『運動会の季節ですね』のクチコミ掲示板

運動会の季節になりました。　

我が家の財務省より新機種のデジカメの予算が下りました。家計から\20,000-　私の小遣いから、\30,000-。現在の候補はA1,FZ20,FZ10,FZ3　
A1、FZ20を購入するのなら、現在所有しているCanon　Power Shot S50 S50は下取りに出そうと思います。メモリはCFは256MBありますが、SDは持っていません。
この予算の中で、まずは上記課題「運動会」をうまく切り抜けるデジカメを検討中です。

勿論、その後は風景、花、子供等を撮っていきたいと思います。
上記候補で、どれがいいと思いますか。皆様のご意見をお聞かせいただければと思います。よろしくお願いいたします。

書込番号：3286085

[でじＰＡＰＡ]

昨日（土曜日）、運動会へ行ってきました。A1とFZ1を持って・・・
種目によりますが、遊戯系はＦＺ、かけっこはA1で撮りました。かけっこのような『動き』にはA1のＡＦが有利と思いますが、遊戯などをアップで撮るにはFZが便利でした。（200mmでは限界か・・）ただ、A1の連写モードだと枚数に限界があるので、あんまり手前から撮り続けると肝心のゴールで書き込み待ちになったりします。ですので他の学年のかけっこで何度かためし撮りをしてからがいいと思います。『その後』の花をアップで撮るなら、A1のテレマクロか、FZにクローズアップレンズを付けて、という選択肢があると思います。私の場合は、運動会は年に１回、その他はすべて風景・花ですので、ほとんどA1で、家族を気軽に（とっさに）スナップする時はFZを使用してます。

書込番号：3287073

でじPAPAさん。返信ありがとうございます。

うらやましい限りですね。2台お持ちですか。
かけっこはA1がいいのですか。FZ3の連射モードでもいいものが撮れそうな気がしますが（下手な鉄砲・・・の論理で。私の技量をどこまでカバーしてもらえるか。これも大きな悩みですが。）

”A1事始め”を拝見し、やはり、A1かな？と感じます。（当たり前ですよね、高価なカメラですもんね）風景は28mm欲しいと感じます。
本格機+サブ機が理想ですよね。本格機をA1にし、サブ機を1-2年後購入という段取りですかね。(メカおんちの我が家の財務省はこのA1使えるかな？）

確かにS50＆FZ3を持ち続けるというのも、つらいかも知れませんね。
A1+1-2年後のコンパクトデジカメの方がよさそうな感じがします。

キャノンのDIGIC処理気に入っています。でも1-2年後S60購入すればいいか。S50売っちゃうかな？どうしたものでしょうかね。（楽しい悩みです）

書込番号：3287372

[Ken-Chan]

お子様の年齢にもよると思いますが、小さいお子様でグランドが広くないのでしたらA1で十分カバーできますよ。
むしろ私はA1 + DVビデオカメラで使い分けています。
やっぱり「流れ」をとりたいときはDVカメラの方が現時点では優れていますし、「1点」をとりたいときにはデジカメ意外には考えられません。
A1は幅広く適用できるので、私は重宝しています。

書込番号：3288475

[じじかめ]

運動会をするグランドの大きさで、選択がかわると思います。
幼稚園ぐらいの狭いグランドならＡ1がいいでしょうし、野球ができるくらいの
場所なら、ＦＺ３がいいと思います。
なお、風景や花ならＡ1のほうが、使いやすいように漢感じます。

書込番号：3288605

Ａ１を購入することになった１年前、ＦＺ１０にしようか迷いに迷い、関連の雑誌を熟読しました。
やはり、ＦＺ１０の１２倍ズームはインパクトがあり、しかも当時Ａ１より５万円近く安かったことも、最後まで捨てがたい選択でした。
最終的には、写真好きにとっていろいろな機能が満載されていることや、自分がどんな場面で撮影することが多いかなどを考え、Ａ１にしました。
値崩れしてきたＦＺ１０をサブ機として購入しようと考えた頃もありましたが、カメラを取っ替え引っ替えではなく、一台ですべてをカバーしようと判断した末Ａ１を選んだのですから、ＦＺ１０の購入は多分見送りになると思います。
この一台という選択は、本当に迷うところですね。

子どもがまだ保育園に行っていた頃は、運動会などいろいろと撮影したものです。
当時では最新だったソニーの８�oビデオが運動会ではメイン機でしたが、それはそれで同時に写真機でも撮影していました。
運動会は、動きや流れがメインになるため、記録としてはビデオの方に分があると思います。
運動会の写真撮影となると、ある程度技術がないとつらいものがありますし。
ただ、時間が経つと小さい頃のビデオというのは、意外と見なくなるものです。
その点では写真の方が気軽にアルバムを見開きできるため、私の場合振り返り頻度はビデオに比べてはるかに高いです。
今では、写真撮影の腕を磨いてワンショットで雄弁に物語る写真を撮りたいという気持ちになっています。(面白いもので、そう思った頃には子どもが成長してしまって、運動会の機会がない)
写真機同士の選択、ビデオと写真機との選択・・・こういうのって楽しい迷いですね。

ところで、ずっと後ろの方の書き込みで、家族の記録をＣＤ系に永久保存しようとするのは危険という指摘がありました。
私は、デジカメのデータはすべてＣＤに、昔のビデオ(アナログテープ)はすべてＤＶＤに保存しました。
こうしたデータが数年しかもたないというのは本当なのでしょうか？

書込番号：3288864

Dimage ７Hiを使っています。
FZ20とA1では格が違うと思います。たしかに現在、価格的には両者近いところにありますが。
機能的にも画質的にも、手にした感触も、A1に軍配が上がるのではないでしょうか。
運動会を間近に控えて、FZの高倍率ズームに惹かれるのは理解できますが、運動会以後のことを考えると、A1の方が楽しめると思います。
S50を下取りに出すのなら、A1をお勧めします。

書込番号：3288926

Ken-chanさん、じじかめさん、テレコンくんさん、G1号さん、ご回答誠にありがとうございます。

正直、この板に記入すること自体、自分の中はA１を購入したい！！と考えているのだと感じます。（一応理性の中で否定していますが。）

現在子供は幼稚園の年長組で、幼稚園の運動場が狭いため、近くの小学校(小学校の全校生徒800-900人のマンモス校）のグラウンドを使用します。SONY　Handycam(光学12倍）を持っていますので、DV撮影もします。
ですからとても忙しい動きとなるわけです。（ビデオ、カメラ、ご近所さんとの付き合い）確かに、運動会等の激しい動き（幼稚園生(娘）が激しい動きするか？どうかは別にして）の撮影は難しいのでしょうね。カタログ、HPに載っているイメージ写真は、プロが最高の条件で撮影しているわけですから。　その中でいい条件で撮影できる可能性があるのはフルオートに近いFZ系か、自分の色を出せるA１か？(そんなウデあるのかは質問しないでください）
これを書いているときでも揺れ動いています。（FZ3が良く思えてきました。）
最初に書いたように、A1を購入したい、その後押しが皆様より欲しいのでしょうね。(笑）
皆さんの写真をいろいろ拝見したいと思います。

書込番号：3289097

テレコンくんさん
レスの主題から外れますが、確かにCDの質より、確かに劣化が激しいCDあるようです。原因は、CD基材のPC(ポリカーボネート）と、コーティング剤のわずかな隙間から劣化が始まるとのことでした。
質が悪い音楽CDを机の電気スタンドにかざすと、星座のように小さな光が見えることがあるとのことです。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040514305.html

いずれにせよ、湿気の少ない冷暗所での保管と質のいいCD,DVDを購入するしかありませんね。

主題に戻りますが、テレコンくんさんのおっしゃるように、確かにビデオは見なくなりますね。写真が多いと思います。2年前DVを購入し、入園式、晩踊り大会、運動会と撮影しましたが、現在ほとんど見ていません。編集してDVD化すると見る機会増えそうですが・・・

ぐっとくる写真を取れるようになりたいものです。

じじかめさん　写真を拝見しました。　A1によるきれいな桜、風景。
FZ1動きの速いカワセミお上手に取れていますね。カワセミは　FZ1の　x12は強力な武器ですね。　x12でうまくファインダーに入れられる確立はいかがでしたでしょうか？やはり相当練習必要でしょうか？　DV　12倍で撮影では、わが子を見失い、時々違う子供のアップをとっていることもありました。(笑）

書込番号：3289438

↑
私です。

書込番号：3289452

メディアの寿命についてですが、控えめに言ってもCD系書き込みメディア（Ｒ、ＲＷ）は３年後の平均生存確率は５０％を割り込むと言われています。穴を削ってデータを記録してあるＣＤ−ＲＯＭと異なり、いわば「変色」による記憶なので、物理的に弱いとは思っていましたが、その通りの話なら酷いものです。また、ＤＶＤ系はＲ、ＲＷとも、生存確率はもう少し下がるかもしれません。唯一、容量が1.2G程度しかないのに生き残っているＭＯについて、ＣＦ等から直接パソコンなしで書き込める製品など出ていたりして、不思議だと思っていましたが、正式な公称値は知りませんが、調べた限りにおいては５０年ほどの寿命があることになっていて納得しました。保存状態にもよるでしょうが、１０数年は絶対大丈夫だとＷｅｂで読んだことがあります（もっと新しい良いソースがあるかも知れません）。ＤＶＤ系でもケース付きのＤＶＤ−ＲＡＭは、記録の仕組みがＭＯに近いので１０年程度持つとされています。ただし、１０年後の生存確率が１００％になるかは分かりません。デジタル入稿や親戚や友人に画像を一時的に配ったりするには、ＣＤ，ＤＶＤ系メディアは楽ですが、間違ってもバックアップに使っていると、「お父さんこんな画像撮っていたんだぁ」、なんて子供達が自分の死後、見てくれるなんてことはあり得ません。画像関係のプロの知人たちは、皆さん複数のハードディスクにバックアップを取り、ＨＤ自体を３〜５年ごとに更新して、画像を保存しています。私も同様です。でも、世代を超えて残そうとすると墓守みたいに、データのバックアップを子供に頼まなければならなくなります。別に自分が死んだ後はどうだって良いという方もおられるでしょうが、余命数年ならＣＤ系書き込みメディアと時間スケールは合いますけど、これは冗談です。パソコンいじれない体になって、急に残したくなっても人にバックアップを頼めるかどうか（笑）。ＭＯにしろ、５０年後に今の６４０Ｍとかのディスクを読みとる機械が現役かどうか誰も分かりませんから、その間、延々とデータメディアとハードの更新をしていかなければならないことは明らかですね。

　ただし、ポリカーボネートが吸湿して反射素材であるアルミが腐食して１０年持たないと言われていた音楽ＣＤも、自分の２０００枚ほどの中から読めなくなったものは、２０近くを経た初期のものも含めて未だ１枚だけです。保存状態とかで変わるとか云う話も自分の管理を考えるとほんまかいなと思ってしまいます。それでも自分の数枚のＣＤメディアが大丈夫だからと過剰一般化するのは危険です。私は、大切な家族の記録等の画像の保存についてそのような実験をする度胸はありません。

　管理コストをはしょりたいなら、画像はＶＨＳ（ＤＶＤ系と違って完成型として、進化が止まっているし、機械はしばらく生き残るでしょう）、画像は、特に大切にしたい場合は、銀塩で撮るか、耐候性プリントで出力しておくことが正解だと現状では思っていますが、これは技術の進歩により良い方に裏切られることを祈っています。
　このことに気がついて、とりあえずここぞと云う家族写真は、もとどおり銀塩で撮るようにしています。A1とさらに糞重いフィルムカメラ機材を一緒に持ち歩くのはバカみたいですが、銀塩でのシャッター・チャンスを潰すことがある一方でフィルムを節約できたり、撮影を補完しあったり、考え方だと思います。これだけ機械が売れてデジタルがあたりまえだぁといっている状況にあって、冗談のような話です。プリントの退色は、皆さん騒ぐのですが、ＣＤが読めなくなっても、今のところ、データが無くなったと感じない状況が多いのか、あまり騒がれませんね。

　というわけで、ディスクメディアを考えるなら、１にＭＯ、２にＤＶＤ−ＲＡＭ、で、これらの保存についても基本的には一定の確率で失われていくことになりますので、複数メディアに取る方が無難でしょう。上記メディアが保存に使えるなら、写真家が自分のデジタル作品をそうやって保存しているはずですが、私の知る限り20世紀中に消滅すると言われたHD磁気メディア、そのやくざな装置を皆さん選択しています。本当に作品を長期残す方々は、プラチナプリント（勿論モノクロ）などの世界もあります。商業ベースに乗らないので、完全なアートとして写真を撮っておられる方がほとんどですが。
　一般ユーザーが誰でもやっていたネガからのプリントなら少本人がくたばる程度の年数は、管理コストが０でもずぼらに楽しめたのに、全く「便利」にしてくれたものです。いけねぇ、またメーカーへの愚痴みたくなった。いえいえ、「銀塩・デジタル共存推進委員会」の広報みたいなものです。
　私自身フィルムからスキャナー使ってのデジタル化は進めています。A1も大好きです。フィルムの方も楽しく使っているからこそのデジタルの便利さとその価値を享受することができます。データ保存で失敗して跡形もなく消えることを考えたらフィルムの退色など可愛いものです。

　デジタル化が進行したときの問題は、これから沢山の素晴らしい画像を撮り、データを残して行かれようとしている若いユーザーの方が深刻だと思います。９０歳を超えた写真愛好家で、「画像は一代限り」と考えている人向きですね。デジタルって（笑）。ともあれ大切な画はちゃんと出力しておじいちゃんおばあちゃんやちゃんと律儀に保存してくれる御親戚に配りまくることをお勧めします。おじいちゃんにパソコン買って貰って、せっせとＣＤ焼いておくって、バックアップもＨＤに二重化して貰っている友人がいます。若い方のご両親なら、孫のためといえば、そういった作業が全く問題ない方も多いのでは。

書込番号：3290002

[くまった君]

昨日、息子(幼稚園　年少です。)の運動会がありＡ１で撮影してはました。撮影後の実感を書きます。
[機動力]
ＡＦ等が比較的早く快適でした。また、手動ズームが素早く使用できることには便利を感じました。また、連写モードの切替も簡単で便利でした。シャッタータイムラグは少し感じましたが、でも早い方だと感じました。
[連写]
３枚(JPEG)では、やはりもの足りないです。実際、徒競走でスタートから連写しましたが、うまくゴールの瞬間を撮影できませんでした。
(事前練習が必要だったと後悔しました。)　ＡＦは、ＣＦを使用しましたが３枚ともＡＦが合っていたので感心しました。

3.ズーム
２００mmだと確かに若干物足りなく思いました。(表情のアップは無理ですが、全身を程よい大きさで撮影はできました。しかし撮影場所がちょっと遠くなるとやはり小さいです。)
デジタルズームも使用してみましたが、４００mmならそこそこの大きさになります。但し、Ａ１のデシダルズームはL版印刷でも厳しいです。
しかし、会場の雰囲気や、子供が戻ってきた時の近景で２８mm側も重宝いたしました。２８ｍｍ〜１５倍くらいだといいのになと思ってしまいました。
[ファインダー]
天気がよかったので、液晶では見るのがつらかったです。撮影はもっぱらファインダーを使用しました。
[画質]
私は、シャッター優先でもっぱら撮りました。少し露出がアンダー気味でしたが満足行く画質です。
[電池]
１００枚強撮影しましたが、電池警告は出ませんでした。結構まめに電源は切りましたが中々持つなと感じました。

[結論]
トータル的には、満足でした。運動会などでは、確かにズーム倍率は高い方が良いですが、普段は２８mm〜のズームが非常に重宝いたします。連写を別にすればデジタルズームが２００万画素で撮影できること,液晶ファインダが見やすいことでＡ２が欲しくなりました。ただ、Ａ１で大きく不満があるわけではありません。私は、Ｓ４５にＡ１を追加で購入しました。ノイズのなさ出来上がりの滑らかさはＳ４５の方がきれいに感じます。しかし、最近はＡ１ばかり使用しています。機動性はＡ１ですし、個人的に色の深みもＡ１だと思います。L版に印刷するとノイズなどまったく感じません。Ｓ５０からだとノイズが気になるかもしれませんね。

書込番号：3292017

「運動会の季節ですね」さん今晩は。Ａ１で小学校の運動会はかなりきついと思います。私の子供を撮っていた頃は銀塩でしたが、３００ミリでいっぱいでした。できれば４００ミリ位欲しかったのですがそうなれば三脚が必要なので手持ちで扱える３００でなんとかしのいでました。３５ミリ換算２００ミリまでのＡ１で運動会は幼稚園までです。子供に近寄ろうと頑張るのもげんかいがあります。運動会目的なら候補からはずれます。ただ皆さんがおっしゃるように花・風景の撮影ではこんな強力なカメラはないとおもいます。どちらを優先させるかですね。

書込番号：3292214

くまった君さん、詳細なご報告いただきありがとうございます。
夜明け頃さん、我が家の財務省には最大　x14　と説明し、その後、購入したA1　Lifeを楽しみたいと思います。
ご回答ありがとうございました。

私の心が決まりました。A1に決めようと思います。（今月の給料出てからの購入ですから9/24（Fri)か？それまで売れ残っていて欲しいと思います）過去のログをいろいろ見ていると、私が求めていた（予算の中では）ものは、A1しかないように感じます。（ホントかな？）　いざとなれば、A1にテレコンで対応すればいいわけですもんね。しかし、500gは重過ぎますね。
さすがにﾃﾞｼﾞｘ２のモードは使用したくありませが。画像が小さい場合はトリミングで対応しようと思います。（ﾃﾞｼﾞx2だと125万画素程度）

大人気なく、少しワクワクしています。（今が一番幸せかも）
残念ですが、S50　売っていしまいましょう。CANONの処理好きですので、1-2年後DIGICの進化形をGETしようと思います。
A１いいですね。購入するのを楽しみにしています。

書込番号：3292434

[くまった君]

「運動会の季節ですね」さん。Ａ１を購入されるのであれば運動会で使うということなので、レンズ保護のプロテクター,液晶保護フィルムの購入もお奨めします。液晶保護フィルムは、ETSUMIの1.8インチ　プロ用ガードフィルムをお奨めします。私も最初テレコンで対応と思ったのですが、テレコンはテレ側端のみの使用となりますのでご注意ください。(ご存知だったらごめんなさい)。また、小道具として、キャップが落ちないように「エツミ製のキャップホルダー」も便利ですよ。
最初は練習が必要だと思いますが、Ａ１は使い手のあるカメラです。また、ノイズなどが気になれば　Neat Image　等で除去してあげればよいと思います。キャノンの絵に比べたら最初おやと思いますが、手ブレ補正の便利さはすぐに実感できると思いますよ。
私は購入後、緑かぶりが気になりメーカに調整を依頼しましたが、メーカに調整してもらって今では大変満足しています。

書込番号：3296723

くまった君さん、回答ありがとうございます。

テレコンはサイズアップリング+TCON-17C（OLYMPUS製　x1.7）にしようと考えています。これなら、いろいろなズームで楽しめそうです、（サンプルは意見すると(YakkunさんのHP参照しました。Yakkunさんありがとうございます。）。ただし、従来のファームで、うまく合焦するか不明ですね。本当は純正ACT-100がいいと思いますが、これは重過ぎます）ただ、純正の倍率　x1.5倍も検討中です。（x1.5の場合、ファームウエアのアップもしたほうがいいのかな？）

おっしゃるように、埃はレンズの大敵ですね。保護フィルター(ケンコー製等）同時購入します。ありがとうございます。液晶保護フィルム忘れてました。

ちょっとしたことですが、大変役に立つアドバイスです。ありがとうございます。
今日S50売ってきます。　A1で楽しみます。（ワクワク）

書込番号：3297421

訂正です。

>、（サンプルは意見すると(YakkunさんのHP参照しました。Yakkunさんありがとうございます。）

(サンプル拝見すると(YakkunさんのHP参照しました。Yakkunさんありがとうございます。）

書込番号：3297441

↑　私です。それから
Yakknさん、つづり間違えて申し訳ございません。

ちなみにS50　本日の買い取り価格￥19,500-でした。
丁寧に使った甲斐ありました、と感じています。

書込番号：3298853

[yakkn]

どういたしまして。

>従来のファームで、うまく合焦するか不明ですね。
テレコンナシでもピントが合わない時は合わないですがテレコンつきでもAFは問題ないと思いますよ。

書込番号：3299406

Yakknさん
ご返答ありがとうございます。

いろいろ参考にさせていただきました。
いいですね、写真は。瞬間、瞬間を切り、写真1枚で、その対象物の言わんとすることを表現する。
拝見した写真で、イタリアの螺旋階段。お見事です。構図もいい。

深みにはまりそうです。

またいろいろ、ご教授ください。
それから、ご回答いただきました皆様にお礼申し上げます。
ありがとうございました。

書込番号：3300064

猫王さん、
>メディアの寿命についてですが、控えめに言ってもCD系書き込みメディア
>（Ｒ、ＲＷ）は３年後の平均生存確率は５０％を割り込むと言われています。

私の場合ですが、１９９６年に焼いたCD-Rが約７０枚有りますが、８年
経過した現在でも全部正常に読めてます。当時大学の研究室で２倍速
ドライブで焼いたものです。因みに１０年前に焼いた５枚も全く問題無し
です。他にも通算で７００枚程焼いてますけど、今のところ読めなくなった
のを確認したのは、１枚２０円の激安台湾製メディアを使用して３年前に
焼いた２枚だけです。CD-Rメディアが市場に出回って10年程になりますが、
10年前のメディアが読めなくなったと言う話は全く聞いていませんね。
ただ10年前のメディアは殆ど日本製でした。（一部コダックが米国製）
確かKodakは昔100年？の耐久性を持つ高級メディアを販売していたはず。
台湾製激安メディアを使わずに、暗所で保管すれば10年経ってもまず
大丈夫なようです。

書込番号：3301119

[shinashina]

運動会の季節ですね　さん
はじめまして。
＞テレコンはサイズアップリング+TCON-17C（OLYMPUS製　x1.7）にしようと考えています
TCON-17CはC-5060で使うバヨネット式ですのでA1に装着するのであれば、ねじ込み式のTCON-17になると思います。

書込番号：3301154

ｓｈｉｎａｓｈｉｎａさん、確認させてください。
ＴＣＯＮ−１７を購入する決心をつけたところですが、ＴＣＯＮ−１７にはバヨネット式とねじ込み式の２種類あり、Ａ１に装着するにはねじ込み式ではないとだめという判断でよいですか？

書込番号：3301380

[shinashina]

テレコンくん さん
そのとおりです。TCON-17とTCON-17Cは形も違いますので間違うことはないですが、お気をつけください。

http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/acc/con_lens/

書込番号：3301864

shinashinaさん
ありがとうございます。間違ったもの購入するところでした。
TCON17　ですね。

書込番号：3302057

ｓｈｉｎａｓｈｉｎａさん、同じくありがとうございました。
正しい物を購入します。

書込番号：3302462

まんま１さん、自分の読みにくいレスに貴重なデータのレス痛み入ります。読み落としていて、ご返事が送れてしまって、申し訳ありませんでした。間抜けな亀レスをお許しください。
　そうなんですよね。ＣＤも１０数年でやばいと言われていたのですが、状況によりかなり異なるようです。ただ、保存方法にさしたる問題がないにもかかわらず（冷暗所、デジケータ内）、１０００枚単位で保存している知人からかなりの割合（正確な数値は効いていません。損害のショックが大きいので、実際は数パーセントかも知れません）でブランド品ＯＥＭで読みとり不能になった話も確認しております。とりあえず、ＭＯの2.3Gを検討中ですが、モデルが消えつつあるのとアイオーからだけでメルコから出ていないことがちょっと気になって、少し躊躇してます。

書込番号：3313140