込番号：685727

>Born in the JPNさんへ
ちょっとご意見をお聞かせいただきたいのですが、台湾製のマザーボードについてはどのようにお考えですか？できれば日本製があればいいのにと思いつつ仕方なく使ってらっしゃる訳でしょうか？

書込番号：685796

[きこり]

相場が低いところの製品を高いところに運んで売る。
これが商業の基本。
これは局所的な個性が地域ごとにあるというのが前提条件。
高いところの水は低いところに流れていく。
低い位置に流れていくところで排出された位置エネルギーが、商売の利潤となる。

しかし、いずれ高いところの水位は低くなり、その逆も然り。これを続けていけばいずれは相場は平均化してくる。
儲けるには差が必要だが、儲けていると差は無くなっていく。

なぜ日本の製造業が海外に進出するのか。
それは日本の労働力が高価だから。
つまり、製造業の海外移転とは、労働力の輸入であるわけだ。
海外移転をなくすには、強権発動を行うか日本人の労働賃金を下げるしかない。
強権政治も賃金を下げず、つまり生活水準を維持しながら海外移転を拒否するのなら、それは単なるワガママ。

昨今の日本の繁栄は、たかだかここ100年くらいの瞬間的な個性だったに過ぎないのではないだろうか。

書込番号：685828

ミノルタD7iに関係ない議論をこの掲示板で交わしたくないのでパス！

書込番号：685829

マレーシア製だからショックで、もしアメリカやフランス、ドイツ製だったらどうなの？
世の中、GLOBALIZATIONの時代、国際分業でパーツも作られ、組み立てもされています。マレーシア製でショックというけれど、妙な国粋主義か、国による差別していませんか？
着るものから食べるもの、使う物すべて原産地証明取って生活しては如何ですか？
国産だけで生きられるかどうか、原産地証明がすべてのものでとれるかどうか。
HNがBorn in the JPNですが、日本故にすべてが尊からずですな！
日本の雇用をご心配のようですが、日本の生産農家のことも心配して日本のものだけ食べて着て過ごしては如何ですか？食べるものが限られますよ。
そうそう石油化学製品は駄目ですね。貴方の家には国産品しかないのね！博物館だわ！
貴方は国産部品だけで出来ているパソコンでいま書き込みしているの？
Windowsマシンのようだけど、ビル・ゲーツを儲けさせていませんか？
インテルその他を儲けさせていませんか？
カメラの１０万円で目くじらたてているけど貴方のＰＣは日本経済に染み渡たることを考えないほど安い分けね。
日本経済に染み渡る雇用につなげるために・・・と言うけれど、貴方は国際特許製品も海外ライセンス品もロイヤリティ品も一切使ってないのね。
自分の書き込んだことの馬鹿馬鹿しさをよく考えてね。

書込番号：685830

[きこり]

日本の雇用とか経済問題って製品に関係あるん？

書込番号：685894

私が店頭で見た限りDiMAGE7以外のカメラには、ボディ底部に生産国表示がありました
。
DiMAGE S304はたしかMADE IN CHINAで、DimageXはMADE IN JAPANだったはず。
DiMAGE7のJAPANの表示は、消費者に正しい情報を知らせようとする姿勢が感じられません。
たぶん法的には生産国表示が義務づけられていないのでしょう。

私の考えでは、メーカーは基準にしたがって正確に生産国表示をするべきで、
それを商品の選択基準の一つとするかどうかは消費者が決めることです。
（生産国表示の法的な表示基準があったはず。）

マレーシア工場の品質管理に自信があるのなら、堂々とMADE IN MALAYSIAと表示しないと、そこで組み立てたり検査したりしている人に失礼ではないですか。

私の場合今までは、日本で製造されたものの方が修理が速い（工場で修理してくれる）という理由で日本製を選んでます。

コストダウンの為には、いっそ本社ごとマレーシアに移転した方が良いのでは？
経営陣や幹部社員の役員報酬や給与をマレーシアの物価水準に合わせれば、
かなりのコストダウンになるはずです。

書込番号：686144

一番上の何処に根拠が書いてあるのかさっぱりわからない。やっぱり根拠がないって事を言いたいのか？

書込番号：686197

[きこり]

エゴイズムとナショナリズムを糊塗してみたってことじゃないのかな。

書込番号：686253

僕の手元のＤｉＭＡＧＥ７も底面にＪａｐａｎの表示、レンズフードはマレーシアです。

＞メチャさん

ＤｉＭＡＧＥ７＝日本製
ＤｉＭＡＧＥ７用レンズフード＝マレーシア製

ということなんじゃないのでしょうか？
学研から発刊されている「ＤｉＭＡＧＥ７のすべて」という本を持っていますが、その中に日本の工場での組み立てシーンの写真がありましたから。

国によっては原産国表示は法的に義務付けられているはずですから、ハッタリは書いていないと思いますけど。

書込番号：686366

[きこり]

生産国は最終加工を行った国です。
部品がドコでつくられたとか、どこで組み立てたとか関係なく、一番最後に作業した場所です。

一般論では、高付加価値製品を日本で生産してることが多いです。
安いものは日本で作ると割に合わないということもあるでしょう。

書込番号：686382

[jin_341]

Made in JAPANと書かれていても実売15万円や20万円なら引いている。

海外生産にするのはコスト削減のため。そうするのは、そうしない
と会社がやっていけないから。会社が潰れたら日本人の雇用なんて
言ってられん。

書込番号：686691

生産国表示についてはこの↓が参考になりますね。
http://www.biwa.ne.jp/~tnakayan/d0_34.htm

書込番号：686735

[ＮなＡおＯ]

ASSEMBLE in MALAYSIA とかの方がいいですかね。
でも部品的にはこれに近い気もするんだが

書込番号：686772

設計、工場のシステム管理、アフタ−サ−ヴィスが日本基準で行われるならメイドインジャパンだと思いますが・・・・・。
本社をマレ−シアに移転したら誰も買わなくなりますよ

書込番号：686885

本来なら違う議論だとは思いますが・・・・

>経営陣や幹部社員の役員報酬や給与をマレーシアの物価水準に合わせれば
経営陣や幹部社員の方が日本に帰った来た場合の事を考えれば
マレーシア（実はマレーシアの物価ってよく知りませんが）の物価水準に
合わせた方がいいなんて乱暴な意見だと思います。

それはともかく、日本製だろうがマレーシア製であろうが
ちゃんとした日本のメーカが販売をしているわけですから、気にする事はないと思います。
Born in the JPNさんのカキコを読むと、
「マレーシア製は粗悪」という風に捉える事が出来るんですけど？

書込番号：687156

ためしに店頭にA、B2個の同じ物を並べる。
A日本製、Bマレーシア製と謳う。
「100人の日本人」にどちらかを選択してもらい購入する。
99人以上はAを選ぶんじゃないか？

俺、たとえ変か？？

書込番号：687246

たとえ変じゃないと思いますよ。おそらく商品の外からわかる性質が同じなら、日本に限らず購買者は日本製の方と取ると思います。「蔑視はよくない、消費者は選り好みが強すぎる」とでも考えて、売る側が原産地をわかりにくく小細工したら、あまり褒められた行為じゃないし、やっぱり原産地は日本語でわかりやすく、パッケージの外側とカタログとＨＰに表示して欲しいなと思います。そこから先の判断は、購買者に任せてくれないかということです。

書込番号：687254

なんとも大仰な話しの展開になっていますね。

Born in the JPNさんに対するバッシングの様相を呈しつつありますが
果たしてそれで良いのでしょうか？
（揚げ足を取られるのは不愉快なので、先ず述べておきます。
僕のPCは「組み立て・シンガポール」で、今、身につけている
衣類は「中国製」です。そして使用デジカメは
コダックというアメリカのメーカーで、おそらくは東南アジア諸国の
安い部品を用いている筈です。これらを購入する段階で
そのことは判っていましたし勿論、現在、なんの不都合も感じていません）

上記のことをふまえて、述べたいと思います。
（この手の話題には、とかく感情的になって批判する向きも多いので
どうか、冷静に読んでもらえたら　と思います）

改めて一番最初の書き込みを読み返しましたが、Born in the JPNさんは
「購入にあたっては自分は・・製ということにこだわりたい」と言われていて
「・・製だから良い・悪い」という記述ではないと思いました。
むしろ、「購入の判断材料のためにも
メーカー側に正確な情報開示をしてもらいたい」
という気持ちで書き込まれたのだと受け取りました。

我々は、Born in the JPNさんの最初の書き込みについて
議論するのであれば、矛先をBorn in the JPNさんに向けるのではなく
ボディ底部に「JAPAN」という曖昧な表記をした
メーカーの姿勢を論じるべきです。
なぜ、一般的な「・・国製」という表記ではないのかと。
（最近は、産地表示もあてにはなりませんが・・・）

「メード・イン・X国」にとらわれて買う・買わないを決めるのは
馬鹿馬鹿しい　という意見もあるようですが
購入意思の判断材料は、人それぞれであって
ある人には、仔細な事柄であっても、ある人には重要な事柄で
あったりします。それを道徳観を持ち出して、攻撃するのは
いかがかものかと思います。

この種の話しは、論理的かつ冷静に行われるべきであり
情緒先行の現状には危ういものを感じます。
（感情的になって批判を書きつづっている方々は
「偏見はいけない」という「正義・正論」を
ふりかざして、自己とは異なる意見を封じこめる行為自身が、
醜いものであるということを認識すべきでしょう）

この掲示板のやりとりを読んで、しばらく前に雑誌にかかれていた
記述を思い返しました。コダックのデジカメに対する評価です。
そこには「このカメラは、アメリカ・メーカーのものだからか
大味な印象を受ける」といったものです。
偏見はいけない　と主張されている人々は、もし、上に挙げた
コダックに対する意見を目にした際、
果たして、現在と同じように「差別はいけない」と感情に任せて
主張されていたでしょうか？

「東南アジア某国だから大味な印象」云々とあれば「差別」だと
過剰に反応し、「アメリカだから大味」とあれば、気にもせず読み飛ばす、
恐らくはそういう反応なのではないでしょうか？
（実際、その雑誌が人権団体の不買運動の対象になったという話しは
聞かないので、気にも留められていないのでしょう）

現在の日本に於いては、「反差別・反偏見」という概念が
ある民族・国家については、過剰なまでに用いられ
他方、それ以外の民族・国家には無頓着。という状況があると思いますが
この掲示板においても、そういう危険な雰囲気を感じてしまいました。

話しが脱線しますが。
以前、学校の歴史の先生が言っていましたが
現在の世界地図を見ると、歴史観・文化観が欧州中心であることが
如実に判るそうです。どういうことかと言うと
国名を横文字表記した際、名前の末に[A][AN][N]という文字が来る国には
歴史的に欧州の蔑視の念が含まれているそうです。

長々と書き連ねてしまった自分が、こういうことを言うのも
変かもしれませんが、そろそろ、カメラそのものの情報交換に
戻りませんか？

このままだと、オリンパスのC3100の板みたくなってしまいそうなので。

書込番号：687539

ザクトライオンさんの例、ごもっとも。
それに対するBorn in the JPNさんの返信もごもっとも。だと私は思う。
でも・・・
２度目になりますが、だから、それをミノルタだけに要求しているようなBornさんの考えには賛成できない。
すべてのメーカーに対して同じように要求してください。

書込番号：687547

いや別にバッシングとは思っていないし、書き込み件数が増えれば増えるほど、ミノルタは真剣に考えるはずだから、何書いたって私は構いませんよ。世の中の人間の知性は様々だし、読解力の程度を指摘したり責める気もありません。
真上にあるのでお答えしますが、ミノルタのカメラしか買ってないからミノルタのことを書いたのであって、自分の知識の外のことを書く気もありません。どうかあなたが、適切な掲示板で問題提起なさってください。
いくつか面白い例を挙げましょう。まずここにあるKODAC。これは日本製で、KODACもそのことを強調して販売してました。カスタマーサービスに訊ねたら、簡単にチノンが作っていることを教えてくれました。つまりKODACは、本当に日本で作らないことには、日本製風を匂わせるできない、結構なことだと思います。
アメリカ市場で、ラジカセなんかの廉価版を売ってるMatsuiというブランドがあります。店頭用のPOPやらパッケージには、Japanese Technolgy No.1とか書いてありますけど、本当にわかりにくいところに、香港やらシンガポールといった原産地が打ってあります。
さて、この二つの例と、ミノルタのブランドに乗っかるけれど、大きな声では言いたくないが実はマレーシア製というのと較べると、皆さんどのような感想を持たれるか。
まあ、ミノルタがパッケージに書かないのであれば、私が掲示板に書いちゃえ。こんな動機ですので、どうかお気になさらずに。

書込番号：687696

OEMと同じに扱うべきではないと思う。

ミノルタのブランドにのっかったマレーシア製ではないでしょう。
ミノルタがミノルタとして作った製品ですから・・・

○○が作ったツアイスやライカレンズではあるまいし。

書込番号：687717

変な議論になっていますが、DiMAGE7iをお持ちの上で、本体をご覧になって意見を言っていますか？
本体の下には以下の表示になっています。
ご存じない方のために以下に示します。
MINOLT CO.LTD
OSAKA JAPAN
MADE IN MALAYSIA
これはマレーシアで製造され、メーカーは日本の大阪にあるミノルタを意味しています。OSAKA JAPANは法人の所在地です。
日本製とごまかそうとか言うようなものではありません。
表示方法としては全く何の問題もない妥当なものです。
現物を持たないで、あるいは見ないで議論していませんか？
中学校で習った程度の英語で理解できる範囲です。
国際的に通用する正しい表示方法です。
海外に在住したことのある私からすると、ミノルタの海外（特に欧米）での知名度は大変高く、評価も高いものです。海外での販売の比率は大変大きいと思いますよ。

日本製でなければと言われる方、それはそれで結構です。
カメラに限らず、すべて国産品（原料も）で通せるなら更にご立派です。
マレーシアだからと侮ったりして変な人種的偏見や、東南アジアに対する見下したりしたものでなかれば・・・。
もし東南アジアに対する侮蔑的なものが含まれているならそれはどんなに抗弁をしようと許されることではありません。
ここに書き込む方々は自分の行っていることに人間として責任を持っていっておられるのでしょう。自分の人格を掛けてね。
Born in JPN氏の「日本経済に浸み渡る１０万円なのか、随分意味が違いますから。」の言ですが、本当にそう思うならすべて日本製で通してご覧なさい。食べるものも、着るものも、使い物も原材料から日本製で通せますかしらね。日本の工場、生産農家、漁業者、その他諸々に貴方の財力を染み渡らせてください。ご検討を祈ります。

匿名故の不愉快なあおりや無責任な意見はごめんです。
それがお好きな方はあの「ｘｘャンネル」に行ってください。
歓迎されますよ。

書込番号：687774

[yu-ki2]

ところで別に名前だからいいけど
Born in the JPNって・・・。

書込番号：687795

日本だって、日本製＝粗悪品　の歴史があります。マレーシア製だから悪いと言うのは偏見ですよ。古い人ですよ。国際標準の品質管理基準が出来た今、あんまり差はないんじゃないでしょうか。ちなみにＪＰＮののような固有名詞の前には　ＴＨＥ　は付きません。

書込番号：687949

[きこり]

歌の題名のもじりでしょ。

書込番号：687963

私は、DiMAGE7を見て書きました。
DiMAGE7ユーザーの方の書き込みも、おそらくそうでしょう。
DiMAGE7iに、MADE IN MALAYSIAと書いてあるなら文句はありません。

DiMAGE7の「MADE IN ○○」でもなく「○○製」でもない、
「ＪＡＰＡＮ」の表記に不信感を抱きました。
DiMAGE7は、表示規約に外れているようです。

日本で創業したミノルタがこの先ずっと、「日本の会社」である必要は無いでしょう。
経営陣や幹部社員、研究職が日本人でなければならない理由はないですから。
広く世界中から優秀な人材に来てもらった方が良いんじゃないですか。

法人の所在地がどこか、にこだわるのもヘンですね。
MINOLT CO.LTD
Kuala Lumpur　Malaysia
MADE IN MALAYSIA
になったとしても、機能、品質、値段が折り合えば私は買います。

個人的には、法人の所在地は外国にあっても、製造工場が日本にあった方が、
修理の時に安心、とは思います。

ハンドルネーム・・・ブルース･スプリングスティーンの歌のパロディに１票。
Born in the ＵＳＡには、theが付くから。

書込番号：687993

[yu-ki2]

そう・・・
theのことです・・・。

きこりさんがいったことについては
きづかんかった・・・。

書込番号：688018

気づいていただいてどーも。
KODACという会社はありませんね・・・Kodak

書込番号：688021

なるほど・・・
原産国表示はされているのですね。

この機種の購入を考えているため、掲示板のやりとりを
興味を持って読んでいます。
「差別だ」「侮蔑だ」と穏やかならぬ言葉が飛び交っているので
「そうか？」と、つい発言してしまったわけですが、
製品に対する認識が不足した状態での発言は
僕の片手落ちでした。

それにしても、昨年のD7登場のときも
クレーマーもどきの人物のお陰（？）で
随分と、この掲示板は賑っていましたが
ミノルタって、カメラの性能とは離れた事柄で
騒がれてしまうんですね。そういう社風なのかな。

書込番号：688127

[jin_341]

話を延ばすつもりはないけど、国際基準ってＩＳＯのこと？　あん
なもん取っていても取っていなくてもあまり変わらないよ。

もっとも、細部の部品まで見れば純日本製ではないし、最終製造国
がどこであろうと最近はあまり変わらないと思いますがね。

書込番号：688263

[メチャ]

今日やっとD7iの実機を弄ってきました。底面シールも見てきましたが
マレーシア製って書いてありましたね。やっぱり。
＞カタログにもＨＰにも書いてないけど　とありますが、少なくとも
店頭購入する場合にはサンプル機見たときに確認はできますよねぇ…

以前C700を初期不良で交換してもらったときに送られてきたものが
マレーシア製になっていました。元々のものは日本製だったんです
けどね。デジカメはどこのメーカーも製造工場を海外に移転してき
ているのでしょうかね。
僕はそれで生産効率が上がって、値段が下がるのであれば良いと思
います。

ちなみに最近購入したF100は日本製でした。

書込番号：688359

｢片手落ち｣も差別発言ですよ。

書込番号：688417

the USAはUnited Stateに対してであってAmericaについているのではありません。JPNがJapanのつもりならtheは不要でしょ！出生地不明氏が日本経済を憂える珍事ですな。笑止。これにてこの件より失礼する。

書込番号：688685

国境ってやだな(笑)。

書込番号：688694

「片手落ち」って差別発言ではないと思う
参考＞http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/

書込番号：689008

[jin_341]

＞ザクトライオンさん
日本製とマレーシア製で価格差はつけないの？

日本製は人件費が高くつく埋め合わせに部材に金をかけていなかっ
たりしたらどうする？

書込番号：689011

7iになる前、７からすでにマレーシアで最終行程やってたのかな？
その辺が、一連のすっとこどっこいな出来事の原因だったのだろうか？
７を買った尊い人柱諸氏のご意見はどうですか。

書込番号：689235

生産地が問題になっているようですが、Ｄ７が出て以降、ミノルタは経営改革のため、生産を海外にシフトすると発表しました。
Ｄ７の出た時点では、生産は日本で行われていたようです。Ｄ７ｉは、表示の通りマレーシアで生産されているということでしょう。
ＩＳＯ８００（それともＵＳＯ８００？）、疑心暗鬼になることもないでしょう。
以前Ｄ７の方で生産の海外シフトについて議論を呼んだことがあります。
農産品や、水産品ならいざ知らず、工業品の生産地をがんがん議論しても意味無いですな。中のパーツから原材料まで分析したら外国製だらけでしょう。国産と言っても海外でノックダウンして、最終段階で日本と言うこともあります。やっぱりＤＮＡの中の島国根性が脈々と生きている人が多いらしい。

書込番号：689422

｢片手落ち｣
今のところ放送禁止用語である、という表現が正しいですね。訂正してお詫び申し上げます。

書込番号：689514

今の時代の工業製品については原産国は関係ないということと思います。極端な話、日本でネジ一本締めるだけで日本製になるのですから...
また、原産国が日本でない機器の修理等アフターサポートについても日本の（有名）メーカなら特に気にすることはないと思います。

書込番号：689559

[yu-ki2]

むかしほどじゃないってことは言えるけど
やはり差がある。

というか比較的高価なもの（ハイエンド？）は
ローエンドとくらべて日本でつくってる可能性が高い。
例外はあると思うけど。

書込番号：689590

＞[689011]jin_341さん
私があなたの質問にレスする前に、ＴＯＯＲＯ　さんが
＞今の時代の工業製品については原産国は関係ないということと思います。
この部分についてどう思う？
製品格差があると思う？

書込番号：690199

工業製品の原産国にこだわるのは、日本人だけじゃないですよ。

８０年代、膨大な貿易赤字を抱えていたアメリカは、アメリカ製品を買おうキャンペーンをやってましたよね。

公共工事で使う建設機械の場合、部品のほとんどが日本製のアメリカメーカー製と、
部品も完成品もアメリカの工場で作られたコマツ製と、どちらを使ったほうがアメリカ国民の利益になるのか？という議論がありました。

MADE IN USAの定義についての議論は、まさにこのスレッドの議論と同じような内容だったと記憶しています。

DiMAGE7の生産国については、皆さんの指摘があたっているような気がします。
つまり、生産の立ち上げは日本（下請け企業のような気がする）でやって、初期不良に対応し、
生産工程が軌道に乗ったら、海外生産に移行する。
だからロットによって生産国が違う。
ミノルタ以外でもやってるようですね。

Born in the JPNさんの最初の投稿に、偏狭な国粋主義と感じた人もいるようですが、
＞ミノルタの株主だけが儲かる１０万円なのか、日本経済に浸み渡る１０万円なのか

Born in the JPN→Born in the USA→ブルース･スプリングスティーン→アメリカの労働者階級のヒーロー→D7i購入が日本の雇用につながるかどうか
大げさに言うと、グローバル資本対労働者という視点を感じました。

安くて良いものを買いたい！ＶＳグローバリゼーションは一部の人の利益にしかならないのでは？
私には、よくわかりません。

書込番号：690354

Born in the EARTH

書込番号：690366

ビデオデッキなど、ある一定ラインから日本製になります。わたしはそのラインの商品を購入します。日本の企業努力ラインと考えるからです。根拠はありません。日本人スタッフへの敬意です。

書込番号：690553

japanブランドは戦後５０年以上かけて構築した信用、差別ではないでしょう。（我々先輩たちに敬意）
マレーシア製のほうがいいイメージが支配的になるには正直、数十年は必要です。

書込番号：690632

製造業を営んでいる者ですが、以前はJIS規格中心でしたが
かなりいいかげんな許容範囲で、製造に支障が出る物も。
この為、自社基準の仕入、製造、納品を必要としました
　
海外製造でも、きびしい自社基準をクリアした製品は、
よく出来てるとおもいます
仕事はどんどん減っていますが　　（泣）

書込番号：690800

以前マレーシアで働いていた者です。当時、原産国表示がうるさい国への輸出品の表示はMalaysiaとしていましたが、日本向けはJapanでした。私は、たかが組み立てたところの表示だからMlaysiaでなんの問題もないと思っていましたが、営業サイドの意見はJapanでした。そしてこの掲示板を読んで営業の言っていた事がよく分かりました。
まあしかし、Malaysiaの人たちが一生懸命作ったものですので、やはりMalaysiaとすべきです。

私の子供のころは日本製＝粗悪品というイメージが一般的で舶来品＝高級でしたが、ほんとに変わりましたね。そんなに昔のことではありませんよ。また近い将来にはこの現在のイメージが変わりそうですね。

書込番号：690958

[jin_341]

＞ザクトライオンさん
『格差』というものはないと思いますね。日本製であろうがマレー
シア製であろうが、一定の基準はクリアしたから製品として出荷さ
れている。まあ基準をどのくらい超えてクリアしているかで僅かな
差はあるかもしれないけど、これを『格差』とは私は認識しており
ませんが。

書込番号：691130

[jin_341]

ここらで元発言に戻るけど、
日本製じゃないものを買っても日本企業が儲かるなら、それはゆく
ゆくは日本経済に染み渡るとは思うんだが・・・。

それと、日本製でないことを表に出している大手メーカーってあり
ますか？　日本製であるというのを表に出している大手メーカーは
たくさんありますが。


マレーシア製を日本製にして売る・・・安くて良い物を作ってもそ
う認識してもらえないなんて、マレーシアの方々が可哀想。(;_;)

書込番号：691151

パソのＣＰＵと、マザーボードの話からで、恐縮ですが、
このデジカメ”DiMAGE 7”も、ガワを除けば、ＣＰＵと、マザーボード（基盤で、超精密）が、主要部品です。
ご存知の方もいると存じますが、インテルのＣＰＵ”ペンティアム４”は、フィリピンと、”マレーシア”で作られています。
マザーボードは、台湾や、韓国です。もちろん、アメリカ製もあります。
”マレーシア”の注目すべき点は、マレーシア政府が、海外の企業に対し、率先的に、バックアップしている点です。税制優遇措置も、大きな柱のひとつです。
なぜ、これほどまでに、海外企業を優遇するのかは、maはティーるsyu相の海外政策に、なみなみならぬ、意気込みがあるからです。
つまり、海外の優秀な人材」＝＊＊＊＊＊＝＊＊＊＊＝国の競争力ＵＰです。

しかもＯＥＭマレーシア工場の女工さんの人件費は、日本の女工さんの、２０分の１くらいだと、聞きます。そして、女工さんの製造工程の知識に、差は、あまりないと思います。
ＰＳ
ここの、携帯の掲示板で、大変なことが！！！
詳細は、
http://www.kakaku.com/bbs/res.asp?ParentID=686013&BBSTabNo=1
　↑　ここに、来て下さい！！できれば、感想もレスしてください。
↑　超すごいです！！！

書込番号：691934

↑　上の携帯のスレ、もうすぐ削除されます。
今しかみれないですよ。

書込番号：691956

日本製デジカメと5000円安いマレーシア製があったらマレーシア製を買います。

書込番号：692353

日本製デジカメと5000円安いマレーシア製があったらマレーシア製を買います。日本の雇用につながるかどうかはぜんぜん考えません。競争力の低いシステムを守っても日本経済にいい影響はない（ますます弱るだけ・・・）。

書込番号：692359

質が同じなら、安い方を買いますね。

ただ、価格の低下とともに質の低下もあるから・・・生産国に限らず・・・

書込番号：692368